y*****g
发帖数: 1822 | 1 许多时候, 都看到一些 关於马勒作品的录音比较。 但较少看到关於乐谱选取的文
章。
大家又会否认同以下一段所说 ...
Cristobal said,
ON JULY 27, 2009 ON 9:16 AM
Hello
I read your article about Mahler editions. I am a musician (timpanist) I had
realize of this because I had studied Mahler symphonies all of them with my
Dover scores, but I realize that especially timpani parts do not match with
the CDs that I am listening (usually really new recordings ) this happen to
me especially with Number 6. I have the Universal Edition for Mahler3 which
was really expensive but it matches with all the performances that I listen
to. I was wondering if you could tell me if I buy the symphonies in the
universal edition will that be the last edition? or at least the one that
most of the people performs?
Thank you very much.
P.S.: Anyway is going to take me a while to buy them all. I am still a
student. |
y*****g
发帖数: 1822 | 2 kschnack said,
ON JULY 30, 2009 ON 1:19 PM
Hello Cristobal,
Thanks for your very good question. Looking at it from a student musician’s
point of view — studying your individual parts and trying to buy the right
scores — here’s what I would do:
If I could swing the money, I’d buy the Universal scores to Nos. 1, 2, 3, 4
, 7, & 9, the latest Kalmus scores to Nos. 6 & 8, and the latest Peters
score (Kubik, 2002) for No. 5. BUT, if money is a big issue, you can buy the
latest Kalmus scores to Nos. 1 & 9 also and you’ll be okay. There are
errors, but there are errors in everything and those Kalmus scores are going
to represent pretty closely the latest edition published in Mahler’s
lifetime. For No. 6, just realize that the order of the middle movements is
switched in the “critical” edition, but as a player learning the part,
that’s easy enough to accommodate.
Buying a bunch of scores to No. 10 isn’t going to do you that much good
because you can’t know in advance how many times in your life you’ll play
which completion — there are several. Most often the Cooke versions have
been performed and recorded, so if you want to learn what conductors seem to
want these days, get the score to the 3rd Cooke version. The Dallas
Symphony recorded the Carpenter completion in 2001, but I don’t think it’s
done that often.
Dover scores are very helpful educational resources (and very good value for
the money) when there aren’t any of these edition issues. For Mahler, I
wouldn’t choose them, too many variables.
Hope that helps, good luck!
http://kschnack.wordpress.com/2009/07/12/is-mahler-5-the-same-a |
s*******y
发帖数: 46535 | 3 这些变种都怎么出来的啊，作曲家难道不是就一个定稿
’s
right
4
the
【在 y*****g 的大作中提到】
: kschnack said,
: ON JULY 30, 2009 ON 1:19 PM
: Hello Cristobal,
: Thanks for your very good question. Looking at it from a student musician’s
: point of view — studying your individual parts and trying to buy the right
: scores — here’s what I would do:
: If I could swing the money, I’d buy the Universal scores to Nos. 1, 2, 3, 4
: , 7, & 9, the latest Kalmus scores to Nos. 6 & 8, and the latest Peters
: score (Kubik, 2002) for No. 5. BUT, if money is a big issue, you can buy the
: latest Kalmus scores to Nos. 1 & 9 also and you’ll be okay. There are
|
L*******n
发帖数: 3169 | 4 连beethoven都定不下来，何况bruckner，mahler之流……
不过mahler自己也在篡改beethoven的作品，自己的东西被人搞出那么多版本来也不奇
怪了
【在 s*******y 的大作中提到】
: 这些变种都怎么出来的啊，作曲家难道不是就一个定稿
:
: ’s
: right
: 4
: the
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y*****g
发帖数: 1822 | 5
不是啊 ... 马勒在生前已为他作品作多次修改。 而作品修改前/後的差异可以很大
的。 就以第一交响曲为例( 参看 versions 的一段 ):
http://en.wikipedia.org/wiki/Symphony_No._1_(Mahler)
而这是众多版本中, Hamburg 1893 版的录音：
http://www.amazon.com/Mahler-Symphony-Major-Hamburg-Version/dp/
【在 s*******y 的大作中提到】
: 这些变种都怎么出来的啊，作曲家难道不是就一个定稿
:
: ’s
: right
: 4
: the
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M******n
发帖数: 43051 | 6 很多人出演了几场觉得不满意就又改谱子去了...
【在 s*******y 的大作中提到】
: 这些变种都怎么出来的啊，作曲家难道不是就一个定稿
:
: ’s
: right
: 4
: the
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y*****g
发帖数: 1822 | 7
的确是这样, 早在巴赫, 韩德尔就有这些例子。
但马勒改谱子的情况跟bruckner的并不一样？
【在 M******n 的大作中提到】
: 很多人出演了几场觉得不满意就又改谱子去了...
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L*******n
发帖数: 3169 | 8 应该是不一样的，mahler地位更高点，也更自信点，不像bruckner那么犹豫不决
【在 y*****g 的大作中提到】
:
: 的确是这样, 早在巴赫, 韩德尔就有这些例子。
: 但马勒改谱子的情况跟bruckner的并不一样？
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y*****g
发帖数: 1822 | 9
说起 Bruckner ... 这个工程听上去好像很浩大呢~
All compositions by the Austrian composer will be newly edited for the New
Bruckner Edition. Each volume is prepared by internationally renowned
Bruckner scholars according to uniform and up-to-date editorial guidelines
and not only takes into account the most recent discoveries of source
material, but also places more importance on questions of performance
practice. Faithfully to present the authentic urtext remains the uppermost
priority.
Apart from a comprehensive preface which includes discussions of source
material, creative process and reception history as well as of questions of
performance practice...
https://www.baerenreiter.com/en/aktuelles/einzelansicht-news/article/der-
ganze-bruckner-neu-herausgegeben/
【在 L*******n 的大作中提到】
: 应该是不一样的，mahler地位更高点，也更自信点，不像bruckner那么犹豫不决
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L*****k
发帖数: 13042 | 10 what kind of person would qualify as a Bruckner scholar?:-)
of
【在 y*****g 的大作中提到】
:
: 说起 Bruckner ... 这个工程听上去好像很浩大呢~
: All compositions by the Austrian composer will be newly edited for the New
: Bruckner Edition. Each volume is prepared by internationally renowned
: Bruckner scholars according to uniform and up-to-date editorial guidelines
: and not only takes into account the most recent discoveries of source
: material, but also places more importance on questions of performance
: practice. Faithfully to present the authentic urtext remains the uppermost
: priority.
: Apart from a comprehensive preface which includes discussions of source
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y*****g
发帖数: 1822 | 11
唉, qualify 又如何？ 现今全球经济下滑, 许多像这样的出版计划都要被推迟, 甚
至要取消。幸运的, 就像 new Bruckner edition 找到 Vienna Philharmonic 当赞肋
。 不幸运的, 就例如 international mahler society 的多个出版计划, 到现在好像
还未找到出版商/财团的支持。。。
【在 L*****k 的大作中提到】
: what kind of person would qualify as a Bruckner scholar?:-)
:
: of
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L*******n
发帖数: 3169 | 12 呵呵，经济不是主要原因，主要问题是听古典的人寥寥无几
【在 y*****g 的大作中提到】
:
: 唉, qualify 又如何？ 现今全球经济下滑, 许多像这样的出版计划都要被推迟, 甚
: 至要取消。幸运的, 就像 new Bruckner edition 找到 Vienna Philharmonic 当赞肋
: 。 不幸运的, 就例如 international mahler society 的多个出版计划, 到现在好像
: 还未找到出版商/财团的支持。。。
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y*****g
发帖数: 1822 | 13
你也可以这样说，或许听 Bruckner / Mahler 的要比听 巴赫/贝多芬 的更少？
【在 L*******n 的大作中提到】
: 呵呵，经济不是主要原因，主要问题是听古典的人寥寥无几
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M******n
发帖数: 43051 | 14 不是很多人号称只听3B么
【在 y*****g 的大作中提到】
:
: 你也可以这样说，或许听 Bruckner / Mahler 的要比听 巴赫/贝多芬 的更少？
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L*******n
发帖数: 3169 | 15 我觉得美国人还是过份崇尚brahms的……
【在 M******n 的大作中提到】
: 不是很多人号称只听3B么
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M******n
发帖数: 43051 | 16 人格魅力！
【在 L*******n 的大作中提到】
: 我觉得美国人还是过份崇尚brahms的……
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y*****g
发帖数: 1822 | 17
哈哈哈哈 ... 我想了一回才知道你所说的3B是什么了 ^O^ ...
那么, 很多人号称只听3B的是否也包括你在内？
【在 M******n 的大作中提到】
: 不是很多人号称只听3B么
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y*****g
发帖数: 1822 | 18 发信人: Milstein (It's a wonderful life), 信区: ClassicalMusic
标 题: Re: 关於马勒
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 4 17:26:14 2012, 美东)
人格魅力！
真的吗？... 在我求学时代的确有很多同学崇尚brahms 。。。
【在 L*******n 的大作中提到】
: 我觉得美国人还是过份崇尚brahms的……
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L*******n
发帖数: 3169 | 19 brahms是最被高估的音乐家……3b这个称号也就是某人在老婆儿子都被拐走的愤怒之余
才想出来的
【在 y*****g 的大作中提到】
: 发信人: Milstein (It's a wonderful life), 信区: ClassicalMusic
: 标 题: Re: 关於马勒
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 4 17:26:14 2012, 美东)
: 人格魅力！
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: 真的吗？... 在我求学时代的确有很多同学崇尚brahms 。。。
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y*****g
发帖数: 1822 | 20
玩室乐的那一批同学/朋友都很喜欢Brahms , 但奇怪的, 是他的歌曲很少被提及？
【在 L*******n 的大作中提到】
: brahms是最被高估的音乐家……3b这个称号也就是某人在老婆儿子都被拐走的愤怒之余
: 才想出来的
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y*****g
发帖数: 1822 | 21 OMG ^^ ....
3b这个称号也就是某人在老婆儿子都被拐走的愤怒之余才想出来的
【在 L*******n 的大作中提到】
: brahms是最被高估的音乐家……3b这个称号也就是某人在老婆儿子都被拐走的愤怒之余
: 才想出来的
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M******n
发帖数: 43051 | 22 不不不，我基本不听3B...
我是总被bs的那一拨...
【在 y*****g 的大作中提到】
: OMG ^^ ....
:
: 3b这个称号也就是某人在老婆儿子都被拐走的愤怒之余才想出来的
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M******n
发帖数: 43051 | 23 因为能拐走别人lp么...
【在 y*****g 的大作中提到】
: 发信人: Milstein (It's a wonderful life), 信区: ClassicalMusic
: 标 题: Re: 关於马勒
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 4 17:26:14 2012, 美东)
: 人格魅力！
:
: 真的吗？... 在我求学时代的确有很多同学崇尚brahms 。。。
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M******n
发帖数: 43051 | 24 至少他有我喜欢的双协，哈哈哈
【在 L*******n 的大作中提到】
: brahms是最被高估的音乐家……3b这个称号也就是某人在老婆儿子都被拐走的愤怒之余
: 才想出来的
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y*****g
发帖数: 1822 | 25
what? ^^
【在 M******n 的大作中提到】
: 因为能拐走别人lp么...
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y*****g
发帖数: 1822 | 26
哈哈 ..
【在 M******n 的大作中提到】
: 不不不，我基本不听3B...
: 我是总被bs的那一拨...
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y*****g
发帖数: 1822 | 27
曾记得有一位同学, 他在出场十五分钟前( 满头大汗的 )跟我说: 他的小协和双协
都是属於重型作品, 我现在感觉像是拿着机关枪去银行打劫一样。
【在 M******n 的大作中提到】
: 至少他有我喜欢的双协，哈哈哈
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y*****g
发帖数: 1822 | |
M******n
发帖数: 43051 | 29 Leoooooon同学认为双协是同性恋调情作品...
【在 y*****g 的大作中提到】
: 不知道以前有人提起这个纪录片？
: http://vimeo.com/14158155
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y*****g
发帖数: 1822 | 30
这也是你喜欢这作品的原因？ ^^
【在 M******n 的大作中提到】
: Leoooooon同学认为双协是同性恋调情作品...
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M******n
发帖数: 43051 | 31 我没他那么敏感...
【在 y*****g 的大作中提到】
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: 这也是你喜欢这作品的原因？ ^^
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z*********1
发帖数: 71 | 32 周围听古典音乐的人真心不多
很好奇那些流行音乐大多不堪入耳 |
u*******o
发帖数: 405 | 33 Brahms入选之前也有3B，只不过是Berlioz。
我觉得Brahms虽然不如Beethoven和Bach伟大，但是比Berlioz还是要更合适的。起码产
出全面，精品率高，量又足。
【在 L*******n 的大作中提到】
: brahms是最被高估的音乐家……3b这个称号也就是某人在老婆儿子都被拐走的愤怒之余
: 才想出来的
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y*****g
发帖数: 1822 | 34
你终於出场啊 ^^
【在 u*******o 的大作中提到】
: Brahms入选之前也有3B，只不过是Berlioz。
: 我觉得Brahms虽然不如Beethoven和Bach伟大，但是比Berlioz还是要更合适的。起码产
: 出全面，精品率高，量又足。
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