x*******e 发帖数: 1905 | |
l*****r 发帖数: 990 | |
m********i 发帖数: 1134 | |
x*******e 发帖数: 1905 | 4 可以讲一下原因吗?
谢谢
【在 l*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很差的票,不看好.
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g******n 发帖数: 53185 | 5 老狼和居士都不看好,估计是不开门。我不懂邮票,但觉得至少齿孔就很差。 |
l*****r 发帖数: 990 | 6 你的这个票纸张问题很多。
真票为很细腻并且较透明的纸,很脆,象葱皮纸(实际为法国薄纸),所以不易留下来
。阔边5分存
世量不多,旧票上品更少。真票反面图案是透过来的,感觉很油的样子。
和真票对比一下:
http://www.interasia-auctions.com/cgi-bin/lot_auc.php?site=1&la
感觉你这个票问题很多
1。几处缺墨,感觉墨干,不润。图案疑似5号模,因手头没有资料,无法判断。
2。齿孔不规矩,齿间竟然有纤维丝,这在阔边5分基本是不可能的,因为纸脆,齿孔应
该很干净,略显钝。
3。没有背面透印。
4。背面右侧似有菱形水印。应上手仔细检查。
综上,纸张绝不是法国薄纸。要么是赝品,要么是当世大珍,因此水印纸为古今未见也。
因未上手,只能倾向于为假。 |
M**9 发帖数: 1842 | |
r*******3 发帖数: 10886 | |
l*****r 发帖数: 990 | 9 疑似天津阴文椭圆戳,但只有外框轮廓,字体全无,似乎故意而为的。感觉很怪,真不
太象。
【在 M**9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 邮戳有问题吗?
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A*********t 发帖数: 7481 | 10 假戳。
【在 x*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家觉得真吗?
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x*******e 发帖数: 1905 | 11 http://www.flickr.com/photos/78097691@N08
非常感谢您的详细意见,上面我重新制作的高清晰扫描(点鼠标右键看original很清
晰)。你可以再看看细节。其实这枚
票当初请一位拍卖行的人,看了一眼EBAY的图说是对的,但是票拿到手以后觉得票存疑
,因为纸质有点奇怪。尤其匪夷所思的是,这枚票居然带有菱形水印!!(正面左半边
,背面右半边,高清晰图的正反背图可以看到)。文献中没有这样的记载。1分和3分
银的字母水印有时出现并且收入陈目,有人说英国目录收录有其他形状水印的,但是都
不是5分银。我百度一下,“大龙探微录”提到,只有多年前,周今觉发表文章提到,
说有邮商想高价卖给他阔边5分5连票带水印,因为价格高,他没有要。除此之外,别
无阔边5分有水印的记载。
我拿着这枚邮票去了我们当地一个老邮商家咨询,他有两枚多年前收集的残缺一角的阔
边5分旧票,应该比较可靠,通过对比,发现如下不同:
1。这一枚纸质稍微厚(但是也可透视),比较白,他的两枚比较薄,发黄些(显得
更加旧一些),通过用邮票轻刮硬物,他的票声音更加脆一些。纸质看起来是不同的。
2。这一枚宽度跟他的差不多,但是长度要比他的两枚长足足有大约1毫米,中间的图
案差不多大,但是这一枚上下边(尤其下边)明显更加宽,非常明显,也就是说,这一
枚是“大阔边”。
3。这一枚有文献中没有记载的菱形水印。但是只有一半纸张有。
到此处,我觉得这枚必定是假票。至于水印,我们的推测是,如果造假,可能有人用古
老邮票的边纸印刷,正好这个边纸带有部分水印。于是我启动了退票要求说这是假票,
卖家似乎也是行家,说他是拍卖行买的,认为是真的,纸张是法国薄纸(我没有提这个
名词,他自己提出的)。但是我还是坚持退票。
但是,故事没有结束。后来拍卖行的看了我的高清晰图以及疑点之后仍然不确定是假的
,只是说,看图他只能说到这里,要看到实物才好确定。更加有意思的是,有一个好事
的小邮商朋友,他自己觉得不对,但是他找了3个认识的更加有经验的拍卖行的人或者
专门收清票的人看了图,每个人都是惜墨如金的回答“真的”,其中有两个加上一句“
是漏墨变体”,这下我就真的糊涂了。这4位专家没有看到实物,我必须把他们的意见
打折扣。但是可以肯定地是,他们观察的细节是跟我们注意的地方有些区别的。
目前看法分歧很有意思,邮商和有上手经验的私人收藏者都认为假,4位拍卖行的人说
是对的。我不知道他们拍卖行的人看什么,他们似乎从来不说真假的原因,也许这是行
规?
但是看了实物的我,觉得纸质是不同的,跟其他的阔边5分放在一起,区别更加明显,
但是那些拍卖行的人怎么会众口一词说对呢?大龙阔边5分的纸质是否有变体呢?
到目前为止,我还是倾向于觉得是假票,我不太相信珍贵变体会被我发现。但是无论真
假,这都是一个很有趣的学习探索的过程。
你说说你的感想吧。
【在 l*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的这个票纸张问题很多。 : 真票为很细腻并且较透明的纸,很脆,象葱皮纸(实际为法国薄纸),所以不易留下来 : 。阔边5分存 : 世量不多,旧票上品更少。真票反面图案是透过来的,感觉很油的样子。 : 和真票对比一下: : http://www.interasia-auctions.com/cgi-bin/lot_auc.php?site=1&la : 感觉你这个票问题很多 : 1。几处缺墨,感觉墨干,不润。图案疑似5号模,因手头没有资料,无法判断。 : 2。齿孔不规矩,齿间竟然有纤维丝,这在阔边5分基本是不可能的,因为纸脆,齿孔应 : 该很干净,略显钝。
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M**9 发帖数: 1842 | 12 这种菱形水印纸常见吗?曾经用在哪些国家的邮票上? |
M**9 发帖数: 1842 | 13 用高倍一点的放大镜对比一下真票印刷的细网点和这个 |
x*******e 发帖数: 1905 | 14 我有一台显微镜(200倍),可惜我手中没有阔边大龙5分真票,你觉得用薄纸的可以比
较吗?
【在 M**9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 用高倍一点的放大镜对比一下真票印刷的细网点和这个
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x*******e 发帖数: 1905 | 15 有人隐隐约约说起过俄罗斯,但没有人肯定。
【在 M**9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这种菱形水印纸常见吗?曾经用在哪些国家的邮票上?
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x*******e 发帖数: 1905 | 16 德国1922-23年的邮票有类似水印。没有仔细看大小是否一样。
【在 M**9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这种菱形水印纸常见吗?曾经用在哪些国家的邮票上?
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A*********t 发帖数: 7481 | 17 赞一下认真求证。
我看着是假戳就可以肯定是假票了,其它不用再深究。
这类纸张我是假万寿见过。那菱形不会是水印,它有凹凸,更象压痕。
如果不让退,建议你跟卖家说要求加2个月退货时间送鉴定,如果是假的要退。
拍卖行的人见过的大龙可能还没你多.
【在 x*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.flickr.com/photos/78097691@N08 : 非常感谢您的详细意见,上面我重新制作的高清晰扫描(点鼠标右键看original很清 : 晰)。你可以再看看细节。其实这枚 : 票当初请一位拍卖行的人,看了一眼EBAY的图说是对的,但是票拿到手以后觉得票存疑 : ,因为纸质有点奇怪。尤其匪夷所思的是,这枚票居然带有菱形水印!!(正面左半边 : ,背面右半边,高清晰图的正反背图可以看到)。文献中没有这样的记载。1分和3分 : 银的字母水印有时出现并且收入陈目,有人说英国目录收录有其他形状水印的,但是都 : 不是5分银。我百度一下,“大龙探微录”提到,只有多年前,周今觉发表文章提到, : 说有邮商想高价卖给他阔边5分5连票带水印,因为价格高,他没有要。除此之外,别 : 无阔边5分有水印的记载。
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x*******e 发帖数: 1905 | 18 谢谢,说说假戳的原因吧。
另外那个水印是有点奇怪,从扫描看正面有一点凸起,但是背面并没有凹陷,而且用水
印试剂一看就非常清晰。
【在 A*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞一下认真求证。 : 我看着是假戳就可以肯定是假票了,其它不用再深究。 : 这类纸张我是假万寿见过。那菱形不会是水印,它有凹凸,更象压痕。 : 如果不让退,建议你跟卖家说要求加2个月退货时间送鉴定,如果是假的要退。 : 拍卖行的人见过的大龙可能还没你多.
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l*****r 发帖数: 990 | 19 你自己研究的也挺详细了.反正老夫看着到处都不对劲,纸不对,图不对,字不对,戳不对.
看大图,这个菱形都透到正面凸起来了,不像水印.水印是制纸过程中用模子压出来的,是
薄出来的.
你用200倍放大镜看看,比对一张普通的5分龙,看看是不是凸版印刷的,还有颜料的细节. |
f*****g 发帖数: 15860 | 20 看着到处都不对劲, exactly.
对.
节.
【在 l*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你自己研究的也挺详细了.反正老夫看着到处都不对劲,纸不对,图不对,字不对,戳不对. : 看大图,这个菱形都透到正面凸起来了,不像水印.水印是制纸过程中用模子压出来的,是 : 薄出来的. : 你用200倍放大镜看看,比对一张普通的5分龙,看看是不是凸版印刷的,还有颜料的细节.
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A*********t 发帖数: 7481 | 21 这戳不是盖出来的,正常油墨会被纸吸收发散,这是印的或是描的。
图案看着挺象但字不太对。再细看整体感觉也不对。
【在 x*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢,说说假戳的原因吧。 : 另外那个水印是有点奇怪,从扫描看正面有一点凸起,但是背面并没有凹陷,而且用水 : 印试剂一看就非常清晰。
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