d********a
发帖数: 3698 | 1 冬虫夏草说中医 zt
本人不是很懂中医，但就专业研究中接触到的一些知识小作评论。
传统中医认为冬虫夏草是大补药，补到什么程度？心肝脾肺肾，没有它补不到的地方，吃
一付就能清气上升，浊气下降，食归大肠，尿归膀胱.....最重要的，还能壮阳F
实际上呢，让我们来看看冬虫夏草里含有些什么活性成分。夏草这一属的菌类，都含有一
种叫多球壳菌素（myriocin）的化合物，这是一种长碳链的脂肪醇类化合物。这类化合在
人体内干的事就是，把分散于体液中的淋巴细胞全赶到淋巴节里去，淋巴细胞只有在体液
中才能尽忠职守，杀死外来的病毒；藏在淋巴结里的淋巴细胞是不能起到免疫作用的。而
且这种东西还有毒，实验表明，小白鼠每天喂3毫克/公斤体重的myriocin，小白鼠就死翘
翘了。
所以想想吧，大过年的，给丈母娘拎去两盒冬虫夏草，要是假的还好，如果货真价实，没
病说必定还能吃出个感冒什么的。
当然，myriocin这类化合物在医学上还是很有价值的，94年，日本麒麟公司（也有可能是
三得利，记不清了，反正是生产饮料的）的藤田等人，合成了 myriocin的类似物FTY720
，这个FTY720能干吗呢?如果您不幸 |
w***e
发帖数: 1331 | 2 呵呵, 中医西医的区别源于中西方思维方式的不同. 只因为一两个例子就否定中医, 太草
率了. 青蒿素(疟疾特效药), 砒霜(治疗白血病)都是从中医方子里来的.
吃
一
在
液
而
翘
【在 d********a 的大作中提到】
: 冬虫夏草说中医 zt
: 本人不是很懂中医，但就专业研究中接触到的一些知识小作评论。
: 传统中医认为冬虫夏草是大补药，补到什么程度？心肝脾肺肾，没有它补不到的地方，吃
: 一付就能清气上升，浊气下降，食归大肠，尿归膀胱.....最重要的，还能壮阳F
: 实际上呢，让我们来看看冬虫夏草里含有些什么活性成分。夏草这一属的菌类，都含有一
: 种叫多球壳菌素（myriocin）的化合物，这是一种长碳链的脂肪醇类化合物。这类化合在
: 人体内干的事就是，把分散于体液中的淋巴细胞全赶到淋巴节里去，淋巴细胞只有在体液
: 中才能尽忠职守，杀死外来的病毒；藏在淋巴结里的淋巴细胞是不能起到免疫作用的。而
: 且这种东西还有毒，实验表明，小白鼠每天喂3毫克/公斤体重的myriocin，小白鼠就死翘
: 翘了。
|
o*****s
发帖数: 1445 | 3 嗯，狂点头的样子。这种药的问题，还是要多听在药厂的校友。
中药我琢磨着用的是chinese-herb-metrics(CHMETIC.com NASDAQ:CHME)的方法研究的。
就是说很依靠经验总结，大概就是统计的办法。上面那个外文是我的商标喔。同样的神奇
的是算命。只是老中数学历史上不好。没有再研究解释。
西医强调药理研究。人家都是老老实实把那把东西里的组份一个个萃取后用色谱分开的。
然后再一个个试验的。这种文章很多的。但是数学上，这个不高级的。
这种几千年来传下来的东西，要是没道理，早就被人废了。
其实你看中医跟统计很像的。比如说，中医配一个药用５个东西。但是这５个东西的比例
的是变的。这样你可以design一个response surface的实验。然后再跟踪观察，就是通过
望闻什么的，人工估计是好还是坏。然后就有了data base，然后就可以再调节了。我觉
的很对的。再比如算命，好比提取了１００个人，然后每个人收集了姓名，八字，身上很
多特征。假定说每个人有２百个点。这样就是一个１００ ★２００的矩阵。然后就是用
matlab的pls工具找出关系。然后再做预测。所以叫算命
【在 w***e 的大作中提到】
: 呵呵, 中医西医的区别源于中西方思维方式的不同. 只因为一两个例子就否定中医, 太草
: 率了. 青蒿素(疟疾特效药), 砒霜(治疗白血病)都是从中医方子里来的.
:
: 吃
: 一
: 在
: 液
: 而
: 翘
|
o*****s
发帖数: 1445 | 4 表搞了。那个叫金水宝。很健腰子的。男人四十以后必吃啊。再说了，它又没说是单独吃
。刚刚好就是利用了那种特性，帮助汤里的其他东西吸收。好比是drug delivery。好新
鲜，好骗钱的proposal。
看你的东西，说明它很有用。祖国医学说神农，跟老美现在的intelligent agency 安排
的说法一样啊。我看华夏文明就是太先进。估计老早的时候，有个文明部落被野蛮人合并
成了华夏。
3mg/kg体重很多了。这是个什么概念哪。一个人体重７５公斤。就要２２５毫克。假定用
汤堡，不是ccl4萃取，其实原理是一样的，一般蛋白都是１mg/L as harvest。那么如果
那个东西也是类似含量，就是一天喝２２４升的汤。那个汤就是清水，假定腰子的作用是
dialysis filtration，估计你那个血液buffer也挺不住。
药物这个东西，太复杂。现在不好说啊。
吃
一
在
液
而
翘
【在 d********a 的大作中提到】
: 冬虫夏草说中医 zt
: 本人不是很懂中医，但就专业研究中接触到的一些知识小作评论。
: 传统中医认为冬虫夏草是大补药，补到什么程度？心肝脾肺肾，没有它补不到的地方，吃
: 一付就能清气上升，浊气下降，食归大肠，尿归膀胱.....最重要的，还能壮阳F
: 实际上呢，让我们来看看冬虫夏草里含有些什么活性成分。夏草这一属的菌类，都含有一
: 种叫多球壳菌素（myriocin）的化合物，这是一种长碳链的脂肪醇类化合物。这类化合在
: 人体内干的事就是，把分散于体液中的淋巴细胞全赶到淋巴节里去，淋巴细胞只有在体液
: 中才能尽忠职守，杀死外来的病毒；藏在淋巴结里的淋巴细胞是不能起到免疫作用的。而
: 且这种东西还有毒，实验表明，小白鼠每天喂3毫克/公斤体重的myriocin，小白鼠就死翘
: 翘了。
|
o*****s
发帖数: 1445 | 5 我本来一直的想法的是：
根据算命书，可以人工的编一串数据。就是说，麻衣神算相当于中华人命理信息工程，跟
那个人类基因其实是一个级别的。只是，没有用大家能懂的数学语言表达。那么，我们从
它的东西，理论上可以得出数据点。尤其可贵的是，过去算命曾经有过命理数值化，就是
命有几量。然后，就是把那些数据点cluster，再用score去看有没有关联。。。
其实，从科学角度讲，这个是有依据的：我们现在知道，性格决定命运，基因决定性格。
那么，也许某种基因对应了某种体相，或出生时间之类的。
日本在统计上出了个taguchi。本来中国是有个oestrus。可惜啊，干那个女生觉的你没希
望。我那时跟一个半路出家学社会统计的女生说了半天，人挥手一个耳光：就你这副刁样
，拿堆垃圾来花老娘。有本事去华尔街啊。
哎，我想了想，自己又不是优班的。算了。
。
奇
。
例
过
觉
【在 o*****s 的大作中提到】
: 嗯，狂点头的样子。这种药的问题，还是要多听在药厂的校友。
: 中药我琢磨着用的是chinese-herb-metrics(CHMETIC.com NASDAQ:CHME)的方法研究的。
: 就是说很依靠经验总结，大概就是统计的办法。上面那个外文是我的商标喔。同样的神奇
: 的是算命。只是老中数学历史上不好。没有再研究解释。
: 西医强调药理研究。人家都是老老实实把那把东西里的组份一个个萃取后用色谱分开的。
: 然后再一个个试验的。这种文章很多的。但是数学上，这个不高级的。
: 这种几千年来传下来的东西，要是没道理，早就被人废了。
: 其实你看中医跟统计很像的。比如说，中医配一个药用５个东西。但是这５个东西的比例
: 的是变的。这样你可以design一个response surface的实验。然后再跟踪观察，就是通过
: 望闻什么的，人工估计是好还是坏。然后就有了data base，然后就可以再调节了。我觉
|
z*q
发帖数: 232 | 6 上次看过一个关于生物医学机械论的贴子.
讲的就是西医是把一大块切成小小块, 研究每小块, 再加起来成小系统, 小系统再加起来
成大系统. 有点有限元的味道. 但这种在理工科中百试不爽的由下向上研究方法是否适合
生物体呢? 就不一定了.
比如讲以毒攻毒,
再比如讲虚竹的先杀自己,再攻敌人.
都有点系统由上而下的味道.
象myriocin不是什么好东西, 但与其他东西结合起来会有什么后果呢?
而且我还有个疑问, 人体那摸多细胞,蛋白质,基因, 一个一个研究下来,再组合研究下来,
简直就是永无穷尽. 还不能保证大方向是对的. 真担心啊.
吃
一
在
液
而
翘
【在 d********a 的大作中提到】
: 冬虫夏草说中医 zt
: 本人不是很懂中医，但就专业研究中接触到的一些知识小作评论。
: 传统中医认为冬虫夏草是大补药，补到什么程度？心肝脾肺肾，没有它补不到的地方，吃
: 一付就能清气上升，浊气下降，食归大肠，尿归膀胱.....最重要的，还能壮阳F
: 实际上呢，让我们来看看冬虫夏草里含有些什么活性成分。夏草这一属的菌类，都含有一
: 种叫多球壳菌素（myriocin）的化合物，这是一种长碳链的脂肪醇类化合物。这类化合在
: 人体内干的事就是，把分散于体液中的淋巴细胞全赶到淋巴节里去，淋巴细胞只有在体液
: 中才能尽忠职守，杀死外来的病毒；藏在淋巴结里的淋巴细胞是不能起到免疫作用的。而
: 且这种东西还有毒，实验表明，小白鼠每天喂3毫克/公斤体重的myriocin，小白鼠就死翘
: 翘了。
|
d********a
发帖数: 3698 | 7 确定只有蛋白质溶解度只有一毫克/升么
俺在吃GNC的protein powder，溶解度很大的。
靓西皮,和优班有啥关系?
认识几个优班,还不匝地.
跟
从
是
。
希
样
【在 o*****s 的大作中提到】
: 我本来一直的想法的是：
: 根据算命书，可以人工的编一串数据。就是说，麻衣神算相当于中华人命理信息工程，跟
: 那个人类基因其实是一个级别的。只是，没有用大家能懂的数学语言表达。那么，我们从
: 它的东西，理论上可以得出数据点。尤其可贵的是，过去算命曾经有过命理数值化，就是
: 命有几量。然后，就是把那些数据点cluster，再用score去看有没有关联。。。
: 其实，从科学角度讲，这个是有依据的：我们现在知道，性格决定命运，基因决定性格。
: 那么，也许某种基因对应了某种体相，或出生时间之类的。
: 日本在统计上出了个taguchi。本来中国是有个oestrus。可惜啊，干那个女生觉的你没希
: 望。我那时跟一个半路出家学社会统计的女生说了半天，人挥手一个耳光：就你这副刁样
: ，拿堆垃圾来花老娘。有本事去华尔街啊。
|
d********a
发帖数: 3698 | 8 搞了多少年，也只有周恩来搞得青蒿素一个典型。
国家不投入，估计中医科学化是没有指望了。
草
【在 w***e 的大作中提到】
: 呵呵, 中医西医的区别源于中西方思维方式的不同. 只因为一两个例子就否定中医, 太草
: 率了. 青蒿素(疟疾特效药), 砒霜(治疗白血病)都是从中医方子里来的.
:
: 吃
: 一
: 在
: 液
: 而
: 翘
|
w***e
发帖数: 1331 | 9 国家为什么要投入? 中医又为什么要"科学化"呢?
【在 d********a 的大作中提到】
: 搞了多少年，也只有周恩来搞得青蒿素一个典型。
: 国家不投入，估计中医科学化是没有指望了。
:
: 草
|
d********a
发帖数: 3698 | 10 清高速就是为了援越举国合作搞出来，当年绝密级的。
以国内的私有企业实力技术还远远达不到使中药实用的地步。
中医就是中国特色的神秘化的自然疗法。
南美土著，非洲部落都有类似的。
【在 w***e 的大作中提到】
: 国家为什么要投入? 中医又为什么要"科学化"呢?
|
|
|
w***e
发帖数: 1331 | 11 中药在中国使用上千年了, 达不到实用的地步? 非得卖到美国才算实用? 人体实验上千年
, 基本可以保证各位在人的寿命期限内不会因为中药的副作用玩完. 中药的调理概念,西
药尚无吧. 其实, 南美土著，非洲部落也都有宗教, 也都吃饭拉屎的.
另, 误发到你信箱一次, 抱歉.
【在 d********a 的大作中提到】
: 清高速就是为了援越举国合作搞出来，当年绝密级的。
: 以国内的私有企业实力技术还远远达不到使中药实用的地步。
: 中医就是中国特色的神秘化的自然疗法。
: 南美土著，非洲部落都有类似的。
|
o*****s
发帖数: 1445 | 12 这方面就相信wluke，不会太大错的。认真的表扬一下：wluke根本就不是人啊。那是人精啊。现在美国是在搞的。就是找出有效成分。结果就是报专利，卖高价。一般药效的开发费都是NIH的。但是，制备都是私人或者基金投资。那
样子，吃力不讨好的是纳税人的钱。真正搞钱的是个人。大家也不要把美国想的太好，我
们现在就是农民，很多黑的没看见，还在相信党的那种样子。
１期为了叫病人吃，说法就跟wluke的一样。wluke这样的人才，怎么就没去搞preclinic
哪。
中药是一个可能的方向。上次那个红杉醇不是哄了好多年了吗。什么骗子都有。我个人认
为，就是那样的：用国家的钱开发。用个人的钱搞分离，提取。然后，就是专利，上市，
发大财啊。然后就退休了。因为这个是相对保证成功，不会错的。最多是收率差。要没用
也是中药没用。要毒性坏菜也是中药坏菜。分离是没罪的。当然再往后就吃不准了。也许
是半合成，也许将来生物可以搞植物细胞的改基因什么的来生产。这种不是我这种人能吃
的准的。但是，要是学化工分离，没有工作，在医学院赌一个中药有效组份分离，１０年
内能从实验室到上市，变成founder，也算是翻本啊。当初给３
【在 w***e 的大作中提到】
: 中药在中国使用上千年了, 达不到实用的地步? 非得卖到美国才算实用? 人体实验上千年
: , 基本可以保证各位在人的寿命期限内不会因为中药的副作用玩完. 中药的调理概念,西
: 药尚无吧. 其实, 南美土著，非洲部落也都有宗教, 也都吃饭拉屎的.
: 另, 误发到你信箱一次, 抱歉.
|
w***e
发帖数: 1331 | 13 怎么以前没发现您这么能忽悠呢？
精啊。现在美国是在搞的。就是找出有效成分。结果就是报专利，卖高价。一般药效的开
发费都是NIH的。但是，制备都是私人或者基金投资。那
我
preclinic
认
，
用
许
吃
【在 o*****s 的大作中提到】
: 这方面就相信wluke，不会太大错的。认真的表扬一下：wluke根本就不是人啊。那是人精啊。现在美国是在搞的。就是找出有效成分。结果就是报专利，卖高价。一般药效的开发费都是NIH的。但是，制备都是私人或者基金投资。那
: 样子，吃力不讨好的是纳税人的钱。真正搞钱的是个人。大家也不要把美国想的太好，我
: 们现在就是农民，很多黑的没看见，还在相信党的那种样子。
: １期为了叫病人吃，说法就跟wluke的一样。wluke这样的人才，怎么就没去搞preclinic
: 哪。
: 中药是一个可能的方向。上次那个红杉醇不是哄了好多年了吗。什么骗子都有。我个人认
: 为，就是那样的：用国家的钱开发。用个人的钱搞分离，提取。然后，就是专利，上市，
: 发大财啊。然后就退休了。因为这个是相对保证成功，不会错的。最多是收率差。要没用
: 也是中药没用。要毒性坏菜也是中药坏菜。分离是没罪的。当然再往后就吃不准了。也许
: 是半合成，也许将来生物可以搞植物细胞的改基因什么的来生产。这种不是我这种人能吃
|
d********a
发帖数: 3698 | 14 oestrus 你才是人才,
不去搞vc，就是太可惜了。
上次特地打电话回去问同学
家小胖子从法国回来后
在某国外知名咨询公司干
麦肯妻的那种。
据说没天没夜的忙
联系不上.
精啊。现在美国是在搞的。就是找出有效成分。结果就是报专利，卖高价。一般药效的开
发费都是NIH的。但是，制备都是私人或者基金投资。那
我
preclinic
认
，
用
许
吃
【在 o*****s 的大作中提到】
: 这方面就相信wluke，不会太大错的。认真的表扬一下：wluke根本就不是人啊。那是人精啊。现在美国是在搞的。就是找出有效成分。结果就是报专利，卖高价。一般药效的开发费都是NIH的。但是，制备都是私人或者基金投资。那
: 样子，吃力不讨好的是纳税人的钱。真正搞钱的是个人。大家也不要把美国想的太好，我
: 们现在就是农民，很多黑的没看见，还在相信党的那种样子。
: １期为了叫病人吃，说法就跟wluke的一样。wluke这样的人才，怎么就没去搞preclinic
: 哪。
: 中药是一个可能的方向。上次那个红杉醇不是哄了好多年了吗。什么骗子都有。我个人认
: 为，就是那样的：用国家的钱开发。用个人的钱搞分离，提取。然后，就是专利，上市，
: 发大财啊。然后就退休了。因为这个是相对保证成功，不会错的。最多是收率差。要没用
: 也是中药没用。要毒性坏菜也是中药坏菜。分离是没罪的。当然再往后就吃不准了。也许
: 是半合成，也许将来生物可以搞植物细胞的改基因什么的来生产。这种不是我这种人能吃
|
d********a
发帖数: 3698 | 15 我可不觉得中医在过去的几千年里已经积累了充分的数据
关键就是中医不能数据化，重复性低
从调理一些慢性病可能还是有效的巴。
关于中医的治疗效果那些传言来看，基本都是 city legend.
年
西
【在 w***e 的大作中提到】
: 中药在中国使用上千年了, 达不到实用的地步? 非得卖到美国才算实用? 人体实验上千年
: , 基本可以保证各位在人的寿命期限内不会因为中药的副作用玩完. 中药的调理概念,西
: 药尚无吧. 其实, 南美土著，非洲部落也都有宗教, 也都吃饭拉屎的.
: 另, 误发到你信箱一次, 抱歉.
|
d********a
发帖数: 3698 | 16 oestrus 所说多是良言阿，
几乎是声声血泪。
没有这一方面的人生经历教训的说不出来
这些不良女生我也见得多了
从本质上来讲，女生是弱者，还要抚养下一代
为达到目的不择手段的多些。
前段时间看了生物社会学的书，还可以找到理论根据
从男生角度来看
多少人物栽在下半身上了
记得一句话，
俺混的那个帮派的大哥送我上大学喝酒说的
以后混出来了的，
后面不能翘尾巴
前面不能翘鸡巴
好汉无好妻也是普遍现象阿。
俺班那个美女早就和同公司的某海龟结婚了
过上了幸福美满的生活
小胖子好像至今未婚，不知道为她否？
其实俺班留在上海的同学，男的没有结婚多数，
俺们海外单身男还不算迟八，
这里苦熬的
还是有盼头的。
胡董那件事倒是从来没有听说过
枉我还算化工学院子弟
oestrus不妨8g一下
个
。
彩
啊
就
人
表
【在 o*****s 的大作中提到】
: 这方面就相信wluke，不会太大错的。认真的表扬一下：wluke根本就不是人啊。那是人精啊。现在美国是在搞的。就是找出有效成分。结果就是报专利，卖高价。一般药效的开发费都是NIH的。但是，制备都是私人或者基金投资。那
: 样子，吃力不讨好的是纳税人的钱。真正搞钱的是个人。大家也不要把美国想的太好，我
: 们现在就是农民，很多黑的没看见，还在相信党的那种样子。
: １期为了叫病人吃，说法就跟wluke的一样。wluke这样的人才，怎么就没去搞preclinic
: 哪。
: 中药是一个可能的方向。上次那个红杉醇不是哄了好多年了吗。什么骗子都有。我个人认
: 为，就是那样的：用国家的钱开发。用个人的钱搞分离，提取。然后，就是专利，上市，
: 发大财啊。然后就退休了。因为这个是相对保证成功，不会错的。最多是收率差。要没用
: 也是中药没用。要毒性坏菜也是中药坏菜。分离是没罪的。当然再往后就吃不准了。也许
: 是半合成，也许将来生物可以搞植物细胞的改基因什么的来生产。这种不是我这种人能吃
|
w***e
发帖数: 1331 | 17 一? 你们说的小胖莫非姓贾, 那个女生莫非姓张? 大学好得火热, 后来不在一起的多了,
有什么奇怪的. 至于黎叔和*霞的事, 听说无数92 93男生为之愤懑, 可无论如何当年那也
是英雄配美女, 眼看得一个好姻缘, 大家也都认了. 可惜黎叔后来事发, 虽不配称虎落平
阳, 却也是墙倒众人推, 便有那好事的又流言蜚语. 其实都是私事, 周瑜黄盖, 平常事罢
了.
【在 d********a 的大作中提到】
: oestrus 所说多是良言阿，
: 几乎是声声血泪。
: 没有这一方面的人生经历教训的说不出来
: 这些不良女生我也见得多了
: 从本质上来讲，女生是弱者，还要抚养下一代
: 为达到目的不择手段的多些。
: 前段时间看了生物社会学的书，还可以找到理论根据
: 从男生角度来看
: 多少人物栽在下半身上了
: 记得一句话，
|
