p*********g
发帖数: 394 | 1 多喷嘴对置式水煤浆气化技术为我国煤制油战略提供技术支撑
2012年2月8日，伊泰伊犁能源有限公司在新疆伊犁建设的年产540万吨煤制油一期首套
100万吨油品项目的多喷嘴对置式水煤浆气化装置工艺设计开工会在北京召开。至此，
我国具有示范意义的两个大型间接液化的“煤制油”项目都采用了我国自主开发的多喷
嘴对置式水煤浆气化技术。
华东理工大学与山东兖矿国拓科技工程有限公司作为多喷嘴对置式水煤浆气化技术
的拥有方与项目建设及设计单位伊泰伊犁能源有限公司、中科合成油工程公司共同参加
了此次会议，该项目将建设目前单炉规模最大的水煤浆气化装置，单炉日处理煤设计能
力达到3000吨，首套系统建设5台气化炉，项目总投资达到150亿元人民币。
这是华东理工大学与兖矿集团共同开发的多喷嘴对置式水煤浆气化技术再次被我国
大型“煤制油”项目采用。另一个在陕西榆林建设的陕西未来能源有限公司年产百万吨
煤制油项目已于2011年5月签订专利技术实施许可合同，也采用了多喷嘴对置式水煤浆
气化技术，项目处于建设中。
近年来，我国“缺油、少气、富煤”的能源储备和资源特点日益突出。由于这样的
能源结构特点，我国在国际能源市场上的竞争空前激烈，面临着严酷的政治经济形势。
“煤制油”战略是我国能源结构决定的一种有效能源替代战略，用我国储量相对富裕的
煤炭通过高效洁净的转化，生产汽柴油产品，是具有重要意义的战略技术。
由华东理工大学和兖矿集团共同开发的多喷嘴对置式水煤浆气化技术相继被大型“
煤制油”项目采用，标志着该技术代表了大型煤气化技术的国际领先水平，为我国能源
安全战略作出了重大贡献和坚实的技术支撑。 |
p*********g
发帖数: 394 | 2 水煤浆气化技术成为华理科技的标杆，于遵宏人走了，东西留下了。
【在 p*********g 的大作中提到】
: 多喷嘴对置式水煤浆气化技术为我国煤制油战略提供技术支撑
: 2012年2月8日，伊泰伊犁能源有限公司在新疆伊犁建设的年产540万吨煤制油一期首套
: 100万吨油品项目的多喷嘴对置式水煤浆气化装置工艺设计开工会在北京召开。至此，
: 我国具有示范意义的两个大型间接液化的“煤制油”项目都采用了我国自主开发的多喷
: 嘴对置式水煤浆气化技术。
: 华东理工大学与山东兖矿国拓科技工程有限公司作为多喷嘴对置式水煤浆气化技术
: 的拥有方与项目建设及设计单位伊泰伊犁能源有限公司、中科合成油工程公司共同参加
: 了此次会议，该项目将建设目前单炉规模最大的水煤浆气化装置，单炉日处理煤设计能
: 力达到3000吨，首套系统建设5台气化炉，项目总投资达到150亿元人民币。
: 这是华东理工大学与兖矿集团共同开发的多喷嘴对置式水煤浆气化技术再次被我国
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p*********g
发帖数: 394 | 3 未带一粟，留下沧海，升华黑土，洁净世界
钱校长评价很恰当。
【在 p*********g 的大作中提到】
: 水煤浆气化技术成为华理科技的标杆，于遵宏人走了，东西留下了。
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p*********g
发帖数: 394 | 4 看看校长顾问沈寅初院士评价，沈寅初是工程院化工学部的常委。
【在 p*********g 的大作中提到】
: 未带一粟，留下沧海，升华黑土，洁净世界
: 钱校长评价很恰当。
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p*********g
发帖数: 394 | 5 沈寅初珍视院士的名誉，但他谦和地认为，他能当选院士是机遇好，那些没当选院
士的并不意味着成就不高。
他讲了这么一个故事：上海某大学的一个教授，一生致力于煤化工研究，去年，他
参评院士，因少了几票落选。今年，他的科研成果卖到国外，卖了1.5亿元人民币，这
件事在业界影响非常大，这位教授明年如果参选院士，可能性是很大的。然而，前不久
，教授因病去世了。
“在病床上，我去看他，他和学生谈的还是煤化工，他的脑子都被他研究的东西占
据了，不可能去想别的。”沈寅初说，不少科学家在他活着的时候看不到社会的承认，
但他们已经在探索未知的过程中感受到了常人无法感受到的乐趣。
【 在 profounding (玉树临风) 的大作中提到: 】 |
p*********g
发帖数: 394 | 6 某教授应该是指老于。
【在 p*********g 的大作中提到】
: 沈寅初珍视院士的名誉，但他谦和地认为，他能当选院士是机遇好，那些没当选院
: 士的并不意味着成就不高。
: 他讲了这么一个故事：上海某大学的一个教授，一生致力于煤化工研究，去年，他
: 参评院士，因少了几票落选。今年，他的科研成果卖到国外，卖了1.5亿元人民币，这
: 件事在业界影响非常大，这位教授明年如果参选院士，可能性是很大的。然而，前不久
: ，教授因病去世了。
: “在病床上，我去看他，他和学生谈的还是煤化工，他的脑子都被他研究的东西占
: 据了，不可能去想别的。”沈寅初说，不少科学家在他活着的时候看不到社会的承认，
: 但他们已经在探索未知的过程中感受到了常人无法感受到的乐趣。
: 【 在 profounding (玉树临风) 的大作中提到: 】
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c********1
发帖数: 517 | 7 这么大一笔钱，学校有到款证明吗？老于的太太拿到多少钱？人家可是儿子没读大学，
号称家里除了电灯，电话，和电表，就只有收音机是用电的。
原文有类似国家级媒体的可靠出处吗？
【在 p*********g 的大作中提到】
: 某教授应该是指老于。
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c********1
发帖数: 517 | 8 难怪这年头一堆留美博士男都在dreamer版惦记着破处：
“他们已经在探索未知的过程中感受到了常人无法感受到的乐趣”
这re够转joke版了吗？
【在 p*********g 的大作中提到】
: 某教授应该是指老于。
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c********1
发帖数: 517 | 9 鲤鱼珍视猥琐男的名誉，但他谦和地认为，他能当选mitbbs5大猥琐男是机遇好，那些
没当选猥琐男并不意味着成就不高。
他讲了这么一个故事：上海某大学出来的的一个博士，一生致力飞各地操逼。
去年，他被爆料是飞机哥，因少了几万的浏览量落选。今年，他居然facebook ipo前接了fb的女software development engineer的盘。
这件事在mitbbs各个版面影响非常大，这位猥琐男明年如果参选mitbbs5大猥琐男，可
能性是很大的。然而，前不久，这个猥琐男的id因为没办法帮gf定上acura nsx结果自杀了。
在休假治疗期间，我去看他，他和wluke谈的还是操逼和破处。他的脑子都被pussy占据了，不可能去想别的。”鲤鱼说，不少博士撸管男在他们的id活跃的时候看不
到社会的承认，但他们已经在操好逼破名处的过程中感受到了常人无法感受到的乐趣。 |
w***e
发帖数: 1331 | 10 你就别在这里high了。据可靠消息，老于对于没有选上院士非常耿耿于怀，积郁成疾。
。。
【在 p*********g 的大作中提到】
: 某教授应该是指老于。
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c********1
发帖数: 517 | 11 这才是情理中的。白发的老婆，没上大学的儿子，男人到年纪要退休，全家都指望院士
翻身啊。毕竟人一退休，连office都是别人的了。
现在一定要搞清楚这1.5亿到底有没有到位。到位就要给于太享受10%的现金提成。这本
来就是法律和政策的规定。有那么1500万，换成人民币可以花50万在德州开个subway，
每年除了于太，小于，小于老婆的工资，还有稳定的3万一年结余。
【在 w***e 的大作中提到】
: 你就别在这里high了。据可靠消息，老于对于没有选上院士非常耿耿于怀，积郁成疾。
: 。。
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j********i
发帖数: 913 | 12 当了院士又怎样？还不是一个“惨”子了得？
请看如下新闻：
http://news.tsinghua.edu.cn/publish/news/4205/2012/201202130955
顾夏声老先生94岁去世了， 党和国家领导人都致辞， 送花圈， 多么风光啊， 也算寿
终正寝了吧？
真实情况如何呢？ 有照片为证吧！
去年去校庆， 见到了人间最惨的一幕。 校庆那天下午4点多， 外面锣鼓喧天，莺歌燕
舞， 我去所谓的清华最早的专家楼去见我们系的第一个工程院院士--顾夏声老先生，
49年的老海归啊， 老人家93岁了， 卧床好几年了。 去之前，陪我去的老师给我打了
半天预防针， 说是一会儿见到，千万不要惊慌，真的到了那里，我还是止不住老泪哗
哗流啊， 即使到了今天， 那惨景还不能遗忘！
那是一楼一个阴暗潮湿的公寓楼， 一进门， 伸手不见五指，狭小的客厅里一个用了几
十年的老冰箱， 一个至少40-50年的破饭桌，进了顾先生的房间，迎面而来的是一股尿
骚味儿。 顾先生躺在一个单人的钢丝床上， 瘦得一把骨头， 头就靠在那个床把的硬
铁架上， 靠近床边有一把椅子， 就是我坐的这把， 上面放了一个痰盂， 一个大搪瓷
缸。 痰盂里满是尿， 大搪瓷缸里有半杯清水， 搪瓷缸的瓷都掉了一大半， 隐约看见
“为人民服务”的字样。 屋里什么都没有， 有的只是满屋子发了霉的书！可谓家徒四
壁， 实不为过也。
另一个屋子里， 师母在一个劲的狂吼， 老先生不让我去看， 说她老了， 神经有问题
， 老先生爱面子啊。 后来据系里人说， 师母抱怨保姆不给吃饭， 睡得床上都是尿，
不给换尿布。 那个小保姆倒是描眉画目， 白白净净， 以我的脾气， 当场就会甩她
两个大嘴巴！
老先生看见我，高兴也难为情， 我装作没什麽， 强忍泪水， 和老先生合了两张影。
我看见老人， 想到就扎心， 我觉得老人最需要的就是两个靠背的大枕头， 我当时实
在没空去买枕头，回来后拖我一个铁哥们给送了去， 我还让他给老人买了软软的水果
和德州扒鸡，必须看着老人吃， 不然轮不到老先生。 据铁哥们说， 老人吃肉的场景
， 就是铁石心肠的人也动容。。。
我就不明白了， 系里成天打着面子工程， 每天派人去看看， 就没人想着给老人送个
舒服一点的枕头吗？ 好在， 老人的最后岁月里， 终于有个可以稍稍靠着的东西， 吾
心稍安。
这就是中国知识分子的典型写照， 搞学问有意思吗？ |
c********1
发帖数: 517 | 13 大哥姐，托hp touchpad的福，我照片拉的老大看的。您的牙齿真好，牙型也特好。老
头能临走前跟美女合影，每天靠的美女买的枕头上一直到去世，也真算是莫大的福气。
不过大哥姐您还真别去打那个小保姆。您打了老头心疼啊。我们做男人的，挂在那大口
气出，小口气进了，还有那么新鲜的女人，就是屁股翘翘，奶子挺挺的跑来喂奶和换尿
片，那可真是幸福啊。最好搞完了还能亲一口，吸吸奶子，就更好了。要是把鸡鸡擦干净，再来回揉那么几下，那就跟在天父的怀抱中吸手指一样爽。
那个老太婆老是骂小保姆干嘛？真有感情跑来自己做就是了。小保姆主要是精神安慰，
真的翻身啊，擦屁股，喂奶，体力活还是要靠老太婆抱头送终的。
唉，说什么好哪。看照片还真就是家里除了电话，电灯，电表，就一个收音机是带电的
。我原来还一直以为那是笑话。
说起来当教授也有诀窍，就是类似老钱总结当院士的诀窍：除了本学科不懂，其他都懂
。不然肯定遭殃。就类似那种学化学的傻b，公司发个电脑，还真带回家看资料。最后
还被一脚踢走。 |
j********i
发帖数: 913 | 14 你想歪了， 老太太也是90多岁的人， 也是摔了骨头， 卧病在床， 据说政府给家里请
了两个保姆呢， 说出来以为老人多享福呢， 可实际情况就是你们在照片上看到的。
干净，再来回揉那么几下，那就跟在天父的怀抱中吸手指一样爽。
【在 c********1 的大作中提到】
: 大哥姐，托hp touchpad的福，我照片拉的老大看的。您的牙齿真好，牙型也特好。老
: 头能临走前跟美女合影，每天靠的美女买的枕头上一直到去世，也真算是莫大的福气。
: 不过大哥姐您还真别去打那个小保姆。您打了老头心疼啊。我们做男人的，挂在那大口
: 气出，小口气进了，还有那么新鲜的女人，就是屁股翘翘，奶子挺挺的跑来喂奶和换尿
: 片，那可真是幸福啊。最好搞完了还能亲一口，吸吸奶子，就更好了。要是把鸡鸡擦干净，再来回揉那么几下，那就跟在天父的怀抱中吸手指一样爽。
: 那个老太婆老是骂小保姆干嘛？真有感情跑来自己做就是了。小保姆主要是精神安慰，
: 真的翻身啊，擦屁股，喂奶，体力活还是要靠老太婆抱头送终的。
: 唉，说什么好哪。看照片还真就是家里除了电话，电灯，电表，就一个收音机是带电的
: 。我原来还一直以为那是笑话。
: 说起来当教授也有诀窍，就是类似老钱总结当院士的诀窍：除了本学科不懂，其他都懂
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c********1
发帖数: 517 | 15 说起来这专家楼还真不能细看。我出国前到过学校阴其俊家，就是化工的4村。说起来
啊呀，当初都是院士啊，校长啊，学霸呆的地方。结果就是大哥姐说的那种感觉。一个
老楼，昏暗。跑进去厅只有马桶间那么大。几个房间，that is it。
那种化工以前的教授楼，就是有种叫72套的，是专门给钱旭红这种人造的。就是号称小
孩在阳台上看见有狗男女在小河边做爱的那种房子。结果么，才70多点平方米。
张爱玲在上海的故居，那个叫常德公寓。就在南京路上。据说原来也不是她的房子。是
家里一个亲戚死了送她的。结果现在叫价7万人刀1平方米。原来华东理工还真有些在上
海非常decent家庭出来的教授。人家就是住常德公寓的。其实里面跑进去一塌糊涂。
说起来还是美国好。家里带马达的东西还比教授家带电的东西多。就是要手上有一大笔
钱，就是没工作也无所谓就好了。唉，。。。 |
c********1
发帖数: 517 | 16 唉，原来真相是这样。过去一听说小保姆，都是以为很爽的事情。看样子人生最好的结
局是原配老婆活到个70岁就走人算了。最好还有一大笔保险之类。类似上海大楼着火，
最好每人陪个100万。或者动车出事，每人赔90万。那样也有老公送上路。还能按照老
婆的心思买个好的墓地。安静，阳光。在里面慢慢等老头挂机。
然后有很多余钱。再找个比自己小20岁的的那种。再结合成新家庭。活到90岁。让那个
新老婆给自己送上路。余下的房子啊，钱啊，都送给后任算了。据说现在上海各大院校
这种很流行的。其实杨正宁也是这个意思。
开始我也不理解哈。想那帮老头老太都忙啥哪。现在经过大哥姐的教诲懂了：人，要活
下去。靠年轻漂亮的女生还是不行的。首先要有个老婆来擦屁股，喂食物，死了给找个
墓地下葬啊。
院士还真不如钱+老婆好啊。
【在 j********i 的大作中提到】
: 你想歪了， 老太太也是90多岁的人， 也是摔了骨头， 卧病在床， 据说政府给家里请
: 了两个保姆呢， 说出来以为老人多享福呢， 可实际情况就是你们在照片上看到的。
:
: 干净，再来回揉那么几下，那就跟在天父的怀抱中吸手指一样爽。
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c********1
发帖数: 517 | 17 这养老是个大问题。很难解决的。我以前一个中学教师，因为女儿在日本。当时人民币
也不值钱。得的是帕金森，最后是送养老院走的。当时是人刀6000块一个月，有保姆日
夜同居看护。据说还行。
现在物价上涨，人刀也值钱。再进养老院，就只有几个老人分享一个小保姆。我擦，那
真叫苦啊。吃饭是这样的，保姆坐中间，老头老太一圈，一个调羹，一人一口。你要是
咽的慢，她也跟机器一样强塞。最倒霉的是，这毕竟不是说年轻男女哈，你说那美女吃
完了的调羹接下来我拿过来吃。一个调羹大家一起舔啊。
然后老年人行动不便是难免。结果都给绑在椅子上。类似美国那种buffet里面小孩吃饭
的椅子。
说句实在话，养老院，孤儿院，精神病院，号称是人间3大活地狱。人哪，活到没能力
的份上，最好活的时候还是有真爱关心来的好。死了送花圈，开葬礼，说上路的恭维话
，全鸡巴是狗屁。校长去开追悼会，还不如活着的时候来帮忙换个尿布。把屁股擦擦干
净。帮忙翻个身。把奶瓶给喂完。看那老头连牙都没了。
【在 j********i 的大作中提到】
: 你想歪了， 老太太也是90多岁的人， 也是摔了骨头， 卧病在床， 据说政府给家里请
: 了两个保姆呢， 说出来以为老人多享福呢， 可实际情况就是你们在照片上看到的。
:
: 干净，再来回揉那么几下，那就跟在天父的怀抱中吸手指一样爽。
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c********1
发帖数: 517 | 18 另外，这里要科普一个知识。过去因为中国的医学落后，拔牙都是连根拔的。结果就是
带假牙只能带，不能装。所以那种很吓人的，一下把个假牙可以拿下来。
现在中国最顶尖的整容医院，上海9院，就是给黄菊装假牙的医院，可以根据你的情况
，保留牙根。这样就可以装个假牙上去，跟真的一样，可以用到死的那种。
这样，人有牙齿给撑着，脸就不会变形。另外，进食要好很多。讲话也不漏风。就是代
价很贵。一般要4000块人刀一个牙。就是700美金。
这么说吧，要是装20粒牙就是1万4.假定你走精算子的贷款，能省下个1万4over next
10 years。就等于给你爸妈一个大礼物，就是可以让其中一个人装一套假牙。全烤瓷的
，要多白有多白。跟joe baiden的一样。一直用到死。
记住，上海第9人民医院，黄菊装假牙的医院。其他的都别去，全是骗人的。 |
k******j
发帖数: 42 | 19 不要混淆！上文中并没有人说老于对未评上院士很超脱。
【在 w***e 的大作中提到】
: 你就别在这里high了。据可靠消息，老于对于没有选上院士非常耿耿于怀，积郁成疾。
: 。。
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k******j
发帖数: 42 | 20 那钱是合同额。到了一部分。
后来，因为美国经济危机以及天然气价格的大幅跳水，再用石油焦气化制氢气在经济上
已经行不通，所以项目搁浅了。
这样大的项目，进展了一部分以后，停下来，是很正常的事情，尤其是在美国。不知你
是否明白。
【在 c********1 的大作中提到】
: 这么大一笔钱，学校有到款证明吗？老于的太太拿到多少钱？人家可是儿子没读大学，
: 号称家里除了电灯，电话，和电表，就只有收音机是用电的。
: 原文有类似国家级媒体的可靠出处吗？
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k******j
发帖数: 42 | 21 多年以后，已经完全理解了你的重口味。
你撸自己撸得很过瘾啊。
接了fb的女software development engineer的盘。
自杀了。
据了，不可能去想别的。”鲤鱼说，不少博士撸管男在他们的id活跃的时候看不
【在 c********1 的大作中提到】
: 鲤鱼珍视猥琐男的名誉，但他谦和地认为，他能当选mitbbs5大猥琐男是机遇好，那些
: 没当选猥琐男并不意味着成就不高。
: 他讲了这么一个故事：上海某大学出来的的一个博士，一生致力飞各地操逼。
: 去年，他被爆料是飞机哥，因少了几万的浏览量落选。今年，他居然facebook ipo前接了fb的女software development engineer的盘。
: 这件事在mitbbs各个版面影响非常大，这位猥琐男明年如果参选mitbbs5大猥琐男，可
: 能性是很大的。然而，前不久，这个猥琐男的id因为没办法帮gf定上acura nsx结果自杀了。
: 在休假治疗期间，我去看他，他和wluke谈的还是操逼和破处。他的脑子都被pussy占据了，不可能去想别的。”鲤鱼说，不少博士撸管男在他们的id活跃的时候看不
: 到社会的承认，但他们已经在操好逼破名处的过程中感受到了常人无法感受到的乐趣。
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w***e
发帖数: 1331 | 22 咱们说的是一回事吧 ----- 老于对于院士这件事的确很不爽。原文就是暗示老于不
care啊，全心忙着搞技术。
探讨个技术问题哈。去年去一个美国化工公司参观，他们以煤为原料，从GE的水煤浆装
置开始，产生出基本的化工原料 H2，CO啥的，然后进一步合成各种其它化工基本原料
。你们那套东西是这样的吗? 还是只注重氢气。
【在 k******j 的大作中提到】
: 不要混淆！上文中并没有人说老于对未评上院士很超脱。
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c*******n
发帖数: 1648 | 23 没有找个律师诉他们违约吗？
【在 k******j 的大作中提到】
: 那钱是合同额。到了一部分。
: 后来，因为美国经济危机以及天然气价格的大幅跳水，再用石油焦气化制氢气在经济上
: 已经行不通，所以项目搁浅了。
: 这样大的项目，进展了一部分以后，停下来，是很正常的事情，尤其是在美国。不知你
: 是否明白。
|
d********a
发帖数: 3698 | 24 老o开始考虑养老死亡问题了，很深沉。
【在 c********1 的大作中提到】
: 这养老是个大问题。很难解决的。我以前一个中学教师，因为女儿在日本。当时人民币
: 也不值钱。得的是帕金森，最后是送养老院走的。当时是人刀6000块一个月，有保姆日
: 夜同居看护。据说还行。
: 现在物价上涨，人刀也值钱。再进养老院，就只有几个老人分享一个小保姆。我擦，那
: 真叫苦啊。吃饭是这样的，保姆坐中间，老头老太一圈，一个调羹，一人一口。你要是
: 咽的慢，她也跟机器一样强塞。最倒霉的是，这毕竟不是说年轻男女哈，你说那美女吃
: 完了的调羹接下来我拿过来吃。一个调羹大家一起舔啊。
: 然后老年人行动不便是难免。结果都给绑在椅子上。类似美国那种buffet里面小孩吃饭
: 的椅子。
: 说句实在话，养老院，孤儿院，精神病院，号称是人间3大活地狱。人哪，活到没能力
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c********1
发帖数: 517 | 25 这么多号称是洁净煤口出来的人，这么多年我一直在苦苦的问。你是一个好人。在这点
上你跟精算子一样，都有勇于站出来讲真相的勇气。这本身就是一种贵族和名校的气质
。科学源于欧洲中世纪。bruno宁可被烧死在罗马的广场上，也要把话讲清楚。这本来
是搞科研的人最宝贵，最可爱的气质。
一个人啊，出身，名校，都是帮助培养那种欧洲的科研气质。但是气质的获得并不一定
要名校或者出身。关键时刻坚持真理，敢于站出来question，敢于坦诚，就是一直气质
。你看精算子，wluke，都是这样。名校啊，ivy equivalent，是两样的。
我非常理解这种事情。我是多少年的老资格科研人士了。那么以后哪，这个问题我就收
回了。努力不问了。何必哪。但是你们洁净煤这口的人，包括华理的校长，书记心里要
记住一点：那就是老于是发明人。国家的专利法里面对发明人的老婆是有保护的。发明
人死了，发明人的老婆是等于发明人的。
发明专利是受社会尊重，并且收到法律明文保护的。发明专利考虑到了发明人倒霉一辈
子，老婆跟着倒霉。而发明被承认经常有个滞后。所以来了钱以后，前10%的cash怎么
分，后面怎么提成，都应该按照法律办事。这才是对老于的尊重。当校长依法捍卫老于
老婆的权利，当校报在老于身后报道于太受益，可以把自己装的收音机换成bose
lifestyle，这本身就是对后人的教育和鼓励。这本身就是能写入华理史册的case。
那如果老于的钱没来，那只能说老于家属倒霉。跟错老公上错床。都是自己的选择。
做人，尤其是华东理工这种不上路学校毕业的，在白花花的钱和白花花的大腿面前，才
是人性的考验。切记。
【在 k******j 的大作中提到】
: 那钱是合同额。到了一部分。
: 后来，因为美国经济危机以及天然气价格的大幅跳水，再用石油焦气化制氢气在经济上
: 已经行不通，所以项目搁浅了。
: 这样大的项目，进展了一部分以后，停下来，是很正常的事情，尤其是在美国。不知你
: 是否明白。
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c********1
发帖数: 517 | 26 http://www.sipo.gov.cn/yl/2008/200804/t20080402_366074.html
让科技人才特别是职务发明人分享更多的知识产权收益，从而使职务发明人拥有较多的
财产性收入，激励他们更好更多地进行自主创新。本文提出并回答了如何让职务发明人
分享知识产权收益的问题。
科技创新，关键在人才。在我国自主创新的过程中，为了充分调动科技人才特别是
职务发明人的积极性、主动性、创造性，我们在尊重知识，尊重创造，并给予职务发明
人必要的荣誉的同时，还应该十分重视对职务发明人的物质鼓励与激励，建立起良性的
创新机制，让职务发明人分享知识产权收益，才能使职务发明人拥有较多的财产性收入
，使其更好地进行自主创新，加速创新成果转化及其产业化。
之所以应该让职务发明人分享知识产权收益，就是因为职务发明人才是知识产权的
真正创造者。在自主创新的过程中，国家或单位的科研资金的投入及其技术条件，都是
自主创新的前提条件和重要基础，而要创造出职务发明创造的知识产权成果，则主要依
靠职务发明人的聪明才智的发挥与创新。因此，职务发明人是自主创新主体的重要组成
部分，他们在创造知识产权成果的过程中做出了自己的贡献，理所当然应该分享知识产
权收益。
让职务发明人分享知识产权收益，就是让职务发明人拥有财产性收入。2007年，党
的十七大报告明确提出：“创造条件让更多群众拥有财产性收入。”应该说，按照现代
产权制度，知识产权作为单位与个人最为重要的无形资产，其收益就属于非常重要的财
产性收入。从企业来说，特别是一些世界500强企业，其无形资产的价值，往往要大于
其有形资产的价值。如果我们创造条件，让职务发明人分享更多的知识产权收益，那么
在实际上，也就等于让职务发明人拥有了财产性收入。
让职务发明人分享知识产权收益，就要让职务发明人与单位共同拥有或者共享知识
产权。早在1996年4月，日本制定的《科学技术基本计划草案》就曾明确提出，国立科
研机构发明人将与国家共享研究成果的发明专利权、实用新型专利权；并允许科研人员
用自己研发的成果创办企业。深圳华为技术公司也规定，知识的创造者即发明人拥有部
分知识产权，在实际上也就是确认了发明人与企业共同拥有知识产权，或者共享知识产
权。我国最新通过的科技进步促进法规定：“利用财政性资金设立的科学技术基金项目
或者科技计划项目所形成的发明专利权、计算机软件著作权、集成电路布图设计专有权
和植物新品种权，除涉及国家安全、国家利益和重大社会公共利益的外，授权项目承担
者依法取得。”就将确立“将财政性资金项目所形成的知识产权授予项目承担者”的制
度，也将使单位与发明人共同拥有知识产权、或者使发明人个人拥有知识产权成为可能
这是一个非常重大的突破。如果这样做了，让职务发明人与企事业单位共同拥有或者
共享知识产权，就将成为一种常态。
让职务发明人分享知识产权收益，首先就要认真兑现国家规定的奖励与报酬。我国
的科技法规及知识产权法规，都曾明确规定要给于职务发明人奖励和报酬。我国专利法
第十六条规定，被授予专利权的单位应当对职务发明创造的发明人或者设计人给予奖励
；发明创造专利实施后，根据其推广应用的范围和取得的经济效益，对发明人或者设计
人给予合理的报酬。而现在的问题是，我们的许多企业与事业单位，并没有按照规定或
者是按照规定比例向职务发明人兑现奖励和报酬，这就严重挫伤了职务发明人的创新热
情和积极性，也很不利于职务发明成果的转化与实施以及其产业化。因此，要让职务发
明人分享知识产权收益，首先就要认真兑现国家规定比例的奖励与报酬。
让职务发明人分享知识产权收益，就是要不断提高奖酬的比例。应该说，我国目前
有关法规规定的奖酬比例还是比较低的，难以实现物质鼓励与激励的目的，因此，我们
的企业和高等学校、科研机构，就要在国家法律法规允许的范围内，尽可能的提高其奖
酬比例，以使职务发明人拥有较多的财产性收入。比如，上海市规定，发明人可在技术
转让收益中，提取不低于50％的报酬。湖北省化学研究院规定，专利技术转让，发明人
可分享转让收益的2／5；专利产品开发，发明人可分享产品利润收益的1／3；而美国有
些大学，在年度特定期限前也向发明人发放收益，发明人获得的收益一般是总收益的35
％，略多于1／3。我们只有让职务发明人能够获得较多比例的奖励和报酬，才能真正起
到物质鼓励与激励的重要作用。
让职务发明人分享知识产权收益，就是要采用多种多样的方式。让职务发明人分享
知识产权收益，也完全可以采用多种多样的方式。美国有些大学向发明人发放收益分配
，除了现金以外，还包括股票、期权、债券等；我国有关法规也规定，发放给职务发明
人的奖酬，除了现金以外，还可以折算股份或者投资比例；华为技术公司就明确规定了
公司赎买职务发明人这部分知识产权的具体方式是：实现股权、职权与知识产权的公平
交换。应该说，这些不同的让职务发明人分享知识产权收益方式，也是财产的不同表现
形式，充分调动了职务发明人创新的积极性。
让职务发明人分享知识产权收益，就是要让职务发明人及其家属享有继承的权利，
以减少其后顾之忧。美国有些大学规定，可以参加专利收益分配的发明人不仅是发明人
本人，还包括他的继承人、受益人、受让人等。我国湖北省化学研究院有关知识产权继
承新理念的规定是：对于知识产权，不管成果是否超过保护期，在该成果产生效益期间
，发明人享有收益的权利；如果发明人调离化学院或者退休，只要不违反化学院知识产
权管理条例，就继续享有其发明成果收益的权利；如果发明人去世，其家属可以继承其
所享有收益的权利。应该说，湖北省化学研究院实施的知识产权继承制度，既是在兑现
职务发明奖酬政策上的一个巨大的进步，更是对国家奖酬政策的一个重大突破，极大地
激发了职务发明人的创新热情和积极性，加速了知识产权成果的产业化，使职务发明人
及其所在单位都分享了知识产权收益。 |
c********1
发帖数: 517 | 27 华东理工大学有个很大的问题，就是作为基层领导的校长，书记，各级研究所的负责人
，不读国家上级机关的文件和精神，按照自己的imagine在瞎鸡巴搞。
所以才有华东理工去sue那批跑到上交大的人。所以校报才一直没有于太受益的报道。
这种学校做出来的事情，这种学校跑出来的人，一没党性，二没人性。
严格按照党性和人性做事情，做出来的经常是有贵族气质的。共产本身就是个外国舶来
品。还是个奢侈品。人家是当初马克思站在伦敦海德公园每个星期2还是星期几辩啊辩
的辩出来的。
那地方在伦敦1区，就是类似北京上海的内环。地铁有专门站头的。类似人民公园的上
流活动社区。这么高贵的共产，沦落到华理被一帮农村出来的人搞，也真跟小姐去做鸡
被民工干类似啊。
你们有时间啊，欧洲那几个国家还是要跑一下的。伦敦，巴黎，罗马。尤其是跑前要做
工科。到现场才能有体会。我是刚到美国就去伦敦体验生活的人。我不到25岁跨越两大
洋，尤其是去过伦敦，见过马克思生活和战斗的地方，对我以后理解党性和人性，有了
很大的帮助。现在看来世界观就是要靠到western world去培养。人生管就是要靠操逼
培养。而哲学观就是要靠读名校的博士培养。 |
k******j
发帖数: 42 | 28 我们说的不是一回事。
那篇文章并没有暗示于老师对院士不care, 是那位老院士告诉别人，有很多没有评上院
士的人也是牛的。至于于老师病床上关心的还是工作，既是事实，也可表明于老师并非
洒脱之人。
在具体工程上要搞出点名堂，个性洒脱是成不了大事的。
于老师是个勤奋、有远见、有执行力、能坚守的人，他在意院士，一方面有个人的追求
，另一方面，也是为他的团队及弟子们考虑，后者的成分更多，至于一个院士对于团队
的作用，大家都非常清楚。
老O等人带色或无底限的调侃，既是对往者的不尊重，也缺乏基本的人性！
对你技术问题的回答： 我们的东西与你看到的功能是相同的。煤气化出来的气体主要
是CO和氢气，然后供下游使用。氢气只是其中一种用途。
【在 w***e 的大作中提到】
: 咱们说的是一回事吧 ----- 老于对于院士这件事的确很不爽。原文就是暗示老于不
: care啊，全心忙着搞技术。
: 探讨个技术问题哈。去年去一个美国化工公司参观，他们以煤为原料，从GE的水煤浆装
: 置开始，产生出基本的化工原料 H2，CO啥的，然后进一步合成各种其它化工基本原料
: 。你们那套东西是这样的吗? 还是只注重氢气。
|
k******j
发帖数: 42 | 29 他们并没有违约。合同里本来就约定了按照不同的阶段支付费用的。
在签订合同的时候，已经考虑了项目如果停止，费用该支付到哪个阶段的问题，对方是
严格按照合同执行的。
这种事情很正常。
【在 c*******n 的大作中提到】
: 没有找个律师诉他们违约吗？
|
k******j
发帖数: 42 | 30 1. 华理的气化技术当年没有在美国申请专利，因为当年未预料到会出口到美国。因此
，我一直说的是合同额，非专利费。
2. 合同额中，License Fee是一部分，另外还有技术服务、工艺包编制等费用, 这些是
有工作量的。
3. 我们给于老师的家属是有一定的、持续的经济分享的，于老师的家属是理解支持我
们的。
4. 我们所里的专利费收入大部分都用于(或将用于）研究所基本建设，包括盖楼、买仪器，如
果都分掉，我们都富了，研究所也没了。
5. 我们的转让专利费比较高，所以不用很高的比例分配，我们的生活基本上都还凑合了，又
不用也不能象你那样上或者想着上华尔街或者某某名校的mm。
6. 希望你少点臆测。
【在 c********1 的大作中提到】
: 这么多号称是洁净煤口出来的人，这么多年我一直在苦苦的问。你是一个好人。在这点
: 上你跟精算子一样，都有勇于站出来讲真相的勇气。这本身就是一种贵族和名校的气质
: 。科学源于欧洲中世纪。bruno宁可被烧死在罗马的广场上，也要把话讲清楚。这本来
: 是搞科研的人最宝贵，最可爱的气质。
: 一个人啊，出身，名校，都是帮助培养那种欧洲的科研气质。但是气质的获得并不一定
: 要名校或者出身。关键时刻坚持真理，敢于站出来question，敢于坦诚，就是一直气质
: 。你看精算子，wluke，都是这样。名校啊，ivy equivalent，是两样的。
: 我非常理解这种事情。我是多少年的老资格科研人士了。那么以后哪，这个问题我就收
: 回了。努力不问了。何必哪。但是你们洁净煤这口的人，包括华理的校长，书记心里要
: 记住一点：那就是老于是发明人。国家的专利法里面对发明人的老婆是有保护的。发明
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x******0
发帖数: 1058 | 31 Is this 美国化工公司 Eastman? They produce many kinds of chemical products
such as PET from coal by gasification. Actually the coal gasification plant
of Eastman at Kingsport TN is the first Texaco coal gasification technology
(now GE) in U.S.
合成气 (syngas, H2+CO) can be used to manufacture products such as H2, NH3,
power generation (IGCC), DRI, gasoline, diesel, et al. However, these
processes starting from coal is profitable or not depending on many factors.
【在 w***e 的大作中提到】
: 咱们说的是一回事吧 ----- 老于对于院士这件事的确很不爽。原文就是暗示老于不
: care啊，全心忙着搞技术。
: 探讨个技术问题哈。去年去一个美国化工公司参观，他们以煤为原料，从GE的水煤浆装
: 置开始，产生出基本的化工原料 H2，CO啥的，然后进一步合成各种其它化工基本原料
: 。你们那套东西是这样的吗? 还是只注重氢气。
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c*******n
发帖数: 1648 | 32 KANGE不错，老o猥琐。
推广一个技术不容易。在美国，很多MANAGER没有勇气和脑子。除了IT行业，技术导向
的公司越来越少，天天搞LEAN，CORNER CUTTING，脑袋废掉鸟。在中国的还好点。
KANGE有没有算过你们这样出来的价钱相当于多少钱一个mmbtu?
shale gas有个很大的uncertainty还没出来，epa在搞一个正式的报告，主要是环境问
题。
中国的shale gas比美国还多，以后估计也要大搞。 |
w***e
发帖数: 1331 | 33 嗯，就是这家。据说一天要用掉60车皮煤，从西弗吉尼亚运来。
products
plant
technology
,
factors.
【在 x******0 的大作中提到】
: Is this 美国化工公司 Eastman? They produce many kinds of chemical products
: such as PET from coal by gasification. Actually the coal gasification plant
: of Eastman at Kingsport TN is the first Texaco coal gasification technology
: (now GE) in U.S.
: 合成气 (syngas, H2+CO) can be used to manufacture products such as H2, NH3,
: power generation (IGCC), DRI, gasoline, diesel, et al. However, these
: processes starting from coal is profitable or not depending on many factors.
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w***e
发帖数: 1331 | 34 不要老盯着老O带色的那部分吗？那些只是表象。老O恐怕是这里最有人性的一位，不为
常人所理解而已。猥琐的比如古胖子这个污言秽语的家伙，哈哈哈哈，用南京话骂人那
叫一个烂。。。
【在 k******j 的大作中提到】
: 我们说的不是一回事。
: 那篇文章并没有暗示于老师对院士不care, 是那位老院士告诉别人，有很多没有评上院
: 士的人也是牛的。至于于老师病床上关心的还是工作，既是事实，也可表明于老师并非
: 洒脱之人。
: 在具体工程上要搞出点名堂，个性洒脱是成不了大事的。
: 于老师是个勤奋、有远见、有执行力、能坚守的人，他在意院士，一方面有个人的追求
: ，另一方面，也是为他的团队及弟子们考虑，后者的成分更多，至于一个院士对于团队
: 的作用，大家都非常清楚。
: 老O等人带色或无底限的调侃，既是对往者的不尊重，也缺乏基本的人性！
: 对你技术问题的回答： 我们的东西与你看到的功能是相同的。煤气化出来的气体主要
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w***e
发帖数: 1331 | 35 大哥姐，俺有点好奇哈，老先生的子女怎么不来照看？老先生的徒子徒孙们就没有个留
校的常来照看一下？老于中风的时候，徒子徒孙们都是轮流照顾的 。。。。
另外，最近考虑做refinance, 您那里的行情是啥？做新泽西的生意吗？版上不方便说
可以发私信哈。
【在 j********i 的大作中提到】
: 当了院士又怎样？还不是一个“惨”子了得？
: 请看如下新闻：
: http://news.tsinghua.edu.cn/publish/news/4205/2012/201202130955
: 顾夏声老先生94岁去世了， 党和国家领导人都致辞， 送花圈， 多么风光啊， 也算寿
: 终正寝了吧？
: 真实情况如何呢？ 有照片为证吧！
: 去年去校庆， 见到了人间最惨的一幕。 校庆那天下午4点多， 外面锣鼓喧天，莺歌燕
: 舞， 我去所谓的清华最早的专家楼去见我们系的第一个工程院院士--顾夏声老先生，
: 49年的老海归啊， 老人家93岁了， 卧床好几年了。 去之前，陪我去的老师给我打了
: 半天预防针， 说是一会儿见到，千万不要惊慌，真的到了那里，我还是止不住老泪哗
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c********1
发帖数: 517 | 36 老于第一次是小中风。康复以后会有些后遗症。但是一般说如果保持心态好，调理好，
再生存20年的都很多。相反，老美中风是大事。一般都是第一次就去世的。
老于是死在岗位上的。就是说还有生杀予夺的权利。那位老院士早没投票资格了。就是
前面有次profound说的，有投票权的时候被人抬，没投票权的时候被人踩。
你不要以为他们那干华理的是好人。老于在那个研究所是说1不2的。提谁的职务最后都
是他说了算。你说哪个敢不去陪夜？万一老于康复了，你没去陪夜，人家都去了，你说
那怎么混？按照报道，老于去世时是他的徒子徒孙配夜的。那你说他家属干嘛去了？
国内的黑暗就在于“黑的要跟光明一样”。跟皇帝新装什么的都类似。那批人而且特别
没有guts。连承认的勇气都没有。我就问那么一句，那批陪夜的估计都有个7大姑8大姨
的吧？他们的亲戚去世都去陪了吗？所以这就是不正常的地方。
【在 w***e 的大作中提到】
: 大哥姐，俺有点好奇哈，老先生的子女怎么不来照看？老先生的徒子徒孙们就没有个留
: 校的常来照看一下？老于中风的时候，徒子徒孙们都是轮流照顾的 。。。。
: 另外，最近考虑做refinance, 您那里的行情是啥？做新泽西的生意吗？版上不方便说
: 可以发私信哈。
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j********i
发帖数: 913 | 37 我也为这事生气呢!
老先生徒子徒孙一大堆， 他的大徒子还是院士呢， 也不算老朽， 系里据说还每天派
人去看看， 居然就是这种情况；
至于子女， 这种老先生的子女都不会太争气吧？ 儿子不成材不说啦， 据说他有个女
儿在美国，估计也得60-70岁了吧？ 还专程回去照顾了老先生1-2月， 我就想不通了
， 她咋就忍心老爹爹连个靠的地方都没有， 就靠着这个钢床架啊？ 麻木啊！
自从我见过这场景， 我就把老先生托付给我原来的导师 和我的哥们， 他们定期替我
去看看， 慰问慰问， 带点能吃的东西， 总算老人最后的岁月里， 有个枕头靠靠，
偶尔也可解解馋---
其实， 他也就给我们上过一学期的水处理课而已。在这点上， 我可以自豪地说， 我
导师对我的评价： “小惠敏一向有情有义” 还是蛮中肯的 ：）。
最近出了个电子杂志《海外文轩》， 里面有个叫海云的作家写了一篇关于我的文章，
读着还挺开心， 就我这臭脾气， 居然有这麽高的评价， 真的没给咱华丽丢人 ：）。
请看：
http://www.overseaswindow.com/node/1430
【在 w***e 的大作中提到】
: 大哥姐，俺有点好奇哈，老先生的子女怎么不来照看？老先生的徒子徒孙们就没有个留
: 校的常来照看一下？老于中风的时候，徒子徒孙们都是轮流照顾的 。。。。
: 另外，最近考虑做refinance, 您那里的行情是啥？做新泽西的生意吗？版上不方便说
: 可以发私信哈。
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c********1
发帖数: 517 | 38 你连自己材料学科都不敢说懂。还跑来说地球勘探。还这gas，那gas的。那我问你，前
一阵可燃冰怎么没消息了哈？这种屁消息多的跟什么一样。一会委内瑞拉的石油比沙特
多。一会石油要用完了。一会满世界天然气，一会要搞原子能生产氢气。
石油勘探是跟进军外太空一样的超级高科技的东西。里面数学model一点不比华尔街的
差。全华理有懂石油勘探的吗？讨论有意思吗？那哥们能懂吗？
【在 c*******n 的大作中提到】
: KANGE不错，老o猥琐。
: 推广一个技术不容易。在美国，很多MANAGER没有勇气和脑子。除了IT行业，技术导向
: 的公司越来越少，天天搞LEAN，CORNER CUTTING，脑袋废掉鸟。在中国的还好点。
: KANGE有没有算过你们这样出来的价钱相当于多少钱一个mmbtu?
: shale gas有个很大的uncertainty还没出来，epa在搞一个正式的报告，主要是环境问
: 题。
: 中国的shale gas比美国还多，以后估计也要大搞。
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w***e
发帖数: 1331 | 39 哦，明白了，人走茶凉。。。70岁以后资深院士，就类似参谋不带长放屁都不响。。。。
【在 c********1 的大作中提到】
: 老于第一次是小中风。康复以后会有些后遗症。但是一般说如果保持心态好，调理好，
: 再生存20年的都很多。相反，老美中风是大事。一般都是第一次就去世的。
: 老于是死在岗位上的。就是说还有生杀予夺的权利。那位老院士早没投票资格了。就是
: 前面有次profound说的，有投票权的时候被人抬，没投票权的时候被人踩。
: 你不要以为他们那干华理的是好人。老于在那个研究所是说1不2的。提谁的职务最后都
: 是他说了算。你说哪个敢不去陪夜？万一老于康复了，你没去陪夜，人家都去了，你说
: 那怎么混？按照报道，老于去世时是他的徒子徒孙配夜的。那你说他家属干嘛去了？
: 国内的黑暗就在于“黑的要跟光明一样”。跟皇帝新装什么的都类似。那批人而且特别
: 没有guts。连承认的勇气都没有。我就问那么一句，那批陪夜的估计都有个7大姑8大姨
: 的吧？他们的亲戚去世都去陪了吗？所以这就是不正常的地方。
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c********1
发帖数: 517 | 40 那哥们对技术是非常的不懂。他们原来搞的那个叫什么valeno，是个很烂屁的小石油公
司。跟中石化的技术水平差不是10年，20年的。
石油炼制一向是受碳氢比和热平衡限制的。简单说，汽油里面含的氢%大于原油的%。好
比说本来出燃料油的比例是70%。那么有足够的氢气，就可以出90%。但是，加氢同时是
个吸热过程。所以还要有额外的热量输入。
那么，中石化作为环球石油炼制水平第一的公司，有他们几十年练就的全世界范围内的
独门兵器，就是渣油催化裂化。所以说对中石化，要是搞燃料油型的炼油厂就很简单，
直接一个常压塔，塔底出来的直接送催化裂化。
但是那种小公司没那么大的本事。你看他那家公司还在搞石油焦什么的。这个宝贝东西
叫延迟焦化炉。国内也就几家特别老的炼油厂有。要参观都很困难的东西。类似说CRT
monitor。
那么他们就从石油焦开始，然后用磨煤机磨碎。然后送进一个类似流化床的东西，跟水
蒸汽什么的混合去生产syngas。这个工艺本身是70年代就非常成熟的东西。里面所谓的
工艺计算，就是现在叫工艺包了，那本煤化工出的，华东理工出版的化学反应都写的很
清楚。
里面的计算就是一个焦颗粒，一边反应一边体积变小，斯多克拉力可以把它变的上升速
度越来越快，最好烧没了。那个石油焦模型还比煤简单。因为煤烧不完的。而且有内扩
散。
你去问那个propro，这种东西他是搞的门清。
那个工艺往全炼油厂里面不是很好放进去的。因为有全厂的热平衡和氢平衡的。那种人
跟我对石化的了解差不知道几条马路了。很多问题他们根本不懂。
【在 w***e 的大作中提到】
: 不要老盯着老O带色的那部分吗？那些只是表象。老O恐怕是这里最有人性的一位，不为
: 常人所理解而已。猥琐的比如古胖子这个污言秽语的家伙，哈哈哈哈，用南京话骂人那
: 叫一个烂。。。
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c********1
发帖数: 517 | 41 煤的气化是个小儿科的东西。中国在70年代前有很多小氮肥，就是煤的气化。后来在四
人帮的直接领导下，大氮肥有一套吴泾化工厂的油制氢气。
至于说煤的气化，这么说吧，大的发电厂，都是用气化炉烧煤的。就是煤块用磨煤机磨
碎了。煤粉进去，烧干净了变渣，最后靠旋风分离分出来。你可以把它想象成是煤气化
成了CO2.
这些都是老掉牙的技术。真的没啥搞头。投资出去以后，利息一涨，全部破产。就是说
每年没多少收益的。
千万不要走这条路。有疑问去问propro。人家是煤堆里爬出来的。改行做ee。他最有体
会。
products
plant
technology
,
factors.
【在 x******0 的大作中提到】
: Is this 美国化工公司 Eastman? They produce many kinds of chemical products
: such as PET from coal by gasification. Actually the coal gasification plant
: of Eastman at Kingsport TN is the first Texaco coal gasification technology
: (now GE) in U.S.
: 合成气 (syngas, H2+CO) can be used to manufacture products such as H2, NH3,
: power generation (IGCC), DRI, gasoline, diesel, et al. However, these
: processes starting from coal is profitable or not depending on many factors.
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w***e
发帖数: 1331 | 42 一？你不提都忘记白胖子了。。。。听老O扯那些老掉牙的技术，也是一种享受哈。。
。。
【在 c********1 的大作中提到】
: 煤的气化是个小儿科的东西。中国在70年代前有很多小氮肥，就是煤的气化。后来在四
: 人帮的直接领导下，大氮肥有一套吴泾化工厂的油制氢气。
: 至于说煤的气化，这么说吧，大的发电厂，都是用气化炉烧煤的。就是煤块用磨煤机磨
: 碎了。煤粉进去，烧干净了变渣，最后靠旋风分离分出来。你可以把它想象成是煤气化
: 成了CO2.
: 这些都是老掉牙的技术。真的没啥搞头。投资出去以后，利息一涨，全部破产。就是说
: 每年没多少收益的。
: 千万不要走这条路。有疑问去问propro。人家是煤堆里爬出来的。改行做ee。他最有体
: 会。
:
|
f*******c
发帖数: 94 | |
w***e
发帖数: 1331 | 44 胖子！ 最近不讲脏话了？ 真是为人师表！在鸟不拉屎的地方憋出蛆没？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 两位相互吹捧的很热乎吗，是不是一起发财呀。
|
f*******c
发帖数: 94 | |
c********1
发帖数: 517 | 46 coupon您好。多年前帮助没齿难忘啊。太太还好吗？每天吃上水果了吗？记得有次您太
太穿你的马甲发帖说吃水果不爽。
对了，听说北达可达挖石油年薪8万。据说那里住房和女人是稀缺资源。这都真的假的？为啥没听说华理女生毕业找不到工作去那里挖石油的？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 两位相互吹捧的很热乎吗，是不是一起发财呀。
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k******j
发帖数: 42 | 47 无知者无畏！无知不是说你对自己的东西不了解，而是对别人做的东西不了解。
照你的逻辑，有什么东西是有搞头的？汽车，不就是一个发动机，四个轮子，一个外壳
，几个座位吗？IT不就是01010101吗？
工程技术是发展的，小化肥的气化炉一天才处理多少煤？和一天处理几千吨煤的炉子是
一个概念吗？停留时间几个小时和停留时间几秒的工程问题是一样的吗？效率高低带来
的是收益还是损失其区别有多大你有没有概念？
wluke说的一个厂一天要60多车皮的煤，这不算多，一车皮不超载的话也就60吨，60车
皮也就3600吨，我们的大炉子一天多就要吃这么多。
搞具体工程是要接地气的，是要踏踏实实干的，稍有不慎，每天的损失是以千万计的，
遑论设计操作不慎还会有人命安全问题。
工艺包，不是算算反应过程的物料平衡就完事的，Process Design Package是有规范的
，你见过没有？
任何资源的使用都是有时代特征和时代限制的，人类不可能干等着核聚变的能源吧？
不要看不起别人的工作，也不要对自己的工作妄自菲薄。
华理的问题之一，是导向出现问题，抛弃了自己在工程上的强项，跟着别人玩玄的，追
求前沿，追求paper，其实中国有一大堆具体的工程问题需要解决，从这个方面入手，
组建好团队，其实是可以做很多事，挣很多钱的。可惜，随着于老师他们一辈（包括无
机化工的一些老前辈）的离去，华理在化学工程的真正工程问题上的分量越来越弱了。
【在 c********1 的大作中提到】
: 煤的气化是个小儿科的东西。中国在70年代前有很多小氮肥，就是煤的气化。后来在四
: 人帮的直接领导下，大氮肥有一套吴泾化工厂的油制氢气。
: 至于说煤的气化，这么说吧，大的发电厂，都是用气化炉烧煤的。就是煤块用磨煤机磨
: 碎了。煤粉进去，烧干净了变渣，最后靠旋风分离分出来。你可以把它想象成是煤气化
: 成了CO2.
: 这些都是老掉牙的技术。真的没啥搞头。投资出去以后，利息一涨，全部破产。就是说
: 每年没多少收益的。
: 千万不要走这条路。有疑问去问propro。人家是煤堆里爬出来的。改行做ee。他最有体
: 会。
:
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k******j
发帖数: 42 | 48 你怎么知道家属没有陪？
【在 c********1 的大作中提到】
: 老于第一次是小中风。康复以后会有些后遗症。但是一般说如果保持心态好，调理好，
: 再生存20年的都很多。相反，老美中风是大事。一般都是第一次就去世的。
: 老于是死在岗位上的。就是说还有生杀予夺的权利。那位老院士早没投票资格了。就是
: 前面有次profound说的，有投票权的时候被人抬，没投票权的时候被人踩。
: 你不要以为他们那干华理的是好人。老于在那个研究所是说1不2的。提谁的职务最后都
: 是他说了算。你说哪个敢不去陪夜？万一老于康复了，你没去陪夜，人家都去了，你说
: 那怎么混？按照报道，老于去世时是他的徒子徒孙配夜的。那你说他家属干嘛去了？
: 国内的黑暗就在于“黑的要跟光明一样”。跟皇帝新装什么的都类似。那批人而且特别
: 没有guts。连承认的勇气都没有。我就问那么一句，那批陪夜的估计都有个7大姑8大姨
: 的吧？他们的亲戚去世都去陪了吗？所以这就是不正常的地方。
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k******j
发帖数: 42 | 49 是Valero, 不是Valeno, 我开始以为是你笔误，后来一看键盘，“r"和"n"还隔得挺远
，而且按照正宗的打字方法，这两个键还是该分别由左右手控制的，因此，我推断，这
个错误是在你脑子里的，再推断，你连公司的名字都没记对，所谓的了解也该是带很多
水分了。
你还有一个错误，我们的气化炉不是流化床，那是什么床呢？发挥你的想象，开始掰吧
。拭目以待。
CRT
【在 c********1 的大作中提到】
: 那哥们对技术是非常的不懂。他们原来搞的那个叫什么valeno，是个很烂屁的小石油公
: 司。跟中石化的技术水平差不是10年，20年的。
: 石油炼制一向是受碳氢比和热平衡限制的。简单说，汽油里面含的氢%大于原油的%。好
: 比说本来出燃料油的比例是70%。那么有足够的氢气，就可以出90%。但是，加氢同时是
: 个吸热过程。所以还要有额外的热量输入。
: 那么，中石化作为环球石油炼制水平第一的公司，有他们几十年练就的全世界范围内的
: 独门兵器，就是渣油催化裂化。所以说对中石化，要是搞燃料油型的炼油厂就很简单，
: 直接一个常压塔，塔底出来的直接送催化裂化。
: 但是那种小公司没那么大的本事。你看他那家公司还在搞石油焦什么的。这个宝贝东西
: 叫延迟焦化炉。国内也就几家特别老的炼油厂有。要参观都很困难的东西。类似说CRT
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c********1
发帖数: 517 | 50 老于去世有专门的报道。这个版面就有。你自己去翻贴。
【在 k******j 的大作中提到】
: 你怎么知道家属没有陪？
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c********1
发帖数: 517 | 51 who care那种小公司。你加油加那种烂牌子吗？就跟你吃药吃mylan的药吗？
你感觉你懂石化还是我懂石化？除去60年代以前的副博士，类似老袁，华理有可以跟我
比肩石化知识的年轻教授和学生吗？我看你们搞煤狂妄的不行了。你看看我以前的贴，
我预测的跟你说的那条不符合？
我懂还是你懂过程？你的博士是做什么的？什么牌子的学校毕业？我是做什么的？你是
aiche 过程方面的session chair吗？你当过几次？wayne bequette跟你谈笑风生吗？
我跟他是对笑对骂，恩怨情仇啊。那哥们每次跟我见面，都要冷嘲热讽。他跟你有那么
亲吗？
×，过去跟我一起混日子的博士后，现在都混华师大，就是985名校的博导了。我跟他
在aiche见面，我看他博导了都没你说话的那种口气。我做博士的时候，清华流化床的
金庸知道吗？金庸的博士是跟我一起做科研的另外一个博士后。人家浙江大学的副教授
，跟我隔壁一个office。我懂国内学术界还是你懂啊？
讲话掂掂自己的分量。我跟中石化2级单位的老总吃饭谈笑风生的时候，你还没进大学
哪。我住洛阳石化老总家里，你在那里啊？我跟兰炼老总的太太在他家里吃饭，你在那
里啊？我跟闽恩则敬茶的时候，你在哪里啊？
我擦，跟我谈石化知识，跟我谈流化床，你搞笑还是我搞笑？Howard Littman知道吗？
美国流化床研究的专家。人家清华金庸那里出来的一听就敲大拇指。人家跟我经常合作
，一起研究spout fluid bed。你知道那哥们开什么车吗？一个美国buick破车。结果他
学生一直找不到工作。最后毕业了5年，找了5万块的水处理。研究还是在我基础上发的
文章。这种破流化床有意思炫耀吗？
那我今天就把你们的事情讲讲清楚：你们跑到山东，趁人家设备检修的时候装了自己的
几个喷嘴，然后调试一下，就叫工业化。那炉子是你们图纸建的吗？
你们搞过设计吗？华理原来设计院有个叫梁伟你知道吗？我跟他是谈笑风生，称兄道弟
啊。
还什么老一辈死掉了华理就塌了。老一辈本科生有我们这种美国名校博士强吗？
你知道无机化工的房顶业吗？他上课的时候，原来就那么几个硕士在听。看见我们客气
的不行。到底是本科生在给硕士上课。结果讲的就是煤化工里面的破气化炉。列一串微
分方程，再用个龙哥库特法解一下。
但是你知道吗？解微分方程啊，最重要的是看收敛。就是要讨论步长的影响。这些最基
本的数学问题，却没有得到解释。毕竟本科毕业是不行。你们不要搞一个微分方程组，
结果连收敛都没讨论，直接就瞎鸡巴算。还跟我扯过程。
跟我同班的女生，都清华mba毕业，石化系统的处长了。跟我一起做论文的哥们，他前
脚毕业，我后脚给他擦屁股，都上海石化老总了。跟我一起硕士毕业的有石化33位2级
单位副总以上。当初他们不来读书，结果洗澡票的名额还在我手里，你知道吗？
【在 k******j 的大作中提到】
: 是Valero, 不是Valeno, 我开始以为是你笔误，后来一看键盘，“r"和"n"还隔得挺远
: ，而且按照正宗的打字方法，这两个键还是该分别由左右手控制的，因此，我推断，这
: 个错误是在你脑子里的，再推断，你连公司的名字都没记对，所谓的了解也该是带很多
: 水分了。
: 你还有一个错误，我们的气化炉不是流化床，那是什么床呢？发挥你的想象，开始掰吧
: 。拭目以待。
:
: CRT
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c********1
发帖数: 517 | 52 另外你啊，不懂的领域不要硬讲。计算机不是说只有2进制的。3进制的也有。你学校不
好不懂而已。
这美国的火车跟中国的火车，运载量不一样的。你回去自己看看人家每节能拉多少。
另外这流化床啊，是越大越好流。我给你跟细管子你能给我流起来那才叫水平。细管子
里面只有架桥现象。就是堵了。还流个屁。所以我以前讲了，流化床没有微型反应器小
试的。所有说流化床大啊大的是个挑战的，全是傻逼。
但是塔板的确是大了以后对安装要求很高。因为一侧高一侧低容易一边是干板漏气。你
知道吗？这些都是理论联系实际的。
兄弟，我是几千万美元的pilot plant实战出身的人。你跟我讲接地气，要脚踏实地。
你他妈的叫洁净煤的教授出来跟我讲话，是我懂现场开工经验还是你们加起来有我懂啊
？delta v你玩过吗？你现在就给我讲讲，我今天用的是内蒙古的煤，明天用的是山东
煤，后天用的死澳大利亚煤。我怎么去控制？我要控制什么？我要知道哪些煤的特性？
你听说过pittsburg标准煤吗？跟国内的大同煤有什么区别？跟山东煤有什么区别？
你不是接地气吗？你不是背后有老一代的华理本科生吗？我给你一块pittsburg的标准
煤，再给你一块大同煤，你怎么知道哪块是那块？
哥指挥若定，决胜千里的时候，你还在填1040nr退税表。 |
c*******n
发帖数: 1648 | 53 尼玛，老O就别拽了。内行人看见笑掉大牙。你这个资质，按理应该回国忽悠的，晚了
一步，方舟子先回了，有风险了。你老的水平说不定唬外行一愣一愣的，内行一看都不
跟你计较。我看你那个过程的水平，真不见得比KANGE高。工程讲的实际作出来得东西
，尼玛，你别的没有，脑袋的过程，嘴里的产物倒是不少。
【在 c********1 的大作中提到】
: who care那种小公司。你加油加那种烂牌子吗？就跟你吃药吃mylan的药吗？
: 你感觉你懂石化还是我懂石化？除去60年代以前的副博士，类似老袁，华理有可以跟我
: 比肩石化知识的年轻教授和学生吗？我看你们搞煤狂妄的不行了。你看看我以前的贴，
: 我预测的跟你说的那条不符合？
: 我懂还是你懂过程？你的博士是做什么的？什么牌子的学校毕业？我是做什么的？你是
: aiche 过程方面的session chair吗？你当过几次？wayne bequette跟你谈笑风生吗？
: 我跟他是对笑对骂，恩怨情仇啊。那哥们每次跟我见面，都要冷嘲热讽。他跟你有那么
: 亲吗？
: ×，过去跟我一起混日子的博士后，现在都混华师大，就是985名校的博导了。我跟他
: 在aiche见面，我看他博导了都没你说话的那种口气。我做博士的时候，清华流化床的
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k******j
发帖数: 42 | 54 踩到你尾巴了？
扯那么多人能说明什么？都被你干了还是都把你干了？
金涌不认识我，我倒是认识他。有一次在国内开一个所谓的国际煤化工会议，水平不高
哦，商业性质的。会议期间安排了一个主题讨论，金先生，我，还有另外一个人被邀请
到主席台上，就主持人提的几个问题谈谈观点，其中问到一个关于煤气化的问题，主持
人很礼貌的请金先生发表观点，金先生很谦虚，说他不是这方面的专家，让我说说，我
就说了说，主持人又很礼貌地请金先生再说说，金先生觉得我讲的挺好，没什么补充的
了。
还有，我不是什么名校的，我也不懂石化，我就干了点煤气化的工作，我也没说过我懂
石化。
你总是指东打西，看上去知道的很多，但是刚好你提到的煤气化我知道些，发现你的知
识很陈旧，口气很狂妄，态度很嚣张，有很多错误的观点，于是我又推测，你扯的别的
那些，大概也都是类似的层次。
我并没有说华理的干工程的老一辈离去华理就完了，我的意思是华理的这方面没落了，
不要歪曲我的意思，虽然也可能是我没表达清楚。
【在 c********1 的大作中提到】
: who care那种小公司。你加油加那种烂牌子吗？就跟你吃药吃mylan的药吗？
: 你感觉你懂石化还是我懂石化？除去60年代以前的副博士，类似老袁，华理有可以跟我
: 比肩石化知识的年轻教授和学生吗？我看你们搞煤狂妄的不行了。你看看我以前的贴，
: 我预测的跟你说的那条不符合？
: 我懂还是你懂过程？你的博士是做什么的？什么牌子的学校毕业？我是做什么的？你是
: aiche 过程方面的session chair吗？你当过几次？wayne bequette跟你谈笑风生吗？
: 我跟他是对笑对骂，恩怨情仇啊。那哥们每次跟我见面，都要冷嘲热讽。他跟你有那么
: 亲吗？
: ×，过去跟我一起混日子的博士后，现在都混华师大，就是985名校的博导了。我跟他
: 在aiche见面，我看他博导了都没你说话的那种口气。我做博士的时候，清华流化床的
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k******j
发帖数: 42 | 55 唉，我都跟你说了，我们的不是流化床。
前面我也说过，我们炉子的停留时间只有几秒，我不懂流化床，不知道是否有只有几秒
停留时间的流化床？
还有啊，我们的气化炉工作压力一般为40bar或65bar，如果是流化床，不知道要用什么
办法才能把煤送到这种压力的流化床反应器中去？
【在 c********1 的大作中提到】
: 另外你啊，不懂的领域不要硬讲。计算机不是说只有2进制的。3进制的也有。你学校不
: 好不懂而已。
: 这美国的火车跟中国的火车，运载量不一样的。你回去自己看看人家每节能拉多少。
: 另外这流化床啊，是越大越好流。我给你跟细管子你能给我流起来那才叫水平。细管子
: 里面只有架桥现象。就是堵了。还流个屁。所以我以前讲了，流化床没有微型反应器小
: 试的。所有说流化床大啊大的是个挑战的，全是傻逼。
: 但是塔板的确是大了以后对安装要求很高。因为一侧高一侧低容易一边是干板漏气。你
: 知道吗？这些都是理论联系实际的。
: 兄弟，我是几千万美元的pilot plant实战出身的人。你跟我讲接地气，要脚踏实地。
: 你他妈的叫洁净煤的教授出来跟我讲话，是我懂现场开工经验还是你们加起来有我懂啊
|
w***e
发帖数: 1331 | 56 这个学校定位的问题确实值得探讨。愚见哈，拿煤气化举例，感觉具体工程应用方面应
该是煤炭公司自己的研发机构或者是什么煤炭研究所去搞，大学的研究可能应该偏向
science或technology一些，而不是搞得好像开公司一样。再举个例子哈，Lyrica这个
一年卖好几十亿美元的药，分子是美国西北大学化学系教授设计的，后来转让给制药公
司，具体的生产临床报批销售都是公司去实施，西北每年抽成。具体的技术转让过程，
有学校专门机构负责，不需要研究人员费心。另外，美国这里在学校搞出来的研究成果
算是学校的，大家一开始都签协议。那个每天消耗60车皮煤的化工公司，好大一片厂区
，辛辛苦苦一大堆化工产品，大把三废要处理，一年销售额50亿美元。制药公司只要一
个好点的药就有这么多销售额，根据剂量原料药只要几百公斤到几百吨，而且利润肯定
更高。这背后的不同，绝对是科研含金量的不同了......
【在 k******j 的大作中提到】
: 无知者无畏！无知不是说你对自己的东西不了解，而是对别人做的东西不了解。
: 照你的逻辑，有什么东西是有搞头的？汽车，不就是一个发动机，四个轮子，一个外壳
: ，几个座位吗？IT不就是01010101吗？
: 工程技术是发展的，小化肥的气化炉一天才处理多少煤？和一天处理几千吨煤的炉子是
: 一个概念吗？停留时间几个小时和停留时间几秒的工程问题是一样的吗？效率高低带来
: 的是收益还是损失其区别有多大你有没有概念？
: wluke说的一个厂一天要60多车皮的煤，这不算多，一车皮不超载的话也就60吨，60车
: 皮也就3600吨，我们的大炉子一天多就要吃这么多。
: 搞具体工程是要接地气的，是要踏踏实实干的，稍有不慎，每天的损失是以千万计的，
: 遑论设计操作不慎还会有人命安全问题。
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k******j
发帖数: 42 | 57 我觉得吧，你应该不是一个好的真正干工程的人。
理由非常简单，你的回帖错别字太多。好的工程技术人员，应该养成了细心的习惯，写
出来的东西也许没有文采，但是错别字比较少，没办法，干活养成的习惯，编设计文件
的时候，写错一个字或者数字，会害死人的。
你看看你，连房鼎业三个字都会写错，如你所说，他可是给你上过课的哦。
【在 c********1 的大作中提到】
: 另外你啊，不懂的领域不要硬讲。计算机不是说只有2进制的。3进制的也有。你学校不
: 好不懂而已。
: 这美国的火车跟中国的火车，运载量不一样的。你回去自己看看人家每节能拉多少。
: 另外这流化床啊，是越大越好流。我给你跟细管子你能给我流起来那才叫水平。细管子
: 里面只有架桥现象。就是堵了。还流个屁。所以我以前讲了，流化床没有微型反应器小
: 试的。所有说流化床大啊大的是个挑战的，全是傻逼。
: 但是塔板的确是大了以后对安装要求很高。因为一侧高一侧低容易一边是干板漏气。你
: 知道吗？这些都是理论联系实际的。
: 兄弟，我是几千万美元的pilot plant实战出身的人。你跟我讲接地气，要脚踏实地。
: 你他妈的叫洁净煤的教授出来跟我讲话，是我懂现场开工经验还是你们加起来有我懂啊
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k******j
发帖数: 42 | 58 1. 现在搞的大型的煤气化，具体的工程应用问题恰恰是传统的化学工程的问题，煤炭
研究所啥的搞的那套不好用，他们注重的是煤炭本身的性质，煤焦油之类的项目他们倒
适合。
2. 你举的例子很好，但是中国目前难以做到，除了美国之外，其他的国家估计也难做
到。
3. 老O等名校的博士有类似的设计吗？回国后能设计出来吗？归国的海归有多少能做这
样的设计？有多少能做这样的设计的人准备海归？
4. 我也举一个例子，姚明高吧？我也觉得姚明很高，那么，我能因为姚明高，就说
wluke是矮个吗？
【在 w***e 的大作中提到】
: 这个学校定位的问题确实值得探讨。愚见哈，拿煤气化举例，感觉具体工程应用方面应
: 该是煤炭公司自己的研发机构或者是什么煤炭研究所去搞，大学的研究可能应该偏向
: science或technology一些，而不是搞得好像开公司一样。再举个例子哈，Lyrica这个
: 一年卖好几十亿美元的药，分子是美国西北大学化学系教授设计的，后来转让给制药公
: 司，具体的生产临床报批销售都是公司去实施，西北每年抽成。具体的技术转让过程，
: 有学校专门机构负责，不需要研究人员费心。另外，美国这里在学校搞出来的研究成果
: 算是学校的，大家一开始都签协议。那个每天消耗60车皮煤的化工公司，好大一片厂区
: ，辛辛苦苦一大堆化工产品，大把三废要处理，一年销售额50亿美元。制药公司只要一
: 个好点的药就有这么多销售额，根据剂量原料药只要几百公斤到几百吨，而且利润肯定
: 更高。这背后的不同，绝对是科研含金量的不同了......
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k******j
发帖数: 42 | 59 还有事情想提醒你一下，你提到的很多事情我不知道，因为我不在美国，我在中国，我
这是翻墙出来和你吵架的。
其实吧，mitbbs上的ecust版，跟我这种在国内的土鳖基本上没啥关系，但我有时候还
真喜欢看看，因为在你们这些名校博士还没出国的时候，我就混BBS了，经过观察，我
发现这个ECUST版基本上成了你家的马桶了，所以我过来搅搅，看看到底有多臭。
【在 c********1 的大作中提到】
: 另外你啊，不懂的领域不要硬讲。计算机不是说只有2进制的。3进制的也有。你学校不
: 好不懂而已。
: 这美国的火车跟中国的火车，运载量不一样的。你回去自己看看人家每节能拉多少。
: 另外这流化床啊，是越大越好流。我给你跟细管子你能给我流起来那才叫水平。细管子
: 里面只有架桥现象。就是堵了。还流个屁。所以我以前讲了，流化床没有微型反应器小
: 试的。所有说流化床大啊大的是个挑战的，全是傻逼。
: 但是塔板的确是大了以后对安装要求很高。因为一侧高一侧低容易一边是干板漏气。你
: 知道吗？这些都是理论联系实际的。
: 兄弟，我是几千万美元的pilot plant实战出身的人。你跟我讲接地气，要脚踏实地。
: 你他妈的叫洁净煤的教授出来跟我讲话，是我懂现场开工经验还是你们加起来有我懂啊
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f*******c
发帖数: 94 | 60 实在看不下去了， 煤化工就是这样走向死亡的，为什么GE的煤气化没完蛋，产品要FLEXIBLE （电，气 （合成气），油 （甲基乙醚））甚至是炭材料。老周这不是你的问题，也不是一些人品比较好的老先生的问题。
我也不愿意和你打嘴仗，我知道你那个反应器，其实是飞速热解气化反应器，关键点在极高温，湍动条件下的快速传质和非催化气化反应。粉煤的粒径与水煤比，喷嘴组合造成的强烈传质是工程实施的关键。科学原理不新，工程设计对中国很重要。 同样或类似的过程设计对生物质能应该也很重要。
华理混到今天这般田地说好听点是底背，说难听是自找。你没见华理一些院长原来见我啥样，去年AICHE 见我啥样。我不还是我么， 老O和WLUKE知道我的为人如何。我最恨这种用时一副嘴脸 ，不用时一副嘴脸。做人做到如此，对自己的校友势力到如此。华理怎能不堕落？这样一群行政垃圾，不知道老周你怎么忍他们?
老O你也没必要和他们打嘴仗了，当年他们为什么和怎么留在学校的，你又不是不知道。他们的人品，你能和他们比无知还是比无耻。老周人还不错，换了当年那些学干，辅导员之流，怕是早和你掐个没完了。
学习陶潜同志吧“采菊东篱下，悠然见南山”。
现在找了家附近稍大些城市的大超市，东西都能买着了，就是冬季三四个月得抓好天气的空档，比不得你们大城市。 |
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w***e
发帖数: 1331 | 61 传统化工的研究就像大庆的石油一样差不多都给采完了。一个研究型的大学，不能老是
搞几十年前的东西。大学毕竟不是公司，不是什么赚钱就搞什么。否则，改 华东理工
公司 算了。当年蔡水宏决定不搞科研去开公司，就离开了华理。可还有不少华理的教
授，早就脱离了科研，搞些赚钱的项目，但仍挂靠在华理。学校不像学校，公司不像公
司，乌烟瘴气。那些实际工程设计的技能，在美国都是在公司里培养学习的，学校最多
教教ASPEN类软件的基本操作，更注重培养人的思维能力，毕竟大学不是高级技校。华
东理工高级技校 恐怕不是大家想看到的吧。。。。
【在 k******j 的大作中提到】
: 1. 现在搞的大型的煤气化，具体的工程应用问题恰恰是传统的化学工程的问题，煤炭
: 研究所啥的搞的那套不好用，他们注重的是煤炭本身的性质，煤焦油之类的项目他们倒
: 适合。
: 2. 你举的例子很好，但是中国目前难以做到，除了美国之外，其他的国家估计也难做
: 到。
: 3. 老O等名校的博士有类似的设计吗？回国后能设计出来吗？归国的海归有多少能做这
: 样的设计？有多少能做这样的设计的人准备海归？
: 4. 我也举一个例子，姚明高吧？我也觉得姚明很高，那么，我能因为姚明高，就说
: wluke是矮个吗？
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w***e
发帖数: 1331 | 62 顶一下哈
FLEXIBLE （电，气 （合成气），油 （甲基乙醚））甚至是炭材料。老周这不是你的
问题，也不是一些人品比较好的老先生的问题。
在极高温，湍动条件下的快速传质和非催化气化反应。粉煤的粒径与水煤比，喷嘴组合
造成的强烈传质是工程实施的关键。科学原理不新，工程设计对中国很重要。 同样或
类似的过程设计对生物质能应该也很重要。
我啥样，去年AICHE 见我啥样。我不还是我么， 老O和WLUKE知道我的为人如何。我最
恨这种用时一副嘴脸 ，不用时一副嘴脸。做人做到如此，对自己的校友势力到如此。
华理怎能不堕落？这样一群行政垃圾，不知道老周你怎么忍他们?
道。他们的人品，你能和他们比无知还是比无耻。老周人还不错，换了当年那些学干，
辅导员之流，怕是早和你掐个没完了。
气的空档，比不得你们大城市。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 实在看不下去了， 煤化工就是这样走向死亡的，为什么GE的煤气化没完蛋，产品要FLEXIBLE （电，气 （合成气），油 （甲基乙醚））甚至是炭材料。老周这不是你的问题，也不是一些人品比较好的老先生的问题。
: 我也不愿意和你打嘴仗，我知道你那个反应器，其实是飞速热解气化反应器，关键点在极高温，湍动条件下的快速传质和非催化气化反应。粉煤的粒径与水煤比，喷嘴组合造成的强烈传质是工程实施的关键。科学原理不新，工程设计对中国很重要。 同样或类似的过程设计对生物质能应该也很重要。
: 华理混到今天这般田地说好听点是底背，说难听是自找。你没见华理一些院长原来见我啥样，去年AICHE 见我啥样。我不还是我么， 老O和WLUKE知道我的为人如何。我最恨这种用时一副嘴脸 ，不用时一副嘴脸。做人做到如此，对自己的校友势力到如此。华理怎能不堕落？这样一群行政垃圾，不知道老周你怎么忍他们?
: 老O你也没必要和他们打嘴仗了，当年他们为什么和怎么留在学校的，你又不是不知道。他们的人品，你能和他们比无知还是比无耻。老周人还不错，换了当年那些学干，辅导员之流，怕是早和你掐个没完了。
: 学习陶潜同志吧“采菊东篱下，悠然见南山”。
: 现在找了家附近稍大些城市的大超市，东西都能买着了，就是冬季三四个月得抓好天气的空档，比不得你们大城市。
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c********1
发帖数: 517 | 63 你本科是学什么专业的？你博士生是做什么的？你有资格谈化工吗？你有吗？你连个化
工的学位都没有。
你知道你才是一开口就是笑话。我们做氢气的都知道美国的规矩：项目分3个阶段。首
先要讲的是转化率。没有开始就讲多少钱的。因为你想哈，你一个装置有多少天的开工
率。你建完了就开1天，跟开365天那成本摊派就不一样。你原料的煤，一天一个价格，
那又不一样。
没事回去读一下我发表的文章，慢慢你会有体会的。那是美国DOE请了全国13所大学专
门给georgia那里一个national lab打工的。里面有penn state,MIT什么的，就是没有
你读的美国大学。
【在 c*******n 的大作中提到】
: 尼玛，老O就别拽了。内行人看见笑掉大牙。你这个资质，按理应该回国忽悠的，晚了
: 一步，方舟子先回了，有风险了。你老的水平说不定唬外行一愣一愣的，内行一看都不
: 跟你计较。我看你那个过程的水平，真不见得比KANGE高。工程讲的实际作出来得东西
: ，尼玛，你别的没有，脑袋的过程，嘴里的产物倒是不少。
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c********1
发帖数: 517 | 64 人金庸在一边笑话华理弱智。流化床流起来以后要颗粒走的快是简单到了极致，把气流
速度开大就可以了。不要说一个颗粒，你看过美国那种玩的吗？底下一个鼓风机，连人
都可以吹起来。还我的床就几秒停留时间。
没事啊，以后aiche开会，大约星期2哪，我们那里howard littman是肯定会去昙花一现
的。你啊，多去跟他点个头交流一下。人家毕竟是yale工程系的博士.国际上一提流化
床，howard还是都知道的。
金庸我跟你们讲过了。他是爱新觉罗，原来北京的王爷。人家不会跟我们一般见识的。
【在 k******j 的大作中提到】
: 踩到你尾巴了？
: 扯那么多人能说明什么？都被你干了还是都把你干了？
: 金涌不认识我，我倒是认识他。有一次在国内开一个所谓的国际煤化工会议，水平不高
: 哦，商业性质的。会议期间安排了一个主题讨论，金先生，我，还有另外一个人被邀请
: 到主席台上，就主持人提的几个问题谈谈观点，其中问到一个关于煤气化的问题，主持
: 人很礼貌的请金先生发表观点，金先生很谦虚，说他不是这方面的专家，让我说说，我
: 就说了说，主持人又很礼貌地请金先生再说说，金先生觉得我讲的挺好，没什么补充的
: 了。
: 还有，我不是什么名校的，我也不懂石化，我就干了点煤气化的工作，我也没说过我懂
: 石化。
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j********i
发帖数: 913 | 65 大顶一下。
你是绝对人才！ 我老生平崇拜的人不多， 你算一个！
光说那文采， 我就是把我手下的精兵强将加一起， 我们每人用上20个手指头， 也不及你的万一；
虽说素未谋面，但看你行文流畅，天文地理， 政治经济， 人物古今， 字里行间， 嬉
笑怒骂， 看似不恭， 实则人品高洁，心地纯良, 比99.99% 的人强！
跟人打架， 千万别动真气，学学大哥姐骂人的本事啊， 改天切磋切磋?
【在 c********1 的大作中提到】
: 你本科是学什么专业的？你博士生是做什么的？你有资格谈化工吗？你有吗？你连个化
: 工的学位都没有。
: 你知道你才是一开口就是笑话。我们做氢气的都知道美国的规矩：项目分3个阶段。首
: 先要讲的是转化率。没有开始就讲多少钱的。因为你想哈，你一个装置有多少天的开工
: 率。你建完了就开1天，跟开365天那成本摊派就不一样。你原料的煤，一天一个价格，
: 那又不一样。
: 没事回去读一下我发表的文章，慢慢你会有体会的。那是美国DOE请了全国13所大学专
: 门给georgia那里一个national lab打工的。里面有penn state,MIT什么的，就是没有
: 你读的美国大学。
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q****0
发帖数: 282 | 66 这年一过， 93的精英 大聚会，少见， 上班的时候看你们的化工贴， 试验都忘了关了， 差点 坏事
工程实践， 还需要的， 不能天天发文章， 特别是数学模型类，药学院蒋院长似的文章， 那真是掉到坑了
可是别说我们几百万国家投入的化工了， 北大清华交大负担。 那可是几十亿 的投入，不也是掉到一个大坑里， 网上的赵东元的故事， 北大的化学歌和合格的公民论，还有大哥姐的老师。。
体制大大的坏了， 人的没良心了，
高级技工学校是正个中国 大学的写照， 我们的化工仅仅是那一小粒
搬个磴，在来学化工基本理论， 真是每学明白， 即使老东西，在一次见证化工的强大， 让我这外行看都看不懂
。。。。 |
c********1
发帖数: 517 | 67 大哥姐，我们没有一个是可以跟您比的。
我们都是生活所迫，滞留美国的人。我和wluke当初为了找工作，去参加招聘会。结果
连人墙都挤不进去。万般无奈，投奔的美国。想想终归能混到有车有房有洞打。
fishabc本来是回去发展的。结果国内太黑暗，他最后也是回来了。wluke是一个很爱家
的人。fish曾经和我一起考gre，结果他买了一本同义词字典，后来借我看了很久，最
后才要回去的。再后来本来是去的加州。当时他太太都奔了加州的照片。结果因为吃水
果不方便，又换了其他地方当教授。也是对太太万般迁就，对朋友有情有意的好男人啊。
我们是没有能力，没有资格跟您和您的团队比的。您和您的团队给华人世界带来了no
fee no point,敢比利率。我们还真没见过这种利率。想想每个月省个小100，10年下来
倒也能实现一个小心愿。手头有个大一万的，好比可以带爸妈去阿拉斯加，可以给年迈
的家人买一块iwc手表，可以给老年人装一口跟joe baiden一样的假牙。看着就不是瘪
嘴的样子。
尤其可贵的是，大哥姐您为母校清华，为中科大，也为默默无闻的小华理设置了帮穷奖
学金。在这个老婆和车不借的社会，您把自己幸苦买的mercedes sl550借人开。一开还
是一个星期。
您回清华以自己的实际行动给老年人带去温馨。大哥姐，您说的：“宁可天下人负我，
不要我负天下人”我们可能真的做不到。但是我们尽量去做。因为您把我们当人看。
当初江老给华理题词，说是人才辈出。意思就是说学校起点低，人才估计每20年出那么
几个。没想到江老还真说对了。大哥姐您和钱旭红，发展道路不同，机遇不同，过程不
同，但都是华理出身的人才。都是用事实证明了的。
不及你的万一；
【在 j********i 的大作中提到】
: 大顶一下。
: 你是绝对人才！ 我老生平崇拜的人不多， 你算一个！
: 光说那文采， 我就是把我手下的精兵强将加一起， 我们每人用上20个手指头， 也不及你的万一；
: 虽说素未谋面，但看你行文流畅，天文地理， 政治经济， 人物古今， 字里行间， 嬉
: 笑怒骂， 看似不恭， 实则人品高洁，心地纯良, 比99.99% 的人强！
: 跟人打架， 千万别动真气，学学大哥姐骂人的本事啊， 改天切磋切磋?
|
j********i
发帖数: 913 | 68 你把我都看哭了。
说实在的， 我非常惭愧，我除了会挣钱， 其实什麽也不会， 混混名校， 只是混了些
光环而已。
看到诸位， 会为学术问题打个半死， 这才是世界经济发展的原动力啊。
我唯一能为大家做的， 可以保证如下几点：
1）华理的助学基金， 我会一直资助下去， 今年的支票，明天我就叫小蜜寄出；
2）华理的xdjm 有需要帮忙的， 言语一声， 义不容辞；
3）如果华理的校友有个天灾人祸， 一定第一时间通知我们，我会至少捐款 $2,000;
3）小o, 如果你真要上名校的MBA,你就只管申请和考试， 不必省钱， 学费我们公司会
鼎力赞助！
因为在助人的过程中， 真的很快乐， 世上最缺的就是快乐。
啊。
【在 c********1 的大作中提到】
: 大哥姐，我们没有一个是可以跟您比的。
: 我们都是生活所迫，滞留美国的人。我和wluke当初为了找工作，去参加招聘会。结果
: 连人墙都挤不进去。万般无奈，投奔的美国。想想终归能混到有车有房有洞打。
: fishabc本来是回去发展的。结果国内太黑暗，他最后也是回来了。wluke是一个很爱家
: 的人。fish曾经和我一起考gre，结果他买了一本同义词字典，后来借我看了很久，最
: 后才要回去的。再后来本来是去的加州。当时他太太都奔了加州的照片。结果因为吃水
: 果不方便，又换了其他地方当教授。也是对太太万般迁就，对朋友有情有意的好男人啊。
: 我们是没有能力，没有资格跟您和您的团队比的。您和您的团队给华人世界带来了no
: fee no point,敢比利率。我们还真没见过这种利率。想想每个月省个小100，10年下来
: 倒也能实现一个小心愿。手头有个大一万的，好比可以带爸妈去阿拉斯加，可以给年迈
|
k******j
发帖数: 42 | 69 古胖子，你好。几十年没看见你了，没听见你激荡的嗓门了，甚念！
我没什么需要忍受的，呵呵，和行政发生交集的次数很少，再说，在神州大地，学校里
行政的气氛算不错了。
FLEXIBLE （电，气 （合成气），油 （甲基乙醚））甚至是炭材料。老周这不是你的
问题，也不是一些人品比较好的老先生的问题。
在极高温，湍动条件下的快速传质和非催化气化反应。粉煤的粒径与水煤比，喷嘴组合
造成的强烈传质是工程实施的关键。科学原理不新，工程设计对中国很重要。 同样或
类似的过程设计对生物质能应该也很重要。
我啥样，去年AICHE 见我啥样。我不还是我么， 老O和WLUKE知道我的为人如何。我最
恨这种用时一副嘴脸 ，不用时一副嘴脸。做人做到如此，对自己的校友势力到如此。
华理怎能不堕落？这样一群行政垃圾，不知道老周你怎么忍他们?
道。他们的人品，你能和他们比无知还是比无耻。老周人还不错，换了当年那些学干，
辅导员之流，怕是早和你掐个没完了。
气的空档，比不得你们大城市。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 实在看不下去了， 煤化工就是这样走向死亡的，为什么GE的煤气化没完蛋，产品要FLEXIBLE （电，气 （合成气），油 （甲基乙醚））甚至是炭材料。老周这不是你的问题，也不是一些人品比较好的老先生的问题。
: 我也不愿意和你打嘴仗，我知道你那个反应器，其实是飞速热解气化反应器，关键点在极高温，湍动条件下的快速传质和非催化气化反应。粉煤的粒径与水煤比，喷嘴组合造成的强烈传质是工程实施的关键。科学原理不新，工程设计对中国很重要。 同样或类似的过程设计对生物质能应该也很重要。
: 华理混到今天这般田地说好听点是底背，说难听是自找。你没见华理一些院长原来见我啥样，去年AICHE 见我啥样。我不还是我么， 老O和WLUKE知道我的为人如何。我最恨这种用时一副嘴脸 ，不用时一副嘴脸。做人做到如此，对自己的校友势力到如此。华理怎能不堕落？这样一群行政垃圾，不知道老周你怎么忍他们?
: 老O你也没必要和他们打嘴仗了，当年他们为什么和怎么留在学校的，你又不是不知道。他们的人品，你能和他们比无知还是比无耻。老周人还不错，换了当年那些学干，辅导员之流，怕是早和你掐个没完了。
: 学习陶潜同志吧“采菊东篱下，悠然见南山”。
: 现在找了家附近稍大些城市的大超市，东西都能买着了，就是冬季三四个月得抓好天气的空档，比不得你们大城市。
|
k******j
发帖数: 42 | 70 你说的没错。
本来，象我这样的人，压根就不该在高校呆着，假如高校是真正的研究型大学的话。
中国的公司又有几个是真正能做工程化的？这方面与欧美大公司的差距不知道用什么样
的度量单位才能衡量。
如果外面真的有那样的公司，我可能就不在华理呆着了。
话说回来，华理想成为研究型大学就那么容易吗？在这急功近利的社会，几人能潜心求
道？
不能拿美国的高校来比中国的高校，如华理这种国内二流学校，哪里来那么多经费？人
家校友的捐款都用不完。
华理在化工领域是有些传统强项的，虽然看上去很土，翻出来的资料都和文物差不多了
，但在中国，还是有用武之地的，如果一些团队能继承，是可以挣到钱的，挣到了钱，
是可以帮助华理添把柴，也许，能为引进一两个有潜力的海归做点贡献。
比如，前面提到的房鼎业教授（本科学历），除了反应工程教得好，也颇有些工业化的
技术，甲醇反应器就是一个，几年前也签了不少单，后来，团队逐渐散了，人家的甲醇
反应器越做越大，房老师的规模太小，基本上没多少单子了。再比如，（我只熟悉煤化
工啊），甲醇制烯烃，我们学校也是有些基础的，但没人往工业化方面推进，结果大连
化物所干出来了，大把大把挣钱。
再回到我们自己吧，我们所这几年靠着煤气化技术挣了不少钱，这些钱基本上都在学校
的账面上，也算为华理的建设贡献一把了吧，也许，某个引进人才的津贴里流淌着我们
温暖的煤气。
我们研究所也利用这些钱加大了基础建设，盖了两个楼，这是华理校园内唯一的由课题
单位自己出资盖的实验楼，也算为学校省了不少钱吧？每年投入到仪器建设方面的钱也
好几百万，我们自己是没有能力没有精力没有时间进行更基础更前沿的研究了，但我
们努力创造条件，让我们的学生往那个方向发展。
华理不是985学校，但是有个985平台，能获得这个平台，我们的贡献是非常大的。
所以，任何事情不能脱离它的背景去评价。
【在 w***e 的大作中提到】
: 传统化工的研究就像大庆的石油一样差不多都给采完了。一个研究型的大学，不能老是
: 搞几十年前的东西。大学毕竟不是公司，不是什么赚钱就搞什么。否则，改 华东理工
: 公司 算了。当年蔡水宏决定不搞科研去开公司，就离开了华理。可还有不少华理的教
: 授，早就脱离了科研，搞些赚钱的项目，但仍挂靠在华理。学校不像学校，公司不像公
: 司，乌烟瘴气。那些实际工程设计的技能，在美国都是在公司里培养学习的，学校最多
: 教教ASPEN类软件的基本操作，更注重培养人的思维能力，毕竟大学不是高级技校。华
: 东理工高级技校 恐怕不是大家想看到的吧。。。。
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q****0
发帖数: 282 | 71 yes you are right. no 煤气化, no 985平台 |
c*******n
发帖数: 1648 | 72 美国的工学硕士就是非牛顿粘弹流体的加工，后来读博士才换了比较理论的方向，但现
在工作的一半也还是非牛顿粘弹流体的过程设计。这方面的化工我估计甩你三条街了。
术业有专攻，你打人家砍哥，一上来就流化床，结果人家都不是用流化床。外行听你忽
悠能被忽悠到沟里。
别拽你的大学，paper什么的，cal, stanford 化工系毕业的同事一堆，不懂的人家都
老实问。呵呵，你还能再拽点不。
【在 c********1 的大作中提到】
: 你本科是学什么专业的？你博士生是做什么的？你有资格谈化工吗？你有吗？你连个化
: 工的学位都没有。
: 你知道你才是一开口就是笑话。我们做氢气的都知道美国的规矩：项目分3个阶段。首
: 先要讲的是转化率。没有开始就讲多少钱的。因为你想哈，你一个装置有多少天的开工
: 率。你建完了就开1天，跟开365天那成本摊派就不一样。你原料的煤，一天一个价格，
: 那又不一样。
: 没事回去读一下我发表的文章，慢慢你会有体会的。那是美国DOE请了全国13所大学专
: 门给georgia那里一个national lab打工的。里面有penn state,MIT什么的，就是没有
: 你读的美国大学。
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c*******n
发帖数: 1648 | 73 搞产业化一点问题都没有。STANFORD半公司半大学这样搞的人多了去了，没人指责，有
人鼓励。
【在 k******j 的大作中提到】
: 你说的没错。
: 本来，象我这样的人，压根就不该在高校呆着，假如高校是真正的研究型大学的话。
: 中国的公司又有几个是真正能做工程化的？这方面与欧美大公司的差距不知道用什么样
: 的度量单位才能衡量。
: 如果外面真的有那样的公司，我可能就不在华理呆着了。
: 话说回来，华理想成为研究型大学就那么容易吗？在这急功近利的社会，几人能潜心求
: 道？
: 不能拿美国的高校来比中国的高校，如华理这种国内二流学校，哪里来那么多经费？人
: 家校友的捐款都用不完。
: 华理在化工领域是有些传统强项的，虽然看上去很土，翻出来的资料都和文物差不多了
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j********i
发帖数: 913 | 74 本是同根生， 相煎何太急？
列位小朋友们， 咱不不打了，周末了， 咱娱乐一下吧。
大哥姐最近又做了两个电视访谈，这周三的《精算子时间》， 我们还没时间放到我的
网页上。
可以看 《金金泺道》2/12日， 上个星期天的访谈， 网址：
http://space.lohloh.net/2/viewforum.php?f=21
我自己从来不敢听自己的声音， 从来不敢看自己的电视节目，被自己的声音折腾的头
疼 ：（
不过， 王婆卖一下瓜，据说很多人只看我的访谈， 我不上《金金泺道》了， 收视率
就下降喽， 听得我乐死啦。你们也看看， 听听马屁， 我就更乐啦 ：）。
【在 c*******n 的大作中提到】
: 美国的工学硕士就是非牛顿粘弹流体的加工，后来读博士才换了比较理论的方向，但现
: 在工作的一半也还是非牛顿粘弹流体的过程设计。这方面的化工我估计甩你三条街了。
: 术业有专攻，你打人家砍哥，一上来就流化床，结果人家都不是用流化床。外行听你忽
: 悠能被忽悠到沟里。
: 别拽你的大学，paper什么的，cal, stanford 化工系毕业的同事一堆，不懂的人家都
: 老实问。呵呵，你还能再拽点不。
|
w***e
发帖数: 1331 | 75 我们在讨论化工，您直奔计算机电子领域就去了，的确甩开三条街哈。。。都闯红灯了
。。。
【在 c*******n 的大作中提到】
: 搞产业化一点问题都没有。STANFORD半公司半大学这样搞的人多了去了，没人指责，有
: 人鼓励。
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w***e
发帖数: 1331 | 76 看了一下，利率跟新泽西这边一样哈，那俺就奔3.25去了。提个小小的建议哈，就是您
在访谈时语速能不能放缓些，就是类似NPR广播那种，现在听着很着急上火的样子。那
个讲笑话的黄西，说曾经得到一个很好的建议，就是说笑话的时候讲得慢些，给听众一
点反应的时间。
【在 j********i 的大作中提到】
: 本是同根生， 相煎何太急？
: 列位小朋友们， 咱不不打了，周末了， 咱娱乐一下吧。
: 大哥姐最近又做了两个电视访谈，这周三的《精算子时间》， 我们还没时间放到我的
: 网页上。
: 可以看 《金金泺道》2/12日， 上个星期天的访谈， 网址：
: http://space.lohloh.net/2/viewforum.php?f=21
: 我自己从来不敢听自己的声音， 从来不敢看自己的电视节目，被自己的声音折腾的头
: 疼 ：（
: 不过， 王婆卖一下瓜，据说很多人只看我的访谈， 我不上《金金泺道》了， 收视率
: 就下降喽， 听得我乐死啦。你们也看看， 听听马屁， 我就更乐啦 ：）。
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w***e
发帖数: 1331 | 77 房老的确是好人，为人师表。不过那套甲醇装置貌似不太灵光，以前听来的一个故事就
是某厂常指着一套闲置的甲醇装置告诉华理的实习生，这是你们那儿设计的。。。。
【在 k******j 的大作中提到】
: 你说的没错。
: 本来，象我这样的人，压根就不该在高校呆着，假如高校是真正的研究型大学的话。
: 中国的公司又有几个是真正能做工程化的？这方面与欧美大公司的差距不知道用什么样
: 的度量单位才能衡量。
: 如果外面真的有那样的公司，我可能就不在华理呆着了。
: 话说回来，华理想成为研究型大学就那么容易吗？在这急功近利的社会，几人能潜心求
: 道？
: 不能拿美国的高校来比中国的高校，如华理这种国内二流学校，哪里来那么多经费？人
: 家校友的捐款都用不完。
: 华理在化工领域是有些传统强项的，虽然看上去很土，翻出来的资料都和文物差不多了
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f*******c
发帖数: 94 | 78 都是华化出来的，有谁会真的说希望华东理工完蛋，只是有时候实在是气不过罢了。华
理比什么江苏大学，南京理工，南京工业大学之类是要干净些，可人总不能只朝下比，
人得往上看看。 我现在也是一半做前瞻，一半做工程，总体感觉两边得平衡才好。 其
实如果国内能真正的尊重人，我对自己在哪一点也不在意。问题是“势利眼”实在太伤
人品。 我现在也就在个烂校，从五万只能买设备的启动资金，没学生，没试验室挣扎
到今天，总算有自己的一个小团队，百来万的竞争性课题，期间的挣扎，周围的冷眼，
回头看看不知道自己怎么熬过来的。
老O说的对，我们其实是一群无家可归的可怜人。在别人的屋顶下讨碗饭吃，这里边的
艰辛，想必各自冷暖自己知。真心的希望中国能多些希望，可是看多了失望的东西，年
纪也一天天大了，渐渐习惯了，麻木了。于是逃避就成了一种生活态度，也成了一种方
式。
还在华理的兄弟好好折腾吧，说到底，中国是沉是浮，还得靠你们。我们这些弃了船的
无论自愿不自愿，都已经做不了什么了。 |
c********1
发帖数: 517 | 79 这个我懂。吴泾化工厂是个典型案例。照说吴泾化工厂离房顶业办公室在自行车车程内
。结果那个厂花了国家无数钱，上了套甲醇装置。结果是一开工就亏损。
最后经上级单位批准，吴泾化工厂可以建设一个靠黄浦江的甲醇专用码头。靠进口甲醇
，居然不但把原来的投资的钱给慢慢还了，还有得补贴家用。据说吴泾化工厂是倒闭的
化工部，就是现在的化工局下面的两块招牌企业。一个是吉林化工，一个是吴泾化工厂
。都是为发工资发愁的企业。无愧招牌企业的称号。是一个时代的招牌。
那个厂里面有名的说法：华东理工无机化工专业毕业的，连北京化工学校，不是北化，
连北京化工学校（中专）都不如。华东理工其他化学方向的非常受欢迎。就是那个厂留
不住人家。都跑个大设计院去混了。
华东理工的无机化工在全上海化工圈是臭名昭著。那个方向开系元勋，据说是个搞硫酸
生产的。还是海龟。当时在上海搞硫酸生产，结果是装置建起来，开一次失败一次。后
来全靠其他外国海龟把国家投资给弄好的。结果哪，那个厂据说生产的硫酸价格无比贵
，最后还是常年亏本。一直到后来，还是吴泾化工厂，靠日本人的技术，注意是日本人
的技术，稳稳当当的上了套硫酸，结果就是赚个苍蝇钱。
【在 w***e 的大作中提到】
: 房老的确是好人，为人师表。不过那套甲醇装置貌似不太灵光，以前听来的一个故事就
: 是某厂常指着一套闲置的甲醇装置告诉华理的实习生，这是你们那儿设计的。。。。
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c********1
发帖数: 517 | 80 wluke说的是对的。千万别搞化工了。我们就是被化工搞的在中国走投无路。不但在中
国走投无路，在美国也是个下三滥的行当。
这个跟行业的盈利水平有关。一个制药厂，一般好的盈利率在销售额的25%左右。而且
如果不去搞mega-merge，一般自身的负债率很低。所以叫良性经营。这就是为啥人家南
京中国药科大，本科出来读个baltimore的pharmacy phd, not pharm d，就4年毕业。
然后起薪10万。当然美女是必须的。人家26岁就年薪10万了。
相反，李毅中在石化最困难的90年代曾经总结过石化行业的倒霉原因，当然也是请了外
国的consulting分析过的。李毅中能当工信部部长，是有他实力的。
简单说，石化行业的平均盈利在8%-12%。取决于各个地区石化的技术实力，市场之类。
那么，假定投资了一个厂，问银行借钱，国内是没有什么30年lock的利率的。假定开始
利息低，就2%。那么他的盈利是6%,还能还钱。大约是17年可以还清。那么后面就好了。
结果现在国家一调控，利息涨到了5%，那么他就只有3%的钱了。就要34年还清。所以这
就是倒霉的地方。因为34年以后，你还要付工人的pension。34年大致相当于一个工人
的毕生工作年限。结果只有破产的命了。
换成国家很多人看不清，换成个人的买房子贷款就很容易看清了。所以石化行业上项目
，就叫死撑。所以制药，软件啊，上项目，叫买投资房。当然了，利息是最重要的，所
以要找精算子咨询。大约就是这个意思。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 都是华化出来的，有谁会真的说希望华东理工完蛋，只是有时候实在是气不过罢了。华
: 理比什么江苏大学，南京理工，南京工业大学之类是要干净些，可人总不能只朝下比，
: 人得往上看看。 我现在也是一半做前瞻，一半做工程，总体感觉两边得平衡才好。 其
: 实如果国内能真正的尊重人，我对自己在哪一点也不在意。问题是“势利眼”实在太伤
: 人品。 我现在也就在个烂校，从五万只能买设备的启动资金，没学生，没试验室挣扎
: 到今天，总算有自己的一个小团队，百来万的竞争性课题，期间的挣扎，周围的冷眼，
: 回头看看不知道自己怎么熬过来的。
: 老O说的对，我们其实是一群无家可归的可怜人。在别人的屋顶下讨碗饭吃，这里边的
: 艰辛，想必各自冷暖自己知。真心的希望中国能多些希望，可是看多了失望的东西，年
: 纪也一天天大了，渐渐习惯了，麻木了。于是逃避就成了一种生活态度，也成了一种方
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c********1
发帖数: 517 | 81 那么，后来按照李毅中和国家各个部门的沟通，就有了配套的深化改革。简单说，企业
的国家债，变成了股份，然后通过上市的途径，把国家的钱给退出来。类似美国3大这
次问国家借钱，最后通过上市给退出来。其实90年代的中国就发生过。
然后哪，老工人推给社会。类似说pension破产了，你们靠社保吧。里面有很多trick，
也难为了李毅中，北京石油大学出身，能看问题那么远。这也是他们那个学校，一路出
了李毅中，吴毅，贺国强，周永康，还有其他很多人物。毕竟是清华老化工的底子。
在这个过程中，当时的高桥石化作为一个地区公司，就表现出了非常好的lean
manufacturing。你们不要一听这个就感觉management没水平。都是没办法的事情。假
定你的行业利润是8%。假定利息是5%。那么你要34年还清。那么到时候工人要退休，显
然你交不起pension，那就只有破产一条路。
那么，通过lean manufacturing，也许只能搞回来1%,也就是你有4%after interest，
那么就可以变成25年。那样，在34年的工人工作时间，你有9年可以赚钱，可以付
pension。
这就是lean manufacturing的道理。不是management的脑子坏了，是底下人号称整天跟
名校混，turn out屁都不懂。
那种midwest排名100开外的烂校毕业的人是非常讨厌的一种人。就因为他们自身的能力
，经历，学历有限，就整天看不懂社会。不但看不懂，还整天嘴里不干不净的。还看不
到自身的缺陷。还不愿意去学习。还看见名校毕业的感觉大家都是phd。搞的很没意思
的。
这里我要给各位学弟学妹强调一个很朴素的道理：一旦看到，听到一个企业要搞lean
manufacturing，一定要尽快投resume走人。肯定是撑不住的。这都是没办法的办法。
而且typically speaking，这种企业一般on average人员素质很差，经营项目很古老。
类似煤化工那种。
所以你有风险，没有跟风险对应的收益。等于说，倒霉没跑，好事没门。这就是你倒霉
的地方。
wluke是那种大公司出来的。那里面的人要么是名校，要么是特别能折腾的人。很多人
是名校，做人，networking，个人魅力，脱裤子，五毒俱全的。所以看问题都很准的。
这也是为啥我特别喜欢听wluke高屋建瓴的点评。
有很多时候你们要清楚一点：人家给你开高工资，是人民把你当人看。人家跟你说讲奉
献，是人家把你当凯子骗。
就跟一个男生跑来给你买tiffany钻戒，那还是把你非常当人的。一个男生整天说爱情
，结果请你去吃麦当劳，钻戒变成了zales了。那赶紧走人。就跟换工作一样。
这就是宁可在宝马里哭，不要在自行车上笑。有钱最重要，不要被人骗去爱国，最后人
家数钞票，你老了在听自己装的收音机。 |
c********1
发帖数: 517 | 82 下面再介绍一下科研的纵向和横向经费问题。你们不要一听说科研经费就很high。科研
经费有纵向和横向的区别。
一般说，数额巨大的都是纵向经费。就是国家投资你们去搞清楚一下问题。这个是国家
来源的钱，有严格的会计制度。所以就只能去买仪器啊，盖房子啊。也跟美国类似，有
了纵向的钱，就可以在校内申请各种提升的名额。那么这里面就有了潜规则。可以是女
人脱裤子，也可以是男人舔屁眼。潜规则有两种，分别服务鸡鸡和心理。都是按摩。这
就是为啥所长生病了，全所的人不陪自己小孩老婆去陪夜的道理。
那么横向经费就是你转让某个技术来的钱。一般说，金额很小，经常是签了合同款没到
全。但好处是个人收益的%很大。国家这么规定有国家的苦衷。因为在中国，科研转化
成生产力的很少。都是骗人的。不过骗人还算好的。最怕的是那些搞工科的，要把国家
骗到投了巨额的钱最后开工失败才结束。人被钱一推动，什么事情都能做的出来。
那么这就是的横向和纵向的区别。所以来钱以后，你们不要被迷惑。首先要问是纵向还
是横向。
其次，华理的overhead自老陈以来，一直都是全国最低的水平。为的就是鼓励大家去接
项目。所以不要说是靠科研经费去招人才，华理的overhead低到什么层度？
当时学校图书馆请来了各位教授协商，说是图书馆经费拮据。既然大家都高呼爱华理，
那么出1%的经费怎么样？
结果是veto。这个在本版是有转贴的。很多事情啊，作为一个普通人可能看不懂，但是
千万不要因为内心的善良就被人蒙骗。列举出数据，事实，跟npr一样，we offer the
number, you do the math。
如果你一看所谓的内行人士，上来数据一个不报。全是感情用语，一般说就是big
question mark。 |
c********1
发帖数: 517 | 83 那么我们再解读一下怎样把纵向变成横向。怎样来奴役手下人。
简单说，假定你是某所所长，你首先要考虑的是退休。一退休就没有经费的使用权。所
以为了延寿，就要当院士。
其次，基础科研的特色是收获要10年20年以后。那么，这里面就要靠专利了。专利是个
漏洞。前面我贴了国家对于职务发明的规定。简单说，这就是个属于国家的个人资产。
可以跟人跑。可以从华理跑到交大。可以给老婆继承。
那么，你做了所长，靠底下人干活，每天跟他们灌输一下爱国，做做心理按摩。然后奴
隶们把科研做出来了，whatevr都去报个专利。1来好看，对纵向经费有个交代。2来，
万一退休，甚至去世，都有收益。
那么，专利的钱是国家的，专利的工作是手下的，但是专利的职务发明是所长的。万一
退休了，收益还是我的。因为你每天看看报道，放个屁算是指导。最后他的提升捏在你
手里。他敢说是他发明的吗？所以都是老前辈的。
这就叫布局。你们不懂的。哈哈。
那么万一靠纵向经费升了院士，别的不说，光是以后请小保姆都是很大一笔额外的退休
钱。一个小保姆在一线城市，类似上海，住家的至少6千块。那一年就是1万2千美金。
一个百人计划，每个月人家才税后1万块。只能请太太当住家保姆。
科研其实就是一个job。跟爱国不爱国没关系。爱国类似听音乐，看电影，撸管，都是
一种自我安慰。
所以自华理成立以来，从来没有一个教授有过书面声明，说是自愿放弃一切专利收益。
而这套制度的背后，就是国家为了推动科研产业化，确保纵向经费能对社会产生实际收
益的一个激励。问题是啊，非业内很专业的人士，普通的屁民怎么能看的懂哪？这种专
业人士在华理不到1%.都是些类似老陈那种人才能讲的清楚的。
奴隶在为奴隶主的收益捍卫，奴隶在为每天的被奴役而骄傲。这就是宣传的作用。这就
是凡是教授，只要在岗位，都整天在谈奉献，付出，社会，人类，国家，改变，都是洗
脑，都是把正常人搞成了精神病好变成一个听话的工具。有点类似今天的biology postdoc。也类似拿一块糖去干弱智的女人。问题是跟弱智的女人的做爱叫强奸。靠洗脑奴役，靠制度来抢夺科研成果的叫老前辈，老教授，领导。而反抗的常常受到整个制度的打压，参考ATRP王的活例子。类似说明明不是弱智的女人，结果人家非要把你当弱智，非要往你嘴里塞块糖，然后下面塞个鸡巴。最好你到处哭诉。结果奴隶主都感觉你是个trouble maker。其他弱智的女人都感觉你是另类。周围群众还要说你有问题。
那个电影matrix，有空了大家一定要细看。很有意思的一个片子。
你们是都不知道这个布局的厉害。你就是以后再想改专利都难。你再去做小改动，他可
以通过查新来kill掉你。
就算他退休了，你接着干。结果专利是他的。他靠专利在家都能收益。那不是什么组织
上看你在听自己装的收音机照顾你。那是涉及法律的一个事情。中国是法制国家。有争
议的钱首先要冻结。就是说大家都没的分。其次是你们敢分，他送你们上法院。
专利是个很厉害的东西。你们以后会懂的。老于的精心布局，远比老于的喷嘴给人的启
迪要深刻。老于毕竟是华理混很多年的人了。
有很多东西，你们慢慢会理解我的发言。就跟当初我说那个技术转让一样。i have a
long history of credit，而且愿意拿出来跟各位华理校友分享。
这些都是需要lifetime和很大的机遇才能搞的清楚的中国科研诀窍。当然还有更多其他
的东西了。这个以后再跟你们介绍了。 |
c********1
发帖数: 517 | 84 强奸罪（刑法第236条），是指违背妇女意志，使用暴力、胁迫或者其他手段，强行与
妇女发生性交的行为。
以明知妇女是不能正确表达自己意志的精神病人或有严重痴呆的人而与之性交的人，不
管犯罪分子采取什么手段和被害妇女是否表示“同意”或“反抗”，都应视为违背妇女
意志，构成强奸罪 |
k******j
发帖数: 42 | 85 做工程放大，有失败是很正常的。后来，人家卖了很多，不要老提别人小时候穿开裆裤
裆事，更不应该拿早期的失败对人盖棺定论，这样不厚道。
【在 w***e 的大作中提到】
: 房老的确是好人，为人师表。不过那套甲醇装置貌似不太灵光，以前听来的一个故事就
: 是某厂常指着一套闲置的甲醇装置告诉华理的实习生，这是你们那儿设计的。。。。
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w***e
发帖数: 1331 | 86 您从哪里看出盖棺定论了？
【在 k******j 的大作中提到】
: 做工程放大，有失败是很正常的。后来，人家卖了很多，不要老提别人小时候穿开裆裤
: 裆事，更不应该拿早期的失败对人盖棺定论，这样不厚道。
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k******j
发帖数: 42 | 87 你太tmd能扯了。
看来这ECUST版终究还是属于你家的马桶，我已经没兴趣搅下去了。
【在 c********1 的大作中提到】
: 那么我们再解读一下怎样把纵向变成横向。怎样来奴役手下人。
: 简单说，假定你是某所所长，你首先要考虑的是退休。一退休就没有经费的使用权。所
: 以为了延寿，就要当院士。
: 其次，基础科研的特色是收获要10年20年以后。那么，这里面就要靠专利了。专利是个
: 漏洞。前面我贴了国家对于职务发明的规定。简单说，这就是个属于国家的个人资产。
: 可以跟人跑。可以从华理跑到交大。可以给老婆继承。
: 那么，你做了所长，靠底下人干活，每天跟他们灌输一下爱国，做做心理按摩。然后奴
: 隶们把科研做出来了，whatevr都去报个专利。1来好看，对纵向经费有个交代。2来，
: 万一退休，甚至去世，都有收益。
: 那么，专利的钱是国家的，专利的工作是手下的，但是专利的职务发明是所长的。万一
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