k******r
发帖数: 2300 | 1 A bunch of music talents couldn't have a real job nowday. I wouldn't consider
music as my career at all so I don't care much about a degree in music. But
definitely I like to learn skills as a better vehicle to express myself in
music.
I am just an ordinary guy and really want to settle down at this time. Trust
me, no girls like a guy who still wants to get a degree in music at my age. I
don't want them to think I am still not ready for the marriage.
learning
part-time
of |
k******r
发帖数: 2300 | 2 有些东西是没法训练的，是人的血液里一种东西。人对音乐首先是一种反应，如果音乐触
动了血液中的特质，就会有反应，这种特质越多，反应就会越强烈。如果缺乏这种特质，
不可能成为一个好的作曲家。
just
you |
w***s
发帖数: 4394 | 3 可以选择degree, 或者diploma，或者选面向校外的成人教育课程，为什么一定要degree
？很多学校要你under majoring music 才能申请master或DMA(音乐博士)，算下来总共要
6-8年
另外学音乐，开始时候千万不要指望作为职业。
consider
I
before,
as
degree
I
and
【在 k******r 的大作中提到】
: A bunch of music talents couldn't have a real job nowday. I wouldn't consider
: music as my career at all so I don't care much about a degree in music. But
: definitely I like to learn skills as a better vehicle to express myself in
: music.
: I am just an ordinary guy and really want to settle down at this time. Trust
: me, no girls like a guy who still wants to get a degree in music at my age. I
: don't want them to think I am still not ready for the marriage.
:
: learning
: part-time
|
a********o
发帖数: 585 | 4 There is no musicians in long island. just a bunch of rich and boring
people(except Cold Spring Harbor).
And honestly it is not so faraway from mahantton. Do you expect the teacher
come to you to teach? Then you have to pay big bucks. Otherwise, it is not bad
to cmmute every one or two weeks.
it
to
【在 k******r 的大作中提到】
: 有些东西是没法训练的，是人的血液里一种东西。人对音乐首先是一种反应，如果音乐触
: 动了血液中的特质，就会有反应，这种特质越多，反应就会越强烈。如果缺乏这种特质，
: 不可能成为一个好的作曲家。
:
: just
: you
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k******r
发帖数: 2300 | 5 People in Long Island are very rich and polite but they are not good
looking.:-)
I have to take train to mahantton and then take subway. I have a full-time
job to take care of and also a big kid who goes by kreisler need be taken care
of. So it doesn't sound very pleasant, does it?
bad
decent
teacher
form
【在 a********o 的大作中提到】
: There is no musicians in long island. just a bunch of rich and boring
: people(except Cold Spring Harbor).
: And honestly it is not so faraway from mahantton. Do you expect the teacher
: come to you to teach? Then you have to pay big bucks. Otherwise, it is not bad
: to cmmute every one or two weeks.
:
: it
: to
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w***s
发帖数: 4394 | 6 音乐是文化，文化主要是靠经验学习，在学校学虽然效率比较高，但是不能代替几十年的
实践经验。自己玩出来的科学家还是有的，比如爱迪生，区别在于，science很多东西，
你不在lab里面，根本没条件自己搞，还需要大笔的funding，音乐就不一样了。而且
science经常需要一堆人合作，即使现在大牛的人，没了实验室，没了funding，没了手下
那么多学生，他搞东西也很难了，更不要说让一个新人自己摸索了。比如，古典作曲家，
一般一个作品，无论多大，都是一个人完成，science里面发paper，经常第二第三甚至第
四作者。
另外，学校里面学的是学院派音乐，不是以好听作为标准的。 |
w***s
发帖数: 4394 | 7 好听这个标准太人为了，中国劳动人民认为刀郎才好听，美国劳动人民认为布兰尼才好听
。人家认为你喜欢的莫扎特老柴不好听。即使在西方，听古典音乐的也只有10%。音乐学
院能以好听为标准教学吗？音乐学院如果把目标定在“好听”上，音乐就没法发展了。正
是因为西方学院派一直作为探索的先锋，我们现在才会有复调音乐，那么多丰富的和声，
交响乐，歌剧，否则音乐会一直停留在民间小调的阶段。
年的
西，
手下
家，
至第 |
n******t
发帖数: 4406 | 8
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个同意。不过某个部分的人觉得好听总是可能的吧？
在这个部分的人里面，总也有个好听不好听的说法吧？
虽然艺术伤得东西不是只有一个标准，但是还是有差异的吧？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
音乐学院没有太大的办法。但是这个是由音乐这个东西的特点决定的。
所以我基本上对于音乐学院的教法没有太大的意见。但是对于音乐方面的
degree,我觉得没有必要象学别的那样较真。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
肯定有探索的先锋，但是这个是学院派的功劳?
有一些从学院出来的学生作出了探索，不能说是学院教学的结果.
我觉得。
【在 w***s 的大作中提到】
: 好听这个标准太人为了，中国劳动人民认为刀郎才好听，美国劳动人民认为布兰尼才好听
: 。人家认为你喜欢的莫扎特老柴不好听。即使在西方，听古典音乐的也只有10%。音乐学
: 院能以好听为标准教学吗？音乐学院如果把目标定在“好听”上，音乐就没法发展了。正
: 是因为西方学院派一直作为探索的先锋，我们现在才会有复调音乐，那么多丰富的和声，
: 交响乐，歌剧，否则音乐会一直停留在民间小调的阶段。
:
: 年的
: 西，
: 手下
: 家，
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w***s
发帖数: 4394 | 9 探索都是学院派的功劳，没错，18世纪以前都是教会资助音乐，有了教会的资助，作曲家
可以独立创作音乐，不会为了吃喝发愁，才有了各种实验，那时候学院派音乐都是在修道
院里面学习，创作的。后来教会势利逐渐减弱，音乐家变成贵族资助，开始有了音乐学院
，再后来，音乐家开始独立谋生，经过了很短的一段时间，到了20世纪，音乐家又变成依
靠国家资助，基金会资助和学校任教这几种方式。
每一次革新，都需要很长久的实践，比如单声音乐到复调音乐，复调到主调音乐，过度阶
段的音乐听起来很古怪。经过了很多不成功的实践，经验总集到一定程度，出现了对位法
，和声学，配器法，古典音乐形式才固定下来，20世纪又是一个探索的世纪。
如果按照好听不好听来划分，很可能就不会出现那些革新了，也就没有后来的丰富多彩的
音乐了。
好听
乐学
。正
声，
【在 n******t 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 这个同意。不过某个部分的人觉得好听总是可能的吧？
: 在这个部分的人里面，总也有个好听不好听的说法吧？
: 虽然艺术伤得东西不是只有一个标准，但是还是有差异的吧？
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: 音乐学院没有太大的办法。但是这个是由音乐这个东西的特点决定的。
: 所以我基本上对于音乐学院的教法没有太大的意见。但是对于音乐方面的
: degree,我觉得没有必要象学别的那样较真。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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a********o
发帖数: 585 | 10 hey, if you think learnig about music is totally useless, then why kreisler
wanting to find a teacher? I think music is a highly techiniqcal arts. People
who like to listen to it hardly appreciate the process of composing, which
requires a lot more than emotion, feelings and beautiful melodies. even
the most talented person need guidance and fundemental training. it just so
happy that these trainings are more systemtic and easier at school. I manged
to have my most training in music outside sch
【在 n******t 的大作中提到】
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: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 这个同意。不过某个部分的人觉得好听总是可能的吧？
: 在这个部分的人里面，总也有个好听不好听的说法吧？
: 虽然艺术伤得东西不是只有一个标准，但是还是有差异的吧？
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: 音乐学院没有太大的办法。但是这个是由音乐这个东西的特点决定的。
: 所以我基本上对于音乐学院的教法没有太大的意见。但是对于音乐方面的
: degree,我觉得没有必要象学别的那样较真。
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a********o
发帖数: 585 | 11 netghost, you have little sense about western music education and tradition.
I hate to say. And i really think western music school is much less foramtive
than you thought. I 'd say it is pretty hard, actually very hard, for person
to become a succesfful composer of classical/serious music withought formal
training.
i really enjoy my school 's music classses. Honestly, by the end of the class,
everyone could compose pretty good, much better than when they first came.
好听
乐学
。正
声，
【在 n******t 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 这个同意。不过某个部分的人觉得好听总是可能的吧？
: 在这个部分的人里面，总也有个好听不好听的说法吧？
: 虽然艺术伤得东西不是只有一个标准，但是还是有差异的吧？
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: 音乐学院没有太大的办法。但是这个是由音乐这个东西的特点决定的。
: 所以我基本上对于音乐学院的教法没有太大的意见。但是对于音乐方面的
: degree,我觉得没有必要象学别的那样较真。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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n******t
发帖数: 4406 | 12 hey, if you could not understand what others are talking about.
better invest more time reading before opening a fire.
Besides, your post is full of logic errors I do not have time
to bother with.
【在 a********o 的大作中提到】
: hey, if you think learnig about music is totally useless, then why kreisler
: wanting to find a teacher? I think music is a highly techiniqcal arts. People
: who like to listen to it hardly appreciate the process of composing, which
: requires a lot more than emotion, feelings and beautiful melodies. even
: the most talented person need guidance and fundemental training. it just so
: happy that these trainings are more systemtic and easier at school. I manged
: to have my most training in music outside sch
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n******t
发帖数: 4406 | 13 你把资助和教学的途径混起来了。
我完全没有提到固定的投入是不是有助于音乐的发展这个问题。
对于音乐的发展，我觉得学院大部分起的是消极作用。
不能说创新的人物有过学院的经历就把创新的动力归于学院，
而实际上很可能这些人没有学院一样可能作出这些发现。
工厂一样生产音乐家的音乐学院模式基本上也是19世纪后期的事了。
以前大部分的音乐教育仍然是作坊式的。并且创新的动力往往是
来自生活，而非学校。bach的平均律是在学校里面研究出来的？
肖邦的和声风格，节奏特点是在学校里面学出来的？恐怕他老家
的舞蹈音乐成分起的作用都要大点吧？就是连debussy，ravel这
些后来人，在学校里面也是和学院派有巨大分歧的。
所以说，把创新的动力归结到学院的教育，有点象说因为因为上大学的
人基本上都是团员，所以当选团员对高考成绩有帮助一样。
学院教育如果说是创新元素整理归纳的地方，我觉得倒是比较合适。
【在 w***s 的大作中提到】
: 探索都是学院派的功劳，没错，18世纪以前都是教会资助音乐，有了教会的资助，作曲家
: 可以独立创作音乐，不会为了吃喝发愁，才有了各种实验，那时候学院派音乐都是在修道
: 院里面学习，创作的。后来教会势利逐渐减弱，音乐家变成贵族资助，开始有了音乐学院
: ，再后来，音乐家开始独立谋生，经过了很短的一段时间，到了20世纪，音乐家又变成依
: 靠国家资助，基金会资助和学校任教这几种方式。
: 每一次革新，都需要很长久的实践，比如单声音乐到复调音乐，复调到主调音乐，过度阶
: 段的音乐听起来很古怪。经过了很多不成功的实践，经验总集到一定程度，出现了对位法
: ，和声学，配器法，古典音乐形式才固定下来，20世纪又是一个探索的世纪。
: 如果按照好听不好听来划分，很可能就不会出现那些革新了，也就没有后来的丰富多彩的
: 音乐了。
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w***s
发帖数: 4394 | 14 你提的这些人要么是学院毕业，要么是在教会学习的，没有学院的基础，他们什么也做不
出来。创新来自于生活？那么非西方音乐怎么没有创新出那么丰富的复调和声？甚至很多
地方严格的记谱法都没创出来。Debussy, Ravel的风格是当时学院派青年学生的一种流行
趋势，他们时代的很多人，比如Satie，虽然属于不同流派，但是语言上非常相似。Debus
sy音乐的三个最重要的影响：德奥古典音乐，俄国民族主义，东方音乐。“音乐是最抽象
的艺术”，自从音乐和语言分离以后，基本上就是独立发展的，音乐只来自于音乐本身，
并不来自其他东西。就像science到一定高度以后，只有技术含量不高的小发明，小创造
才来源于生活，需要很强理论基础的都是来源于不断的research，参考别人的research等
等。
BTW，巴赫并不是首创平均率，他的贡献是推广了平均率。
曲家
修道
学院
成依
度阶
位法
彩的
【在 n******t 的大作中提到】
: 你把资助和教学的途径混起来了。
: 我完全没有提到固定的投入是不是有助于音乐的发展这个问题。
: 对于音乐的发展，我觉得学院大部分起的是消极作用。
: 不能说创新的人物有过学院的经历就把创新的动力归于学院，
: 而实际上很可能这些人没有学院一样可能作出这些发现。
: 工厂一样生产音乐家的音乐学院模式基本上也是19世纪后期的事了。
: 以前大部分的音乐教育仍然是作坊式的。并且创新的动力往往是
: 来自生活，而非学校。bach的平均律是在学校里面研究出来的？
: 肖邦的和声风格，节奏特点是在学校里面学出来的？恐怕他老家
: 的舞蹈音乐成分起的作用都要大点吧？就是连debussy，ravel这
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a********o
发帖数: 585 | 15 I hope you find a good teacher. i am so tired of discussing "how to become a
composer" in the board. I guess everyone has their own way. besides, i typed
too fast so i have tons of typos. But honestly, there are just too few
people care about music in this bbs. We should all cherish each other.
care
teacher
me
think
【在 k******r 的大作中提到】
: People in Long Island are very rich and polite but they are not good
: looking.:-)
: I have to take train to mahantton and then take subway. I have a full-time
: job to take care of and also a big kid who goes by kreisler need be taken care
: of. So it doesn't sound very pleasant, does it?
:
: bad
: decent
: teacher
: form
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