r*********r 发帖数: 29 | 1 电路图画在附件的图片里面,两个电容开始时互相独立都是1F,左边的上面有2V电压。
开关合上以后,电压变成1V,这很简单。开关合上之前能量,0.5*C*V*V=2J. 开关合上
之后,2*(0.5*C*V*V)=2*0.5=1J.问题是都是电容理想,为什么能量会少了1J呢?被电流*
电压的形式在电荷转换过程中消耗掉了? 我自己感觉是这样,不过不确定,大家帮忙看看
,谢谢. |
c*******l 发帖数: 4801 | 2 哈哈哈啊哈
这个是经典的面试题!!!
静电场中电荷少的过程能量释放按单位电荷不是线性的,和剩余电荷有关系
重新复习电容的能量去!
流*
【在 r*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 电路图画在附件的图片里面,两个电容开始时互相独立都是1F,左边的上面有2V电压。 : 开关合上以后,电压变成1V,这很简单。开关合上之前能量,0.5*C*V*V=2J. 开关合上 : 之后,2*(0.5*C*V*V)=2*0.5=1J.问题是都是电容理想,为什么能量会少了1J呢?被电流* : 电压的形式在电荷转换过程中消耗掉了? 我自己感觉是这样,不过不确定,大家帮忙看看 : ,谢谢.
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r*****e 发帖数: 620 | 3 能量在转移过程中转化成了导线里寄生电阻的热能
流*
【在 r*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 电路图画在附件的图片里面,两个电容开始时互相独立都是1F,左边的上面有2V电压。 : 开关合上以后,电压变成1V,这很简单。开关合上之前能量,0.5*C*V*V=2J. 开关合上 : 之后,2*(0.5*C*V*V)=2*0.5=1J.问题是都是电容理想,为什么能量会少了1J呢?被电流* : 电压的形式在电荷转换过程中消耗掉了? 我自己感觉是这样,不过不确定,大家帮忙看看 : ,谢谢.
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a****l 发帖数: 8211 | 4 can you detail?
【在 c*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈哈啊哈 : 这个是经典的面试题!!! : 静电场中电荷少的过程能量释放按单位电荷不是线性的,和剩余电荷有关系 : 重新复习电容的能量去! : : 流*
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x***y 发帖数: 830 | 5
流*
能量被转换成电磁波辐射出去了
【在 r*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 电路图画在附件的图片里面,两个电容开始时互相独立都是1F,左边的上面有2V电压。 : 开关合上以后,电压变成1V,这很简单。开关合上之前能量,0.5*C*V*V=2J. 开关合上 : 之后,2*(0.5*C*V*V)=2*0.5=1J.问题是都是电容理想,为什么能量会少了1J呢?被电流* : 电压的形式在电荷转换过程中消耗掉了? 我自己感觉是这样,不过不确定,大家帮忙看看 : ,谢谢.
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r*****e 发帖数: 620 | 6 说的这么玄乎,欺负人啊
==============
我来给个类比版本
请看图 一个质点被两端相同的弹簧(胡克系数为k)固定
下图是平衡状态,两弹簧都被拉开2cm(相对原长)
现在借助外力使一个弹簧恢复原长,这时候另一个弹簧被拉开4cm,
总势能为0.5*k*4cm*4cm=8k
然后松手,最后平衡的时候又恢复两弹簧都被拉开2cm的状态
总势能为2*0.5*k*2cm*2cm=4k
总能量变少了,我们都知道丢失的能量变成了摩擦力的功,最后转化成热了
如果没有摩擦力,质点不会静止,会一直振动下去
===============
现在回到电容,如果导线有电阻,那毫无疑问丢失的能量都变成电阻的热了
如果导线没有电阻,那电流不会静止,会在两个电容之间冲来冲去,一直"振动"下去
所以,丢掉的能量,既不是什么电磁辐射,也不是什么静电场
只要最后两个电容"平衡"了,丢失的能量一定是被导线里的电阻吃掉了!
如果导线是理想的,电容就永远不会"平衡"
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i*********d 发帖数: 2739 | 7 电容本身的容抗相当于阻尼
导线是理想的也可以达到平衡
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c*******l 发帖数: 4801 | 8 不会振的
没有感性元件,起不了振
【在 r*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说的这么玄乎,欺负人啊 : ============== : 我来给个类比版本 : 请看图 一个质点被两端相同的弹簧(胡克系数为k)固定 : 下图是平衡状态,两弹簧都被拉开2cm(相对原长) : 现在借助外力使一个弹簧恢复原长,这时候另一个弹簧被拉开4cm, : 总势能为0.5*k*4cm*4cm=8k : 然后松手,最后平衡的时候又恢复两弹簧都被拉开2cm的状态 : 总势能为2*0.5*k*2cm*2cm=4k : 总能量变少了,我们都知道丢失的能量变成了摩擦力的功,最后转化成热了
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g******u 发帖数: 3060 | 9 Actually there is 感性元件, just the wires or traces themselves.
This will form a pretty high frequency RLC resonant circuit. |
r*****e 发帖数: 620 | 10 这个例子里
电容的容抗相当于弹簧的推力 不能起到摩擦阻力的效果
【在 i*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 电容本身的容抗相当于阻尼 : 导线是理想的也可以达到平衡
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r*****e 发帖数: 620 | 11 这个问题问得好
感性元件的作用在于保留电流的"惯性"
那么可以类比为这个例子里的"质点",因为质点的质量可以保持运动的"惯性"
如果这个例子里质点的质量为0,弹簧是否会振荡?
这取决于这两个弹簧是不是理想弹簧(自身质量为零)
如果不是理想弹簧,它就会振
如果是理想弹簧呢?
理想弹簧和理想质点的模型是必须在一起用的
(因为本来就我们是假设弹簧质量远小于质点质量才能用理想弹簧这个概念)
如果质点质量为零
那么"理想弹簧"这个模型根本就没有意义,这个系统就没有研究价值了
========
回到电路里,如果假设导线电阻为0,还要再假设系统电感也为0
这就相当于"用理想弹簧连接0质量质点"的模型,物理上不可实现,也没有研究价值
【在 c*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不会振的 : 没有感性元件,起不了振
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j***j 发帖数: 324 | 12 看,精华区-》学术讨论-》电路系统-》高通rfic 。。。
流*
【在 r*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 电路图画在附件的图片里面,两个电容开始时互相独立都是1F,左边的上面有2V电压。 : 开关合上以后,电压变成1V,这很简单。开关合上之前能量,0.5*C*V*V=2J. 开关合上 : 之后,2*(0.5*C*V*V)=2*0.5=1J.问题是都是电容理想,为什么能量会少了1J呢?被电流* : 电压的形式在电荷转换过程中消耗掉了? 我自己感觉是这样,不过不确定,大家帮忙看看 : ,谢谢.
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s********k 发帖数: 24 | 13 这个是正解,这道题目我们不能忽略导线的寄生电阻,不管这个电阻有多小,一半的能
量都会在上面消耗掉。而如果没有电阻的话电流是不可能平衡的。
【在 r*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说的这么玄乎,欺负人啊 : ============== : 我来给个类比版本 : 请看图 一个质点被两端相同的弹簧(胡克系数为k)固定 : 下图是平衡状态,两弹簧都被拉开2cm(相对原长) : 现在借助外力使一个弹簧恢复原长,这时候另一个弹簧被拉开4cm, : 总势能为0.5*k*4cm*4cm=8k : 然后松手,最后平衡的时候又恢复两弹簧都被拉开2cm的状态 : 总势能为2*0.5*k*2cm*2cm=4k : 总能量变少了,我们都知道丢失的能量变成了摩擦力的功,最后转化成热了
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a****l 发帖数: 8211 | 14 嗯,非常有道理.
那我们在讨论一下理想状况,如果导线为理想的,电阻为0,那么在导线连通的瞬间应该是
会产生一个无穷大的电流,那产生的电磁场的能量难道也会是无穷大的吗?
从另一个角度来看,我们怎么计算由于dI产生的电磁波的能量呢?
【在 j***j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看,精华区-》学术讨论-》电路系统-》高通rfic 。。。 : : 流*
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k*********d 发帖数: 841 | 15 二个容器,一个有水,一个空的,底部突然连通,请问液位会震荡么? |
k*********d 发帖数: 841 | 16 不对,电子的震荡必然会产生电磁辐射,最后一定会震荡停止,因为都辐射出去了
而且你机械里面的质点m如果质量=0,会震荡么
【在 r*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说的这么玄乎,欺负人啊 : ============== : 我来给个类比版本 : 请看图 一个质点被两端相同的弹簧(胡克系数为k)固定 : 下图是平衡状态,两弹簧都被拉开2cm(相对原长) : 现在借助外力使一个弹簧恢复原长,这时候另一个弹簧被拉开4cm, : 总势能为0.5*k*4cm*4cm=8k : 然后松手,最后平衡的时候又恢复两弹簧都被拉开2cm的状态 : 总势能为2*0.5*k*2cm*2cm=4k : 总能量变少了,我们都知道丢失的能量变成了摩擦力的功,最后转化成热了
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r*********r 发帖数: 29 | 17 想再问一个相关的问题,即使产生了电磁场,这样的电磁场会是一种能量的方式么?会
在空中衰减么?还是说,场就像辐射一样,电容停止震荡了,场也就发散到更远的地方
或者消失了?
【在 k*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不对,电子的震荡必然会产生电磁辐射,最后一定会震荡停止,因为都辐射出去了 : 而且你机械里面的质点m如果质量=0,会震荡么
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k*********d 发帖数: 841 | 18 电磁波当然会衰减,理论必须考虑实际,否则没用的
【在 r*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 想再问一个相关的问题,即使产生了电磁场,这样的电磁场会是一种能量的方式么?会 : 在空中衰减么?还是说,场就像辐射一样,电容停止震荡了,场也就发散到更远的地方 : 或者消失了?
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M*******c 发帖数: 4371 | 19 是不是interview 黄了?
、、run
流*
【在 r*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 电路图画在附件的图片里面,两个电容开始时互相独立都是1F,左边的上面有2V电压。 : 开关合上以后,电压变成1V,这很简单。开关合上之前能量,0.5*C*V*V=2J. 开关合上 : 之后,2*(0.5*C*V*V)=2*0.5=1J.问题是都是电容理想,为什么能量会少了1J呢?被电流* : 电压的形式在电荷转换过程中消耗掉了? 我自己感觉是这样,不过不确定,大家帮忙看看 : ,谢谢.
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k*********d 发帖数: 841 | 20 出这种问题的人也真是混蛋,你回答太理论也不行,太现实也不行,就是给那些人走后
门用的。
【在 M*******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是不是interview 黄了? : 、、run : : 流*
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c*u 发帖数: 916 | 21 ft, 这个问题太无意义,提问的人是那种“与人奋斗,其乐无穷”的,建议你不要去这
种白吃公司。
如果导线有电阻,当然主要是被欧姆热搞掉了。如果导线是超导体,能量被当作电磁波
辐射掉了。辐射阻抗和导线长度有关。如果导线长度趋向零,将会以超高频辐射,但是
最终还是要被辐射掉一半能量。
流*
【在 r*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 电路图画在附件的图片里面,两个电容开始时互相独立都是1F,左边的上面有2V电压。 : 开关合上以后,电压变成1V,这很简单。开关合上之前能量,0.5*C*V*V=2J. 开关合上 : 之后,2*(0.5*C*V*V)=2*0.5=1J.问题是都是电容理想,为什么能量会少了1J呢?被电流* : 电压的形式在电荷转换过程中消耗掉了? 我自己感觉是这样,不过不确定,大家帮忙看看 : ,谢谢.
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c*u 发帖数: 916 | 22 这个问题非常有趣,比如太阳光辐射出去了,这些光最后到哪里去了呢?会不会到达宇
宙边缘而跑到宇宙外面去,还是迟早碰到别的天体被吸收,还是碰到所谓的暗物质被吸
收,还是最终被黑洞所俘获,在弯曲的时空里面做圆周运动?
【在 r*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 想再问一个相关的问题,即使产生了电磁场,这样的电磁场会是一种能量的方式么?会 : 在空中衰减么?还是说,场就像辐射一样,电容停止震荡了,场也就发散到更远的地方 : 或者消失了?
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s*********o 发帖数: 41 | 23 这个问题很有意思,问大家一个问题:
理想的电容上面的哦电压是不能突变的,但是当开关闭合的时候右边电容上面的电压是
多少呢? |
a****l 发帖数: 8211 | 24 actually I think this is an interesting question, and your answer seems
pretty good. I just don't think this kind of question has any practical
meaning in terms of interviewing purpose.
On the other hand, lots of people ask more useless questions in interviews,
so I think it is fine...
【在 c*u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ft, 这个问题太无意义,提问的人是那种“与人奋斗,其乐无穷”的,建议你不要去这 : 种白吃公司。 : 如果导线有电阻,当然主要是被欧姆热搞掉了。如果导线是超导体,能量被当作电磁波 : 辐射掉了。辐射阻抗和导线长度有关。如果导线长度趋向零,将会以超高频辐射,但是 : 最终还是要被辐射掉一半能量。 : : 流*
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