d********y
发帖数: 6566 | 1 电视里红女施法搞死他弟弟以后，Stannis吞并了大部分蓝礼的军队，加上自己的军队
，实力膨胀成最大。
此时他目标指向都城，完全脑残。就算他攻下君临，城外反对势力还在，毫发无损。
他要君临天下，就要团结一起可以团结的盟友，消灭一切潜在的对手，才行。
换做正常人，获得这么多军队之后，看下局面。
北面stark已经起兵为父报仇，且消灭了lannister家儿子率领的一支军队，等于砍了
lannister一只手。stark本来就要拥Stannis为王，这完全是天然的盟友。
Stannis应该领兵直扑lannister，和stark两面合攻lannister。这老lannister虽说有
Tyrell这个盟友相助，但是面对Stannis，stark两军合围，必败无疑。
消灭了lannister加上Tyrell的军队，stark完全拥护Stannis。其余小王已无关大局，
天下可传檄而定。
这么简单的局面，愣是给大胖子马丁写的复杂无比，好让脑残粉丝high的不行。 |
a******a
发帖数: 1137 | 2 要不是imp开挂+tywin开挂king's landing就打下来了
得了大批部队，眼前就是主要目标，还没什么兵守城，非要跑到好远的地方去打兵多的
，有病啊
而且当时狼家老家已经被端了，你不好说他们就一定会和你夹击狮子的。就算夹击，玫
瑰家的部队从来就没有过消耗，你怎么肯定他们在主场就打不赢？
打下都城城外反对势力未必就在，不说别的，你把瑟熙小乔拖慢一拿你看tywin敢不敢
和你搞，狮子只要不动玫瑰绝对不会动
反正你就是stannis黑就是了 |
d********y
发帖数: 6566 | 3 你没看明白我的帖子的意思。
稍有军事常识的都知道，要消灭敌人有生力量，才算胜利。
就算stannis拿下君临城，屁用没有。
【在 a******a 的大作中提到】
: 要不是imp开挂+tywin开挂king's landing就打下来了
: 得了大批部队，眼前就是主要目标，还没什么兵守城，非要跑到好远的地方去打兵多的
: ，有病啊
: 而且当时狼家老家已经被端了，你不好说他们就一定会和你夹击狮子的。就算夹击，玫
: 瑰家的部队从来就没有过消耗，你怎么肯定他们在主场就打不赢？
: 打下都城城外反对势力未必就在，不说别的，你把瑟熙小乔拖慢一拿你看tywin敢不敢
: 和你搞，狮子只要不动玫瑰绝对不会动
: 反正你就是stannis黑就是了
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p******y
发帖数: 2252 | 4 一个是斩首一个是消灭敌人有生力量。二者都有其合理性。其实上帝之眼的做法应该是
围城打援。
呵呵，可惜stanis不是男主啊
【在 d********y 的大作中提到】
: 电视里红女施法搞死他弟弟以后，Stannis吞并了大部分蓝礼的军队，加上自己的军队
: ，实力膨胀成最大。
: 此时他目标指向都城，完全脑残。就算他攻下君临，城外反对势力还在，毫发无损。
: 他要君临天下，就要团结一起可以团结的盟友，消灭一切潜在的对手，才行。
: 换做正常人，获得这么多军队之后，看下局面。
: 北面stark已经起兵为父报仇，且消灭了lannister家儿子率领的一支军队，等于砍了
: lannister一只手。stark本来就要拥Stannis为王，这完全是天然的盟友。
: Stannis应该领兵直扑lannister，和stark两面合攻lannister。这老lannister虽说有
: Tyrell这个盟友相助，但是面对Stannis，stark两军合围，必败无疑。
: 消灭了lannister加上Tyrell的军队，stark完全拥护Stannis。其余小王已无关大局，
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d********y
发帖数: 6566 | 5 盟友stark正在打lanniser
stanis上去临门一脚即可
于情于理都应该这么打
就算stanis自己打下君临，如果stark击败lanniser，stanis这个王当的害不害臊？
【在 p******y 的大作中提到】
: 一个是斩首一个是消灭敌人有生力量。二者都有其合理性。其实上帝之眼的做法应该是
: 围城打援。
: 呵呵，可惜stanis不是男主啊
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a******a
发帖数: 1137 | 6 谁说他和stark结盟了？stannis是要连stark一起端掉的
谁说当时stark在主攻lannister了？当时正在进退两难不知道怎么搞呢
谁说stark可以击败lannister？打野战是可能赢，你正经进攻凯岩城根本没法打啊
不说别的，你在老家被人端了情况下敢到别人家地盘（还是没有什么消耗的地方）打攻
城？
当时结束战斗最快的方法就是打君临，打下来如果瑟熙小乔拖慢有一个没死 狮子必投
降，全死了玫瑰绝对不会插手，因为狮子家已经没有利用价值了
你有个关键的东西没搞清楚，当时的战斗不是必须你死我活的战斗，这个是诸侯国之间
的战争，任何时候有一点契机说停就能停，关键是打仗的政治诉求
狼家：之前最主要的是要求得到自治权以及把两个妹妹找回来，之后的目的则是先保证
在南边不被人突袭的情况下尽快回家
狮子家:你们都别打我安心承认小乔国王就行
玫瑰：有机会介入君临就行，不管谁是国王
没有谁一定要把对方的军事力量彻底打垮的（举例，即使以复仇的名义出兵的狼家，也
开处条件，只要满足条件就撤兵）
所以很明显当时史坦只要能拿下君临绝对比冲过去强行四家团战要好的多
【在 d********y 的大作中提到】
: 盟友stark正在打lanniser
: stanis上去临门一脚即可
: 于情于理都应该这么打
: 就算stanis自己打下君临，如果stark击败lanniser，stanis这个王当的害不害臊？
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a******a
发帖数: 1137 | 7 强调一下，这个是诸侯国之间的战斗，不是必须你死我活的战斗，达到政治目的才是根本 |
m*********e
发帖数: 944 | 8 说的很好！
【在 a******a 的大作中提到】
: 谁说他和stark结盟了？stannis是要连stark一起端掉的
: 谁说当时stark在主攻lannister了？当时正在进退两难不知道怎么搞呢
: 谁说stark可以击败lannister？打野战是可能赢，你正经进攻凯岩城根本没法打啊
: 不说别的，你在老家被人端了情况下敢到别人家地盘（还是没有什么消耗的地方）打攻
: 城？
: 当时结束战斗最快的方法就是打君临，打下来如果瑟熙小乔拖慢有一个没死 狮子必投
: 降，全死了玫瑰绝对不会插手，因为狮子家已经没有利用价值了
: 你有个关键的东西没搞清楚，当时的战斗不是必须你死我活的战斗，这个是诸侯国之间
: 的战争，任何时候有一点契机说停就能停，关键是打仗的政治诉求
: 狼家：之前最主要的是要求得到自治权以及把两个妹妹找回来，之后的目的则是先保证
|
b*******z
发帖数: 331 | 9 当时Robb已经称北境之王，在Stannis眼中已然是篡位者。后来屎蛋咬牙切齿扔了三条
吸了国王之血的水蛭到火里，报了三个名字，小乔，萝卜和老乌贼。 |
L*********h
发帖数: 2617 | |
|
|
E*H
发帖数: 1207 | 11 不要总觉得一拍脑袋就想得到的东西别人想不到。
两个问题：
有了蓝立的军队不见得有后勤补给，Dragonstone 那么弹丸之地根本长时期养不起10万
大军。如果要过海打野战这些补给还得靠海运，那将是更大的问题，所以有了压倒性的
优势就应该直取君临。
拿下君临城者可以先登基。Ned被砍了以后，Stannis 跟狼家根本没所谓同盟这一说，
看看狼妈当时在谁的大营里碰到的小指头和女大个子：蓝力的。
【在 d********y 的大作中提到】
: 你没看明白我的帖子的意思。
: 稍有军事常识的都知道，要消灭敌人有生力量，才算胜利。
: 就算stannis拿下君临城，屁用没有。
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a******a
发帖数: 1137 | 12 电视里stannis太low
书里stannis粉丝一大堆
ps：电视里的stannis的确一点军事常识都没有，但是不是表现在黑水河上，是表现在
最后被波顿团灭的时候。也就是说剧情开始原创之后，stannis智商才下线的。黑水河
不是没犯错，但不是“会不会打仗”层面的错。况且即使犯了错，如果不是狮子家开
两次挂，君临也打下来了
【在 L*********h 的大作中提到】
: Stannis也有粉丝么？
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d********y
发帖数: 6566 | 13 跟你说了拿下君临屁用没有。lannister真正关心的只有jamie，其它的都可以是炮灰。
你的明白？
照你的意思，君临拿的下，凯岩攻不动。这是什么逻辑。
【在 a******a 的大作中提到】
: 谁说他和stark结盟了？stannis是要连stark一起端掉的
: 谁说当时stark在主攻lannister了？当时正在进退两难不知道怎么搞呢
: 谁说stark可以击败lannister？打野战是可能赢，你正经进攻凯岩城根本没法打啊
: 不说别的，你在老家被人端了情况下敢到别人家地盘（还是没有什么消耗的地方）打攻
: 城？
: 当时结束战斗最快的方法就是打君临，打下来如果瑟熙小乔拖慢有一个没死 狮子必投
: 降，全死了玫瑰绝对不会插手，因为狮子家已经没有利用价值了
: 你有个关键的东西没搞清楚，当时的战斗不是必须你死我活的战斗，这个是诸侯国之间
: 的战争，任何时候有一点契机说停就能停，关键是打仗的政治诉求
: 狼家：之前最主要的是要求得到自治权以及把两个妹妹找回来，之后的目的则是先保证
|
a******a
发帖数: 1137 | 14 在jamie生死不明的时候，你愿意把你其他的子嗣（即使姓鹿）都炮灰了？
君临三人要是都死了你狮子拿什么和玫瑰结盟？
君临只有守城数千人，而且短期之内附近只有stannis一直只部队
去打凯岩路远不说，泰温的部队在到凯岩的路上，玫瑰的部队就在旁边，狼家的所谓的
盟军在撤退，你要是真愿意结盟信使还不一定过的了泰温的封锁
最后，以国王名义出征的史坦尼斯，当时要干的事情是讨伐伪王，狮子家本身没有公开
造反，你用什么理由去打凯岩？(ps：你所谓的狼家盟友可是在讨伐名单上)
反正没办法，你愿意黑stannis就黑吧，不扯了
【在 d********y 的大作中提到】
: 跟你说了拿下君临屁用没有。lannister真正关心的只有jamie，其它的都可以是炮灰。
: 你的明白？
: 照你的意思，君临拿的下，凯岩攻不动。这是什么逻辑。
|
d********y
发帖数: 6566 | 15 我可从没说过去打什么凯岩之类的城堡。
我的意思是stannis正确的选择是调集大军直扑Lannister的军队。
只有歼灭Lannister的军队，他才能顺利当王。
岩？
【在 a******a 的大作中提到】
: 在jamie生死不明的时候，你愿意把你其他的子嗣（即使姓鹿）都炮灰了？
: 君临三人要是都死了你狮子拿什么和玫瑰结盟？
: 君临只有守城数千人，而且短期之内附近只有stannis一直只部队
: 去打凯岩路远不说，泰温的部队在到凯岩的路上，玫瑰的部队就在旁边，狼家的所谓的
: 盟军在撤退，你要是真愿意结盟信使还不一定过的了泰温的封锁
: 最后，以国王名义出征的史坦尼斯，当时要干的事情是讨伐伪王，狮子家本身没有公开
: 造反，你用什么理由去打凯岩？(ps：你所谓的狼家盟友可是在讨伐名单上)
: 反正没办法，你愿意黑stannis就黑吧，不扯了
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E*H
发帖数: 1207 | 16 真搞。
凯岩在Westeros西海岸，狮子军主力在往凯岩撤，君临在Westeros东海岸，龙石在君临
东北，中间是黑水湾。
就几千人防守的首都，10万人马坐船就到，下船就能直接打，非要舍近求远，登陆再追
击再跟人打野战。拿下首都坐在铁椅子上直接称王，不服的再各个击破。哪个容易不用
脑子也能想明白。
【在 d********y 的大作中提到】
: 我可从没说过去打什么凯岩之类的城堡。
: 我的意思是stannis正确的选择是调集大军直扑Lannister的军队。
: 只有歼灭Lannister的军队，他才能顺利当王。
:
: 岩？
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a******a
发帖数: 1137 | 17 你这个观点是错在根上了
你一直搞错的一点，就是认为stannis打的是和lannister的仗（从来都不是！）
stannis这次出兵的目标是消灭伪王，就是四个人，兰礼小乔萝卜巴隆，和lannister一
点关系都没有
只要lannister表面服就行，而这个不一定要歼灭军队，如果君临能打下来有的是方法
让他表面服，就算不服真反了要打，用席林随便就可以把玫瑰家弄过来，还可以用各种
政治诱惑比如议会席位诱使他家打前线，总之掌握首都以后资源成把
【在 d********y 的大作中提到】
: 我可从没说过去打什么凯岩之类的城堡。
: 我的意思是stannis正确的选择是调集大军直扑Lannister的军队。
: 只有歼灭Lannister的军队，他才能顺利当王。
:
: 岩？
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t******o
发帖数: 5314 | 18 书里面有什么体现出stannis军事卓越的内容？电视里似乎基本没有。
【在 a******a 的大作中提到】
: 你这个观点是错在根上了
: 你一直搞错的一点，就是认为stannis打的是和lannister的仗（从来都不是！）
: stannis这次出兵的目标是消灭伪王，就是四个人，兰礼小乔萝卜巴隆，和lannister一
: 点关系都没有
: 只要lannister表面服就行，而这个不一定要歼灭军队，如果君临能打下来有的是方法
: 让他表面服，就算不服真反了要打，用席林随便就可以把玫瑰家弄过来，还可以用各种
: 政治诱惑比如议会席位诱使他家打前线，总之掌握首都以后资源成把
|
a******a
发帖数: 1137 | 19 第一书里没有stannis最后那个窝囊的失败。打winterfall最后stannis可能还是输，但
是肯定不是这种不明不白的输。
第二，书里主线情节中stannis正规打的其他几仗，黑水河输了，长城虐菜，深林堡在
电视里被删了。而回忆中几乎所有stannis过去打的仗(几乎全是胜仗)在电视里只有因
为洋葱的关系提过一次坚守风息堡，不注意的人一晃就过了，剩下的没提过。直接结果
就是把一个类似麦克阿瑟的将军形象(打过很多重大胜仗，也有过重大失误)变成一个除
了虐菜怎么打都输最后莫名其妙死掉的邪教崇拜者。(举例的话，如果你只提麦克阿瑟
朝鲜战争，你会觉得他只是一个装备强那么多结果连小朝鲜都打不下来的小烂人。不说
他有多强，至少不是之前说的那个级别。)
第三，书上细节更多，黑水河上stannis有哪些失误大家看的更清楚。电视里篇幅不够
，所以聚焦在君临内。所以观感上stannis方就是输了，然后觉得stannis打仗不行。
【在 t******o 的大作中提到】
: 书里面有什么体现出stannis军事卓越的内容？电视里似乎基本没有。
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t******o
发帖数: 5314 | 20 也就是说他的辉煌战绩都是在got正文开始之前的。他哥挂了之后的动荡年代里他就鲜
有佳作了。
【在 a******a 的大作中提到】
: 第一书里没有stannis最后那个窝囊的失败。打winterfall最后stannis可能还是输，但
: 是肯定不是这种不明不白的输。
: 第二，书里主线情节中stannis正规打的其他几仗，黑水河输了，长城虐菜，深林堡在
: 电视里被删了。而回忆中几乎所有stannis过去打的仗(几乎全是胜仗)在电视里只有因
: 为洋葱的关系提过一次坚守风息堡，不注意的人一晃就过了，剩下的没提过。直接结果
: 就是把一个类似麦克阿瑟的将军形象(打过很多重大胜仗，也有过重大失误)变成一个除
: 了虐菜怎么打都输最后莫名其妙死掉的邪教崇拜者。(举例的话，如果你只提麦克阿瑟
: 朝鲜战争，你会觉得他只是一个装备强那么多结果连小朝鲜都打不下来的小烂人。不说
: 他有多强，至少不是之前说的那个级别。)
: 第三，书上细节更多，黑水河上stannis有哪些失误大家看的更清楚。电视里篇幅不够
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a******a
发帖数: 1137 | 21 这么说没错
不过硬要辩解一句的话，五王之战中战斗层面表现最好的是萝卜，血婚挂了
剩下的人，在正文开始后没有明显打仗比史坦尼斯更出色的
【在 t******o 的大作中提到】
: 也就是说他的辉煌战绩都是在got正文开始之前的。他哥挂了之后的动荡年代里他就鲜
: 有佳作了。
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t******o
发帖数: 5314 | 22 战术上rob抢眼，打了几个漂亮仗。战略上皇军牛逼，一开始四处受敌，后来智取力夺
把形势扭转。stan诟病的地方是一度拥有最强军力但没抓住机会。配角很多都有这毛病。
【在 a******a 的大作中提到】
: 这么说没错
: 不过硬要辩解一句的话，五王之战中战斗层面表现最好的是萝卜，血婚挂了
: 剩下的人，在正文开始后没有明显打仗比史坦尼斯更出色的
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a******a
发帖数: 1137 | 23 不能说配角都是这毛病，只是因为故事这么写的。
要说狮子家也算主角，也是盛极一时之后现在完全被玫瑰搞死了，而且崩溃的内部原因
是内斗，更窝囊
玫瑰家/波顿家肯定算配角，但是到现在为止抓住了一切可以利用的机会上位了。当然
他们最后的结局谁也不知道
况且stannis的所谓最强军力并没有压倒性优势，只是对君临优势明显，但是要和泰温
主力军或者玫瑰主力军正面交锋也只是旗鼓相当。
病。
【在 t******o 的大作中提到】
: 战术上rob抢眼，打了几个漂亮仗。战略上皇军牛逼，一开始四处受敌，后来智取力夺
: 把形势扭转。stan诟病的地方是一度拥有最强军力但没抓住机会。配角很多都有这毛病。
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d********y
发帖数: 6566 | 24 你这观点才是弱
你的意思是谁称王就打谁？你怎么知道老lannister将来不会称王？这么弱智难怪打一
次输一次。一点战略意识都没有。
stannis的目的是什么？继承他哥的王位。那么他最大的最有实力的敌人是谁？
lannister。
over
【在 a******a 的大作中提到】
: 你这个观点是错在根上了
: 你一直搞错的一点，就是认为stannis打的是和lannister的仗（从来都不是！）
: stannis这次出兵的目标是消灭伪王，就是四个人，兰礼小乔萝卜巴隆，和lannister一
: 点关系都没有
: 只要lannister表面服就行，而这个不一定要歼灭军队，如果君临能打下来有的是方法
: 让他表面服，就算不服真反了要打，用席林随便就可以把玫瑰家弄过来，还可以用各种
: 政治诱惑比如议会席位诱使他家打前线，总之掌握首都以后资源成把
|
d********y
发帖数: 6566 | 25 一共就这么几个势力，所谓的五王之战。胖子马丁故意写的这么复杂，把人绕晕了。
lannister看着牛逼，实际就是stannis的弱智。
看看中国那么长的历史就一目了然了。消灭最强的对手，其余的传檄而定即可。
病。
【在 t******o 的大作中提到】
: 战术上rob抢眼，打了几个漂亮仗。战略上皇军牛逼，一开始四处受敌，后来智取力夺
: 把形势扭转。stan诟病的地方是一度拥有最强军力但没抓住机会。配角很多都有这毛病。
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a******a
发帖数: 1137 | 26 这又不是我说的，是史坦尼斯自己说的......出兵的口号本来就是征讨伪王
lannister要是以后称王以后再打...
你说的那些全是脑补
任何时候打仗一定要“师出有名”否则士气很难鼓舞
最大最有实力的敌人你确定是lannister么？
剩下的，玫瑰和太阳都还憋着没动呢，玫瑰觊觎王座已久，太阳一直在谋划帮龙家复辟
，而且他们也一直在机会介入君临政治，还不说整个事件一大半都是谷地出身的小指头
挑拨的
七大王国，3个等着看你狼鹿狮相杀渔利，居然你会得出狮是第一大敌这种脑残结论
这种时候保存实力占住首都挟天子或者坐天子位都是第一选择
曹操是怎么上位的？别忘了，曹操挟天子的时候袁绍还没有灭呢，为啥曹操不先去把袁
绍打败再返回来进都城？
【在 d********y 的大作中提到】
: 你这观点才是弱
: 你的意思是谁称王就打谁？你怎么知道老lannister将来不会称王？这么弱智难怪打一
: 次输一次。一点战略意识都没有。
: stannis的目的是什么？继承他哥的王位。那么他最大的最有实力的敌人是谁？
: lannister。
: over
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a******a
发帖数: 1137 | 27 五王之战情节那么简单，哪里复杂了？
lannister一定都不牛逼，你一直觉得他牛逼完全就是因为他们占了都城和天子（于是
形成了他们最牛逼的感觉）
反过来只要stannis当时打下来了君临你就会觉得stannis牛逼了
曹操挟天子和灭袁绍哪个前哪个后？
中国历史上靠击败最强对手称王的故事，那个击败最强对手的时机一般都在后期，几乎
没有在各方割据情况不明的时候强行出击打团最后成功的。
再查几个例子：唐李渊称帝建国在618，基本统一是在624，完全统一在628
秦灭掉周天子早于灭六国7年（而且秦为了获得能碾压六国实力持续发展了好多年）
暂时还没有见到有先强势击杀最强对手然后再称王的例子
（况且狮子还不是最强对手，只是当时放在台面上的对手而已）
【在 d********y 的大作中提到】
: 一共就这么几个势力，所谓的五王之战。胖子马丁故意写的这么复杂，把人绕晕了。
: lannister看着牛逼，实际就是stannis的弱智。
: 看看中国那么长的历史就一目了然了。消灭最强的对手，其余的传檄而定即可。
:
: 病。
|
d********y
发帖数: 6566 | 28 所谓的七大王国，五王之战。在westeros大陆，就这么几个势力在上串下跳。
这事的起因是robert baratheon这个傻逼死了以后，stark认为要让他大弟stannis继承
王位，而lannister要让实际上是lannister家的那个小傻逼当王。那么这次乱战的主角
就是stannis和lannister。其它势力都是打酱油的。
比如那个什么玫瑰家族，他家的百花骑士一个死基佬，跟蓝礼好，就把全部家族的军队
给了蓝礼。蓝礼被他哥杀了，玫瑰家就转投lannister了。玫瑰家男的都是窝囊废，老
太婆和她孙女有点牛逼，可惜没有鸡巴，说白了就是玫瑰家没有当王的野心，只能附庸
最强的势力跟着喝口汤。鹰家的艾林家族，孤儿寡母的，完全就被忽略了。其余什么奔
流河，铁群岛，都是打酱油的，所以我说要击败lannister，即可传檄而定。
至于北边的stark，那个rob虽然称王了，可他是在老爸被小傻逼砍了以后一气之下称的
王。而且称的也只是北境之王，还是他家的一亩三分地，从来没有当七国之王的意思。
因此，狼家和stannis没有直接利益冲突。本来robert baratheon那个大傻逼当初起兵
反叛龙家的时候，satk家帮忙出力最多，最后获利却最少，战后还是回他北方老家去了
。如果stannis称王成功，给rob stark一个北境之王的称号也无可厚非。
当然了，螳螂捕蝉，黄雀在后。真正的大牛逼龙女正在东方大陆隔岸观火呢。西边
westeros大陆的一群小丑在那小打小闹的，让你们玩去吧。
【在 a******a 的大作中提到】
: 这又不是我说的，是史坦尼斯自己说的......出兵的口号本来就是征讨伪王
: lannister要是以后称王以后再打...
: 你说的那些全是脑补
: 任何时候打仗一定要“师出有名”否则士气很难鼓舞
: 最大最有实力的敌人你确定是lannister么？
: 剩下的，玫瑰和太阳都还憋着没动呢，玫瑰觊觎王座已久，太阳一直在谋划帮龙家复辟
: ，而且他们也一直在机会介入君临政治，还不说整个事件一大半都是谷地出身的小指头
: 挑拨的
: 七大王国，3个等着看你狼鹿狮相杀渔利，居然你会得出狮是第一大敌这种脑残结论
: 这种时候保存实力占住首都挟天子或者坐天子位都是第一选择
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d********y
发帖数: 6566 | 29 版主，我这贴牛不牛逼？
顶上十大可以给这版增加点人气，呵呵。
【在 d********y 的大作中提到】
: 所谓的七大王国，五王之战。在westeros大陆，就这么几个势力在上串下跳。
: 这事的起因是robert baratheon这个傻逼死了以后，stark认为要让他大弟stannis继承
: 王位，而lannister要让实际上是lannister家的那个小傻逼当王。那么这次乱战的主角
: 就是stannis和lannister。其它势力都是打酱油的。
: 比如那个什么玫瑰家族，他家的百花骑士一个死基佬，跟蓝礼好，就把全部家族的军队
: 给了蓝礼。蓝礼被他哥杀了，玫瑰家就转投lannister了。玫瑰家男的都是窝囊废，老
: 太婆和她孙女有点牛逼，可惜没有鸡巴，说白了就是玫瑰家没有当王的野心，只能附庸
: 最强的势力跟着喝口汤。鹰家的艾林家族，孤儿寡母的，完全就被忽略了。其余什么奔
: 流河，铁群岛，都是打酱油的，所以我说要击败lannister，即可传檄而定。
: 至于北边的stark，那个rob虽然称王了，可他是在老爸被小傻逼砍了以后一气之下称的
|
a******a
发帖数: 1137 | 30 果然一开始你就没看懂....你是必须要打回去重看了
stark家族从来没有要让stannis继承的意思，这个是ned的意思，是逼宫皇后的理由，
但是不是参战理由。stark参战开始就是ned被捉，突袭jaime拿到人质取得交换人质的
主动权。然后因为ned被砍妹妹被囚得靠军事逼迫君临承认北方独立和交换人质。
stark宣布独立，是从联合王国独立，和lannister一点关系也没有，所以平乱的是王国
军。只不过当时lannister正在和stark开战，所以和stark打的主力是lannister。（而
且靠近那一代的王国军方面只有狮子家）
为什么lannister开战stark开战？那一仗是怎么打起来的？直接导火索是狼妈捉了imp
，jaime领军逼近riverrun要求放人。然后狼妈为啥那么要捉imp？是小指头的挑拨：
imp派人杀bran。以及小指头在最开始的挑拨：艾琳是被人毒害死的。两条假消息直接
导致stark对lannister极端不信任。在故事最开始的时候狮狼两家是没有任何过节的。
狮狼冲突是小指头一力造成的。鹰巢城看起来是孤儿寡母，但是背后运作都是小指头在
做。
stark和baratheon不是天然盟友的一个直接例子，就是打仗的时候狼妈需要去找renly
和stannis谈判。
stark打lannister，stannis打renly打king's landing，几条线没有直接关系。
称北境之王就是分裂，和stannis冲突大大的。stannis一直只承认1个王。
当年stark获利并不少，只不过是ned自己不想要。他就想自己在北境待着。
玫瑰家面主要是梅斯面。因为家族脸面比较面所以政治上不够强势。但是玫瑰家一直都
有称王的野心的，只不过手牌不合适所以要用别的方法打。所以玫瑰家老太从
一开始就没有计划强行入主君临，而是采取和亲的方式。第一个选择是兰礼，但是很快
兰礼就死了。于是他们第二选择是狮子家。先是小乔，然后是拖慢。注意看第五季，玫
瑰家已经做到挟天子了，马格丽在拖慢身上施加的影响已经超过了瑟熙的影响。这是为
什么瑟熙在第五季要想办法把马格丽往死里整的原因。
兰礼死后玫瑰没有马上转向。是在小指头以国王特使身份出使靠和亲为条件拉拢过来的
。和亲后玫瑰家有终于有合理的机会入主君临。
ps：有一个一直提到但是没有正面出场的人物，兰道塔力，是玫瑰家的。他是超强的将
领。电视第六季会出场。
这是配角的悲剧。即使已经完全控场也被人当成空气。
再ps：龙女现在都悲催成这样了你还嘲笑她...
【在 d********y 的大作中提到】
: 所谓的七大王国，五王之战。在westeros大陆，就这么几个势力在上串下跳。
: 这事的起因是robert baratheon这个傻逼死了以后，stark认为要让他大弟stannis继承
: 王位，而lannister要让实际上是lannister家的那个小傻逼当王。那么这次乱战的主角
: 就是stannis和lannister。其它势力都是打酱油的。
: 比如那个什么玫瑰家族，他家的百花骑士一个死基佬，跟蓝礼好，就把全部家族的军队
: 给了蓝礼。蓝礼被他哥杀了，玫瑰家就转投lannister了。玫瑰家男的都是窝囊废，老
: 太婆和她孙女有点牛逼，可惜没有鸡巴，说白了就是玫瑰家没有当王的野心，只能附庸
: 最强的势力跟着喝口汤。鹰家的艾林家族，孤儿寡母的，完全就被忽略了。其余什么奔
: 流河，铁群岛，都是打酱油的，所以我说要击败lannister，即可传檄而定。
: 至于北边的stark，那个rob虽然称王了，可他是在老爸被小傻逼砍了以后一气之下称的
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a******a
发帖数: 1137 | 31 原来你在挖坑...
我上当了...
【在 d********y 的大作中提到】
: 版主，我这贴牛不牛逼？
: 顶上十大可以给这版增加点人气，呵呵。
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R********y
发帖数: 4018 | 32 太阳是谁啊， 想了半天也没想出来。
【在 a******a 的大作中提到】
: 这又不是我说的，是史坦尼斯自己说的......出兵的口号本来就是征讨伪王
: lannister要是以后称王以后再打...
: 你说的那些全是脑补
: 任何时候打仗一定要“师出有名”否则士气很难鼓舞
: 最大最有实力的敌人你确定是lannister么？
: 剩下的，玫瑰和太阳都还憋着没动呢，玫瑰觊觎王座已久，太阳一直在谋划帮龙家复辟
: ，而且他们也一直在机会介入君临政治，还不说整个事件一大半都是谷地出身的小指头
: 挑拨的
: 七大王国，3个等着看你狼鹿狮相杀渔利，居然你会得出狮是第一大敌这种脑残结论
: 这种时候保存实力占住首都挟天子或者坐天子位都是第一选择
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b*******z
发帖数: 331 | 33 多恩的马泰尔家
【在 R********y 的大作中提到】
: 太阳是谁啊， 想了半天也没想出来。
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b*******z
发帖数: 331 | 34 根据书里的描述，对stannis打仗主要说他这人治军严谨，赏罚分明吧。但是人物本身
缺乏领导魅力。有段他自己的内心描述说他哥反叛疯王的时候，可以和刚投降没多久的
骑士一起玩飞斧，完全不担心暗杀，后来投降他的骑士感恩戴德，还为他而战死。换作
是他，他只会把对方全关到地牢里去。
Stannis最出色的战绩就是守住了风息堡，靠的是生铁般的毅力对抗围城，攻城方面似
乎没有什么建树。打败野人和陆地上的铁民基本属于用正规军剿灭农民武装。
这人是个出色的战场指挥官，却做不了统帅和王者，他的敌人是越打越多，他老哥是用
人格魅力化敌为友，越打越少。 |
b*******z
发帖数: 331 | 35 根据书里的描述，对stannis打仗主要说他这人治军严谨，赏罚分明吧。但是人物本身
缺乏领导魅力。有段他自己的内心描述说他哥反叛疯王的时候，可以和刚投降没多久的
骑士一起玩飞斧，完全不担心暗杀，后来投降他的骑士感恩戴德，还为他而战死。换作
是他，他只会把对方全关到地牢里去。
Stannis最出色的战绩就是守住了风息堡，靠的是生铁般的毅力对抗围城，攻城方面似
乎没有什么建树。打败野人和陆地上的铁民基本属于用正规军剿灭农民武装。
这人是个出色的战场指挥官，却做不了统帅和王者，他的敌人是越打越多，他老哥是用
人格魅力化敌为友，越打越少。 |
p******y
发帖数: 2252 | 36 看了众原著党的留言，感觉真该拍一部前传电影，讲老鹿+老狼造反老龙的故事。
【在 b*******z 的大作中提到】
: 根据书里的描述，对stannis打仗主要说他这人治军严谨，赏罚分明吧。但是人物本身
: 缺乏领导魅力。有段他自己的内心描述说他哥反叛疯王的时候，可以和刚投降没多久的
: 骑士一起玩飞斧，完全不担心暗杀，后来投降他的骑士感恩戴德，还为他而战死。换作
: 是他，他只会把对方全关到地牢里去。
: Stannis最出色的战绩就是守住了风息堡，靠的是生铁般的毅力对抗围城，攻城方面似
: 乎没有什么建树。打败野人和陆地上的铁民基本属于用正规军剿灭农民武装。
: 这人是个出色的战场指挥官，却做不了统帅和王者，他的敌人是越打越多，他老哥是用
: 人格魅力化敌为友，越打越少。
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k***r
发帖数: 13724 | 37 龙家统一，鹿家夺位这些故事拍电影都不错，不过现在生产线上的是电视剧拍七季，然
后用一部电影结束。
【在 p******y 的大作中提到】
: 看了众原著党的留言，感觉真该拍一部前传电影，讲老鹿+老狼造反老龙的故事。
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t******o
发帖数: 5314 | 38 作者对战争不感兴趣。对战术的描写比三国差了八条街，比水浒都不如。所以看这批统
帅们水平都不咋地。
【在 b*******z 的大作中提到】
: 根据书里的描述，对stannis打仗主要说他这人治军严谨，赏罚分明吧。但是人物本身
: 缺乏领导魅力。有段他自己的内心描述说他哥反叛疯王的时候，可以和刚投降没多久的
: 骑士一起玩飞斧，完全不担心暗杀，后来投降他的骑士感恩戴德，还为他而战死。换作
: 是他，他只会把对方全关到地牢里去。
: Stannis最出色的战绩就是守住了风息堡，靠的是生铁般的毅力对抗围城，攻城方面似
: 乎没有什么建树。打败野人和陆地上的铁民基本属于用正规军剿灭农民武装。
: 这人是个出色的战场指挥官，却做不了统帅和王者，他的敌人是越打越多，他老哥是用
: 人格魅力化敌为友，越打越少。
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d********y
发帖数: 6566 | 39 胖子马丁完全就是模仿英伦三岛来写的这个小说。
小小的英国有个屁的战争。看看第一季刚开头的国王到来，就是大傻逼国王去
witerfell，一共稀稀疏疏就百来个人，还配个乐弄得牛逼哄哄的样子，实际上跟个村
长的架势差不多，那地上就是泥土，一踩一脚泥巴。
打仗的规模就跟中国古代村落之间械斗的规模差不多。
还是我天朝世界第一。
【在 t******o 的大作中提到】
: 作者对战争不感兴趣。对战术的描写比三国差了八条街，比水浒都不如。所以看这批统
: 帅们水平都不咋地。
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s**p
发帖数: 1097 | 40 我看完书就完全没了看电视的兴趣，觉得太小儿科了。
【在 d********y 的大作中提到】
: 胖子马丁完全就是模仿英伦三岛来写的这个小说。
: 小小的英国有个屁的战争。看看第一季刚开头的国王到来，就是大傻逼国王去
: witerfell，一共稀稀疏疏就百来个人，还配个乐弄得牛逼哄哄的样子，实际上跟个村
: 长的架势差不多，那地上就是泥土，一踩一脚泥巴。
: 打仗的规模就跟中国古代村落之间械斗的规模差不多。
: 还是我天朝世界第一。
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s*****V
发帖数: 21731 | 41 STANNIS不就是围魏救赵的打法嘛
【在 d********y 的大作中提到】
: 电视里红女施法搞死他弟弟以后，Stannis吞并了大部分蓝礼的军队，加上自己的军队
: ，实力膨胀成最大。
: 此时他目标指向都城，完全脑残。就算他攻下君临，城外反对势力还在，毫发无损。
: 他要君临天下，就要团结一起可以团结的盟友，消灭一切潜在的对手，才行。
: 换做正常人，获得这么多军队之后，看下局面。
: 北面stark已经起兵为父报仇，且消灭了lannister家儿子率领的一支军队，等于砍了
: lannister一只手。stark本来就要拥Stannis为王，这完全是天然的盟友。
: Stannis应该领兵直扑lannister，和stark两面合攻lannister。这老lannister虽说有
: Tyrell这个盟友相助，但是面对Stannis，stark两军合围，必败无疑。
: 消灭了lannister加上Tyrell的军队，stark完全拥护Stannis。其余小王已无关大局，
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s*****V
发帖数: 21731 | 42 斯坦尼斯好比是拿破仑把，被冰雪已经搞个半死了，最后博尔顿一下杀出来 |
n***t
发帖数: 8357 | 43 He sucks.
He is worse than Reek. |
