B********4
发帖数: 7156 | 1 我现在正处于职业的十字路口，极端苦闷，想转行。咨询一下大家的看法（对通讯这个
行业，对outsourcing, 对CCIE...)
我上交大毕业，在中国联通工作４年。工作经验在纯技术方面积累的很少，主要是和卖
设备的sales和包工头打交道。或者说，积累了丰富的市场采购和工程施工监理经验。
移民到加拿大后，当时就业市场不是小好，而是一片大好，只要你说我会这个，那个，
不用技术面世马上就能拿到offer.结果我犯了第一个错误，没找工作去念了个通讯的硕
士生，方向网络建模和性能分析。等到我毕业时，没有中国同学能找到通讯工作，连本
地人本科毕业的都很多找不到。加拿大的通讯巨头北电，９万人裁掉５万，真正哀鸿遍
野呀。这时候我犯了第二个错误，被导师的博士奖学金金引诱继续读博士，没有考虑转
方向(比如CCIE）。我当时没有意识到通讯开始走下坡路了。我当时的判断是，整个IT
（包括通讯）在经历冬天，假以时日，通讯的春天必定来到。我２００６年秋交了博士
论文，开始找工作。才悲哀的发现，IT的春天来了，可是通讯仍然是冬天。加拿大根本
没有通讯研究的职位，各个学校也不在telecommunication, |
b*****e
发帖数: 1193 | 2 坚持一个自己喜欢的方向走下去，不管是啥，等你成了大牛，怎么做都行。从我看来，
你的问题在于：
1。太坚持你的research方向，其实industry和research是different story，
一直没有找到合适的工作，那你就要调整了，不能削足适履，让industry job适应你的
research,而是把你的research分成几个技能，看看那个你有兴趣，做得好，有工作，
有前景；
2。想的方向太多，秀才造反3年不成，其实这5个都可以，只要你能坚持下去，做得比
别人好，都能开花结果。 |
G*********a
发帖数: 25 | 3 我觉得楼主的例子有一定的代表性。
很多学通信的同学到找工作时都有类似的困惑。 我也没有太高明的主意，基本同意二
楼的建议。把你以前的研究经验当成一种训练和人生经历，不要太过执著。如果学了很
多东西，离开学校发现没用，就该及时调整，实际上在学校时就该考虑这个问题。
利用你已有的经验，踏踏实实把目前能做好的工作做好，逐步调整职业发展方向，等待
机会，水到渠成。 |
p*****s
发帖数: 344 | 4 try google, if you are good at C++, algorithm, math |
c*********t
发帖数: 2921 | 5 我该骂你了。放着联通这样的央企不干，吃香喝辣的，中兴，华为都像大爷似的求着你
们，这样的美差不干，都北美这穷乡僻壤活受罪，真是活该。赶快利用你过去在联通的
关系，能回去就回去吧，别怕被人笑话，过几年你就有车有房，有美女，联通不会亏待
任何一个员工的。
IT
【在 B********4 的大作中提到】
: 我现在正处于职业的十字路口，极端苦闷，想转行。咨询一下大家的看法（对通讯这个
: 行业，对outsourcing, 对CCIE...)
: 我上交大毕业，在中国联通工作４年。工作经验在纯技术方面积累的很少，主要是和卖
: 设备的sales和包工头打交道。或者说，积累了丰富的市场采购和工程施工监理经验。
: 移民到加拿大后，当时就业市场不是小好，而是一片大好，只要你说我会这个，那个，
: 不用技术面世马上就能拿到offer.结果我犯了第一个错误，没找工作去念了个通讯的硕
: 士生，方向网络建模和性能分析。等到我毕业时，没有中国同学能找到通讯工作，连本
: 地人本科毕业的都很多找不到。加拿大的通讯巨头北电，９万人裁掉５万，真正哀鸿遍
: 野呀。这时候我犯了第二个错误，被导师的博士奖学金金引诱继续读博士，没有考虑转
: 方向(比如CCIE）。我当时没有意识到通讯开始走下坡路了。我当时的判断是，整个IT
|
w****h
发帖数: 212 | |
f********d
发帖数: 22 | 7 楼主问题很典型，在一条路上走得太远，但是却发现 不好找工作
我和楼主有点像，不同的是，我没读博士，但是工作了若干年。
没有楼主海外经验那么多，也没有什么java功底。
所以我想从新选择一条方向，不要被过去拖累，想好之后努力发展，至少能达到中等水
平。（10万）
正像楼上有位说的，都行，但是不要东想西想，选准了走下去。 |
t**o
发帖数: 1030 | 8 中兴和华为，不是特别好的公司。
【在 c*********t 的大作中提到】
: 我该骂你了。放着联通这样的央企不干，吃香喝辣的，中兴，华为都像大爷似的求着你
: 们，这样的美差不干，都北美这穷乡僻壤活受罪，真是活该。赶快利用你过去在联通的
: 关系，能回去就回去吧，别怕被人笑话，过几年你就有车有房，有美女，联通不会亏待
: 任何一个员工的。
:
: IT
|
s**********n
发帖数: 6 | 9 ，一年之后顺利找到工作（"他之
前也没有网络维护的经验）。现在他年薪已到１０万美金，"
A CCIE without considerable Hands-on network maintenance experience? Don't believe it, man |
s**********n
发帖数: 6 | 10 ，一年之后顺利找到工作（"他之
前也没有网络维护的经验）。现在他年薪已到１０万美金，"
CCIE without an Hands-on experience? Don't believe it, man |
|
|
d*******H
发帖数: 49 | 11 通讯的春天不会来了. ATT 都在裁通讯的人, 增加networking 的人. 大事所趋, 滔滔
江水啊.
CCIE 并不难, 可以先考个CCNA/CCNP 做为起点,找个工作, 这样经济损失小一点. 以
楼主的7年经验, 应该很快的. 不过现在国内CCIE 满大街跑. 这一行可以干几年也说不
定啊. |
t**o
发帖数: 1030 | 12 国内CCIE满大街跑？
还没到这种泛滥成灾的地步吧？IF so, 思科的金字塔岂不是早就跨了？
【在 d*******H 的大作中提到】
: 通讯的春天不会来了. ATT 都在裁通讯的人, 增加networking 的人. 大事所趋, 滔滔
: 江水啊.
: CCIE 并不难, 可以先考个CCNA/CCNP 做为起点,找个工作, 这样经济损失小一点. 以
: 楼主的7年经验, 应该很快的. 不过现在国内CCIE 满大街跑. 这一行可以干几年也说不
: 定啊.
|
s**********n
发帖数: 6 | 13 "思科的金字塔岂不是早就跨了"
Yes, pretty close to. Ten years ago, CCIE was gem (97-2000, 2-30000rmb/month).03-04, ccie 6000-9000 or 15w rmb/year. It's not a good career direction, compared to sys/database admin. |
d*******H
发帖数: 49 | 14 CCIE is still very valuable in US, Cisco itself is the biggest hirer for
CCIE, and pays above 100K USD/yr. But since most CCIE has many years of
experience, it's hard to tell how much CCIE helps in getting the high salary
.
But in China, CCIE is another story. The exams are pretty much meaningless
with so many ways of cheating the exam, and so many young people without
experience can pass the exam. No wonder their salary is not very higher
either ;-)
【在 t**o 的大作中提到】
: 国内CCIE满大街跑？
: 还没到这种泛滥成灾的地步吧？IF so, 思科的金字塔岂不是早就跨了？
|
e**s
发帖数: 4638 | 15 拉倒吧，俺学校一老印 professor 研究 Queueing theory, 没一个学生愿意跟的，另
一个做 OPNET, 整天抱个不知从哪儿拾来的软件在比划，人送外号 paper 杀手，毕业
的 PhD 居然就一两篇 magazine 的科普文章。。。。
IT
【在 B********4 的大作中提到】
: 我现在正处于职业的十字路口，极端苦闷，想转行。咨询一下大家的看法（对通讯这个
: 行业，对outsourcing, 对CCIE...)
: 我上交大毕业，在中国联通工作４年。工作经验在纯技术方面积累的很少，主要是和卖
: 设备的sales和包工头打交道。或者说，积累了丰富的市场采购和工程施工监理经验。
: 移民到加拿大后，当时就业市场不是小好，而是一片大好，只要你说我会这个，那个，
: 不用技术面世马上就能拿到offer.结果我犯了第一个错误，没找工作去念了个通讯的硕
: 士生，方向网络建模和性能分析。等到我毕业时，没有中国同学能找到通讯工作，连本
: 地人本科毕业的都很多找不到。加拿大的通讯巨头北电，９万人裁掉５万，真正哀鸿遍
: 野呀。这时候我犯了第二个错误，被导师的博士奖学金金引诱继续读博士，没有考虑转
: 方向(比如CCIE）。我当时没有意识到通讯开始走下坡路了。我当时的判断是，整个IT
|
e*****e
发帖数: 131 | 16 去industry就是这样，很难找到完全符合自己博士研究方向的工作。所以不如适应市场
需要，考个证书，从低位做起。
舍弃原来的研究方向也没啥可惜的，就是做博士后做faculty也要经常学习新的知识，
转换研究方向，拓宽研究领域。
IT
【在 B********4 的大作中提到】
: 我现在正处于职业的十字路口，极端苦闷，想转行。咨询一下大家的看法（对通讯这个
: 行业，对outsourcing, 对CCIE...)
: 我上交大毕业，在中国联通工作４年。工作经验在纯技术方面积累的很少，主要是和卖
: 设备的sales和包工头打交道。或者说，积累了丰富的市场采购和工程施工监理经验。
: 移民到加拿大后，当时就业市场不是小好，而是一片大好，只要你说我会这个，那个，
: 不用技术面世马上就能拿到offer.结果我犯了第一个错误，没找工作去念了个通讯的硕
: 士生，方向网络建模和性能分析。等到我毕业时，没有中国同学能找到通讯工作，连本
: 地人本科毕业的都很多找不到。加拿大的通讯巨头北电，９万人裁掉５万，真正哀鸿遍
: 野呀。这时候我犯了第二个错误，被导师的博士奖学金金引诱继续读博士，没有考虑转
: 方向(比如CCIE）。我当时没有意识到通讯开始走下坡路了。我当时的判断是，整个IT
|
a*****r
发帖数: 114 | |
l*****k
发帖数: 1059 | 18 兄弟，好多人都很你一样。别灰心，继续找机会。
机会总是有的，抓到一个就翻身了。 |
s**********y
发帖数: 3366 | 19 为啥把自己的方向定的那么死？就算你找到“对口”工作，一被子作性能分析，不嫌烦
吗？
那个有钱图，就干那行。 |
w******t
发帖数: 241 | 20 其实楼主所说的通信也跟网络有很多共同的地方，分析throughput之类的网络也需要。
纯粹的通信是专注于物理层的。现在已经不多了
【在 d*******H 的大作中提到】
: CCIE is still very valuable in US, Cisco itself is the biggest hirer for
: CCIE, and pays above 100K USD/yr. But since most CCIE has many years of
: experience, it's hard to tell how much CCIE helps in getting the high salary
: .
: But in China, CCIE is another story. The exams are pretty much meaningless
: with so many ways of cheating the exam, and so many young people without
: experience can pass the exam. No wonder their salary is not very higher
: either ;-)
|
|
|
w******t
发帖数: 241 | 21 我觉得楼主现在还好，至少做着一份工作。所以还可以骑驴找马。通信领域在工业界的
机会恐怕跟学术有很大不一样。在联通工作过应该比较清楚。建议楼主多关注业务层面
的东西，不要看着这个技术那个技术。说不定过两年业务需要，原来被鄙视的技术又大
有用处了。倒是向网络方向转一点我觉得不错，通信和网络的结合是大势所趋。
IT
【在 B********4 的大作中提到】
: 我现在正处于职业的十字路口，极端苦闷，想转行。咨询一下大家的看法（对通讯这个
: 行业，对outsourcing, 对CCIE...)
: 我上交大毕业，在中国联通工作４年。工作经验在纯技术方面积累的很少，主要是和卖
: 设备的sales和包工头打交道。或者说，积累了丰富的市场采购和工程施工监理经验。
: 移民到加拿大后，当时就业市场不是小好，而是一片大好，只要你说我会这个，那个，
: 不用技术面世马上就能拿到offer.结果我犯了第一个错误，没找工作去念了个通讯的硕
: 士生，方向网络建模和性能分析。等到我毕业时，没有中国同学能找到通讯工作，连本
: 地人本科毕业的都很多找不到。加拿大的通讯巨头北电，９万人裁掉５万，真正哀鸿遍
: 野呀。这时候我犯了第二个错误，被导师的博士奖学金金引诱继续读博士，没有考虑转
: 方向(比如CCIE）。我当时没有意识到通讯开始走下坡路了。我当时的判断是，整个IT
|
g*****e
发帖数: 87 | 22 LZ should be able to find a real good job in US.
Both at&t mobility and VZW have large group doing network dimensioning and
optimization. They like people with strong academic background to come out a
good "model" to justify millions of dollars investment, specially these
days. These are niche jobs, hard to find, but very very good pay and high
visibility inside any company.
You just didn't search your job hard enough. I would say. |
d****i
发帖数: 1038 | 23 这年头，做网络的research职位恐怕不好找， 就是有open，主要也会被名校的phd
占去，找到的难度不亚于找faculty。 我看楼主的背景恐怕在编程方向要想有所作为也
难。至于CCIE，有一个证书当然应该找到份工作还是没有问题的，只是这个投资有点大。
建议搂主考虑以下两个方案
1。找通信网络方面的industry工作。也就是作这方面的软件/硬件工程师。这样你的专业
也不算太荒废。 不过由于北电不景气，在加拿大恐怕不行，美国这边cisco, juniper,
tellab,motorola 等等还是有机会的，即使测试行业，像ixia, spirent等等也和通信
网络
沾边。在这些地方工作比你做java更容易发挥你的长处，毕竟对网络的知识背景是你现
在最大的财富之一。
2。 看看过去的经验能不能帮你在北美找到类似的工作。其实建设大网络的经验对去
service provider应该有帮助。不过可能这种工作应该需要良好的英语沟通能力。
网络仿真类的工作，这类工作现在还有的都是与国防有关的，而且本身意思也不大，并
不是属于research类职位，仍是programming职位，不用花
【在 B********4 的大作中提到】
: 我现在正处于职业的十字路口，极端苦闷，想转行。咨询一下大家的看法（对通讯这个
: 行业，对outsourcing, 对CCIE...)
: 我上交大毕业，在中国联通工作４年。工作经验在纯技术方面积累的很少，主要是和卖
: 设备的sales和包工头打交道。或者说，积累了丰富的市场采购和工程施工监理经验。
: 移民到加拿大后，当时就业市场不是小好，而是一片大好，只要你说我会这个，那个，
: 不用技术面世马上就能拿到offer.结果我犯了第一个错误，没找工作去念了个通讯的硕
: 士生，方向网络建模和性能分析。等到我毕业时，没有中国同学能找到通讯工作，连本
: 地人本科毕业的都很多找不到。加拿大的通讯巨头北电，９万人裁掉５万，真正哀鸿遍
: 野呀。这时候我犯了第二个错误，被导师的博士奖学金金引诱继续读博士，没有考虑转
: 方向(比如CCIE）。我当时没有意识到通讯开始走下坡路了。我当时的判断是，整个IT
|
w*f
发帖数: 111 | 24 我在IT 网路工作了十多年。CCIE 很helpful 但是工作经验更重要.
我们interview candidates 时很容易知道那人的深浅
Cisco networking 并不是一个理论性的工作但是Ph.D上手快
但不要有”学术气“ |
w*f
发帖数: 111 | 25 我在IT 网路工作了十多年。CCIE 很helpful 但是工作经验更重要.
我们interview candidates 时很容易知道那人的深浅
Cisco networking 并不是一个理论性的工作但是Ph.D上手快
但不要有”学术气“ |
w******t
发帖数: 241 | 26 这个“学术气”怎么解释？意思是要准备干脏活累活不要天天都想着完美的model。
google使用比数学建模重要？还是其他什么别的？
【在 w*f 的大作中提到】
: 我在IT 网路工作了十多年。CCIE 很helpful 但是工作经验更重要.
: 我们interview candidates 时很容易知道那人的深浅
: Cisco networking 并不是一个理论性的工作但是Ph.D上手快
: 但不要有”学术气“
|
K******r
发帖数: 152 | 27 If you do a quant in such a market, it is very probable that you will return
here and post some regretful complain several years later. Wall Street's
spring? Hehe, no one knows how far it is away from us.
If yourself is not a quant in street, and if you also hear about the salary,
do NOT mislead others please.
Comments should base on your own experience or some reliable information. |
a****l
发帖数: 8211 | 28 随便唐突几句，各位网络高手不要见怪：
我实在弄不懂network performance有什么好研究的。搞研究的都把流量设的很高，这
样才能弄出区别。可是实际的网络一般建议的都是流量要保持在比较低的水平上，一旦
流量高了以后就马上有各种稀奇古怪的问题了。从用户的角度看，就是通信质量下降。
很多关键的网络，都要留足余量，否则什么时候来一个jitter你可能几小时的工作就废
了。所谓的traffic模型，基本上都是都是自欺欺人的东西，今天我开个emule明天你开
个ftp就完全不一样了，很多的optimization也就是报告做的好看，实际上最顶用的还
是增加主干流量。
IT
【在 B********4 的大作中提到】
: 我现在正处于职业的十字路口，极端苦闷，想转行。咨询一下大家的看法（对通讯这个
: 行业，对outsourcing, 对CCIE...)
: 我上交大毕业，在中国联通工作４年。工作经验在纯技术方面积累的很少，主要是和卖
: 设备的sales和包工头打交道。或者说，积累了丰富的市场采购和工程施工监理经验。
: 移民到加拿大后，当时就业市场不是小好，而是一片大好，只要你说我会这个，那个，
: 不用技术面世马上就能拿到offer.结果我犯了第一个错误，没找工作去念了个通讯的硕
: 士生，方向网络建模和性能分析。等到我毕业时，没有中国同学能找到通讯工作，连本
: 地人本科毕业的都很多找不到。加拿大的通讯巨头北电，９万人裁掉５万，真正哀鸿遍
: 野呀。这时候我犯了第二个错误，被导师的博士奖学金金引诱继续读博士，没有考虑转
: 方向(比如CCIE）。我当时没有意识到通讯开始走下坡路了。我当时的判断是，整个IT
|
c*******h
发帖数: 4883 | 29 增加主干流量要钱不是？
【在 a****l 的大作中提到】
: 随便唐突几句，各位网络高手不要见怪：
: 我实在弄不懂network performance有什么好研究的。搞研究的都把流量设的很高，这
: 样才能弄出区别。可是实际的网络一般建议的都是流量要保持在比较低的水平上，一旦
: 流量高了以后就马上有各种稀奇古怪的问题了。从用户的角度看，就是通信质量下降。
: 很多关键的网络，都要留足余量，否则什么时候来一个jitter你可能几小时的工作就废
: 了。所谓的traffic模型，基本上都是都是自欺欺人的东西，今天我开个emule明天你开
: 个ftp就完全不一样了，很多的optimization也就是报告做的好看，实际上最顶用的还
: 是增加主干流量。
:
: IT
|
j*****j
发帖数: 21 | 30 The network planing is more on research or IP engineering side. Most network
company have this kind of group, which might have handful of people. You
might be able to meet them on some professional meeting, such as MPLS
conference. The experience is very important in this field. When you get in,
you will get a good pay. |
|
|
s**n
发帖数: 396 | 31 u don't know the feeling of working in such companies at all... not so good
【在 c*********t 的大作中提到】
: 我该骂你了。放着联通这样的央企不干，吃香喝辣的，中兴，华为都像大爷似的求着你
: 们，这样的美差不干，都北美这穷乡僻壤活受罪，真是活该。赶快利用你过去在联通的
: 关系，能回去就回去吧，别怕被人笑话，过几年你就有车有房，有美女，联通不会亏待
: 任何一个员工的。
:
: IT
|
d****i
发帖数: 1038 | 32 记得惠普的什么牛人说过，能用钱解决的问题都不是问题。呵呵
【在 c*******h 的大作中提到】
: 增加主干流量要钱不是？
|
k****o
发帖数: 82 | 33
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
是么？流量要低于30%来满足延时的要求， 传统的M/M/1
【在 a****l 的大作中提到】
: 随便唐突几句，各位网络高手不要见怪：
: 我实在弄不懂network performance有什么好研究的。搞研究的都把流量设的很高，这
: 样才能弄出区别。可是实际的网络一般建议的都是流量要保持在比较低的水平上，一旦
: 流量高了以后就马上有各种稀奇古怪的问题了。从用户的角度看，就是通信质量下降。
: 很多关键的网络，都要留足余量，否则什么时候来一个jitter你可能几小时的工作就废
: 了。所谓的traffic模型，基本上都是都是自欺欺人的东西，今天我开个emule明天你开
: 个ftp就完全不一样了，很多的optimization也就是报告做的好看，实际上最顶用的还
: 是增加主干流量。
:
: IT
|
z***m
发帖数: 1602 | 34 都是学通讯的，做的东西比你的还理论，是该想想以后的出路了～ |
p*****s
发帖数: 344 | 35 network performance analysis could be applied to inter node communication or
intra node communication (such as router/switch).
the market demand for phd is always much smaller than for java programmer.
so it all depends on what you are good at doing. |
a*****r
发帖数: 114 | |
B********4
发帖数: 7156 | 37 我猜你并没有在联通内部工作过。从外面看，容易看到光环。我是进我们公司的第一拨
大学生，我去的时候我们公司不到５０人，我离开时，公司已经有３０００人。可是我
还是小兵一个。国内的国企，你应该知道，没有权，是不可能有捞钱的机会，所以我除
了工资奖金，什么也没有（请吃，请玩的机会很多，可是红包是没有的，都给领导拿走
了）。而联通的工资，比中兴华为还是要少一截的。而那些有权的，也是朝不保夕。一
两年高层就大动，然后中层，底层经理们大洗牌。现在联通在合并，从上到下又是鸡飞
狗跳的。肯定又要起出一批贪官。我认识的联通同事，被逼走的，被双规的，潜逃到加
拿大的，失踪的（携款），被打黑枪的（没死，不知道是杀手技术不行，还是没要求打
死）。所以呀，不要光看见贼吃肉，没看见贼挨打。
【在 c*********t 的大作中提到】
: 我该骂你了。放着联通这样的央企不干，吃香喝辣的，中兴，华为都像大爷似的求着你
: 们，这样的美差不干，都北美这穷乡僻壤活受罪，真是活该。赶快利用你过去在联通的
: 关系，能回去就回去吧，别怕被人笑话，过几年你就有车有房，有美女，联通不会亏待
: 任何一个员工的。
:
: IT
|
w******t
发帖数: 241 | 38 这个精彩。讲讲打黑枪的故事？
【在 B********4 的大作中提到】
: 我猜你并没有在联通内部工作过。从外面看，容易看到光环。我是进我们公司的第一拨
: 大学生，我去的时候我们公司不到５０人，我离开时，公司已经有３０００人。可是我
: 还是小兵一个。国内的国企，你应该知道，没有权，是不可能有捞钱的机会，所以我除
: 了工资奖金，什么也没有（请吃，请玩的机会很多，可是红包是没有的，都给领导拿走
: 了）。而联通的工资，比中兴华为还是要少一截的。而那些有权的，也是朝不保夕。一
: 两年高层就大动，然后中层，底层经理们大洗牌。现在联通在合并，从上到下又是鸡飞
: 狗跳的。肯定又要起出一批贪官。我认识的联通同事，被逼走的，被双规的，潜逃到加
: 拿大的，失踪的（携款），被打黑枪的（没死，不知道是杀手技术不行，还是没要求打
: 死）。所以呀，不要光看见贼吃肉，没看见贼挨打。
|
L*****e
发帖数: 169 | 39 nb.
我猜你并没有在联通内部工作过。从外面看，容易看到光环。我是进我们公司的第一拨
大学生，我去的时候我们公司不到５０人，我离开时，公司已经有３０００人。可是我
还是小兵一个。国内的国企，你应该知道，没有权，是不可能有捞钱的机会，所以我除
了工资奖金，什么也没有（请吃，请玩的机会很多，可是红包是没有的，都给领导拿走
了）。而联通的工资，比中兴华为还是要少一截的。而那些有权的，也是朝不保夕。一
两年高层就大动，然后中层，底层经理们大洗牌。现在联通在合并，从上到下又是鸡飞
狗跳的。肯定又要起出一批贪官。我认识的联通同事，被逼走的，被双规的，潜逃到加
拿大的，失踪的（携款），被打黑枪的（没死，不知道是杀手技术不行，还是没要求打
死）。所以呀，不要光看见贼吃肉，没看见贼挨打。
【在 B********4 的大作中提到】
: 我猜你并没有在联通内部工作过。从外面看，容易看到光环。我是进我们公司的第一拨
: 大学生，我去的时候我们公司不到５０人，我离开时，公司已经有３０００人。可是我
: 还是小兵一个。国内的国企，你应该知道，没有权，是不可能有捞钱的机会，所以我除
: 了工资奖金，什么也没有（请吃，请玩的机会很多，可是红包是没有的，都给领导拿走
: 了）。而联通的工资，比中兴华为还是要少一截的。而那些有权的，也是朝不保夕。一
: 两年高层就大动，然后中层，底层经理们大洗牌。现在联通在合并，从上到下又是鸡飞
: 狗跳的。肯定又要起出一批贪官。我认识的联通同事，被逼走的，被双规的，潜逃到加
: 拿大的，失踪的（携款），被打黑枪的（没死，不知道是杀手技术不行，还是没要求打
: 死）。所以呀，不要光看见贼吃肉，没看见贼挨打。
|
w******t
发帖数: 241 | 40 王建宙当年为啥在联通搞得不行，还能换到移动去，去了还搞那么好？
【在 B********4 的大作中提到】
: 我猜你并没有在联通内部工作过。从外面看，容易看到光环。我是进我们公司的第一拨
: 大学生，我去的时候我们公司不到５０人，我离开时，公司已经有３０００人。可是我
: 还是小兵一个。国内的国企，你应该知道，没有权，是不可能有捞钱的机会，所以我除
: 了工资奖金，什么也没有（请吃，请玩的机会很多，可是红包是没有的，都给领导拿走
: 了）。而联通的工资，比中兴华为还是要少一截的。而那些有权的，也是朝不保夕。一
: 两年高层就大动，然后中层，底层经理们大洗牌。现在联通在合并，从上到下又是鸡飞
: 狗跳的。肯定又要起出一批贪官。我认识的联通同事，被逼走的，被双规的，潜逃到加
: 拿大的，失踪的（携款），被打黑枪的（没死，不知道是杀手技术不行，还是没要求打
: 死）。所以呀，不要光看见贼吃肉，没看见贼挨打。
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f********9
发帖数: 65 | 41 听说江苏移动省公司5年员工年入30-50万, 比起进研发企业的同学很有优越感.
【在 B********4 的大作中提到】
: 我猜你并没有在联通内部工作过。从外面看，容易看到光环。我是进我们公司的第一拨
: 大学生，我去的时候我们公司不到５０人，我离开时，公司已经有３０００人。可是我
: 还是小兵一个。国内的国企，你应该知道，没有权，是不可能有捞钱的机会，所以我除
: 了工资奖金，什么也没有（请吃，请玩的机会很多，可是红包是没有的，都给领导拿走
: 了）。而联通的工资，比中兴华为还是要少一截的。而那些有权的，也是朝不保夕。一
: 两年高层就大动，然后中层，底层经理们大洗牌。现在联通在合并，从上到下又是鸡飞
: 狗跳的。肯定又要起出一批贪官。我认识的联通同事，被逼走的，被双规的，潜逃到加
: 拿大的，失踪的（携款），被打黑枪的（没死，不知道是杀手技术不行，还是没要求打
: 死）。所以呀，不要光看见贼吃肉，没看见贼挨打。
|
d****i
发帖数: 1038 | 42 其实你说得不错。从理论上说，现在网络的一些大方向人们已经认识的七七八八了，
没有认识清楚地部分只有靠大牛或超大牛了，对于我们这种小虾米，最多修修补补，呵
呵。
记得说如果主干网流量一旦接近50%运营商马上会增加一倍的容量， 所以performce的
研究确实是自己玩玩而已。
【在 a****l 的大作中提到】
: 随便唐突几句，各位网络高手不要见怪：
: 我实在弄不懂network performance有什么好研究的。搞研究的都把流量设的很高，这
: 样才能弄出区别。可是实际的网络一般建议的都是流量要保持在比较低的水平上，一旦
: 流量高了以后就马上有各种稀奇古怪的问题了。从用户的角度看，就是通信质量下降。
: 很多关键的网络，都要留足余量，否则什么时候来一个jitter你可能几小时的工作就废
: 了。所谓的traffic模型，基本上都是都是自欺欺人的东西，今天我开个emule明天你开
: 个ftp就完全不一样了，很多的optimization也就是报告做的好看，实际上最顶用的还
: 是增加主干流量。
:
: IT
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d****i
发帖数: 1038 | 43 从待遇讲，进国企的头几年肯定不行，不如进外企或者华为之类的，但是四五年后熬成
老同志福利待遇肯定就上来了，那时候可比外企什么的强了。不过一般稍微有点志向的人
可能都熬不了这么长时间。呵呵。
【在 B********4 的大作中提到】
: 我猜你并没有在联通内部工作过。从外面看，容易看到光环。我是进我们公司的第一拨
: 大学生，我去的时候我们公司不到５０人，我离开时，公司已经有３０００人。可是我
: 还是小兵一个。国内的国企，你应该知道，没有权，是不可能有捞钱的机会，所以我除
: 了工资奖金，什么也没有（请吃，请玩的机会很多，可是红包是没有的，都给领导拿走
: 了）。而联通的工资，比中兴华为还是要少一截的。而那些有权的，也是朝不保夕。一
: 两年高层就大动，然后中层，底层经理们大洗牌。现在联通在合并，从上到下又是鸡飞
: 狗跳的。肯定又要起出一批贪官。我认识的联通同事，被逼走的，被双规的，潜逃到加
: 拿大的，失踪的（携款），被打黑枪的（没死，不知道是杀手技术不行，还是没要求打
: 死）。所以呀，不要光看见贼吃肉，没看见贼挨打。
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w******t
发帖数: 241 | 44 也不是所有人只要靠熬就可以升上去的。当不了官确实不行的
的人
【在 d****i 的大作中提到】
: 从待遇讲，进国企的头几年肯定不行，不如进外企或者华为之类的，但是四五年后熬成
: 老同志福利待遇肯定就上来了，那时候可比外企什么的强了。不过一般稍微有点志向的人
: 可能都熬不了这么长时间。呵呵。
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f*****g
发帖数: 30 | 45 我在通信这行干了十多年了。印象里工业界偏向研究的工作非常少。近十年来（从MIMO
和一些新的网络技术之后），大多数技术的进步都是在know how的层次，一点一点改进
性能，降低成本。所以学校里那些研究成果，基本是没有用的。
如果你想进大公司，最好是从底层（编程）做起。如果你有好的研究和理论的基础，你
会有机会看到创新的机会，把握关键问题，从而较快转移到技术领头人的地位，或者让
公司相信你的远见而提供资源让你做比较前瞻性的工作。如果你加入公司的研究部门，
我觉得并不是好主意。第一，现在公司都面临财政压力，对研究部门的价值一直有怀疑
，很不稳定。第二，你没有在实施部门（implementation）的经验和人脉，通常会被看
作“纸上谈兵”的人，而不受到信任和重视。
其实搞研究的公司也有，主要是小的startup。他们通常做很革命性的东西，希望有朝
一日挖到金子或被收购。很多这样的公司是大学教授开的。当然，在大，小公司间选择
，还涉及到很多别的因素。
另一种可能是参与搞标准或系统设计。大公司通常有这样的部门，但人不会很多。而且
对沟通能力要求较高，旅行也多，不知是否适合你。顺便说一句，中兴 |
W*****e
发帖数: 7759 | 46 好文.不过有些公司的搞标准的是research部门和product部门的接口,一般都是要有
过一定在公司搞research经验的人.
MIMO
【在 f*****g 的大作中提到】
: 我在通信这行干了十多年了。印象里工业界偏向研究的工作非常少。近十年来（从MIMO
: 和一些新的网络技术之后），大多数技术的进步都是在know how的层次，一点一点改进
: 性能，降低成本。所以学校里那些研究成果，基本是没有用的。
: 如果你想进大公司，最好是从底层（编程）做起。如果你有好的研究和理论的基础，你
: 会有机会看到创新的机会，把握关键问题，从而较快转移到技术领头人的地位，或者让
: 公司相信你的远见而提供资源让你做比较前瞻性的工作。如果你加入公司的研究部门，
: 我觉得并不是好主意。第一，现在公司都面临财政压力，对研究部门的价值一直有怀疑
: ，很不稳定。第二，你没有在实施部门（implementation）的经验和人脉，通常会被看
: 作“纸上谈兵”的人，而不受到信任和重视。
: 其实搞研究的公司也有，主要是小的startup。他们通常做很革命性的东西，希望有朝
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B********4
发帖数: 7156 | 47 多谢你的文章，你的意见很启发我。
我和国内的通讯企业找工作时谈的部门的就是预研标准部。可是我好象没有在国外看到
类似的职位。请问你能提供更多的信息吗？比如这类职位的英文是什么？叫standard
research engineer吗？
我们公司就是个小的start up公司，自成立来，一直靠风险投资，各种政府资助存活下
来。当初把我招进来也是因为当时公司在拿着加拿大国家研究基金（NSERC），需要我
写些研究报告，但后来研究基金没了，我们公司也把注意力从拉投资转到卖产品上，开
始狠抓产品质量。我就什么都做，编程序，测试，写文档。因为我编程序很弱，他们就
把最简单的活给我做。重复劳动，技术没有提高这也是我郁闷的原因。
前边有人问是否加拿大的IT形势很好，我在２００６年底找工作时，觉得编程的工作很
好找，我的同学，都是EE的，大都找了编程序的活。有纯软件的，也有和硬件相关的。
现在不太清楚，因为我的同学都在２００６，２００７年找到工作了。
MIMO
【在 f*****g 的大作中提到】
: 我在通信这行干了十多年了。印象里工业界偏向研究的工作非常少。近十年来（从MIMO
: 和一些新的网络技术之后），大多数技术的进步都是在know how的层次，一点一点改进
: 性能，降低成本。所以学校里那些研究成果，基本是没有用的。
: 如果你想进大公司，最好是从底层（编程）做起。如果你有好的研究和理论的基础，你
: 会有机会看到创新的机会，把握关键问题，从而较快转移到技术领头人的地位，或者让
: 公司相信你的远见而提供资源让你做比较前瞻性的工作。如果你加入公司的研究部门，
: 我觉得并不是好主意。第一，现在公司都面临财政压力，对研究部门的价值一直有怀疑
: ，很不稳定。第二，你没有在实施部门（implementation）的经验和人脉，通常会被看
: 作“纸上谈兵”的人，而不受到信任和重视。
: 其实搞研究的公司也有，主要是小的startup。他们通常做很革命性的东西，希望有朝
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w******t
发帖数: 241 | 48 一般不会有专门的standard research engineer了。搞标准通信网络的还要看你做哪个
方向的：IEEE的，IETF的，3GPP？一般来说各个大公司研究部门都参与标准。不过做标
准的可能用到数学的地方不是很多。像你那样分析网络性能什么的标准部门一般不会。
做标准大的方面是把握架构，这个架构不只是你凭空想象出来的，而是严格按照现在的
游戏规则下自己的创新；小的方面就是各个细节问题处理，从每一个帧结构的定义到文
档的编纂，comments的处理，走各种流程，版本维护。不过如果从头到尾做下一个标准
，你基本就是那个领域的专家了。当然各个方面的交流也必不可少，你的标准要得到别
人支持（像IEEE802的都有letter ballot），怎么调动这些各个方面的资源。等等。编
程对于做标准基本不是必须的，除了可能做点仿真以外。逻辑思维，文字能力才是主要
的要求。
【在 B********4 的大作中提到】
: 多谢你的文章，你的意见很启发我。
: 我和国内的通讯企业找工作时谈的部门的就是预研标准部。可是我好象没有在国外看到
: 类似的职位。请问你能提供更多的信息吗？比如这类职位的英文是什么？叫standard
: research engineer吗？
: 我们公司就是个小的start up公司，自成立来，一直靠风险投资，各种政府资助存活下
: 来。当初把我招进来也是因为当时公司在拿着加拿大国家研究基金（NSERC），需要我
: 写些研究报告，但后来研究基金没了，我们公司也把注意力从拉投资转到卖产品上，开
: 始狠抓产品质量。我就什么都做，编程序，测试，写文档。因为我编程序很弱，他们就
: 把最简单的活给我做。重复劳动，技术没有提高这也是我郁闷的原因。
: 前边有人问是否加拿大的IT形势很好，我在２００６年底找工作时，觉得编程的工作很
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X*****r
发帖数: 2521 | 49 那不是说学的数学都没用了
【在 w******t 的大作中提到】
: 一般不会有专门的standard research engineer了。搞标准通信网络的还要看你做哪个
: 方向的：IEEE的，IETF的，3GPP？一般来说各个大公司研究部门都参与标准。不过做标
: 准的可能用到数学的地方不是很多。像你那样分析网络性能什么的标准部门一般不会。
: 做标准大的方面是把握架构，这个架构不只是你凭空想象出来的，而是严格按照现在的
: 游戏规则下自己的创新；小的方面就是各个细节问题处理，从每一个帧结构的定义到文
: 档的编纂，comments的处理，走各种流程，版本维护。不过如果从头到尾做下一个标准
: ，你基本就是那个领域的专家了。当然各个方面的交流也必不可少，你的标准要得到别
: 人支持（像IEEE802的都有letter ballot），怎么调动这些各个方面的资源。等等。编
: 程对于做标准基本不是必须的，除了可能做点仿真以外。逻辑思维，文字能力才是主要
: 的要求。
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w******t
发帖数: 241 | 50 不能这么说嘛，用到时候方恨少。就像你后来做网络分析，可能当年的基础课信号与系
统，傅立叶变换都没用到了。但是偶然一个技术问题可能涉及到里面的概念甚至思想。
这个时候你学过就会潜移默化地反映出来。
【在 X*****r 的大作中提到】
: 那不是说学的数学都没用了
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W*****e
发帖数: 7759 | 51 big company has such group. This group usually serves as the interface
between research organizaion and business unit. They require sevaral years
of research experience as well as good communication skills ...
【在 w******t 的大作中提到】
: 一般不会有专门的standard research engineer了。搞标准通信网络的还要看你做哪个
: 方向的：IEEE的，IETF的，3GPP？一般来说各个大公司研究部门都参与标准。不过做标
: 准的可能用到数学的地方不是很多。像你那样分析网络性能什么的标准部门一般不会。
: 做标准大的方面是把握架构，这个架构不只是你凭空想象出来的，而是严格按照现在的
: 游戏规则下自己的创新；小的方面就是各个细节问题处理，从每一个帧结构的定义到文
: 档的编纂，comments的处理，走各种流程，版本维护。不过如果从头到尾做下一个标准
: ，你基本就是那个领域的专家了。当然各个方面的交流也必不可少，你的标准要得到别
: 人支持（像IEEE802的都有letter ballot），怎么调动这些各个方面的资源。等等。编
: 程对于做标准基本不是必须的，除了可能做点仿真以外。逻辑思维，文字能力才是主要
: 的要求。
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d****i
发帖数: 1038 | 52 也不一定，俺们公司做标准的就有研发部门的工程师，当然都是lead以上级别的，
一边谈着标准一边产品就出来了，成为事实上的标准。呵呵。
大公司的垄断就这么形成了。所以小公司去谈标准就比较难一点。
记得民工说过一种career path叫做product manager,工作之一就是代表公司去
谈各种标准的，不知道什么人可以去做。标准的制定还是因为要有需要，需要同
customer和内部不断沟通，与research其实关系也不大。
【在 W*****e 的大作中提到】
: 好文.不过有些公司的搞标准的是research部门和product部门的接口,一般都是要有
: 过一定在公司搞research经验的人.
:
: MIMO
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d****i
发帖数: 1038 | 53 对。其实有时候一个新标准的产生，是这样的过程：
客户需要一个新的功能，这个功能在现有框架下不支持， 但是对现有框架进行修改就
可以支持。 如果这个新功能很受欢迎，市场很大，公司和客户都会希望这种框架的修改
成为标准，于是大家开始讨论这个标准。。。
所以在北美搞标准需要做到对客户要求很了解，对这个要求的市场很了解（通过与不同
的客户沟通掌握的信息判断）对自身产品的框架也很了解，（这就是为什么可以从工程师
成长起来的原因，能够对自身产品透彻了解）。
【在 w******t 的大作中提到】
: 一般不会有专门的standard research engineer了。搞标准通信网络的还要看你做哪个
: 方向的：IEEE的，IETF的，3GPP？一般来说各个大公司研究部门都参与标准。不过做标
: 准的可能用到数学的地方不是很多。像你那样分析网络性能什么的标准部门一般不会。
: 做标准大的方面是把握架构，这个架构不只是你凭空想象出来的，而是严格按照现在的
: 游戏规则下自己的创新；小的方面就是各个细节问题处理，从每一个帧结构的定义到文
: 档的编纂，comments的处理，走各种流程，版本维护。不过如果从头到尾做下一个标准
: ，你基本就是那个领域的专家了。当然各个方面的交流也必不可少，你的标准要得到别
: 人支持（像IEEE802的都有letter ballot），怎么调动这些各个方面的资源。等等。编
: 程对于做标准基本不是必须的，除了可能做点仿真以外。逻辑思维，文字能力才是主要
: 的要求。
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w******t
发帖数: 241 | 54 代表公司做标准一般就两种人，一种是公司研发部门的。实际上比如做通信的大公司几
乎每个部门都有这样的标准人员。另外一种就是外面的consulting公司。专门帮公司争
取标准的。
【在 d****i 的大作中提到】
: 也不一定，俺们公司做标准的就有研发部门的工程师，当然都是lead以上级别的，
: 一边谈着标准一边产品就出来了，成为事实上的标准。呵呵。
: 大公司的垄断就这么形成了。所以小公司去谈标准就比较难一点。
: 记得民工说过一种career path叫做product manager,工作之一就是代表公司去
: 谈各种标准的，不知道什么人可以去做。标准的制定还是因为要有需要，需要同
: customer和内部不断沟通，与research其实关系也不大。
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W*****e
发帖数: 7759 | 55 At lease for Alcatel-Lucent, Ericsson, core research organization (Bell Labs
Research, Ericsson Research) does not include people working on
standardization though people within research organization may contribute
to the standard.
People interested in reserach only should join core research organization
instead of standardization group or other development units.
【在 w******t 的大作中提到】
: 代表公司做标准一般就两种人，一种是公司研发部门的。实际上比如做通信的大公司几
: 乎每个部门都有这样的标准人员。另外一种就是外面的consulting公司。专门帮公司争
: 取标准的。
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f*****g
发帖数: 30 | 56 有时这属于marketing，有时属于基础研究，各个公司不一样。不知是否可以在找工作
的网站上用关键词搜索。
另一个办法，是到标准机构的网站上找各个公司参加的人，或contribution的作者，然
后直接同他们联系。这是广种薄收的法子，但也值得一试，因为代价并不高。
当年我又一次找工作，也是市场更不好的情况，而我因为太太搬家，人在西岸需要到东
岸找工作。我发了很多简历都没一点回音。后来我就是这个方法：从发表的论文上找到
那些公司的技术人员的名字，直接写信给他们。当然也是没有回音的。过一阵我挨个给
他们打电话，说：“我寄给你的简历收到了吧？下个星期我正好要到你们那个城市，可
不可以来拜访一下？”他们一般都热情答应了。然后我就请了一星期假跑到东部，挨个
拜访他们。通常他们还搞得象正式interview一样，有几个还主动给我介绍别的单位。
这样顺藤摸瓜，最后还得到了多个offer。希望你不用这么麻烦，不过这也是一个办法。 |
f*****g
发帖数: 30 | 57 至于写contribution的文字和到会上玩政治，通常是带头人做得更多。 |
a**i
发帖数: 168 | 58 entry level java程序员能拿6万多?
做了一个Entry Level Java程序员
２，回国，去华为，中兴做研发。也和他们谈过，因为我的研究经验不能和他们做的完
全吻合（他们不搞数学建模），给的待遇很低，只有十几万人民币一年，连我的Java初
级程序员工资的１／３都不到。
【在 B********4 的大作中提到】
: 多谢你的文章，你的意见很启发我。
: 我和国内的通讯企业找工作时谈的部门的就是预研标准部。可是我好象没有在国外看到
: 类似的职位。请问你能提供更多的信息吗？比如这类职位的英文是什么？叫standard
: research engineer吗？
: 我们公司就是个小的start up公司，自成立来，一直靠风险投资，各种政府资助存活下
: 来。当初把我招进来也是因为当时公司在拿着加拿大国家研究基金（NSERC），需要我
: 写些研究报告，但后来研究基金没了，我们公司也把注意力从拉投资转到卖产品上，开
: 始狠抓产品质量。我就什么都做，编程序，测试，写文档。因为我编程序很弱，他们就
: 把最简单的活给我做。重复劳动，技术没有提高这也是我郁闷的原因。
: 前边有人问是否加拿大的IT形势很好，我在２００６年底找工作时，觉得编程的工作很
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w******t
发帖数: 241 | 59 这个比较牛，哈哈。东岸做研发机构做标准的还是比较多的。新泽西和麻省都有。其实
只要混进这个圈子了，就是那么些人，从这个标准到那个，从这个公司到那个公司。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 有时这属于marketing，有时属于基础研究，各个公司不一样。不知是否可以在找工作
: 的网站上用关键词搜索。
: 另一个办法，是到标准机构的网站上找各个公司参加的人，或contribution的作者，然
: 后直接同他们联系。这是广种薄收的法子，但也值得一试，因为代价并不高。
: 当年我又一次找工作，也是市场更不好的情况，而我因为太太搬家，人在西岸需要到东
: 岸找工作。我发了很多简历都没一点回音。后来我就是这个方法：从发表的论文上找到
: 那些公司的技术人员的名字，直接写信给他们。当然也是没有回音的。过一阵我挨个给
: 他们打电话，说：“我寄给你的简历收到了吧？下个星期我正好要到你们那个城市，可
: 不可以来拜访一下？”他们一般都热情答应了。然后我就请了一星期假跑到东部，挨个
: 拜访他们。通常他们还搞得象正式interview一样，有几个还主动给我介绍别的单位。
|
p***e
发帖数: 139 | 60
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~why i think there are many
physical guys there, in China and in USA.
【在 w******t 的大作中提到】
: 其实楼主所说的通信也跟网络有很多共同的地方，分析throughput之类的网络也需要。
: 纯粹的通信是专注于物理层的。现在已经不多了
|
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d****i
发帖数: 1038 | 61 见过一些这种地方的广告，都是登在ieee的job网站，和找faculty广告列在一起的，
也见过一些在这些地方做research的，先不说他们水平怎么样，那出身可都是
很牛的，不是牛校也至少是牛老板的学生。在里面的工作也和作faculty差不多，
需要到处拉funding，谈项目，然后扯起虎皮做大旗，找两个contractor写程序，
如果没有funding，估计在那儿日子也不好过。
我一个哥们原来在国内的外企工作，后来在这儿倒是进了同一家公司的research
center,他说他国内的老外老板帮他写了封剧牛推荐信，起了关键作用。呵呵。
Labs
【在 W*****e 的大作中提到】
: At lease for Alcatel-Lucent, Ericsson, core research organization (Bell Labs
: Research, Ericsson Research) does not include people working on
: standardization though people within research organization may contribute
: to the standard.
: People interested in reserach only should join core research organization
: instead of standardization group or other development units.
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n****r
发帖数: 24 | 62 为啥不回国从教呢
IT
【在 B********4 的大作中提到】
: 我现在正处于职业的十字路口，极端苦闷，想转行。咨询一下大家的看法（对通讯这个
: 行业，对outsourcing, 对CCIE...)
: 我上交大毕业，在中国联通工作４年。工作经验在纯技术方面积累的很少，主要是和卖
: 设备的sales和包工头打交道。或者说，积累了丰富的市场采购和工程施工监理经验。
: 移民到加拿大后，当时就业市场不是小好，而是一片大好，只要你说我会这个，那个，
: 不用技术面世马上就能拿到offer.结果我犯了第一个错误，没找工作去念了个通讯的硕
: 士生，方向网络建模和性能分析。等到我毕业时，没有中国同学能找到通讯工作，连本
: 地人本科毕业的都很多找不到。加拿大的通讯巨头北电，９万人裁掉５万，真正哀鸿遍
: 野呀。这时候我犯了第二个错误，被导师的博士奖学金金引诱继续读博士，没有考虑转
: 方向(比如CCIE）。我当时没有意识到通讯开始走下坡路了。我当时的判断是，整个IT
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