i****f
发帖数: 1 | 1 从来都在本版潜水，首次发文，因为我觉得S386对于职业移民的伤害太大了
本人背景，EB2 下月面试。无论S386通过与否对我何时拿绿卡影响不大。长远来讲因为
提高国家限额，S386对于中国申请人是有益的，但是我个人坚决反对S386，有下面几个
原因：
1. 经常有人说现在按国家的排期系统对印度不公平。但印度几十年的排期是因为H1B
abuse。现在要全世界人民来承担后果，绝对谈不上公平。用印度三流学校的低价劳工
来挤压美国名校毕业生的移民机会，谈得上公平吗？
2. 职业移民体系的目的是要宿主国获得高质量的人才。一旦S386通过，现有职业移民
体系可能崩溃：雇主很难再从现有体系获得高质量人才，支持H1B的雇主和工作机会就
更少了。 这点我们已经可以看到端倪：2014年开始，很多雇主宣布不支持H1B，因为
VISA抽签太难搞，就算人招进来
还要冒抽不到签的风险；或者高质量人才懒得折腾，直接打包走人。 另外多说一句，
其他的英文国家，比如澳大利亚，英国，并没有出现印裔挤占移民名额的现象，因为这
些国家是MERIT BASED，不容易ABUSE。我们最终的目标应该是建立MERIT BASED职业移
民系统，然后取消国家配额，而不是反过来。移民系统的公平是要让宿主国获益，否则
必定会被排斥。S386违反了这个根本原则。如果美国人回过味来，到时候很难讲会把职
业移民系统怎么搞：好的情况，也许重新建立更有效的系统，堵上H1B ABUSE这个洞；
坏的情况也许会给美国人更多话柄，导致反移民情绪高涨，直接停掉职业移民：现在
TRUMP治下民族主义高涨，这个并不是完全不可能，
3. 作为移民，坚持diversity多元化应该是我们的最高原则之一，而S386会伤害高科技
行业的diversity。 多元化说白了就是各国人互相牵制制衡，避免一国独大。自己有饭
吃也让别人活Live and let live。我在 CISCO 工作过几年，目前在Amazon。管理职位
。无论数量还是搞事能力，亚裔没有印度人能搞是不争的事实。我个人曾经遇到过内部
寻找机会，明明背景非常MATCH，但因为其组员全部是印度人，最后被印度人挤掉的情
况。作为亚裔，我们的策略应该是联合其他国家，来牵制印度人。而S386会完全打破这
个平衡（虽然今天也没什么平衡，这两家公司基本已经被占领了）另外 toxic work
culture/environment due to lack of diversity is a real thing! 如果一个组全来
自一个国家，作为唯一的外人，会很难 fit in. 我个人在全白男组工作过，非常艰难
。我有好友在全是印度人的组，公司裁员第一个走人。我和周围朋友感同身受，Reddit
上也有人提及。
另外, 我觉得现在危险的地方在于除了中印两国，美国人和他国移民对于 H1b abuse
并没什么概念 - 因为其他人没有排期啊。。。 我问过几个美国的engineering
manager，手下好多印度人的那种，人家完全不知道what is H1b abuse and why there
are so many Indian around. Reddit上讨论的人也不多。我跟台湾朋友将排期的痛苦
，人家从来都迷茫脸。我也问过他国移民，好多并没听说HR1044/S386。中国人在这件
事上是个canary报警器的作用：it's a great opportunity for us to take a
leadership role on this matter, reaching out and educating other people on
H1b abuse and S386. 只要你不强推政治观点，不讲racist的话，it's good
conversation material。 我觉得无论你立场如何，思考和参与跟我们切身相关的政
治话题，长远来讲对于亚裔都是好事情。所以对于各种活动，我都绝对支持 =) |
H********t
发帖数: 4 | 2 你去过英国哪怕转过机吗
在全世界各大可以勉强算得上收移民的几乎每一个国家里 来自中国的移民数都是大于
来自印度的移民数的 极少数的例外就是英国
当然了(至少现在英国还没正式最后脱欧) 欧盟人口进入英国不算移民
【在 i****f 的大作中提到】
: 从来都在本版潜水，首次发文，因为我觉得S386对于职业移民的伤害太大了
: 本人背景，EB2 下月面试。无论S386通过与否对我何时拿绿卡影响不大。长远来讲因为
: 提高国家限额，S386对于中国申请人是有益的，但是我个人坚决反对S386，有下面几个
: 原因：
: 1. 经常有人说现在按国家的排期系统对印度不公平。但印度几十年的排期是因为H1B
: abuse。现在要全世界人民来承担后果，绝对谈不上公平。用印度三流学校的低价劳工
: 来挤压美国名校毕业生的移民机会，谈得上公平吗？
: 2. 职业移民体系的目的是要宿主国获得高质量的人才。一旦S386通过，现有职业移民
: 体系可能崩溃：雇主很难再从现有体系获得高质量人才，支持H1B的雇主和工作机会就
: 更少了。 这点我们已经可以看到端倪：2014年开始，很多雇主宣布不支持H1B，因为
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s****1
发帖数: 78 | 3 你觉得艰难就从管理层退下来吧！非要抱怨，只能赖你自己语言不行，社交能力不行。
你心里清楚得很，多招几个老中不会有任何帮助。 |
i****f
发帖数: 1 | 4 我去过英国，也转过机，不记得看到很多中国人啊。。。
我这里说的是职业移民， 不牵涉其他渠道的移民。中国去英国的职业移民没有很多吧
另外，不确定我理解你的point。。。
【在 H********t 的大作中提到】
: 你去过英国哪怕转过机吗
: 在全世界各大可以勉强算得上收移民的几乎每一个国家里 来自中国的移民数都是大于
: 来自印度的移民数的 极少数的例外就是英国
: 当然了(至少现在英国还没正式最后脱欧) 欧盟人口进入英国不算移民
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x*****i
发帖数: 817 | |
i****f
发帖数: 1 | 6 我不觉得是我能力不行 你的说法其实正印证了多数中国人的想法，能在企业升迁要靠
能力。而现实不是这样的。
因为我耳闻目染管理层，所以我知道到了中层以上，工作能力不是最主要的，抱对大腿
，building relationship才是最重要的。能升上去靠的是上级信任你会来事不让他出
丑，并且不会背后插ta一刀，loyalty is the absolutely most important factor。
如果你上级全是印度人，你peer也全是印度人，你觉得谁的机会比较大？
【在 s****1 的大作中提到】
: 你觉得艰难就从管理层退下来吧！非要抱怨，只能赖你自己语言不行，社交能力不行。
: 你心里清楚得很，多招几个老中不会有任何帮助。
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s****1
发帖数: 78 | 7 如果我的上级，peer全是中国人，我觉得我没有机会。所以我要到美国来。
另外你的观念还是老一套：能力强=高分=EB1. 知道什么叫“street smart”吗？
: 我不觉得是我能力不行 你的说法其实正印证了多数中国人的想法，能在企业升
迁要靠
: 能力。而现实不是这样的。
: 因为我耳闻目染管理层，所以我知道到了中层以上，工作能力不是最主要的，抱
对大腿
: ，building relationship才是最重要的。能升上去靠的是上级信任你会来事不
让他出
: 丑，并且不会背后插ta一刀，loyalty is the absolutely most important
factor。
: 如果你上级全是印度人，你peer也全是印度人，你觉得谁的机会比较大？
【在 i****f 的大作中提到】
: 我不觉得是我能力不行 你的说法其实正印证了多数中国人的想法，能在企业升迁要靠
: 能力。而现实不是这样的。
: 因为我耳闻目染管理层，所以我知道到了中层以上，工作能力不是最主要的，抱对大腿
: ，building relationship才是最重要的。能升上去靠的是上级信任你会来事不让他出
: 丑，并且不会背后插ta一刀，loyalty is the absolutely most important factor。
: 如果你上级全是印度人，你peer也全是印度人，你觉得谁的机会比较大？
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i****f
发帖数: 1 | 8 I'm not sure I got your point...
我说的能力不只包括学术能力技术能力，另外不管什么能力，跟我们讨论的话题也没关
系啊
假定大家能力相同，因为一个族裔数量占优，自然在人际关系和升迁机会上有天然优势
，这本身就不公平
而你的观点是，你必须比那个族裔的人能力更强才可以升迁，不然就是你“能力不强”
？？？
no offense, but 你的评论没什么逻辑，我不会再回应了
【在 s****1 的大作中提到】
: 如果我的上级，peer全是中国人，我觉得我没有机会。所以我要到美国来。
: 另外你的观念还是老一套：能力强=高分=EB1. 知道什么叫“street smart”吗？
:
:
: 我不觉得是我能力不行 你的说法其实正印证了多数中国人的想法，能在企业升
: 迁要靠
:
: 能力。而现实不是这样的。
:
: 因为我耳闻目染管理层，所以我知道到了中层以上，工作能力不是最主要的，抱
: 对大腿
:
: ，building relationship才是最重要的。能升上去靠的是上级信任你会来事不
: 让他出
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s****1
发帖数: 78 | 9 你懂不懂我无关紧要。
: I'm not sure I got your point...
: 我说的能力不只包括学术能力技术能力，另外不管什么能力，跟我们讨论的话题
也没关
: 系啊
: 假定大家能力相同，因为一个族裔数量占优，自然在人际关系和升迁机会上有天
然优势
: ，这本身就不公平
: 而你的观点是，你必须比那个族裔的人能力更强才可以升迁，不然就是你“能力
不强”
: ？？？
: no offense, but 你的评论没什么逻辑，我不会再回应了
【在 i****f 的大作中提到】
: I'm not sure I got your point...
: 我说的能力不只包括学术能力技术能力，另外不管什么能力，跟我们讨论的话题也没关
: 系啊
: 假定大家能力相同，因为一个族裔数量占优，自然在人际关系和升迁机会上有天然优势
: ，这本身就不公平
: 而你的观点是，你必须比那个族裔的人能力更强才可以升迁，不然就是你“能力不强”
: ？？？
: no offense, but 你的评论没什么逻辑，我不会再回应了
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a****r
发帖数: 4965 | 10 赞“作为移民，坚持diversity多元化应该是我们的最高原则之一”！
B
【在 i****f 的大作中提到】
: 从来都在本版潜水，首次发文，因为我觉得S386对于职业移民的伤害太大了
: 本人背景，EB2 下月面试。无论S386通过与否对我何时拿绿卡影响不大。长远来讲因为
: 提高国家限额，S386对于中国申请人是有益的，但是我个人坚决反对S386，有下面几个
: 原因：
: 1. 经常有人说现在按国家的排期系统对印度不公平。但印度几十年的排期是因为H1B
: abuse。现在要全世界人民来承担后果，绝对谈不上公平。用印度三流学校的低价劳工
: 来挤压美国名校毕业生的移民机会，谈得上公平吗？
: 2. 职业移民体系的目的是要宿主国获得高质量的人才。一旦S386通过，现有职业移民
: 体系可能崩溃：雇主很难再从现有体系获得高质量人才，支持H1B的雇主和工作机会就
: 更少了。 这点我们已经可以看到端倪：2014年开始，很多雇主宣布不支持H1B，因为
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x*****i
发帖数: 817 | 11 不要和女人讲逻辑，只讲感情！ 楼主如果组里有中国女生，请一定好好照顾好，多帮
忙，多宽恕。我真怕我们的漂亮女生都嫁给外族的人了。一定要让她们觉得我们中国男
生才是真正爱中国女生的。这个袁莉最有发言权！真的，资源希缺，奇货可居！
【在 i****f 的大作中提到】
: I'm not sure I got your point...
: 我说的能力不只包括学术能力技术能力，另外不管什么能力，跟我们讨论的话题也没关
: 系啊
: 假定大家能力相同，因为一个族裔数量占优，自然在人际关系和升迁机会上有天然优势
: ，这本身就不公平
: 而你的观点是，你必须比那个族裔的人能力更强才可以升迁，不然就是你“能力不强”
: ？？？
: no offense, but 你的评论没什么逻辑，我不会再回应了
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x*****i
发帖数: 817 | 12 你说我们中国男的，职场上被烙印搞灰头土脸；如果女人再像spkee1这样被他们掳获芳
心，我们还活个什么劲儿啊？ |
