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发帖数: 9770 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: 黄若：谈谈黄向墨案
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 23 12:00:46 2019, 美东)
发布日期：2019-02-21 12:21:25
文章来源：1688澳州新闻网
责任编辑：黄若
黄向墨先生因为申请公民被拒，绿卡被取消，引起了华人社团的议论，128个华人团体
集体抗议，并且联合在三个主要中文报纸刊登广告支持黄向墨。有读者要求我谈谈我的
看法。我说，我没有看法，因为这是一个个别的行政个案，我们无须扩大对它的解读，
我们该争的是一个“普遍性”的问题，而不是“个案”。
为什么说是个案？大家都知道，申请永居是有条件规定的，有些人被要求要开店，要投
资多少钱，要雇用多少人，…我们对黄的永居申请内容不暸解，自然无法置喙，因为这
最多也祗是给律师，移民代理人做个案来讨论。
澳洲一年有几百多位绿卡持有者，被取消资格，为什么其他人被取消没有人关注，偏偏
去关注黄向墨？如果我们来讨论整体有多少案子因为什么理由被取消绿卡，标准是否合
理，是否过松？还是过严？这是有道理，有意义，单独为黄向墨个案去抗议，没有代表
性，甚至有“此地无银三百两”之嫌。
我倒觉得：这个案例引发的一些东、西方人对价值和法律的见解不同，值得我们来谈谈。
第一，黄向墨案的法律位阶甚低，它甚至祗是一个行政处罚问题，（像违反交通规则，
公共秩序…）
法律争议都谈不上。因为，黄向墨拿的是永居，不是已经是公民。前者是我允许一个人
在我家做客，后者是我接受你成为我们家的一员，二者位阶是不同的。你来我们家做客
，我们觉得你的言论，行为我看不惯，我随时都可以没有理由的要求你走。（当然你也
可以争论说：到底我又做错了什么？可是人家也可以说：我就是看你不爽。不须有理由
的。）可是，你若是公民，那就要有理由了，因为你不能无缘无故的赶走你的家人，尤
其是纳税人，投票给你的人，因为他们是你的“主人”。
所以，黄向墨被取消永居，是行政部门就可以决定的事，连法院判决都不必，我们又有
什么理由小题大做？
再说，黄向墨既然拿的是永居，法律上来说他还是中国（或香港）公民。（应该由中国
或香港政府去抗议）如果说这件事引起全体住在澳洲中国永居者的关注，那是有道理的
。但若要扩大到全体华人公民去为他抗议，恐怕是过头点了（至少我这么认为）。
第二，黄向墨捐钱给政党，绝对不是对澳洲做出贡献，要求把钱退回去更是对西方政治
的不暸解。
对政党所有捐款是自愿的（包括入党的党费），是不能退款的，因为没有人强迫你。很
多政党的捐款都是用来做选举费用的，选举选完了，若你捐款支持的人落选了，你说你
要退钱，人家那有钱可以退给你？
再说，你对政党捐款是支持他的理念，是不可以有“对质”关系的。例如：工党说：我
出来竞选是要为穷人谋福利，你说：好！我捐100元支持你，这可以。但如果你说我捐
三十万，那大家一定会关心你想干什么？你不可以说：“我捐三十万，你当选后要给我
公民，也不可以说，你当选了要买中国的5G…”因为这就是“对质”关系。那怕就算对
质是存在的，也要“心照不宣”不能说出来，这片纸糊墙是不能捅破的。这是民主制度
的“潜规则”。而且双方要冒很大风险，万一被查出是要坐牢的，所以很多捐款人被黑
了，也祗能哑巴吃黄连，今天你因为永居被取消要退钱，除了彰显了你本来的目的外，
也让人看穿你“鱼死网破”输不起的弱点。
黄向墨案给我们华人的启示是什么？
第一，华人喜欢用钱来展现实力，甚至企图用钱来发挥自己的影响力………
这不合乎西方人的价格观，会让人家瞧不起的。你有钱，你住豪宅，开名车，那是你家
的事，但如果你认为你有钱就可以髙人一等，甚至影响政府的政策，那你恐怕搞错方向
了，黄向墨如果捐270万给儿童医院、防癌基金会??我想他会赢得澳洲人的尊敬，甚至
给你一个AO或OAM。捐钱给政党？难道人家不知道你想干什么？这就是中国人的毛病：
“自认自己是聪明的，澳洲人笨得不得了，拿几个钱就可以打发”。
第二，来澳洲投资几个物业就算对澳洲做出贡献？在澳洲人看来，这是来炒房，来赚我
们钱的（说的也是，炒房没钱赚你会来？）有本领的话就来澳洲开家工厂，创造个几百
个工作机会吧！
第三，澳洲政府已经说了，取消黄向墨永居的决定是澳洲情报局ASIO做出来的，ASIO有
什么理由？这原因通常不好明说（任何国家都是如此不祗澳洲）这个道理我想大家都懂
的。不过，我们有理由相信当事人是心知肚明的。如果当事人真的还是不眀白，那你也
祗好认了，谁叫你是澳洲的“客人”不是“主人”。
（完） | c*********d
发帖数: 9770 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: 黄若：谈谈黄向墨案
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 23 12:00:46 2019, 美东)
发布日期：2019-02-21 12:21:25
文章来源：1688澳州新闻网
责任编辑：黄若
黄向墨先生因为申请公民被拒，绿卡被取消，引起了华人社团的议论，128个华人团体
集体抗议，并且联合在三个主要中文报纸刊登广告支持黄向墨。有读者要求我谈谈我的
看法。我说，我没有看法，因为这是一个个别的行政个案，我们无须扩大对它的解读，
我们该争的是一个“普遍性”的问题，而不是“个案”。
为什么说是个案？大家都知道，申请永居是有条件规定的，有些人被要求要开店，要投
资多少钱，要雇用多少人，…我们对黄的永居申请内容不暸解，自然无法置喙，因为这
最多也祗是给律师，移民代理人做个案来讨论。
澳洲一年有几百多位绿卡持有者，被取消资格，为什么其他人被取消没有人关注，偏偏
去关注黄向墨？如果我们来讨论整体有多少案子因为什么理由被取消绿卡，标准是否合
理，是否过松？还是过严？这是有道理，有意义，单独为黄向墨个案去抗议，没有代表
性，甚至有“此地无银三百两”之嫌。
我倒觉得：这个案例引发的一些东、西方人对价值和法律的见解不同，值得我们来谈谈。
第一，黄向墨案的法律位阶甚低，它甚至祗是一个行政处罚问题，（像违反交通规则，
公共秩序…）
法律争议都谈不上。因为，黄向墨拿的是永居，不是已经是公民。前者是我允许一个人
在我家做客，后者是我接受你成为我们家的一员，二者位阶是不同的。你来我们家做客
，我们觉得你的言论，行为我看不惯，我随时都可以没有理由的要求你走。（当然你也
可以争论说：到底我又做错了什么？可是人家也可以说：我就是看你不爽。不须有理由
的。）可是，你若是公民，那就要有理由了，因为你不能无缘无故的赶走你的家人，尤
其是纳税人，投票给你的人，因为他们是你的“主人”。
所以，黄向墨被取消永居，是行政部门就可以决定的事，连法院判决都不必，我们又有
什么理由小题大做？
再说，黄向墨既然拿的是永居，法律上来说他还是中国（或香港）公民。（应该由中国
或香港政府去抗议）如果说这件事引起全体住在澳洲中国永居者的关注，那是有道理的
。但若要扩大到全体华人公民去为他抗议，恐怕是过头点了（至少我这么认为）。
第二，黄向墨捐钱给政党，绝对不是对澳洲做出贡献，要求把钱退回去更是对西方政治
的不暸解。
对政党所有捐款是自愿的（包括入党的党费），是不能退款的，因为没有人强迫你。很
多政党的捐款都是用来做选举费用的，选举选完了，若你捐款支持的人落选了，你说你
要退钱，人家那有钱可以退给你？
再说，你对政党捐款是支持他的理念，是不可以有“对质”关系的。例如：工党说：我
出来竞选是要为穷人谋福利，你说：好！我捐100元支持你，这可以。但如果你说我捐
三十万，那大家一定会关心你想干什么？你不可以说：“我捐三十万，你当选后要给我
公民，也不可以说，你当选了要买中国的5G…”因为这就是“对质”关系。那怕就算对
质是存在的，也要“心照不宣”不能说出来，这片纸糊墙是不能捅破的。这是民主制度
的“潜规则”。而且双方要冒很大风险，万一被查出是要坐牢的，所以很多捐款人被黑
了，也祗能哑巴吃黄连，今天你因为永居被取消要退钱，除了彰显了你本来的目的外，
也让人看穿你“鱼死网破”输不起的弱点。
黄向墨案给我们华人的启示是什么？
第一，华人喜欢用钱来展现实力，甚至企图用钱来发挥自己的影响力………
这不合乎西方人的价格观，会让人家瞧不起的。你有钱，你住豪宅，开名车，那是你家
的事，但如果你认为你有钱就可以髙人一等，甚至影响政府的政策，那你恐怕搞错方向
了，黄向墨如果捐270万给儿童医院、防癌基金会??我想他会赢得澳洲人的尊敬，甚至
给你一个AO或OAM。捐钱给政党？难道人家不知道你想干什么？这就是中国人的毛病：
“自认自己是聪明的，澳洲人笨得不得了，拿几个钱就可以打发”。
第二，来澳洲投资几个物业就算对澳洲做出贡献？在澳洲人看来，这是来炒房，来赚我
们钱的（说的也是，炒房没钱赚你会来？）有本领的话就来澳洲开家工厂，创造个几百
个工作机会吧！
第三，澳洲政府已经说了，取消黄向墨永居的决定是澳洲情报局ASIO做出来的，ASIO有
什么理由？这原因通常不好明说（任何国家都是如此不祗澳洲）这个道理我想大家都懂
的。不过，我们有理由相信当事人是心知肚明的。如果当事人真的还是不眀白，那你也
祗好认了，谁叫你是澳洲的“客人”不是“主人”。
（完） |
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