t***4
发帖数: 284 | 1 Green Card is not your lifeline （三）- 合法身份和法律问题
我是从F1到opt，回F1。然后H1B，再辗转F1，回到H1B。期间，有两个perm，一个EB3，
最后，由EB2 完成绿卡的。可以说经历不少身份的问题。尽管，有一两次游走在身份的
灰色地带，但还没有到需要非法居留的程度。从中的体会是，移民法律是有人性化的一
面的。在出现身份问题时，我总能有回旋的方法。
大多数情况下，律师是最直接的资源，他们往往可以清晰的指出灰色地带，以及回旋的
方法。我在此强烈推荐，各位EB23的申请人有自己的律师。因为，公司的律师是替公司
说话的。鉴于立场不同，他们往往倾向于公司利益。而自己的律师，提供建议的角度不
同，能够帮助申请人更全面的了解自己的处境。即使双方观点一致，也说明个人律师是
一个很好的reference。论坛可以为我们提供很好的数据，分析申请的进程。不过，论
坛很难做个案分析，参考价值有限。以上纯属个人观点。我没有否定论坛的意思，相反
我非常推崇斑竹的专业精神。对于等待GC的485人士，此版的数据非常非常非常重要。
在此感谢斑竹们的工作。
在此，我还想说说H1B和EB23的问题。如果，大家对美国移民法律有所了解的话，应该
明白H1B不是移民签证。它只是允许有移民倾向。而且H签证是为了补充美国劳动力的特
殊需求。也就是说，是临时的，特殊要求的签证类型。不能符合这个要求的人士不能够
继续申请移民。这些大家应该明白的。不是每个H1B都会留下，不是每个EB申请人都可
以GC。这个就是申请的风险。我看到很多申请人抱怨，申请太难，痛苦。我的看法是，
如果申请容易，是否符合美国的国家利益吗？没有这个筛选的过程，怎么能从那么多的
H1B申请人中挑出合适的，符合美国特殊需求的劳动力？所以，我的point是，在申请工
作移民之初，大家应该明白，这是一个残酷的筛选过程，有人会落马的。法律框架可以
用来帮助合格的候选人，不是用来帮助所有人的。如果希望走捷径，每走一步都要借助
算计，恐怕对于政府和申请人双方，都是勉为其难。我不想在这个问题上倾向任何一方
，只是想说，作为制定政策法规的美国国会和政府，他们有自己的立场，我们作为申请
人应该理解，才能够有效的找到符合自己的位置。更重要的是，绿卡申请是长跑，借助
投机很困难，而且一旦发展到addictive to。。。这将改变生活的态度，我认为得不偿
失。6、4血卡应该是个很好的例子吧，出来混的，早晚要还的。也许，89那批人当时没
有想这么多，可是EB3的中国人一直在还债，不是吗？
Green Card is not your lifeline （四）- 没有绿卡的日子
下面，我可能会说些大家不喜欢的话。美国政府是free government，也就是说，他们
的每个决定应该是独立的。这绿卡能不能催？见仁见智。我个人观点是，可以催，未必
有用。如果你催的时候，案子已经在xx officer的处理中，催应该是没有用的。原则上
，Officer的决定不应该受外部因素的左右。无论是申请人，律师，还是议员。不过，
催也可能有好处。第一，你能够知道case 的进程。第二，如果真有处理错误或不合理
的拖延，有可能客服或infopass可以帮助。这第二种情况，我认为比例非常小。所以，
催只能起到事务性的帮助，不太可能是你的处理进度产生实质性的变化。我也抱怨政府
效率，可是真的是没有办法。移民法无论从长期和短期来看，我都不认为会有任何本质
变化。所以，看绿卡最好留个5年的时间，好好规划一下自己的生活，比天天刷屏强。
做个总结吧。现在回头看这段经历，受益匪浅。等绿卡挺煎熬，可是也觉得挺快乐的。
首先，如果有绿卡，工作机会很容易找，可能我不会有动力努力工作，看这么多书。我
曾经利用工作转变的间隙，一个月看完3本大部头的技术书籍。第二，我的性格改变了
很多。知道生活就是有所为，有所不为。不需要执着于一些个人的情结，计较于和自己
有不同意见的人和事情。承认自己认知和现实的差距，是缩小差距，进而弥合的第一步
。第三，逐渐学会在压力中生活，这些年，完成两个master。从intern做起，逐渐融入
当地文化，融入公司文化。现在， 我可以在这个很challenging的行业中立足，可以买
大房子，拿比美国同事还高不少薪水。应该说，我已经充分发挥了我的能力。最后，我
认为同事也没有看我是外国人，我感觉到的是大家在一起互相尊重，共同努力。种族问
题在我的经历中不突出。我理解，中国人不喜欢印度人。可是在我共事过的同事中，最
阴险的是个美国白人。当然，他是少数。印度人有好有坏，他们的个性和文化跟中国文
化有差距。但是，我不认为能到不兼容的地步。 我也讨厌ICC，可是中国人是以善于钻
签证，绿卡的空子而闻名的。也许我话重了，因为很多人会说，这是合法利用规则。我
同意，也不同意。没有政策是完善的，永远有空子是可以利用的。这就是我说的有所为
，有所不为。看看血卡的事情，再看看2-3-2-3跳来跳去。我不知这种跳能提前多长时
间拿GC。结果是，大家对inventory都是一头雾水。如果大家排队，至少从inventory上
可能估计GC的处理时间。申请人可以安排自己的生活。现在，政府部门看不出，申请人
也看不出。大家就像赌博一样赌放水。我看跟中国股市的散户一样，一头扎进赌场。以
上纯属个人观点。大家观点不同，不应该成为互相攻歼的借口。
感谢大家有耐心看完。如果有共鸣，说明我能够帮到你。如果没有，或觉得我废话太多
，也请不要拍我。我不是来这里挑事的，我希望通过我的经历给后来人以借鉴，而且以
此来感谢斑竹和各位对论坛的contributions。希望大家可以理解。 |
l***y
发帖数: 962 | |
l***l
发帖数: 2448 | 3 首先恭喜你
看了你的文
越发觉得绿卡的重要性
您在这14年里被迫回炉学校n 次
太不容易了
办绿卡要趁早啊
【在 t***4 的大作中提到】
: Green Card is not your lifeline （三）- 合法身份和法律问题
: 我是从F1到opt，回F1。然后H1B，再辗转F1，回到H1B。期间，有两个perm，一个EB3，
: 最后，由EB2 完成绿卡的。可以说经历不少身份的问题。尽管，有一两次游走在身份的
: 灰色地带，但还没有到需要非法居留的程度。从中的体会是，移民法律是有人性化的一
: 面的。在出现身份问题时，我总能有回旋的方法。
: 大多数情况下，律师是最直接的资源，他们往往可以清晰的指出灰色地带，以及回旋的
: 方法。我在此强烈推荐，各位EB23的申请人有自己的律师。因为，公司的律师是替公司
: 说话的。鉴于立场不同，他们往往倾向于公司利益。而自己的律师，提供建议的角度不
: 同，能够帮助申请人更全面的了解自己的处境。即使双方观点一致，也说明个人律师是
: 一个很好的reference。论坛可以为我们提供很好的数据，分析申请的进程。不过，论
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t***4
发帖数: 284 | 4 我的理解是，你需要GC的时候，没有。等你有了，你觉得最困难的时候已经过去了，有
没有GC都一样。不是你想要，它就有。
【在 l***l 的大作中提到】
: 首先恭喜你
: 看了你的文
: 越发觉得绿卡的重要性
: 您在这14年里被迫回炉学校n 次
: 太不容易了
: 办绿卡要趁早啊
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a*********2
发帖数: 42 | 5 非常赞同楼主对于GC的态度，每天刷屏的焦虑状态真的没有必要，重点还是完善自己的
能力和善待身边的朋友亲人，只不过对于每个移民而言，GC是一个安心，安心了讲道理
，对于没有拿到GC的朋友的确很难听进去，毕竟意外发生的时候别人的GC不能帮到其他人
另外，没人能统治大家都安心排队，一旦有人插了队，肯定大家都想早点拿卡，这些都
是无可厚非的，每个人都一个活法，我还是很赞成楼主的文章的。其实我也想分享一些
之前焦急等VB 每天盼啊盼，徒增忧虑的心理状态，希望大家都摆正心态，但是觉得难
免被误会，还是多祝福大家，帮着解决一些问题算了。
【在 t***4 的大作中提到】
: 我的理解是，你需要GC的时候，没有。等你有了，你觉得最困难的时候已经过去了，有
: 没有GC都一样。不是你想要，它就有。
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l***l
发帖数: 2448 | 6 每个人的家庭背景不同
每个人理解也不同
对于想要留在美国的人来说
绿卡是非常重要的
绿卡对你也是非常重要的
你由于各种原因
失去工作或无法工作
或不能及时找到工作
为了留在美国
回炉学校那么多次
表明你迫切地要留在美国
换了别人
可能早就回国了
还有你说的
“等你有了，你觉得最困难的时候已经过去了”
这句话不对。
到一个人，人到中年时
上有老
下有小
中间有老婆闹
外加还有房贷
那个时候的工作和绿卡更重要
而且那个时候
脑力不如年轻人
乌泱乌泱的青年才俊面前
一个中老年老中
丢了工作
如果没有绿卡
那才是天大的困难
【在 t***4 的大作中提到】
: 我的理解是，你需要GC的时候，没有。等你有了，你觉得最困难的时候已经过去了，有
: 没有GC都一样。不是你想要，它就有。
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t***4
发帖数: 284 | 7 我有点无语。。。
我在来美前，国内工作过5年，已经是技术管理层，2001年我的薪水接近3万美金。所以
，无论从事业和收入，我有退路，无需赖在美国。更何况美国的学院给我半奖，我有足
够的回旋余地。留美，是因为在国内长了，知道不可能在技术上有进步了，再往上，就
剩下吃喝。。。其他就不说了。我没有兴趣。
我只回炉过一次，是因为硕士签证的问题。第二次，我已经准备申请MBA了，只是事情
赶在一起了。如果你认为是回炉。。。随便你。
所以，请你不用猜测了。我说过，请用平和的心态看我的贴。
【在 l***l 的大作中提到】
: 每个人的家庭背景不同
: 每个人理解也不同
: 对于想要留在美国的人来说
: 绿卡是非常重要的
: 绿卡对你也是非常重要的
: 你由于各种原因
: 失去工作或无法工作
: 或不能及时找到工作
: 为了留在美国
: 回炉学校那么多次
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t*******g
发帖数: 1518 | 8 感觉楼主的经历比大多数在美国的中国人都曲折艰难，但心态不错。楼主的经历说明绿
卡对中国人有个稳定的生活工作是多么的重要。
【在 t***4 的大作中提到】
: Green Card is not your lifeline （三）- 合法身份和法律问题
: 我是从F1到opt，回F1。然后H1B，再辗转F1，回到H1B。期间，有两个perm，一个EB3，
: 最后，由EB2 完成绿卡的。可以说经历不少身份的问题。尽管，有一两次游走在身份的
: 灰色地带，但还没有到需要非法居留的程度。从中的体会是，移民法律是有人性化的一
: 面的。在出现身份问题时，我总能有回旋的方法。
: 大多数情况下，律师是最直接的资源，他们往往可以清晰的指出灰色地带，以及回旋的
: 方法。我在此强烈推荐，各位EB23的申请人有自己的律师。因为，公司的律师是替公司
: 说话的。鉴于立场不同，他们往往倾向于公司利益。而自己的律师，提供建议的角度不
: 同，能够帮助申请人更全面的了解自己的处境。即使双方观点一致，也说明个人律师是
: 一个很好的reference。论坛可以为我们提供很好的数据，分析申请的进程。不过，论
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t***4
发帖数: 284 | 9 我的take是eb23，很难在H1B六年内GC，而最需要GC的正是这前几年。之后GC应该是水
到渠成了
【在 t*******g 的大作中提到】
: 感觉楼主的经历比大多数在美国的中国人都曲折艰难，但心态不错。楼主的经历说明绿
: 卡对中国人有个稳定的生活工作是多么的重要。
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d**********g
发帖数: 135 | 10 不能同意lz更多
我自己也经历过上蹿下跳，心急火燎的阶段，现在看自己当年，像小丑... D: （虽然
现在也还是在等）
生活总是要继续，有没有绿卡，要不要‘滚回国’，生活还是要继续。
我大部分的朋友最后都是实在等不了，嫁了老外，（或者已变成公民的华人）。有的人
嫁了，拿到绿卡，马上各种准备面试，跳槽到google, apple这样的大公司。有的人嫁
了，拿到绿卡，还是老样子，偶尔晒晒包，工作事业上没有因为绿卡得到什么实质的好
处。
绿卡当然重要，但是就想楼主说的，不是‘等米下锅’的那种状态。没有绿卡的时候，
可以把自己的失败，事业的不得志怪到绿卡头上，可是拿到绿卡那天呢？还有谁可以怪？
楼主很厉害，很灵活，学校工作flexiable切换，最后拿到绿卡，事业也满意，心态令
人敬佩 ：） |
|
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g********f
发帖数: 1112 | 11 看来楼主是个高尚的人。出来混的都是要还的，有所为有所不为。句句珠玑啊。
站在道德的制高点上，加上拿到了绿卡说话真很有底气。 |
n*********h
发帖数: 215 | 12 非常厌恶
自由被剥夺的生活
等我拿到绿卡
我可能
已经对这个国家
失去兴趣
无法理解
那些
经历了许多
却依然
申请公民
的朋友
感谢楼主的文字和真诚。我却看到了悲哀。也许这个世界就是一个悲哀的世界。 |
t***4
发帖数: 284 | 13 其实，自由始终在你手心掌握，没人可以剥夺。如果想要得到更多，就要付出更多，也
可能会失去更多。我不希望，我的经历让你失去对自由的追求。要慢慢学会苦中取乐，
等你日后回头看，你会回味无穷，因为收获真的很多。
【在 n*********h 的大作中提到】
: 非常厌恶
: 自由被剥夺的生活
: 等我拿到绿卡
: 我可能
: 已经对这个国家
: 失去兴趣
: 无法理解
: 那些
: 经历了许多
: 却依然
|
w*****7
发帖数: 5038 | 14 马这么多字，楼主闲的蛋疼是真的
【在 t***4 的大作中提到】
: Green Card is not your lifeline （三）- 合法身份和法律问题
: 我是从F1到opt，回F1。然后H1B，再辗转F1，回到H1B。期间，有两个perm，一个EB3，
: 最后，由EB2 完成绿卡的。可以说经历不少身份的问题。尽管，有一两次游走在身份的
: 灰色地带，但还没有到需要非法居留的程度。从中的体会是，移民法律是有人性化的一
: 面的。在出现身份问题时，我总能有回旋的方法。
: 大多数情况下，律师是最直接的资源，他们往往可以清晰的指出灰色地带，以及回旋的
: 方法。我在此强烈推荐，各位EB23的申请人有自己的律师。因为，公司的律师是替公司
: 说话的。鉴于立场不同，他们往往倾向于公司利益。而自己的律师，提供建议的角度不
: 同，能够帮助申请人更全面的了解自己的处境。即使双方观点一致，也说明个人律师是
: 一个很好的reference。论坛可以为我们提供很好的数据，分析申请的进程。不过，论
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i******r
发帖数: 793 | 15 我相信一句话：宁愿苦干，不愿苦熬
为啥中国人要5年甚至更久，其他小国家只要1年，不是说All men are created equal
吗？
【在 n*********h 的大作中提到】
: 非常厌恶
: 自由被剥夺的生活
: 等我拿到绿卡
: 我可能
: 已经对这个国家
: 失去兴趣
: 无法理解
: 那些
: 经历了许多
: 却依然
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c******3
发帖数: 6509 | 16 上个帖子我也回过，好像被跟着删除了，这里在说下吧
写点我的情况和楼主交流下吧。
可能我没楼主那么强背景，别说楼主能拿到两个Master，在国内做管理层。我连个本科
都拿不到。所以看事情角度不同吧。
我在中国最高只做到工程师职位。最后因为写的程序3年稳定运行，没有出现大bug（总
bug数不超过10个），所以被公司辞退，理由是白养了三年。反而是程序不能稳定运行3
天的人职位和待遇提升很多。
（本段删除）
登陆美国后感觉这边环境不错，做技术的人不愁饭，最大的问题还是英语太差。在这边
公司因为规模很小，在公司日子过的还算不错。也没有百人级别公司的职场政治、派系
等问题。
不过还是不能说对绿卡没有需求，毕竟小公司待遇很难提升（工作三年来月薪涨了$100
出头，月均期权$5左右，可以忽略）。而小公司的业绩对身份是有直接影响的，万一公
司裁员，可能一堆人就得离职，对我来说就是去欧洲或者返回中国。
确实，和楼主感觉类似，经历过之后，再回头看似乎感觉没用（其实是因为那时已经度
过了语言障碍期，也有了保障，所以感觉不同了）。但是只有拿到了，有了生活的保障
，后顾无忧的情况下才能有心情考虑生活。（美国工作机会确实不愁，我从来没投过简
历，基本上那些百强公司几个月跑来一次，关键还是口语问题影响跳槽，只能之前公司
拖绿卡的时候接了几个part-time H1B做备用）
当我拿到NIW批件的时候，突然觉得自由了，最坏情况下无非是回中国5年，再让朋友公
司帮忙开个EVL回来就行。这时才开始考虑下生活的规划。而不是本末倒置的觉得绿卡
没用。试问随时可能失业，必须在一周内离境的情况下，你能考虑其它的？
至于公司里面的非中国人，我觉得白人和印度人都还算不错。白人阴人的比例非常小，
有这种错觉可能是由于文化差异，平时容易不知不觉就得罪白人，而白人一般习惯表面
对人和善。所以看不出来，只有关键时刻才能发现，这就是为什么有些人觉得白人比较
虚伪。我只能归结为文化差异造成的，不是对方故意阴你。这个接触久了也就能很大程
度避免。
对于印度人，做技术出生的大部分还是不错的，他们好不容易才离开印度（甚至还在印
度本土），很能理解中国人的苦难，级别高点、出来久点的基本上能做到互相理解和帮
助。
在公司里面主要防的是劳模和老中，前者不说了，后者绝对是盯防的重点，抢占功劳我
都无所谓，关键是老中可能为了升职加薪，拿了你的好处背后还会捅你一刀。更有些甚
至阴你对自己没任何益处，照样要阴你让你得不到好处，见不得你比他过的好。 |
y******r
发帖数: 2986 | 17 "我在中国最高只做到工程师职位。最后因为写的程序3年稳定运行，没有出现大bug（总
bug数不超过10个），所以被公司辞退，理由是白养了三年。反而是程序不能稳定运行3
天的人职位和待遇提升很多。"
原来中国也一样嘛，我还认为只有美国这样！ |
c******3
发帖数: 6509 | 18 美国也有类似问题，不过好在去处多，相对好点。只要有卡了，加州随便找个startup
，干5年就能退休
（总
行3
【在 y******r 的大作中提到】
: "我在中国最高只做到工程师职位。最后因为写的程序3年稳定运行，没有出现大bug（总
: bug数不超过10个），所以被公司辞退，理由是白养了三年。反而是程序不能稳定运行3
: 天的人职位和待遇提升很多。"
: 原来中国也一样嘛，我还认为只有美国这样！
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