s*******y 发帖数: 46535 | 1 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 听了个quartet,感觉像灌水
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 23 17:29:55 2010, 美东)
下午去图书馆听了个给小孩表演的quartet,是beethoven的什么piece,他们也没说。
给我感觉很像灌水:一般总是第一小提琴演奏主旋律,别的几把琴伴奏,就像每个版都
有这么几个发主帖的主灌手,大家跟帖陪灌一样。
别的提琴也演奏主旋律或其变奏,只有大提琴几乎没有主帖,永远是跟帖。大提琴低沉
稳重,让人很有安全感。没有跟帖的大提琴,有时感觉反而比失去主灌手更严重,感觉
失去依托似的——不知道为啥大提琴让我想起lechuck,哈哈,其实lechuck在这里灌水
也不算多,不过就是低沉稳重的感觉……
有时候一个主旋律,四把琴轮流演奏,一个传给下一个,这像接龙帖。
还有时候中提琴演奏主旋律,第二小提琴配以花哨的变奏,就像乐子和素问的角色扮演。
all in all, 这四把琴是在互相talking and communicating,这 |
wh 发帖数: 141625 | 2 给我包子!
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】 : 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime : 标 题: 听了个quartet,感觉像灌水 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 23 17:29:55 2010, 美东) : 下午去图书馆听了个给小孩表演的quartet,是beethoven的什么piece,他们也没说。 : 给我感觉很像灌水:一般总是第一小提琴演奏主旋律,别的几把琴伴奏,就像每个版都 : 有这么几个发主帖的主灌手,大家跟帖陪灌一样。 : 别的提琴也演奏主旋律或其变奏,只有大提琴几乎没有主帖,永远是跟帖。大提琴低沉 : 稳重,让人很有安全感。没有跟帖的大提琴,有时感觉反而比失去主灌手更严重,感觉 : 失去依托似的——不知道为啥大提琴让我想起lechuck,哈哈,其实lechuck在这里灌水
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s*******y 发帖数: 46535 | 3 m我的帖子没包子,呵呵
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 给我包子!
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T******n 发帖数: 3180 | 4 这是你初中时候写的吗?
你不懂得尊重,也不能拿贝多芬作侮辱的对象
雪雪还要转载过来,真是低俗至极
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 给我包子!
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wh 发帖数: 141625 | 5 那你mark我的帖子呀,哈哈。我改了几个词,原来的有点不通。你再原文重新拷贝一遍
不。
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : m我的帖子没包子,呵呵
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e***e 发帖数: 3872 | 6 有那么严重么?听贝多芬就比灌水高雅么?说起来,维也纳古典乐派被标榜的一个特点
就是它的universality。高雅通俗这种分法,那三位大拿也不见得都认同──贝多芬自
己有《威灵顿的胜利》这样的作品,《创世纪》《魔笛》更是以通俗易懂名噪一时。
再说了,why being CLASSICAL matters, if every letter has to be capitalized.
徒生厌耳
【在 T******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是你初中时候写的吗? : 你不懂得尊重,也不能拿贝多芬作侮辱的对象 : 雪雪还要转载过来,真是低俗至极
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s*******y 发帖数: 46535 | 7 撇开高雅与否不谈,我觉得文豪这个帖子写的很有趣,很形象
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【在 e***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有那么严重么?听贝多芬就比灌水高雅么?说起来,维也纳古典乐派被标榜的一个特点 : 就是它的universality。高雅通俗这种分法,那三位大拿也不见得都认同──贝多芬自 : 己有《威灵顿的胜利》这样的作品,《创世纪》《魔笛》更是以通俗易懂名噪一时。 : 再说了,why being CLASSICAL matters, if every letter has to be capitalized. : 徒生厌耳
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wh 发帖数: 141625 | 8 不懂得尊重的是你。
这个quartet是给小学生演出的。你连对话和交流都不懂,连小学生都不如。
【在 T******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是你初中时候写的吗? : 你不懂得尊重,也不能拿贝多芬作侮辱的对象 : 雪雪还要转载过来,真是低俗至极
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T******n 发帖数: 3180 | 9 你跟雪雪一样糟糕的是,既不能体会别人的表达,也不能把握自己的用词
那么你是用小学生的笔写的?你都不明白你冒犯了什么,像雪雪一样不知羞臊
文科教育真的可以帮助一个人提高品位么?这是个问题
我对侮辱贝多芬的人是决不会客气的
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不懂得尊重的是你。 : 这个quartet是给小学生演出的。你连对话和交流都不懂,连小学生都不如。
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j******n 发帖数: 108 | 10 beethoven 的哪一首?
除了早期海顿莫扎特时代的作品,多数四重奏曲目的主旋律都被小提和大提占去了
咋能说大提没有主贴呢,hoho
不过大提琴音域比较低,对于很多人来说,即使 Theme 在它那里,也听不出来
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】 : 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime : 标 题: 听了个quartet,感觉像灌水 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 23 17:29:55 2010, 美东) : 下午去图书馆听了个给小孩表演的quartet,是beethoven的什么piece,他们也没说。 : 给我感觉很像灌水:一般总是第一小提琴演奏主旋律,别的几把琴伴奏,就像每个版都 : 有这么几个发主帖的主灌手,大家跟帖陪灌一样。 : 别的提琴也演奏主旋律或其变奏,只有大提琴几乎没有主帖,永远是跟帖。大提琴低沉 : 稳重,让人很有安全感。没有跟帖的大提琴,有时感觉反而比失去主灌手更严重,感觉 : 失去依托似的——不知道为啥大提琴让我想起lechuck,哈哈,其实lechuck在这里灌水
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v********e 发帖数: 1058 | 11 我也想说这个来着
【在 j******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : beethoven 的哪一首? : 除了早期海顿莫扎特时代的作品,多数四重奏曲目的主旋律都被小提和大提占去了 : 咋能说大提没有主贴呢,hoho : 不过大提琴音域比较低,对于很多人来说,即使 Theme 在它那里,也听不出来
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r*****s 发帖数: 590 | 12 说句实话我觉得把贝多芬的四重奏比成发帖是蛮咯硬的
要是这么说帕格尼尼我都觉得挺合适的 ^0^ |
s*******y 发帖数: 46535 | 13 帕格尼尼已经不是发贴了,是奔,嗬嗬
【在 r*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说句实话我觉得把贝多芬的四重奏比成发帖是蛮咯硬的 : 要是这么说帕格尼尼我都觉得挺合适的 ^0^
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s*******y 发帖数: 46535 | 14 让你们这一说倒是把我的兴趣勾起来了,正在听
这个,要是主题在,还是挺明显的
【在 j******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : beethoven 的哪一首? : 除了早期海顿莫扎特时代的作品,多数四重奏曲目的主旋律都被小提和大提占去了 : 咋能说大提没有主贴呢,hoho : 不过大提琴音域比较低,对于很多人来说,即使 Theme 在它那里,也听不出来
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T******n 发帖数: 3180 | 15 希望你比wh强点
强大的雪雪
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 让你们这一说倒是把我的兴趣勾起来了,正在听 : : 这个,要是主题在,还是挺明显的
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j******n 发帖数: 108 | 16 这个不尽然啊。中国人一向注重旋律
而德奥作品很多是以非常简单“动机”为主发展起来的繁复的结构
像贝多芬中晚期的四重奏
只是挺热闹的话,根本就不知道哪是哪
很有可能就是跟着高音跑
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 让你们这一说倒是把我的兴趣勾起来了,正在听 : : 这个,要是主题在,还是挺明显的
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s*******y 发帖数: 46535 | 17 对,我刚才跟着问号的思路在想旋律,嗬嗬,很不严谨
说到motif,即便是受过正规训练的人,如果不认真研究乐谱的话,恐怕也很难跟得上
主题的发展,别说业余选手了,嗬嗬
【在 j******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个不尽然啊。中国人一向注重旋律 : 而德奥作品很多是以非常简单“动机”为主发展起来的繁复的结构 : 像贝多芬中晚期的四重奏 : 只是挺热闹的话,根本就不知道哪是哪 : 很有可能就是跟着高音跑
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T******n 发帖数: 3180 | 18 雪雪,你跟着问号的思路。。。。
大家快来看我们的斑竹啊~~~~~
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对,我刚才跟着问号的思路在想旋律,嗬嗬,很不严谨 : 说到motif,即便是受过正规训练的人,如果不认真研究乐谱的话,恐怕也很难跟得上 : 主题的发展,别说业余选手了,嗬嗬
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v********e 发帖数: 1058 | 19 比较简单的变形在外声部基本上一耳朵都能听出来的。有些动机之间的内在关系乍一听
就想不到那么多了,勃拉姆斯是典型例子。不过也有想像力太丰富,性格变化太大,即
使是很简单的变形也不一定一下子想得到的,比如帕格尼尼主题变奏的第十八变奏。人
一听见先酥了,哪想着那是什么主题倒影。
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对,我刚才跟着问号的思路在想旋律,嗬嗬,很不严谨 : 说到motif,即便是受过正规训练的人,如果不认真研究乐谱的话,恐怕也很难跟得上 : 主题的发展,别说业余选手了,嗬嗬
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s*******y 发帖数: 46535 | 20 哈,真是巧啊,我看到你第一句话的时候就在想帕格尼尼那个变奏了
当年学钢琴的时候我还问老师这个怎么变奏出来的,一点都不像啊,嗬嗬
【在 v********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比较简单的变形在外声部基本上一耳朵都能听出来的。有些动机之间的内在关系乍一听 : 就想不到那么多了,勃拉姆斯是典型例子。不过也有想像力太丰富,性格变化太大,即 : 使是很简单的变形也不一定一下子想得到的,比如帕格尼尼主题变奏的第十八变奏。人 : 一听见先酥了,哪想着那是什么主题倒影。
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v********e 发帖数: 1058 | 21 那是因为你先酥了。其实就是个倒影,最简单不过了。
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈,真是巧啊,我看到你第一句话的时候就在想帕格尼尼那个变奏了 : 当年学钢琴的时候我还问老师这个怎么变奏出来的,一点都不像啊,嗬嗬
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s*******y 发帖数: 46535 | 22 窗户纸捅破了就明白了,之前我哪知道这些啊
你说帕格尼尼这个主题为什么这么受欢迎呢?
【在 v********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是因为你先酥了。其实就是个倒影,最简单不过了。
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v********e 发帖数: 1058 | 23 就我自己理解,老实说我不知道。要转述别人的,那就多了。
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 窗户纸捅破了就明白了,之前我哪知道这些啊 : 你说帕格尼尼这个主题为什么这么受欢迎呢?
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s*******y 发帖数: 46535 | 24 我就是很好奇,因为好听归好听,那么多人愿意来变奏,必然有音乐上的原因
对了,你说倒影很简单,那换一个你不熟悉的主题,来个倒影,你觉得很容易听出来么?
【在 v********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就我自己理解,老实说我不知道。要转述别人的,那就多了。
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v********e 发帖数: 1058 | 25 容易
么?
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我就是很好奇,因为好听归好听,那么多人愿意来变奏,必然有音乐上的原因 : 对了,你说倒影很简单,那换一个你不熟悉的主题,来个倒影,你觉得很容易听出来么?
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T******n 发帖数: 3180 | 26 同样的手法,有的人用得好,有的人用得无聊
Brahms为凑出个好听的,不知道费了多少草稿
么?
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我就是很好奇,因为好听归好听,那么多人愿意来变奏,必然有音乐上的原因 : 对了,你说倒影很简单,那换一个你不熟悉的主题,来个倒影,你觉得很容易听出来么?
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s*******y 发帖数: 46535 | 27 阿大米若
【在 v********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 容易 : : 么?
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v********e 发帖数: 1058 | 28 什么意思?
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 阿大米若
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s*******y 发帖数: 46535 | 29 这是原来紫光拼音还是什么的一个常见词啊,我们都很喜欢,嗬嗬
【在 v********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么意思?
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v********e 发帖数: 1058 | 30 明白了。我不用拼音,脑子里没那个维度
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是原来紫光拼音还是什么的一个常见词啊,我们都很喜欢,嗬嗬
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s*******y 发帖数: 46535 | 31 你用五笔?
【在 v********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 明白了。我不用拼音,脑子里没那个维度
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v********e 发帖数: 1058 | 32 嗯
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你用五笔?
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s*******y 发帖数: 46535 | 33 我现在是一点也不记得了
【在 v********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯
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v********e 发帖数: 1058 | 34 我已经用了大半辈子了
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我现在是一点也不记得了
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s*******y 发帖数: 46535 | 35 ft,也就是花骨朵吧,还大半辈子
【在 v********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我已经用了大半辈子了
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v********e 发帖数: 1058 | 36 占我的大半辈子啊
btw大叔我回Thorsten那篇应该标记吧
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ft,也就是花骨朵吧,还大半辈子
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v********e 发帖数: 1058 | 37 谢谢雪叔~
【在 v********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 占我的大半辈子啊 : btw大叔我回Thorsten那篇应该标记吧
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s*******y 发帖数: 46535 | 38 不好,一会PP也要来要包子了
【在 v********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢雪叔~
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