a***a
发帖数: 40617 | 1 蟑螂27s一个，75/25,按照换算公式，约合150资源
stalker 42s一个，100/50,约合250资源
一对一肯定stalker死
何况换了一批，人家爆的比你快
基本上4BG都是浮云
好，那么不朽，55s一个，250/100 550资源
一个不朽以前蟑螂没加强前勉强一个打3个蟑螂，双方对A没操作
但是即使如此，3个蟑螂的资源也还是少于一个不朽的，何况真正群战
很难操作让不朽火力全输出在蟑螂上，加上不朽射程的悲剧，更是很难集中火力
点蟑螂
你双robo刷不朽，人家随便转一波狗或者刺蛇，就带走你了
至于什么钻地回血之类咱都不说了
有人说，蟑螂当然应该比stalker便宜，毕竟不能对空，但是问题是你还有
对空那么强的刺蛇，机动那么好的飞龙。。。
神族现在对空基本就是悲剧
你如果家里憋voidray，人家蟑螂可以无视你voidray强拆你家，你飞去
他家，人家多造几个queen，或者预先放好刺蛇建筑，见到void直接出几个
刺蛇就守住了
硬用blink，哨兵啥操作不是不能打，打完你觉得好像平手，一看战损比差别惊人
人家27s再刷一波，你就基本可以gg了
巨像13甩，人家有钻地包抄
从战略层面来看，如果非要等robo里的兵出来，基本zerg无压力补满2矿资源，3矿
开出，后面也随便打你了
最有说服力的就是GSL1,1.1 patch下，PVZ胜率依然还有50%左右
GSL，1.2patch下，PVZ狂落到30% |
f*****t
发帖数: 4395 | 2 蟑螂1人口2armor的时候也没感觉这么牛X啊
现在怎么这么不可一世了？
说到底还是P和T前期压制Z的手段太少了， |
a***a
发帖数: 40617 | 3 ft，谁说蟑螂1人口2armor的时候不牛x
那个时候加上钻地回血的imba速度，基本上都是纯蟑螂
难道我们玩的看的不是一个beta？
那个时候fengzi就一招蟑螂海吃遍了国内所有sc2选手
【在 f*****t 的大作中提到】
: 蟑螂1人口2armor的时候也没感觉这么牛X啊
: 现在怎么这么不可一世了？
: 说到底还是P和T前期压制Z的手段太少了，
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f*****t
发帖数: 4395 | 4
那时候光看了，我玩beta时就1armor了
【在 a***a 的大作中提到】
: ft，谁说蟑螂1人口2armor的时候不牛x
: 那个时候加上钻地回血的imba速度，基本上都是纯蟑螂
: 难道我们玩的看的不是一个beta？
: 那个时候fengzi就一招蟑螂海吃遍了国内所有sc2选手
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a***a
发帖数: 40617 | 5 那时候armor还不是最bt的，而是钻地后回血的速度
基本上10秒就回满了，太恐怖了
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: 那时候光看了，我玩beta时就1armor了
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f*****t
发帖数: 4395 | 6
我没记错的站地回血也比现在快吧,(升级以后）
【在 a***a 的大作中提到】
: 那时候armor还不是最bt的，而是钻地后回血的速度
: 基本上10秒就回满了，太恐怖了
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f*****t
发帖数: 4395 | |
w**t
发帖数: 1890 | 8 有谁给一个好的战术打PVZ？我现在输太多给Z了。根本打不赢Z，除非Z实力差太菜 |
p******n
发帖数: 9144 | 9 烧饼 追猎 闪电
【在 w**t 的大作中提到】
: 有谁给一个好的战术打PVZ？我现在输太多给Z了。根本打不赢Z，除非Z实力差太菜
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w**t
发帖数: 1890 | 10 闪电的成型太慢而且太耗气了，我现在通常都是出巨像。问题是还未有等到巨像成型，
蟑螂已经过来rush， 或者一波飞龙。现在的Z都懂得怎样运营。我已经给打到找不到北
了。
【在 p******n 的大作中提到】
: 烧饼 追猎 闪电
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h*****0
发帖数: 4889 | 11 你说得有些夸张了。stalker单挑蟑螂还是能赢的。
不过海量小强，目前P没有特效兵。imortal不可能爆太多，巨像打小强效果一般。
【在 a***a 的大作中提到】
: 蟑螂27s一个，75/25,按照换算公式，约合150资源
: stalker 42s一个，100/50,约合250资源
: 一对一肯定stalker死
: 何况换了一批，人家爆的比你快
: 基本上4BG都是浮云
: 好，那么不朽，55s一个，250/100 550资源
: 一个不朽以前蟑螂没加强前勉强一个打3个蟑螂，双方对A没操作
: 但是即使如此，3个蟑螂的资源也还是少于一个不朽的，何况真正群战
: 很难操作让不朽火力全输出在蟑螂上，加上不朽射程的悲剧，更是很难集中火力
: 点蟑螂
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p******n
发帖数: 9144 | 12 作为p user，劝你还是不要妄自菲薄了，蟑螂+1它还是蟑螂，没变成眼镜蛇
好好学习运营才是王道
【在 a***a 的大作中提到】
: 蟑螂27s一个，75/25,按照换算公式，约合150资源
: stalker 42s一个，100/50,约合250资源
: 一对一肯定stalker死
: 何况换了一批，人家爆的比你快
: 基本上4BG都是浮云
: 好，那么不朽，55s一个，250/100 550资源
: 一个不朽以前蟑螂没加强前勉强一个打3个蟑螂，双方对A没操作
: 但是即使如此，3个蟑螂的资源也还是少于一个不朽的，何况真正群战
: 很难操作让不朽火力全输出在蟑螂上，加上不朽射程的悲剧，更是很难集中火力
: 点蟑螂
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p******n
发帖数: 9144 | 13 蟑螂rush烧饼追猎挡，前期4烧饼家里高枕无忧
不要着急转巨像，看到蟑螂先把追猎闪烁出好了 家里补点地堡打消耗开三矿，开完三
矿再巨像，直接双vr提射程zealot提速，哨兵刷两个出来放三矿处，决战的时候再刷2
烧饼就够了
追猎很好很强大，中期哨兵守家闪追打酱油 开三矿
【在 w**t 的大作中提到】
: 闪电的成型太慢而且太耗气了，我现在通常都是出巨像。问题是还未有等到巨像成型，
: 蟑螂已经过来rush， 或者一波飞龙。现在的Z都懂得怎样运营。我已经给打到找不到北
: 了。
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h*****0
发帖数: 4889 | 14 小强Rush是让你没法开二矿……你还地堡，憋不朽，一会儿你开二矿时Z三矿都动作了。
2
【在 p******n 的大作中提到】
: 蟑螂rush烧饼追猎挡，前期4烧饼家里高枕无忧
: 不要着急转巨像，看到蟑螂先把追猎闪烁出好了 家里补点地堡打消耗开三矿，开完三
: 矿再巨像，直接双vr提射程zealot提速，哨兵刷两个出来放三矿处，决战的时候再刷2
: 烧饼就够了
: 追猎很好很强大，中期哨兵守家闪追打酱油 开三矿
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p******n
发帖数: 9144 | 15 Z开三矿的话，不断牵扯2 3 矿自己顺带拍三矿
蟑螂rush你就开不出二矿了，那还是转z吧，
了。
【在 h*****0 的大作中提到】
: 小强Rush是让你没法开二矿……你还地堡，憋不朽，一会儿你开二矿时Z三矿都动作了。
:
: 2
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w**t
发帖数: 1890 | 16 的确小强加狗让人很难开出二矿。憋不朽又怕飞龙加狗。
地堡补几个不是问题，问题是飞龙多了，几个地堡只是浮云，飞龙在主矿和分矿不停的
来回骚扰很痛苦。Z经济好了马上转出一波地面或者继续爆飞龙，基本就GG了。
了。
【在 h*****0 的大作中提到】
: 小强Rush是让你没法开二矿……你还地堡，憋不朽，一会儿你开二矿时Z三矿都动作了。
:
: 2
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f****c
发帖数: 642 | 17 peacenin, 请问你几个烧饼追猎怎么能开出自己的2矿？？
hero080是我认识的最犀利的随机大神，三个族都打得出神入化，你让他转Z，我笑了。 |
a********m
发帖数: 15480 | 18 俺作为菜鸟z比较怕追猎哨兵组合。 小强在路口很容易被力场断开，飞龙血少。当然运
营最重要。
【在 w**t 的大作中提到】
: 闪电的成型太慢而且太耗气了，我现在通常都是出巨像。问题是还未有等到巨像成型，
: 蟑螂已经过来rush， 或者一波飞龙。现在的Z都懂得怎样运营。我已经给打到找不到北
: 了。
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a***a
发帖数: 40617 | 19 基本上蟑螂rush，我不放cannon，是开不出2矿的
高手给几盘rep让我学习一下吧
【在 p******n 的大作中提到】
: Z开三矿的话，不断牵扯2 3 矿自己顺带拍三矿
: 蟑螂rush你就开不出二矿了，那还是转z吧，
:
: 了。
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a***a
发帖数: 40617 | 20 你忘记那天我给你介绍那个random打钻石，且胜率还很高的哥们儿了？
【在 f****c 的大作中提到】
: peacenin, 请问你几个烧饼追猎怎么能开出自己的2矿？？
: hero080是我认识的最犀利的随机大神，三个族都打得出神入化，你让他转Z，我笑了。
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b**k
发帖数: 1585 | 21
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
哇....
【在 f****c 的大作中提到】
: peacenin, 请问你几个烧饼追猎怎么能开出自己的2矿？？
: hero080是我认识的最犀利的随机大神，三个族都打得出神入化，你让他转Z，我笑了。
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r***k
发帖数: 13586 | 22 作为低手来说，肯定是要在每个矿上补两个地堡的，地面和飞龙阿凡达骚扰都能防。至
少不会像那个打老包的烂人一样，对方阿凡达过来就gg了。 |
b*******d
发帖数: 5780 | 23 补地堡也没用，你开2矿的时候，蟑螂都至少一队多了，而且2攻，2两个地堡吐几口就
死了。
我现在打p唯一怕的就是开局，xx rush，如果之前lings多了，后来蟑螂出的就只能少
了。 |
h*****0
发帖数: 4889 | 24 这个不至于……
【在 b*******d 的大作中提到】
: 补地堡也没用，你开2矿的时候，蟑螂都至少一队多了，而且2攻，2两个地堡吐几口就
: 死了。
: 我现在打p唯一怕的就是开局，xx rush，如果之前lings多了，后来蟑螂出的就只能少
: 了。
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s*********t
发帖数: 1663 | 25 蟑螂在所有方面都强于zealot，打zealot更是不掉血
stalker也没有优势
因此如果你只有gateway的话对方心里根本无所畏惧
可以考虑补光炮防守，迅速出几个phoenix去骚扰。我比较推荐这个打法，中心思想是解
决侦查问题，引诱对方出刺蛇，此消彼长，就会有转机。
也可以用打人类的思路，sentry速immortal，少量龙骑zealot防守，这么缺点是无法侦
查，开矿很虚，主要因为roach变态，狗速太快，如果打人类开矿压力会小很多。
剩下的基本都是偷流了，其实就算神族一代最牛逼的时候也是靠阴招牛逼的，二代没那
么多阴招了，但是野双BG还是可以用的
【在 a***a 的大作中提到】
: 蟑螂27s一个，75/25,按照换算公式，约合150资源
: stalker 42s一个，100/50,约合250资源
: 一对一肯定stalker死
: 何况换了一批，人家爆的比你快
: 基本上4BG都是浮云
: 好，那么不朽，55s一个，250/100 550资源
: 一个不朽以前蟑螂没加强前勉强一个打3个蟑螂，双方对A没操作
: 但是即使如此，3个蟑螂的资源也还是少于一个不朽的，何况真正群战
: 很难操作让不朽火力全输出在蟑螂上，加上不朽射程的悲剧，更是很难集中火力
: 点蟑螂
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T*******g
发帖数: 2322 | 26 那个换算公式是1个气=3个钱？这个公式不准的。不好使。
如果你爆兵的话，那么75/25的兵和75/0的兵爆起来没什么区别，限制数量的都是钱，
但按那个公式算要多一倍。
同资源的蟑螂和stalker基本上是同等战力。加上哨兵就是神族占优了。
P不能傻乎乎的和蟑螂硬拼。有力场在对方没有埋地行走之前总是可以白打蟑螂的。而
且白打一波就必胜了。
【在 a***a 的大作中提到】
: 蟑螂27s一个，75/25,按照换算公式，约合150资源
: stalker 42s一个，100/50,约合250资源
: 一对一肯定stalker死
: 何况换了一批，人家爆的比你快
: 基本上4BG都是浮云
: 好，那么不朽，55s一个，250/100 550资源
: 一个不朽以前蟑螂没加强前勉强一个打3个蟑螂，双方对A没操作
: 但是即使如此，3个蟑螂的资源也还是少于一个不朽的，何况真正群战
: 很难操作让不朽火力全输出在蟑螂上，加上不朽射程的悲剧，更是很难集中火力
: 点蟑螂
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h*****0
发帖数: 4889 | 27 同等战力不至于。现在的小强射程不错，基本上相同水晶的Stalker和小强（3：5）小
强是绝对绝对优势的。加上哨兵，大概9龙骑两哨兵打16小强的样子也是神族小劣。
当然利用狭小地形放力场的话9龙骑两哨兵有可能打退16小强，但是需要绝好的机会和
操作。
神族打小强还是得配不朽。
【在 T*******g 的大作中提到】
: 那个换算公式是1个气=3个钱？这个公式不准的。不好使。
: 如果你爆兵的话，那么75/25的兵和75/0的兵爆起来没什么区别，限制数量的都是钱，
: 但按那个公式算要多一倍。
: 同资源的蟑螂和stalker基本上是同等战力。加上哨兵就是神族占优了。
: P不能傻乎乎的和蟑螂硬拼。有力场在对方没有埋地行走之前总是可以白打蟑螂的。而
: 且白打一波就必胜了。
|
a***a
发帖数: 40617 | 28 你说白打用啥白打？没巨像之前，我还没见过任何一个P能用stalker+哨兵白打
现在射程4的蟑螂
而且真要白打，要多少力场？要多少哨兵？一个烧饼如果以气为限制条件，就是
2个stalker
而如果等巨像，就是我说的，战略上输了，自己2矿很难开，对方轻易3矿
不然你怎么解释现在PVZ普遍的颓势？
【在 T*******g 的大作中提到】
: 那个换算公式是1个气=3个钱？这个公式不准的。不好使。
: 如果你爆兵的话，那么75/25的兵和75/0的兵爆起来没什么区别，限制数量的都是钱，
: 但按那个公式算要多一倍。
: 同资源的蟑螂和stalker基本上是同等战力。加上哨兵就是神族占优了。
: P不能傻乎乎的和蟑螂硬拼。有力场在对方没有埋地行走之前总是可以白打蟑螂的。而
: 且白打一波就必胜了。
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f*****t
发帖数: 4395 | 29
直接A追猎肯定悲剧，但追猎有射程速度优势，能白打是可以但对操作要求太高，咱们
承受不了...
【在 a***a 的大作中提到】
: 你说白打用啥白打？没巨像之前，我还没见过任何一个P能用stalker+哨兵白打
: 现在射程4的蟑螂
: 而且真要白打，要多少力场？要多少哨兵？一个烧饼如果以气为限制条件，就是
: 2个stalker
: 而如果等巨像，就是我说的，战略上输了，自己2矿很难开，对方轻易3矿
: 不然你怎么解释现在PVZ普遍的颓势？
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a***a
发帖数: 40617 | 30 我看没人承受的了，GSL上我没见过，高手rep我也没见过
我等着tianqiang发个rep给我看看 :D
因为很多时候这种前期对拼，都是toss在守势，根本无路可退，没有空间让你操作
如果你是攻势，基本上就是4BG一波那一波，人家家里放俩spine，配合蟑螂，原地稳
打你
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: 直接A追猎肯定悲剧，但追猎有射程速度优势，能白打是可以但对操作要求太高，咱们
: 承受不了...
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f*****t
发帖数: 4395 | 31
nexgenius不是就防住暴蟑螂了嘛 ro64
【在 a***a 的大作中提到】
: 我看没人承受的了，GSL上我没见过，高手rep我也没见过
: 我等着tianqiang发个rep给我看看 :D
: 因为很多时候这种前期对拼，都是toss在守势，根本无路可退，没有空间让你操作
: 如果你是攻势，基本上就是4BG一波那一波，人家家里放俩spine，配合蟑螂，原地稳
: 打你
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a***a
发帖数: 40617 | 32 这个我早说了，开矿，配合bc才可以
那个就是活证
2个bc
而且对手太一根筋
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: nexgenius不是就防住暴蟑螂了嘛 ro64
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p******n
发帖数: 9144 | 33 哈哈，我可不是来喷hero的，我是喷版上某P
至于烧饼追猎开2矿，貌似不难
【在 f****c 的大作中提到】
: peacenin, 请问你几个烧饼追猎怎么能开出自己的2矿？？
: hero080是我认识的最犀利的随机大神，三个族都打得出神入化，你让他转Z，我笑了。
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h*****0
发帖数: 4889 | 34 不单是操作，操作可以练，而是对地形有非常严格的要求。
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: nexgenius不是就防住暴蟑螂了嘛 ro64
|
d********l
发帖数: 1824 | 35 菠菜上看hero是个随机神族选手 lol
【在 f****c 的大作中提到】
: peacenin, 请问你几个烧饼追猎怎么能开出自己的2矿？？
: hero080是我认识的最犀利的随机大神，三个族都打得出神入化，你让他转Z，我笑了。
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a***a
发帖数: 40617 | 36 哨兵追猎开2矿那是1。1时代的事情了
3哨兵，2个zealot就能开，连追猎都不用，那时候主要对付的是狗
【在 p******n 的大作中提到】
: 哈哈，我可不是来喷hero的，我是喷版上某P
: 至于烧饼追猎开2矿，貌似不难
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T*******g
发帖数: 2322 | 37 没提速的蟑螂肯定打不过stalker吧。。
我不知道最近pvz的颓势是什么样的，对我自己来说，zvp初期还是挺难的。但是中期就
很好打了。然后到了200之后又很难打。
我觉得应该是我个人水平所限吧。
【在 a***a 的大作中提到】
: 你说白打用啥白打？没巨像之前，我还没见过任何一个P能用stalker+哨兵白打
: 现在射程4的蟑螂
: 而且真要白打，要多少力场？要多少哨兵？一个烧饼如果以气为限制条件，就是
: 2个stalker
: 而如果等巨像，就是我说的，战略上输了，自己2矿很难开，对方轻易3矿
: 不然你怎么解释现在PVZ普遍的颓势？
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a***a
发帖数: 40617 | 38 推荐个同资源（不是同人口）stalker跟蟑螂对A，stalker赢的rep看看？
【在 T*******g 的大作中提到】
: 没提速的蟑螂肯定打不过stalker吧。。
: 我不知道最近pvz的颓势是什么样的，对我自己来说，zvp初期还是挺难的。但是中期就
: 很好打了。然后到了200之后又很难打。
: 我觉得应该是我个人水平所限吧。
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T*******g
发帖数: 2322 | 39 这种一般都是初期1个stalker打3个蟑螂
【在 a***a 的大作中提到】
: 推荐个同资源（不是同人口）stalker跟蟑螂对A，stalker赢的rep看看？
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d**********t
发帖数: 20415 | 40 这个我打电脑可以打过~不过是没升速度而且不在虫毯上
【在 a***a 的大作中提到】
: 推荐个同资源（不是同人口）stalker跟蟑螂对A，stalker赢的rep看看？
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