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EE版 - EE转码工难度到底有多大?
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话题: cs话题: ee话题: 码工话题: 数学话题: 算法
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1 (共1页)
l*********o
发帖数: 736
1
先说说本人情况,EE phd 可能今年年底毕业 wireless方向,但实际
research几乎工业
界没什么联系,就用数学灌灌水。
今年找暑假实习被qualcomm broadcom这些EE公司都被拒了,担心以后
找full time再失
败,所以考虑去当码工。
之前还有几年C/C++项目经验,但都是些通信信号的算法,用比较简单的数
据结构,刚
开始看150题。
现在关心的是,如果是投AMFLG这几家牛公司的SDE职位,大体编程水平需
要到什么级别
?用几个月恶补是否来得及?如果去一些小公司是不是容易些?
另外如果还是去EE的公司做firmware或是test需要补些什么知识?比如
linux kenel
perl之类吗?需要都少时间?
谢谢赐教
t******0
发帖数: 629
2
tongwenbangding
m*****n
发帖数: 171
3
我个人觉得可以去找firmware的方向做,找块实际的片子做做简单的implementation。
有通信的背景和c的基础,这个方向的工作不难找。
不过我也是菜鸟,我是来抛砖引玉的,请高手出来指点。

【在 l*********o 的大作中提到】
: 先说说本人情况,EE phd 可能今年年底毕业 wireless方向,但实际
: research几乎工业
: 界没什么联系,就用数学灌灌水。
: 今年找暑假实习被qualcomm broadcom这些EE公司都被拒了,担心以后
: 找full time再失
: 败,所以考虑去当码工。
: 之前还有几年C/C++项目经验,但都是些通信信号的算法,用比较简单的数
: 据结构,刚
: 开始看150题。
: 现在关心的是,如果是投AMFLG这几家牛公司的SDE职位,大体编程水平需

n******g
发帖数: 536
4
如码工基本功不够。 毕业后做一段时间后doc,有时间堆码,在考虑找工业界。
l*********o
发帖数: 736
5
如果毕业后 在挂个CS的master怎么样? 自己时间可以自由些
再搞postdoc离industry越来越遥远 另外拿老板钱 肯定也没多少时间练coding

【在 n******g 的大作中提到】
: 如码工基本功不够。 毕业后做一段时间后doc,有时间堆码,在考虑找工业界。
N*****8
发帖数: 253
6
别盲目转,首先自己得清楚自己想要什么?
湾区硅工的收入也很可观,虽然整体上比不过码工。
l*********o
发帖数: 736
7
不是盲目转 主要是觉得现在wireless太难找了 留条后路

【在 N*****8 的大作中提到】
: 别盲目转,首先自己得清楚自己想要什么?
: 湾区硅工的收入也很可观,虽然整体上比不过码工。

d*******d
发帖数: 3382
8
多少算可观?好奇问一下现在的行情。

【在 N*****8 的大作中提到】
: 别盲目转,首先自己得清楚自己想要什么?
: 湾区硅工的收入也很可观,虽然整体上比不过码工。

d*******d
发帖数: 3382
9
如果准备转,就不要找postdoc浪费时间了

【在 n******g 的大作中提到】
: 如码工基本功不够。 毕业后做一段时间后doc,有时间堆码,在考虑找工业界。
r********3
发帖数: 2998
10
对于码工的认识还停留在C/C++的编程水平上来看,就好比对化学的认识还停留在用试
管和仪器的阶段。说明你还没有准备好转码工。多向一些真正工作的码工请教一下吧。
多了解一些实际的运作和架构的软件系统,而不是编程题目没用处的东西上。之后再做打算,也不迟。

【在 l*********o 的大作中提到】
: 先说说本人情况,EE phd 可能今年年底毕业 wireless方向,但实际
: research几乎工业
: 界没什么联系,就用数学灌灌水。
: 今年找暑假实习被qualcomm broadcom这些EE公司都被拒了,担心以后
: 找full time再失
: 败,所以考虑去当码工。
: 之前还有几年C/C++项目经验,但都是些通信信号的算法,用比较简单的数
: 据结构,刚
: 开始看150题。
: 现在关心的是,如果是投AMFLG这几家牛公司的SDE职位,大体编程水平需

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m*******y
发帖数: 21
11
看ID是做channel coding的?试试ASIC design的方向?

【在 l*********o 的大作中提到】
: 先说说本人情况,EE phd 可能今年年底毕业 wireless方向,但实际
: research几乎工业
: 界没什么联系,就用数学灌灌水。
: 今年找暑假实习被qualcomm broadcom这些EE公司都被拒了,担心以后
: 找full time再失
: 败,所以考虑去当码工。
: 之前还有几年C/C++项目经验,但都是些通信信号的算法,用比较简单的数
: 据结构,刚
: 开始看150题。
: 现在关心的是,如果是投AMFLG这几家牛公司的SDE职位,大体编程水平需

l*********o
发帖数: 736
12
硕士时做过几个月FPGA 都忘的差不多了

【在 m*******y 的大作中提到】
: 看ID是做channel coding的?试试ASIC design的方向?
h*******s
发帖数: 8454
13
你们channel coding的好像可以去某些硬盘公司之类的?做纠错码
现在source coding的好像也能找找什么研究所之类的

【在 l*********o 的大作中提到】
: 硕士时做过几个月FPGA 都忘的差不多了
S****i
发帖数: 25
14
看的我心惊胆颤的。
S*******D
发帖数: 47
15
倍感压力。。。比较楼主还差,投的intern都没给面试机会。。
看来software才是王道,无线职位还是要research对口和强力的内部推荐啊。。

【在 l*********o 的大作中提到】
: 先说说本人情况,EE phd 可能今年年底毕业 wireless方向,但实际
: research几乎工业
: 界没什么联系,就用数学灌灌水。
: 今年找暑假实习被qualcomm broadcom这些EE公司都被拒了,担心以后
: 找full time再失
: 败,所以考虑去当码工。
: 之前还有几年C/C++项目经验,但都是些通信信号的算法,用比较简单的数
: 据结构,刚
: 开始看150题。
: 现在关心的是,如果是投AMFLG这几家牛公司的SDE职位,大体编程水平需

n********t
发帖数: 54
16
找EE公司的software职位,需要C/C++和communication的基础知识。至少QC有类似需求
d*****n
发帖数: 184
17
感觉低级职位明显码工门槛比硬工低
h*******y
发帖数: 896
18
你如果做过很多matlab/simulink系统级的仿真,懂dsp,还是很好找工作的
l*********o
发帖数: 736
19
请问你说的dsp是具体硬件DSP编程 还是信号处理那些算法?

【在 h*******y 的大作中提到】
: 你如果做过很多matlab/simulink系统级的仿真,懂dsp,还是很好找工作的
c**********r
发帖数: 472
20
我就是通信转cs的,不要太easy。
cs对比ee来说就是扯蛋,用你学ee四分之一的功力就搞定了。不过你一通信phd搞cs有
点自废武功了
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据说发包子可以振兴三秦经济?某些IT民工以为自己跟富人是一个阶级了
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的成分肯定存在 但是还有一个方面就是借人气求教 我这种基础能自学成码农吗
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J*****a
发帖数: 4262
21
当上一码工或者过了一面试 就以为把cs都学通了 才是真扯蛋

【在 c**********r 的大作中提到】
: 我就是通信转cs的,不要太easy。
: cs对比ee来说就是扯蛋,用你学ee四分之一的功力就搞定了。不过你一通信phd搞cs有
: 点自废武功了

L*1
发帖数: 11537
22
其实95%的马公工作不需要CS学位就能够胜任,别把CS看的太高。CS从字面上来理解就
不应该是当马公的。马公不需要science,倒是需要engineering。

【在 J*****a 的大作中提到】
: 当上一码工或者过了一面试 就以为把cs都学通了 才是真扯蛋
h*******s
发帖数: 8454
23
是啊,北大青鸟java速成班,高中毕业就可以上。。。出来也能月薪过万

【在 L*1 的大作中提到】
: 其实95%的马公工作不需要CS学位就能够胜任,别把CS看的太高。CS从字面上来理解就
: 不应该是当马公的。马公不需要science,倒是需要engineering。

r********3
发帖数: 2998
24
这种技术培训早几年在国内IT圈内就已经被批判了。

【在 h*******s 的大作中提到】
: 是啊,北大青鸟java速成班,高中毕业就可以上。。。出来也能月薪过万
h*******s
发帖数: 8454
25
挣得多就行,批判就批判呗

【在 r********3 的大作中提到】
: 这种技术培训早几年在国内IT圈内就已经被批判了。
r********3
发帖数: 2998
26
首先,任何一个学科都是学无止境的,你不可能说自己把所有知识都学会。况且,从学
会到熟练,再到精通,还有无数的路要走。
其次,你没有把握关键问题。你用四分之一时间学一年,别人用四分之三的时间学4年
,你说你比得过人家不?你以为别人都是白痴,只有你是天才啊?

【在 c**********r 的大作中提到】
: 我就是通信转cs的,不要太easy。
: cs对比ee来说就是扯蛋,用你学ee四分之一的功力就搞定了。不过你一通信phd搞cs有
: 点自废武功了

r********3
发帖数: 2998
27
圈内的朋友说,面试机会都不给这种人,挣钱的机会都没有,还不要说多少了。。。

【在 h*******s 的大作中提到】
: 挣得多就行,批判就批判呗
h*******s
发帖数: 8454
28
呵呵 恰好认识一个高中小孩儿,05,06年的时候在一个小公司每月挣1500。。。
10年聊起来说月薪已经过万了,他说最大的问题是不会英语,看不懂英文文档。。。
他要是上大学的话,现在也该研究生毕业了

【在 r********3 的大作中提到】
: 圈内的朋友说,面试机会都不给这种人,挣钱的机会都没有,还不要说多少了。。。
c**********r
发帖数: 472
29
最简单的一个现象就是,搞cs的都他妈以为自己是数学家,整天搞算法题考人。你让他
们去翻翻电磁场与电磁波,高频通信估计都傻了。说实话,计算机算法对理科来说,就
跟高中化学差不多,没太多严谨的科学,就是enginering。基础理论formal language
倒是有science的味道。但是和物力数学差远了。

【在 J*****a 的大作中提到】
: 当上一码工或者过了一面试 就以为把cs都学通了 才是真扯蛋
c**********r
发帖数: 472
30
这的看学科的深度,极端的例子,扫马路三年和一年没差别。

【在 r********3 的大作中提到】
: 首先,任何一个学科都是学无止境的,你不可能说自己把所有知识都学会。况且,从学
: 会到熟练,再到精通,还有无数的路要走。
: 其次,你没有把握关键问题。你用四分之一时间学一年,别人用四分之三的时间学4年
: ,你说你比得过人家不?你以为别人都是白痴,只有你是天才啊?

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各位码爷,谁能讲讲编程的本质?java为啥那么火?CS除了服务业的特征,还兼顾洗脑
谁说美国学生数学差的转专业学EE,怎么补数学
请问CS 比EE 好的原因是什么?想看mimo的解码方面的东西,数学方面怎么提高?
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c**********r
发帖数: 472
31
我们公司7年工作经验的菜鸟多了去了。烂code我看了都想吐。

【在 r********3 的大作中提到】
: 首先,任何一个学科都是学无止境的,你不可能说自己把所有知识都学会。况且,从学
: 会到熟练,再到精通,还有无数的路要走。
: 其次,你没有把握关键问题。你用四分之一时间学一年,别人用四分之三的时间学4年
: ,你说你比得过人家不?你以为别人都是白痴,只有你是天才啊?

r********3
发帖数: 2998
32
笑而不语。。。

language

【在 c**********r 的大作中提到】
: 最简单的一个现象就是,搞cs的都他妈以为自己是数学家,整天搞算法题考人。你让他
: 们去翻翻电磁场与电磁波,高频通信估计都傻了。说实话,计算机算法对理科来说,就
: 跟高中化学差不多,没太多严谨的科学,就是enginering。基础理论formal language
: 倒是有science的味道。但是和物力数学差远了。

k*******d
发帖数: 1340
33
我觉得EE转码工和CS科班出身差距在编译原理和操作系统原理这两个方面,EE没学,而
实际上很有用。
m*p
发帖数: 1331
34
终于看到一个靠铺的回答。

做打算,也不迟。

【在 r********3 的大作中提到】
: 对于码工的认识还停留在C/C++的编程水平上来看,就好比对化学的认识还停留在用试
: 管和仪器的阶段。说明你还没有准备好转码工。多向一些真正工作的码工请教一下吧。
: 多了解一些实际的运作和架构的软件系统,而不是编程题目没用处的东西上。之后再做打算,也不迟。

j**********2
发帖数: 1495
35
CS的人是有一点自恃甚高。这个你没法否认。大概是目前这个行业依然热门吧。
g******u
发帖数: 3060
36
这年头赚钱多的就NB,谈啥数学呢。我本科一同学搞流体力学,中美top大学数学系能
上的课都上遍了,整个家就是埋在草稿纸里的,工资还没有那种前台小美女高。

【在 c**********r 的大作中提到】
: 最简单的一个现象就是,搞cs的都他妈以为自己是数学家,整天搞算法题考人。你让他
: 们去翻翻电磁场与电磁波,高频通信估计都傻了。说实话,计算机算法对理科来说,就
: 跟高中化学差不多,没太多严谨的科学,就是enginering。基础理论formal language
: 倒是有science的味道。但是和物力数学差远了。

s*****y
发帖数: 1974
37
我倒是觉得EE的数学看着复杂,其实都有套路,熟悉了套一套就好了
计算机算法则海阔天空,不定性
CS真正做深入了,涉及到核心库的开发,这些算法天天都用;当然如果只是front-end
用用API,那是容易一些
EE转CS,至少要把CS的数据结构和算法学到和信号与系统一样熟悉的程度,否则CS前几
的大公司肯定没戏

language

【在 c**********r 的大作中提到】
: 最简单的一个现象就是,搞cs的都他妈以为自己是数学家,整天搞算法题考人。你让他
: 们去翻翻电磁场与电磁波,高频通信估计都傻了。说实话,计算机算法对理科来说,就
: 跟高中化学差不多,没太多严谨的科学,就是enginering。基础理论formal language
: 倒是有science的味道。但是和物力数学差远了。

s*****y
发帖数: 1974
38
没办法,EE PhD读出来都这思维,数学不够多的一律属于低门槛

【在 g******u 的大作中提到】
: 这年头赚钱多的就NB,谈啥数学呢。我本科一同学搞流体力学,中美top大学数学系能
: 上的课都上遍了,整个家就是埋在草稿纸里的,工资还没有那种前台小美女高。

g*********e
发帖数: 14401
39

我也是本科通信 现在转CS了 真的是自废武功啊 sign

【在 c**********r 的大作中提到】
: 我就是通信转cs的,不要太easy。
: cs对比ee来说就是扯蛋,用你学ee四分之一的功力就搞定了。不过你一通信phd搞cs有
: 点自废武功了

g*********e
发帖数: 14401
40
CS那些数学、逻辑纯粹就是小儿科,任何人花点心思都弄得懂。至于软件架构,那都是
经验出来的。
EE的课不是是个人都能学的懂的,起码你让CS系的人来学电磁场 高频 通信原理,一半
得挂科。
估计他们连方程都解不出了。
不过现在都是向钱看,说这些也没用。
相关主题
想看mimo的解码方面的东西,数学方面怎么提高?最近
做学问不可太执着......[转载] 现代数学的三大支柱
cs相关的专业其实比不过统计(慎入)在统计版潜水得出结论:CS五年后烂大街
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c**********r
发帖数: 472
41
这个主意不好。入新行的时候得先找到介入点,而不是想一蹴而就。
architecture 和 system 的东西,得入行1两年才能慢慢开始有点感觉,这个是经验。
楼主以前没有cs背景和经验,也就是entry level,面试的时候人家都不会问这种抽象
的东西,最好还是先搞好编程和教科书上的算法,让面试官觉得你有潜力,而不是觉得
你没目的乱学装逼。

做打算,也不迟。

【在 r********3 的大作中提到】
: 对于码工的认识还停留在C/C++的编程水平上来看,就好比对化学的认识还停留在用试
: 管和仪器的阶段。说明你还没有准备好转码工。多向一些真正工作的码工请教一下吧。
: 多了解一些实际的运作和架构的软件系统,而不是编程题目没用处的东西上。之后再做打算,也不迟。

c**********r
发帖数: 472
42
哈哈,我记得在转念cs硕士的时候,学得formal language。我快期中考试的时候才临
时选上的课,那老师一开始都不太情愿让我上,因为前半学期作业都没做。结果我期中
考试去晚了没座位,跑到老师讲台上被他盯着考了个90多分,他觉得很惊讶,正好同班
的一些cs的学生没考及格drop了,我也就有座位不用搬椅子了。他还免了我半个学期的
作业,最后给了我A。。。

【在 g*********e 的大作中提到】
: CS那些数学、逻辑纯粹就是小儿科,任何人花点心思都弄得懂。至于软件架构,那都是
: 经验出来的。
: EE的课不是是个人都能学的懂的,起码你让CS系的人来学电磁场 高频 通信原理,一半
: 得挂科。
: 估计他们连方程都解不出了。
: 不过现在都是向钱看,说这些也没用。

c**********r
发帖数: 472
43
学了2年计算机硕士,我连一本教材都没买过,都是上课听听,去图书馆借书看看,写
写作业最后都是A。这在EE根本就是不可能的。
g*********e
发帖数: 14401
44
不过话说回来 实际工作中CS的用脑量是要比EE大 因为很多东西都是要现做现用的
EE因为涉及的东西太复杂了,工作中不好改写,或者硬件要改动成本太大,很多都是既
定的,照着routine来就是了。前提是要懂
c**********r
发帖数: 472
45
最搞笑的是高级人工智能课。我连续两节课没去,也没看书,结果第三节课去的时候一
进教室老师就开始发卷子quiz。上面考的啥h search算法我都没听过,题目上说是要在
德国地图上搜索路径啥的。结果我就读了两遍那题,愣是当场把这个算法给猜出来了,
quiz考的比去听课的人还高。。。

【在 g*********e 的大作中提到】
: CS那些数学、逻辑纯粹就是小儿科,任何人花点心思都弄得懂。至于软件架构,那都是
: 经验出来的。
: EE的课不是是个人都能学的懂的,起码你让CS系的人来学电磁场 高频 通信原理,一半
: 得挂科。
: 估计他们连方程都解不出了。
: 不过现在都是向钱看,说这些也没用。

c**********r
发帖数: 472
46
这个不假。但是也造成了另外一个问题。上手太随便了,是个新毕业生到公司一个月就
可以开始check in code,写烂代码的马工一大堆照样有工作。这要是换到EE你前两年
工作都是倒水扫地看着。
EE的一个错误,iphone一个天线门,一个按键没做好,根本就没法改,所以这东西非得
严肃。

【在 g*********e 的大作中提到】
: 不过话说回来 实际工作中CS的用脑量是要比EE大 因为很多东西都是要现做现用的
: EE因为涉及的东西太复杂了,工作中不好改写,或者硬件要改动成本太大,很多都是既
: 定的,照着routine来就是了。前提是要懂

g*********e
发帖数: 14401
47

你还别说,我就是1个月就开始check in code,不过算EDA,不是传统码工。

【在 c**********r 的大作中提到】
: 最搞笑的是高级人工智能课。我连续两节课没去,也没看书,结果第三节课去的时候一
: 进教室老师就开始发卷子quiz。上面考的啥h search算法我都没听过,题目上说是要在
: 德国地图上搜索路径啥的。结果我就读了两遍那题,愣是当场把这个算法给猜出来了,
: quiz考的比去听课的人还高。。。

d******3
发帖数: 232
48
zhe yang ke yi lian cheng chuan shuo zhong de jia yi shen gong

【在 c**********r 的大作中提到】
: 我就是通信转cs的,不要太easy。
: cs对比ee来说就是扯蛋,用你学ee四分之一的功力就搞定了。不过你一通信phd搞cs有
: 点自废武功了

b****j
发帖数: 186
49
你说的所谓难东西,都是学术里的,比难度,难道cs研究的就是容易的了?np等不等于
p这个问题比你的电磁波不知道难几万倍。你搞高频通信的,论难度,比得过搞编译的
那些么?要搞难的,cs里一堆难的东西,不然不会评Turing奖了。
算法这东西,我也觉得确实对工作没啥用,不过倒不见得简单,简单的话,几个人搞
acm获奖了阿。

language

【在 c**********r 的大作中提到】
: 最简单的一个现象就是,搞cs的都他妈以为自己是数学家,整天搞算法题考人。你让他
: 们去翻翻电磁场与电磁波,高频通信估计都傻了。说实话,计算机算法对理科来说,就
: 跟高中化学差不多,没太多严谨的科学,就是enginering。基础理论formal language
: 倒是有science的味道。但是和物力数学差远了。

r********3
发帖数: 2998
50
现在大家知道了,面试的时候毙掉的人是什么样了的吧。

【在 c**********r 的大作中提到】
: 最搞笑的是高级人工智能课。我连续两节课没去,也没看书,结果第三节课去的时候一
: 进教室老师就开始发卷子quiz。上面考的啥h search算法我都没听过,题目上说是要在
: 德国地图上搜索路径啥的。结果我就读了两遍那题,愣是当场把这个算法给猜出来了,
: quiz考的比去听课的人还高。。。

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求建议!!EE和CS得都过来看看啊~! (转载)的成分肯定存在 但是还有一个方面就是
据说发包子可以振兴三秦经济?某些IT民工以为自己跟富人是一个阶级了
进入EE版参与讨论
s*****y
发帖数: 1974
51
只能说你们学校的CS很牛。。。
但你也不能误导别人,很多学校的CS课程都是很难的,数据结构和算法没有答案的话还
是很郁闷的(前提是老师不要布置简单灌水题),网络和操作系统都是要做好几个
project,AI也是project为主,formal language上一半撤了,我们学校还是quarter制
,真是忙的。。。
没怎么上课就能得A,我只在那些学校听过,你懂的

【在 c**********r 的大作中提到】
: 哈哈,我记得在转念cs硕士的时候,学得formal language。我快期中考试的时候才临
: 时选上的课,那老师一开始都不太情愿让我上,因为前半学期作业都没做。结果我期中
: 考试去晚了没座位,跑到老师讲台上被他盯着考了个90多分,他觉得很惊讶,正好同班
: 的一些cs的学生没考及格drop了,我也就有座位不用搬椅子了。他还免了我半个学期的
: 作业,最后给了我A。。。

c**********r
发帖数: 472
52
这不就是这个帖子的主题么,cs对ee phd有多难。
D*X
发帖数: 27
53
据我在你面试的公司之一的经验,懂channenl coding 的系统工程师不要太多,有很多
现成的算法和模型,ASIC 更看以前经验,channel coding 从理论上很成熟了, 主要
看实现,一般公司里做实现的都有很多这方面的经验, area/power is the key. 向
楼主这样,firmware 应该是仅次于 系统工程师的第二选择,职位要多不少。

【在 m*******y 的大作中提到】
: 看ID是做channel coding的?试试ASIC design的方向?
l*********o
发帖数: 736
54
谢谢你的建议 比如在qualcomm这种公司 做firmware和software有什么区别?具体需要
哪些背景?

【在 D*X 的大作中提到】
: 据我在你面试的公司之一的经验,懂channenl coding 的系统工程师不要太多,有很多
: 现成的算法和模型,ASIC 更看以前经验,channel coding 从理论上很成熟了, 主要
: 看实现,一般公司里做实现的都有很多这方面的经验, area/power is the key. 向
: 楼主这样,firmware 应该是仅次于 系统工程师的第二选择,职位要多不少。

S*******w
发帖数: 24236
55
firmware 应该更接近硬件

【在 l*********o 的大作中提到】
: 谢谢你的建议 比如在qualcomm这种公司 做firmware和software有什么区别?具体需要
: 哪些背景?

n******g
发帖数: 536
56
不能打中文,不会英语啊? 别发这些小孩拼音,伤眼睛。

【在 d******3 的大作中提到】
: zhe yang ke yi lian cheng chuan shuo zhong de jia yi shen gong
J*****a
发帖数: 4262
57
笑话 EE学cs课就能学的很好,cs学EE就一半挂科?
当年本科的时候,我们学校cs的录取分数线全校最高。 cs ee 天文 物理四个专业用的
数学教材是一样的,考试卷子每年也是一样,cs的平均分每次都比ee高十几分,这说明
啥?
退一步讲,就算大家智力差不多,学cs的人只不过没学过ee的有些课程,但是真要来学
,你敢说学得没你好?
只不过人家没必要来学而已
再说你觉得小儿科 你也可以别学别用cs阿

【在 g*********e 的大作中提到】
: CS那些数学、逻辑纯粹就是小儿科,任何人花点心思都弄得懂。至于软件架构,那都是
: 经验出来的。
: EE的课不是是个人都能学的懂的,起码你让CS系的人来学电磁场 高频 通信原理,一半
: 得挂科。
: 估计他们连方程都解不出了。
: 不过现在都是向钱看,说这些也没用。

j********e
发帖数: 124
58
半路出家CS的人以为研究了OS,算法,就搞定cS了。
请把Knuth的书翻一下目录先。
那些再和Turing Machine,Computability Theory 比起来都是小儿科了,光是脑筋你
都转弯不过来,更不消做那些证明题了。 不过这些东东在赚$$$时都用不上了。并不等
于CS没有EE有深度。

【在 c**********r 的大作中提到】
: 我就是通信转cs的,不要太easy。
: cs对比ee来说就是扯蛋,用你学ee四分之一的功力就搞定了。不过你一通信phd搞cs有
: 点自废武功了

G********7
发帖数: 256
59
不管是CS还是EE,大部分工作都是踩在前人的肩膀上,小部分需要现想现做现用。
两者性质很接近。不知道你这个CS用脑量比EE大是怎么测出来的。

【在 g*********e 的大作中提到】
: 不过话说回来 实际工作中CS的用脑量是要比EE大 因为很多东西都是要现做现用的
: EE因为涉及的东西太复杂了,工作中不好改写,或者硬件要改动成本太大,很多都是既
: 定的,照着routine来就是了。前提是要懂

r*********n
发帖数: 4553
60
too naive

language

【在 c**********r 的大作中提到】
: 最简单的一个现象就是,搞cs的都他妈以为自己是数学家,整天搞算法题考人。你让他
: 们去翻翻电磁场与电磁波,高频通信估计都傻了。说实话,计算机算法对理科来说,就
: 跟高中化学差不多,没太多严谨的科学,就是enginering。基础理论formal language
: 倒是有science的味道。但是和物力数学差远了。

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[又一个] EE转投CS,个人陈述怎么个思路谁说美国学生数学差的
借人气求教 我这种基础能自学成码农吗请问CS 比EE 好的原因是什么?
各位码爷,谁能讲讲编程的本质?java为啥那么火?CS除了服务业的特征,还兼顾洗脑
进入EE版参与讨论
r********3
发帖数: 2998
61
我早就说了,这里很多人给大家树立了鲜活的半路出家学CS的样本。这就是为什么,我
们面试人的最开始几轮一定要尽量过滤掉半路出家的面试者。

【在 j********e 的大作中提到】
: 半路出家CS的人以为研究了OS,算法,就搞定cS了。
: 请把Knuth的书翻一下目录先。
: 那些再和Turing Machine,Computability Theory 比起来都是小儿科了,光是脑筋你
: 都转弯不过来,更不消做那些证明题了。 不过这些东东在赚$$$时都用不上了。并不等
: 于CS没有EE有深度。

g*********e
发帖数: 14401
62

你说的这些,实际工作中有万分之一的码农用的到吗?都是research的topic而已。
而EE中很多知识,EM,射频这些伤脑筋的,很多都是工作中要用到的。你表达的意思是
CS学科不比EE简单,那是当然的。我表达的意思是转CS很容易,因为CS实际工作所需要
的知识量小,并且靠思考的多,积累的东西少,只要年纪轻脑子灵光,catch up很容易
。不然现在哪有那么多数学工科的转cs?而ee,还是需要很多年学习积累的,ee公司的
面试,不像cs那样容易速成,很多东西知道了就是知道了,不知道的人没法段时间理解


【在 j********e 的大作中提到】
: 半路出家CS的人以为研究了OS,算法,就搞定cS了。
: 请把Knuth的书翻一下目录先。
: 那些再和Turing Machine,Computability Theory 比起来都是小儿科了,光是脑筋你
: 都转弯不过来,更不消做那些证明题了。 不过这些东东在赚$$$时都用不上了。并不等
: 于CS没有EE有深度。

s**********r
发帖数: 8153
63
请问150题是哪个,能发给我么?谢谢哈

【在 l*********o 的大作中提到】
: 先说说本人情况,EE phd 可能今年年底毕业 wireless方向,但实际
: research几乎工业
: 界没什么联系,就用数学灌灌水。
: 今年找暑假实习被qualcomm broadcom这些EE公司都被拒了,担心以后
: 找full time再失
: 败,所以考虑去当码工。
: 之前还有几年C/C++项目经验,但都是些通信信号的算法,用比较简单的数
: 据结构,刚
: 开始看150题。
: 现在关心的是,如果是投AMFLG这几家牛公司的SDE职位,大体编程水平需

s**********r
发帖数: 8153
64
你毕业后挂cs的master是要花钱的!
还不如你拖毕业时间然后去cs搞个学位呢

【在 l*********o 的大作中提到】
: 如果毕业后 在挂个CS的master怎么样? 自己时间可以自由些
: 再搞postdoc离industry越来越遥远 另外拿老板钱 肯定也没多少时间练coding

c****n
发帖数: 21367
65
以我浅薄的认知,码工的基础技能要求其实非常非常低
亲眼见过的极端例子有文科女生从零开始苦啃半年Java编程
获得某大公司offer的,类似SDE的职位。
基层码工的要求主要是熟练度,细节掌握。一天能写800行
质量还可以的应用程序代码就是好码工。
但是要在这个领域有所发展,算法,对计算机体系的理解,
对整个IT世界方方面面的知识,就都很重要了。

【在 l*********o 的大作中提到】
: 先说说本人情况,EE phd 可能今年年底毕业 wireless方向,但实际
: research几乎工业
: 界没什么联系,就用数学灌灌水。
: 今年找暑假实习被qualcomm broadcom这些EE公司都被拒了,担心以后
: 找full time再失
: 败,所以考虑去当码工。
: 之前还有几年C/C++项目经验,但都是些通信信号的算法,用比较简单的数
: 据结构,刚
: 开始看150题。
: 现在关心的是,如果是投AMFLG这几家牛公司的SDE职位,大体编程水平需

c****n
发帖数: 21367
66
不能这么说呀。。。
首先,CS是科学,码工是CE....
其次,CE难度也不低,只是入门门槛比wireless可能需要的知识少一些

【在 c**********r 的大作中提到】
: 我就是通信转cs的,不要太easy。
: cs对比ee来说就是扯蛋,用你学ee四分之一的功力就搞定了。不过你一通信phd搞cs有
: 点自废武功了

s**********r
发帖数: 8153
67
他们说的那个150题,是啥阿,能告诉我一下么?
谢谢哈

【在 c****n 的大作中提到】
: 以我浅薄的认知,码工的基础技能要求其实非常非常低
: 亲眼见过的极端例子有文科女生从零开始苦啃半年Java编程
: 获得某大公司offer的,类似SDE的职位。
: 基层码工的要求主要是熟练度,细节掌握。一天能写800行
: 质量还可以的应用程序代码就是好码工。
: 但是要在这个领域有所发展,算法,对计算机体系的理解,
: 对整个IT世界方方面面的知识,就都很重要了。

m*******y
发帖数: 21
68
我的意思和您一样,就是channel coding的VLSI实现,不过听说现在也很多IP核了,但
是如果一个通信背景的phd去应聘做channel coding方面的digital ASIC designer职位
,应该还是有优势的吧?

【在 D*X 的大作中提到】
: 据我在你面试的公司之一的经验,懂channenl coding 的系统工程师不要太多,有很多
: 现成的算法和模型,ASIC 更看以前经验,channel coding 从理论上很成熟了, 主要
: 看实现,一般公司里做实现的都有很多这方面的经验, area/power is the key. 向
: 楼主这样,firmware 应该是仅次于 系统工程师的第二选择,职位要多不少。

g****t
发帖数: 31659
69
当年,Knuth的书是算法领域最高成绩.Computability Theory比起来是小儿科? ?
CS本科课程里面最难的是近世代数.
OS,算法之类的,往往EE自己也有课.没多大区别.

半路出家CS的人以为研究了OS,算法,就搞定cS了。
请把Knuth的书翻一下目录先。
那些再和Turing Machine,Computability Theory 比起来都是小儿科了,光是脑筋你
都转弯不过来,更不消做那些证明题了。 不过这些东东在赚$$$时都用不上了。并不等
于CS没有EE有深度。

【在 j********e 的大作中提到】
: 半路出家CS的人以为研究了OS,算法,就搞定cS了。
: 请把Knuth的书翻一下目录先。
: 那些再和Turing Machine,Computability Theory 比起来都是小儿科了,光是脑筋你
: 都转弯不过来,更不消做那些证明题了。 不过这些东东在赚$$$时都用不上了。并不等
: 于CS没有EE有深度。

m*******y
发帖数: 21
70
EECS你中有我,我中有你,和谐共处多好

【在 g*********e 的大作中提到】
:
: 你说的这些,实际工作中有万分之一的码农用的到吗?都是research的topic而已。
: 而EE中很多知识,EM,射频这些伤脑筋的,很多都是工作中要用到的。你表达的意思是
: CS学科不比EE简单,那是当然的。我表达的意思是转CS很容易,因为CS实际工作所需要
: 的知识量小,并且靠思考的多,积累的东西少,只要年纪轻脑子灵光,catch up很容易
: 。不然现在哪有那么多数学工科的转cs?而ee,还是需要很多年学习积累的,ee公司的
: 面试,不像cs那样容易速成,很多东西知道了就是知道了,不知道的人没法段时间理解
: 。

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CS除了服务业的特征,还兼顾洗脑做学问不可太执着......
转专业学EE,怎么补数学cs相关的专业其实比不过统计(慎入)
想看mimo的解码方面的东西,数学方面怎么提高?最近
进入EE版参与讨论
g********n
发帖数: 181
71
你手里有把枪上街,不一定看着不爽杀了的就都是坏人吧。
你怎么使用手中的权力是你的事,半路出家照样能干好码工第一是人家有这本事,第二
这活论分量就这么回事。
以前一roommate本科是英语,出来念了CS博士,顺便social嫁人生了个漂亮娃。

【在 r********3 的大作中提到】
: 我早就说了,这里很多人给大家树立了鲜活的半路出家学CS的样本。这就是为什么,我
: 们面试人的最开始几轮一定要尽量过滤掉半路出家的面试者。

h*******s
发帖数: 8454
72
谁让人家拿着枪呢

【在 g********n 的大作中提到】
: 你手里有把枪上街,不一定看着不爽杀了的就都是坏人吧。
: 你怎么使用手中的权力是你的事,半路出家照样能干好码工第一是人家有这本事,第二
: 这活论分量就这么回事。
: 以前一roommate本科是英语,出来念了CS博士,顺便social嫁人生了个漂亮娃。

q****e
发帖数: 511
73
如果铁定心要转马工,找个consultant 挂着,想做什么马工就做什么马工。

【在 l*********o 的大作中提到】
: 先说说本人情况,EE phd 可能今年年底毕业 wireless方向,但实际
: research几乎工业
: 界没什么联系,就用数学灌灌水。
: 今年找暑假实习被qualcomm broadcom这些EE公司都被拒了,担心以后
: 找full time再失
: 败,所以考虑去当码工。
: 之前还有几年C/C++项目经验,但都是些通信信号的算法,用比较简单的数
: 据结构,刚
: 开始看150题。
: 现在关心的是,如果是投AMFLG这几家牛公司的SDE职位,大体编程水平需

f****9
发帖数: 506
74
if your goal is to find the job, practicing on mianjing is enough, no
further requirement.

【在 l*********o 的大作中提到】
: 先说说本人情况,EE phd 可能今年年底毕业 wireless方向,但实际
: research几乎工业
: 界没什么联系,就用数学灌灌水。
: 今年找暑假实习被qualcomm broadcom这些EE公司都被拒了,担心以后
: 找full time再失
: 败,所以考虑去当码工。
: 之前还有几年C/C++项目经验,但都是些通信信号的算法,用比较简单的数
: 据结构,刚
: 开始看150题。
: 现在关心的是,如果是投AMFLG这几家牛公司的SDE职位,大体编程水平需

c**********r
发帖数: 472
75
我面试的时候也尽量滤掉cs本科还装逼连quick sort time complexity都一口答不出的
人。

【在 r********3 的大作中提到】
: 我早就说了,这里很多人给大家树立了鲜活的半路出家学CS的样本。这就是为什么,我
: 们面试人的最开始几轮一定要尽量过滤掉半路出家的面试者。

g******u
发帖数: 3060
76
My major was in ME and now I'm doing EE not that bad.
Although I wish I've taken signal and systems course.

【在 g*********e 的大作中提到】
:
: 你说的这些,实际工作中有万分之一的码农用的到吗?都是research的topic而已。
: 而EE中很多知识,EM,射频这些伤脑筋的,很多都是工作中要用到的。你表达的意思是
: CS学科不比EE简单,那是当然的。我表达的意思是转CS很容易,因为CS实际工作所需要
: 的知识量小,并且靠思考的多,积累的东西少,只要年纪轻脑子灵光,catch up很容易
: 。不然现在哪有那么多数学工科的转cs?而ee,还是需要很多年学习积累的,ee公司的
: 面试,不像cs那样容易速成,很多东西知道了就是知道了,不知道的人没法段时间理解
: 。

g*********e
发帖数: 14401
77

you can get some ppt course documents from sina ishare. I think Tsinghua has
good ppt materials, and many other chinese schools do. you can learn
through it for a few times. There're digital circuit, communicatioon, blabla
cousre ppt as well. That is the way I review and prepare for my EE job
interviews.

【在 g******u 的大作中提到】
: My major was in ME and now I'm doing EE not that bad.
: Although I wish I've taken signal and systems course.

s*****y
发帖数: 1974
78
ASIC就那几个大公司,每天累的像条狗,debug工具就是010101,分析个bug还得看波形
,工资也就那样了
CS轻轻松松写code,一堆debug工具,用的不要太爽,还不带加班的,工资还不见得少
对了,ASIC还有一大堆验证工程师,工作内容向CS看齐,待遇和加班向EE看齐,那个亏啊

【在 m*******y 的大作中提到】
: 我的意思和您一样,就是channel coding的VLSI实现,不过听说现在也很多IP核了,但
: 是如果一个通信背景的phd去应聘做channel coding方面的digital ASIC designer职位
: ,应该还是有优势的吧?

l*******0
发帖数: 23
79
这位好牛。。。来给我们学ee的增加信心灭

【在 c**********r 的大作中提到】
: 我就是通信转cs的,不要太easy。
: cs对比ee来说就是扯蛋,用你学ee四分之一的功力就搞定了。不过你一通信phd搞cs有
: 点自废武功了

r********3
发帖数: 2998
80
我前面是说“我们”,不是“我”。这个基本上是圈内朋友的共识了。我们最怕的就
是遇到那种通过几个月突击编程就来面试的。事实上,任何一个公司都怕。这种人并不
是笨,但是就是招进来不能干活。然后把你公司的项目,当作他进入CS的course
project来磨练。
一个合格的码工,至少需要有4年本科各种course project的磨练,才能出炉的。否则
,连交流和沟通都是问题。
其实,这个世界并不需要多高深的数学。大家去看看做心胸外科的医生,需要多少数学
知识?但是,你敢让一个不是学医学出身的人进手术室做你的副手不?敢说外科医生也是一个太easy且随便人都可以转的职业?

【在 g********n 的大作中提到】
: 你手里有把枪上街,不一定看着不爽杀了的就都是坏人吧。
: 你怎么使用手中的权力是你的事,半路出家照样能干好码工第一是人家有这本事,第二
: 这活论分量就这么回事。
: 以前一roommate本科是英语,出来念了CS博士,顺便social嫁人生了个漂亮娃。

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[转载] 现代数学的三大支柱求建议!!EE和CS得都过来看看啊~! (转载)
在统计版潜水得出结论:CS五年后烂大街据说发包子可以振兴三秦经济?
求建议!!EE和CS得都过来看看啊~!也谈谈语言之争
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z*****n
发帖数: 7639
81
虽然本人现在算是EE行里的,不过这种自大狂
实在是让人瞧不起。我相信任何一个行当里面
出色的工作都是不能用easy来搞定的。【 在 carterboater (Liu Jiang) 的大作中提
到: 】
z*****n
发帖数: 7639
82
cs里面的算法搞深了数学要求不比电磁方程式简单。
去看看并行计算里面的数学吧。冒个泡那是小儿科。
FFT算是算法入门。

language

【在 c**********r 的大作中提到】
: 最简单的一个现象就是,搞cs的都他妈以为自己是数学家,整天搞算法题考人。你让他
: 们去翻翻电磁场与电磁波,高频通信估计都傻了。说实话,计算机算法对理科来说,就
: 跟高中化学差不多,没太多严谨的科学,就是enginering。基础理论formal language
: 倒是有science的味道。但是和物力数学差远了。

z*****n
发帖数: 7639
83
同样啊,很多EE出来的连个中断程序怎么写,
PLL的工作原理都没搞清楚。

【在 c**********r 的大作中提到】
: 哈哈,我记得在转念cs硕士的时候,学得formal language。我快期中考试的时候才临
: 时选上的课,那老师一开始都不太情愿让我上,因为前半学期作业都没做。结果我期中
: 考试去晚了没座位,跑到老师讲台上被他盯着考了个90多分,他觉得很惊讶,正好同班
: 的一些cs的学生没考及格drop了,我也就有座位不用搬椅子了。他还免了我半个学期的
: 作业,最后给了我A。。。

s****r
发帖数: 278
84
你说来说去说半天,意思还是码工好转。。。
比如做通信的,从不担心有人几个月突击出来个高水平,lol

也是一个太easy且随便人都可以转的职业?

【在 r********3 的大作中提到】
: 我前面是说“我们”,不是“我”。这个基本上是圈内朋友的共识了。我们最怕的就
: 是遇到那种通过几个月突击编程就来面试的。事实上,任何一个公司都怕。这种人并不
: 是笨,但是就是招进来不能干活。然后把你公司的项目,当作他进入CS的course
: project来磨练。
: 一个合格的码工,至少需要有4年本科各种course project的磨练,才能出炉的。否则
: ,连交流和沟通都是问题。
: 其实,这个世界并不需要多高深的数学。大家去看看做心胸外科的医生,需要多少数学
: 知识?但是,你敢让一个不是学医学出身的人进手术室做你的副手不?敢说外科医生也是一个太easy且随便人都可以转的职业?

g*********e
发帖数: 14401
85

你说的这个,有几个CSer工作中用得到?跟”容易转CS"这个命题更是毫无关系。搞电
磁场的EEer相对来说多了一大把了。
FFT本来就很简单。

【在 z*****n 的大作中提到】
: cs里面的算法搞深了数学要求不比电磁方程式简单。
: 去看看并行计算里面的数学吧。冒个泡那是小儿科。
: FFT算是算法入门。
:
: language

r********3
发帖数: 2998
86
呵呵,其实,CSer工作中最需要用到的是本科4年被course project折磨的经历。没有本科4年course project的经历,我敢说很多人连如何在一个team里面工作都不知道。连version control, unit testing等工具都没摸过。

【在 g*********e 的大作中提到】
:
: 你说的这个,有几个CSer工作中用得到?跟”容易转CS"这个命题更是毫无关系。搞电
: 磁场的EEer相对来说多了一大把了。
: FFT本来就很简单。

r********3
发帖数: 2998
87
CS的确不像某些学科那么封闭。你突击几个月要投senior的码工当然啊。不过通常的结
果就是面头几轮就被拒,甚至简历在HR那边就被筛除了。

【在 s****r 的大作中提到】
: 你说来说去说半天,意思还是码工好转。。。
: 比如做通信的,从不担心有人几个月突击出来个高水平,lol
:
: 也是一个太easy且随便人都可以转的职业?

g****t
发帖数: 31659
88
EE里面做过Embedded software的人多了去了...

呵呵,其实,CSer工作中最需要用到的是本科4年被course project折磨的经历。没有
本科4年course project的经历,我敢说很多人连如何在一个team里面工作都不知道。
连version control, unit testing等工具都没摸过。

【在 r********3 的大作中提到】
: 呵呵,其实,CSer工作中最需要用到的是本科4年被course project折磨的经历。没有本科4年course project的经历,我敢说很多人连如何在一个team里面工作都不知道。连version control, unit testing等工具都没摸过。
s*****y
发帖数: 1974
89
CS早就水涨船高了,会几个C/C++不行了,不写点lisp,xml都不好意思见人的

【在 r********3 的大作中提到】
: CS的确不像某些学科那么封闭。你突击几个月要投senior的码工当然啊。不过通常的结
: 果就是面头几轮就被拒,甚至简历在HR那边就被筛除了。

C**********d
发帖数: 545
90
我觉得他的意思是ee转cs容易,不是说cs这个学科容易吧... 这个总没错吧

【在 z*****n 的大作中提到】
: 虽然本人现在算是EE行里的,不过这种自大狂
: 实在是让人瞧不起。我相信任何一个行当里面
: 出色的工作都是不能用easy来搞定的。【 在 carterboater (Liu Jiang) 的大作中提
: 到: 】

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的成分肯定存在 但是还有一个方面就是借人气求教 我这种基础能自学成码农吗
某些IT民工以为自己跟富人是一个阶级了各位码爷,谁能讲讲编程的本质?java为啥那么火?
[又一个] EE转投CS,个人陈述怎么个思路谁说美国学生数学差的
进入EE版参与讨论
C**********d
发帖数: 545
91
但这些东西一摸过了之后很快就上手了,你上下EE试试?

有本科4年course project的经历,我敢说很多人连如何在一个team里面工作都不知道
。连version control, unit testing等工具都没摸过。

【在 r********3 的大作中提到】
: 呵呵,其实,CSer工作中最需要用到的是本科4年被course project折磨的经历。没有本科4年course project的经历,我敢说很多人连如何在一个team里面工作都不知道。连version control, unit testing等工具都没摸过。
a****l
发帖数: 8211
92
我花了两年的时间才算弄明白了付里页里面的几个最基本和常用的东西。

【在 z*****n 的大作中提到】
: cs里面的算法搞深了数学要求不比电磁方程式简单。
: 去看看并行计算里面的数学吧。冒个泡那是小儿科。
: FFT算是算法入门。
:
: language

r********3
发帖数: 2998
93
CS里面不是没有复杂的东西。我只是举举最简单得不能再简单的工具了。如果你连这些
都没摸过,我怎么还敢提真正复杂的东西问你?
任何一个学科都有摸一下就上手的东西,也有很复杂的东西。问题在于,你如果连摸一
下就能上手的东西都没摸过,你说你能搞复杂的东西。面试官会相信吗?

【在 C**********d 的大作中提到】
: 但这些东西一摸过了之后很快就上手了,你上下EE试试?
:
: 有本科4年course project的经历,我敢说很多人连如何在一个team里面工作都不知道
: 。连version control, unit testing等工具都没摸过。

g*********e
发帖数: 14401
94

面试官才不care呢,你会点算法,能写出bug free代码就行
这是最方便区别人能力的面试方法,也是最容易速成的

【在 r********3 的大作中提到】
: CS里面不是没有复杂的东西。我只是举举最简单得不能再简单的工具了。如果你连这些
: 都没摸过,我怎么还敢提真正复杂的东西问你?
: 任何一个学科都有摸一下就上手的东西,也有很复杂的东西。问题在于,你如果连摸一
: 下就能上手的东西都没摸过,你说你能搞复杂的东西。面试官会相信吗?

r********3
发帖数: 2998
95
那是因为我们叫HR在简历筛选的时候,就把那种没有做过团队项目的人剔除了。做过团
队项目的人,基本上这些工具是家常便饭。
最容易速成的是以前的面算法的方式。你估计不了解07年前圈内大公司的面试吧。那个
时候很多数学系的混进来,特别是应用数学的,人都很聪明,数学也很好,面试的时候
只要讲算法思路就行了。面试进来之后,发现很多人一行code不会写,根本干不了活。
所以,现在圈内的面试方式就是一来就写code,不会考你复杂的算法,但是会考验很多
最基本的知识。写code和debug当然是必考。另外数据库和网络也是重点考察的对象,
比如看设计的数据库满足第三范式不,看你会用非阻塞的I/O这些等等。如果是做server
的,当然multithread programming这些经验早在选简历的时候就必然看。如果是做前
端的,当然html,javascript,css和HTTP协议以及常用的MVC框架这些会都会很看重的。
其实,现在招一个coder跟医院招专科实习医生差不多。5年的医学本科知识当然会考察
的,但是你的专科经历也是很重要的。你不能说你一个专科实习医生,结果连替病人抽
血都不会。外行人肯定又觉得,抽血也是摸一下就上手的技术,无非就是找静脉而已嘛
(实际上你也不可能看到动脉)。但是大家仔细想想,哪个医院敢招连抽血都不会的专
科实习医生?

【在 g*********e 的大作中提到】
:
: 面试官才不care呢,你会点算法,能写出bug free代码就行
: 这是最方便区别人能力的面试方法,也是最容易速成的

C**********d
发帖数: 545
96
难道你面试的时候被问到version control和unit testing了么....
退一步说,这些东西不会,不代表搞不了复杂的东西吧...

【在 r********3 的大作中提到】
: CS里面不是没有复杂的东西。我只是举举最简单得不能再简单的工具了。如果你连这些
: 都没摸过,我怎么还敢提真正复杂的东西问你?
: 任何一个学科都有摸一下就上手的东西,也有很复杂的东西。问题在于,你如果连摸一
: 下就能上手的东西都没摸过,你说你能搞复杂的东西。面试官会相信吗?

g******u
发帖数: 3060
97
Well, I never really understood Fourier.

【在 a****l 的大作中提到】
: 我花了两年的时间才算弄明白了付里页里面的几个最基本和常用的东西。
C**********d
发帖数: 545
98
相当赞同...

【在 g******u 的大作中提到】
: Well, I never really understood Fourier.
l*******m
发帖数: 1096
99
我不同意CS容易,但您老是另一个极端。我们EE硅公也是用version control的, 这个
CS课上也不讲的吧。我LD是正经的CS本科,后来从research labs出来到工业界。当时
倒是她连unit test都不知道是什么,也不懂web。就是会做数学题。。。
其实不是CS容易,是需求大,更新快,老CS不学新东西,也很快被淘汰,所以新人容易
入行有口饭吃。当然要当top coders,拿top工资就不容易了。

server

【在 r********3 的大作中提到】
: 那是因为我们叫HR在简历筛选的时候,就把那种没有做过团队项目的人剔除了。做过团
: 队项目的人,基本上这些工具是家常便饭。
: 最容易速成的是以前的面算法的方式。你估计不了解07年前圈内大公司的面试吧。那个
: 时候很多数学系的混进来,特别是应用数学的,人都很聪明,数学也很好,面试的时候
: 只要讲算法思路就行了。面试进来之后,发现很多人一行code不会写,根本干不了活。
: 所以,现在圈内的面试方式就是一来就写code,不会考你复杂的算法,但是会考验很多
: 最基本的知识。写code和debug当然是必考。另外数据库和网络也是重点考察的对象,
: 比如看设计的数据库满足第三范式不,看你会用非阻塞的I/O这些等等。如果是做server
: 的,当然multithread programming这些经验早在选简历的时候就必然看。如果是做前
: 端的,当然html,javascript,css和HTTP协议以及常用的MVC框架这些会都会很看重的。

r********3
发帖数: 2998
100
我刚说了,如果简历上有参与过中型或者大型项目的,就不用问这些了,别人肯定是用
过的,毋庸置疑。如果一个集体项目都没有参加过的人,根本轮不到我去面试他,HR根
本不会把他(或者她)的简历发到我手上来。

【在 C**********d 的大作中提到】
: 难道你面试的时候被问到version control和unit testing了么....
: 退一步说,这些东西不会,不代表搞不了复杂的东西吧...

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请问CS 比EE 好的原因是什么?想看mimo的解码方面的东西,数学方面怎么提高?
CS除了服务业的特征,还兼顾洗脑做学问不可太执着......
转专业学EE,怎么补数学cs相关的专业其实比不过统计(慎入)
进入EE版参与讨论
r********3
发帖数: 2998
101
你LD走的是高端行业。这里的EE转码工,根本不可能走那条路。
无论是EE还是数学专业,转码工能否成功的关键就在于能否做到一个合格的码工。我的
例子不极端啊,我说的数据库,网络,web这些,90%以上的IT企业都在做的。90%的IT
公司都不需要做高深的数学题,但是需要你做数据库和网络,web这些。我举的专科实
习医生的例子也不极端,90%以上的医院并不需要的医学研发人员去攻破这样癌症,发
明那样新药。只需要你能够把现有医院业务,从问诊到手术都做好,你已经是很了不起
的顾问医生了。

【在 l*******m 的大作中提到】
: 我不同意CS容易,但您老是另一个极端。我们EE硅公也是用version control的, 这个
: CS课上也不讲的吧。我LD是正经的CS本科,后来从research labs出来到工业界。当时
: 倒是她连unit test都不知道是什么,也不懂web。就是会做数学题。。。
: 其实不是CS容易,是需求大,更新快,老CS不学新东西,也很快被淘汰,所以新人容易
: 入行有口饭吃。当然要当top coders,拿top工资就不容易了。
:
: server

g****t
发帖数: 31659
102
你说的东西太肤浅和表面化了.
图像处理/并行计算/数值计算/....之类的EE Phd不知道有多少,
人家毕业就不能转码工?
同时精通数据库,web的senior熟练码工可以说数量极少.
人家一般都是一行时间和经验长.至于网络,搞不懂你说的是什么意思.
你知道不知道有个网工板? 其实这三样可以说是很不同的工种了.

你LD走的是高端行业。这里的EE转码工,根本不可能走那条路。
无论是EE还是数学专业,转码工能否成功的关键就在于能否做到一个合格的码工。我的
例子不极端啊,我说的数据库,网络,web这些,90%以上的IT企业都在做的。90%的IT
公司都不需要做高深的数学题,但是需要你做数据库和网络,web这些。我举的专科实
习医生的例子也不极端,90%以上的医院并不需要的医学研发人员去攻破这样癌症,发
明那样新药。只需要你能够把现有医院业务,从问诊到手术都做好,你已经是很了不起
的顾问医生了。

【在 r********3 的大作中提到】
: 你LD走的是高端行业。这里的EE转码工,根本不可能走那条路。
: 无论是EE还是数学专业,转码工能否成功的关键就在于能否做到一个合格的码工。我的
: 例子不极端啊,我说的数据库,网络,web这些,90%以上的IT企业都在做的。90%的IT
: 公司都不需要做高深的数学题,但是需要你做数据库和网络,web这些。我举的专科实
: 习医生的例子也不极端,90%以上的医院并不需要的医学研发人员去攻破这样癌症,发
: 明那样新药。只需要你能够把现有医院业务,从问诊到手术都做好,你已经是很了不起
: 的顾问医生了。

C**********d
发帖数: 545
103
你一会说要看重会不会version control和unit testing,有没有团队合作项目经验,
一会又说还是要看数据库网络web,到底哪个是你认为能成为码工的标准?如果你说第
二个是,我非常赞同,但是如果你同时把第一个搬出来当门槛,那就吹毛求疵了吧。
第一类标准大多不是从学校学来的,那你让那些刚刚毕业的学生们去喝西北风么?而且
,第一类标准是一工作了之后很快就能学到的东西,恐怕你把它看得也太重了吧,以至
于连个机会都不给面试者,言语中有对EE转码工的无穷鄙视,好像你刚一毕业的时候也
满足第一类标准一样呢~

IT

【在 r********3 的大作中提到】
: 你LD走的是高端行业。这里的EE转码工,根本不可能走那条路。
: 无论是EE还是数学专业,转码工能否成功的关键就在于能否做到一个合格的码工。我的
: 例子不极端啊,我说的数据库,网络,web这些,90%以上的IT企业都在做的。90%的IT
: 公司都不需要做高深的数学题,但是需要你做数据库和网络,web这些。我举的专科实
: 习医生的例子也不极端,90%以上的医院并不需要的医学研发人员去攻破这样癌症,发
: 明那样新药。只需要你能够把现有医院业务,从问诊到手术都做好,你已经是很了不起
: 的顾问医生了。

C**********d
发帖数: 545
104
如果你的公司一遇到没参与过中型或大型项目的,不会用version control unit
testing的人,连面试都不给的话,尤其是对待应届毕业生,那说实话,这样的公司不
去也罢

【在 r********3 的大作中提到】
: 我刚说了,如果简历上有参与过中型或者大型项目的,就不用问这些了,别人肯定是用
: 过的,毋庸置疑。如果一个集体项目都没有参加过的人,根本轮不到我去面试他,HR根
: 本不会把他(或者她)的简历发到我手上来。

S****K
发帖数: 259
105
学无线的可以考虑system testing,看对无线网络协议和架构的熟悉程度了,不过一般
entry level懂些皮毛就行,不过这些东西学校里面学不到的,得自己钻研一下,准备
一些东西再去面试,成功的把握更大一些。
s*****y
发帖数: 1974
106
大公司喜欢招反应快GPA高性格舒服的,砸钱慢慢培养,不怕他跑了
小公司喜欢有经验有积累来了就能干活的,一分钱都不能浪费

server

【在 r********3 的大作中提到】
: 那是因为我们叫HR在简历筛选的时候,就把那种没有做过团队项目的人剔除了。做过团
: 队项目的人,基本上这些工具是家常便饭。
: 最容易速成的是以前的面算法的方式。你估计不了解07年前圈内大公司的面试吧。那个
: 时候很多数学系的混进来,特别是应用数学的,人都很聪明,数学也很好,面试的时候
: 只要讲算法思路就行了。面试进来之后,发现很多人一行code不会写,根本干不了活。
: 所以,现在圈内的面试方式就是一来就写code,不会考你复杂的算法,但是会考验很多
: 最基本的知识。写code和debug当然是必考。另外数据库和网络也是重点考察的对象,
: 比如看设计的数据库满足第三范式不,看你会用非阻塞的I/O这些等等。如果是做server
: 的,当然multithread programming这些经验早在选简历的时候就必然看。如果是做前
: 端的,当然html,javascript,css和HTTP协议以及常用的MVC框架这些会都会很看重的。

z*****n
发帖数: 7639
107
两年培训后用orcad/pads能做几个简单电路板
的人还不是一堆。好多人连EE都不学还
不是可以摆个摊就修理电器了。

【在 C**********d 的大作中提到】
: 我觉得他的意思是ee转cs容易,不是说cs这个学科容易吧... 这个总没错吧
g****t
发帖数: 31659
108
现在流行的是修iphone的铺子,呵呵.

两年培训后用orcad/pads能做几个简单电路板
的人还不是一堆。好多人连EE都不学还
不是可以摆个摊就修理电器了。

【在 z*****n 的大作中提到】
: 两年培训后用orcad/pads能做几个简单电路板
: 的人还不是一堆。好多人连EE都不学还
: 不是可以摆个摊就修理电器了。

r********3
发帖数: 2998
109
总体来说,你的看法基于2点。
1. EE的应届毕业生才能叫应届毕业生,CS的应届毕业生不算应届毕业生。
2. EE的应届毕业生通常不会,或者没有摸过的东西,CS的应届毕业生也不应该会或者
摸过。

【在 C**********d 的大作中提到】
: 如果你的公司一遇到没参与过中型或大型项目的,不会用version control unit
: testing的人,连面试都不给的话,尤其是对待应届毕业生,那说实话,这样的公司不
: 去也罢

r********3
发帖数: 2998
110
都说了,那是07年以前圈内的大公司做法。那个时代,主要得利的是应用数学的同学们
,也非EE的。要真的说数学好,脑子快的,搞应用数学的同学的确很厉害。
现在这个经济情况下,谁还敢花大力气培养不能干活的,真的钱多得找不到地方花了?
大公司内部也是明争暗斗得厉害,哪个部门的headcount不是卡得很死?哪个manager敢
浪费一个headcount去培养一个为下任的manager卖命的人才?

【在 s*****y 的大作中提到】
: 大公司喜欢招反应快GPA高性格舒服的,砸钱慢慢培养,不怕他跑了
: 小公司喜欢有经验有积累来了就能干活的,一分钱都不能浪费
:
: server

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cs相关的专业其实比不过统计(慎入)在统计版潜水得出结论:CS五年后烂大街
最近求建议!!EE和CS得都过来看看啊~!
[转载] 现代数学的三大支柱求建议!!EE和CS得都过来看看啊~! (转载)
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C**********d
发帖数: 545
111
你说话真够极端的,那请问有几个CS应届毕业生有过大型或中型项目合作经验的?那些
3个人一做的project可别拿出来说事哈~

【在 r********3 的大作中提到】
: 总体来说,你的看法基于2点。
: 1. EE的应届毕业生才能叫应届毕业生,CS的应届毕业生不算应届毕业生。
: 2. EE的应届毕业生通常不会,或者没有摸过的东西,CS的应届毕业生也不应该会或者
: 摸过。

g*********e
发帖数: 14401
112

同意

【在 l*******m 的大作中提到】
: 我不同意CS容易,但您老是另一个极端。我们EE硅公也是用version control的, 这个
: CS课上也不讲的吧。我LD是正经的CS本科,后来从research labs出来到工业界。当时
: 倒是她连unit test都不知道是什么,也不懂web。就是会做数学题。。。
: 其实不是CS容易,是需求大,更新快,老CS不学新东西,也很快被淘汰,所以新人容易
: 入行有口饭吃。当然要当top coders,拿top工资就不容易了。
:
: server

g*********e
发帖数: 14401
113
我的观点很简单:ee比cs难,学ee的人比学cs的聪明。
学应用数学的我不知道,但要是比数学水平,学cs的跟ee差了一个银河系。
g****t
发帖数: 31659
114
话不能这么说.用的数学不一样而已.不好说谁容易谁难.
EE没修过近世代数的,见了群论范畴论啥的,一样傻眼.
这些东西国内CS本科很多都学过,算是CSer的基础课.

【在 g*********e 的大作中提到】
: 我的观点很简单:ee比cs难,学ee的人比学cs的聪明。
: 学应用数学的我不知道,但要是比数学水平,学cs的跟ee差了一个银河系。

l****g
发帖数: 5080
115
你的看法不见得都正确。我是ee的,我们本科是ee学的是高数,cs和物理是数学分析。
虽然侧重点不同,但无法说人家学得简单。当然后来ee还可以学物理数学方法,概率之
类的课程,cs似乎就不是必修的了。而类似计算数学之类的到ee这里就不必修了。差一
个银河系有点夸张了。

【在 g*********e 的大作中提到】
: 我的观点很简单:ee比cs难,学ee的人比学cs的聪明。
: 学应用数学的我不知道,但要是比数学水平,学cs的跟ee差了一个银河系。

k*******d
发帖数: 1340
116
hmm,近世代数,看方向吧。我觉得EE做代数编码的用的代数应该比CS多,当然CS也有
在做的人,比如Sudan和Guruswami,但他们做的恐怕更偏EE了

【在 g****t 的大作中提到】
: 话不能这么说.用的数学不一样而已.不好说谁容易谁难.
: EE没修过近世代数的,见了群论范畴论啥的,一样傻眼.
: 这些东西国内CS本科很多都学过,算是CSer的基础课.

l****g
发帖数: 5080
117
范畴论的没学过,但群论是研究生阶段的选修课,搞量子物理相关的那就是必修了。
ee的范畴太广,很多分支和物理也没太大分别,反过来说也是一样。物理系的同学转ee
,cs的人是一把一把的。

【在 g****t 的大作中提到】
: 话不能这么说.用的数学不一样而已.不好说谁容易谁难.
: EE没修过近世代数的,见了群论范畴论啥的,一样傻眼.
: 这些东西国内CS本科很多都学过,算是CSer的基础课.

r*********n
发帖数: 4553
118
the fact that there is not a single EE thread in CS board and yet the most
discussed threads here are oftentimes CS related speaks for a lot of things.
...
g****t
发帖数: 31659
119
我这儿只说本科.因为本科的课程各大学比较一致,可以讨论.
你要说研究生,那各人都把自己见过最难的课拿出来,还有啥讨论的意义.
在本科这个阶段.
除了近世代数,CS本科必修的还有数理逻辑类型的课.有的还有组合论图论之类的课.
你没学过,看上去不是一样傻眼.
我看,EE的大可不必因为学了复变函数,函数变换(Fourier,Laplace)之类的课就认为CS
的数学简单.

范畴论的没学过,但群论是研究生阶段的选修课,搞量子物理相关的那就是必修了。
ee的范畴太广,很多分支和物理也没太大分别,反过来说也是一样。物理系的同学转ee
,cs的人是一把一把的。

【在 l****g 的大作中提到】
: 范畴论的没学过,但群论是研究生阶段的选修课,搞量子物理相关的那就是必修了。
: ee的范畴太广,很多分支和物理也没太大分别,反过来说也是一样。物理系的同学转ee
: ,cs的人是一把一把的。

s****r
发帖数: 278
120
你到底在什么牛逼的大公司说说啊
我看Google Amazon之类的公司招EE的人大批大批的,这些人原来都是被你们公司过滤
过走投无路才去了G和A的啊。。。

【在 r********3 的大作中提到】
: 我刚说了,如果简历上有参与过中型或者大型项目的,就不用问这些了,别人肯定是用
: 过的,毋庸置疑。如果一个集体项目都没有参加过的人,根本轮不到我去面试他,HR根
: 本不会把他(或者她)的简历发到我手上来。

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据说发包子可以振兴三秦经济?某些IT民工以为自己跟富人是一个阶级了
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的成分肯定存在 但是还有一个方面就是借人气求教 我这种基础能自学成码农吗
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g*********e
发帖数: 14401
121

CS
ee
CS本科学近世代数?大四选修课吧顶多 CS本科毕业的时候有几个还会算微积分,还会
做线性代数?
EE本科学的概率 随机 复函数 偏微分那都是之后的课都要用的 是整个大学一直都在接
触的,有些方向还要学codec群论,信息论。

【在 g****t 的大作中提到】
: 我这儿只说本科.因为本科的课程各大学比较一致,可以讨论.
: 你要说研究生,那各人都把自己见过最难的课拿出来,还有啥讨论的意义.
: 在本科这个阶段.
: 除了近世代数,CS本科必修的还有数理逻辑类型的课.有的还有组合论图论之类的课.
: 你没学过,看上去不是一样傻眼.
: 我看,EE的大可不必因为学了复变函数,函数变换(Fourier,Laplace)之类的课就认为CS
: 的数学简单.
:
: 范畴论的没学过,但群论是研究生阶段的选修课,搞量子物理相关的那就是必修了。
: ee的范畴太广,很多分支和物理也没太大分别,反过来说也是一样。物理系的同学转ee

r********3
发帖数: 2998
122
哇,学EE真厉害,原来Google和Amazon招的都是学的EE。。。原来是因为EE的数学太厉
害了,连数学系的同学都比不上,干嘛还来跟CS抢饭碗呢?

【在 s****r 的大作中提到】
: 你到底在什么牛逼的大公司说说啊
: 我看Google Amazon之类的公司招EE的人大批大批的,这些人原来都是被你们公司过滤
: 过走投无路才去了G和A的啊。。。

r********3
发帖数: 2998
123
复变函数那些在CS领域根本没啥用处。
CS里面有用的数学主要还是离散优化,概率模型等等。真正威胁CS的,是做计算数学和
统计的人。甚至搞经济学的人,在这块都做得很深入。这点还轮不到做EE的人来威胁。
不过,数学再好,都没有用,数学在很多人眼里只是工具而已。现实社会,把domain知
识和背景看得都比任何工具都重要。收入最高的几个行业,什么时候轮到数学系和物理
系了的?

CS
ee

【在 g****t 的大作中提到】
: 我这儿只说本科.因为本科的课程各大学比较一致,可以讨论.
: 你要说研究生,那各人都把自己见过最难的课拿出来,还有啥讨论的意义.
: 在本科这个阶段.
: 除了近世代数,CS本科必修的还有数理逻辑类型的课.有的还有组合论图论之类的课.
: 你没学过,看上去不是一样傻眼.
: 我看,EE的大可不必因为学了复变函数,函数变换(Fourier,Laplace)之类的课就认为CS
: 的数学简单.
:
: 范畴论的没学过,但群论是研究生阶段的选修课,搞量子物理相关的那就是必修了。
: ee的范畴太广,很多分支和物理也没太大分别,反过来说也是一样。物理系的同学转ee

g****t
发帖数: 31659
124
就算近世代数是选修.
同样是线性代数.你查查CS高等代数考研大纲,
比EE的线性代数要求高多了.总体上而言,EE用的学的代数以及离散数学等等,
比CS差很远.
再说了,你列的那些东西,也并不是每个EE分支或者专业都要学的.
我当初就是复变函数和概率选一即可.只是25小时的工程数学.
最后,EE其实至少一半是物理或者mechanism思维.很多课程的关键是弄清楚原理.
数学其实只是一小部分.这个比较本身就是很没有意义的.

CS
ee
CS本科学近世代数?大四选修课吧顶多 CS本科毕业的时候有几个还会算微积分,还会
做线性代数?
EE本科学的概率 随机 复函数 偏微分那都是之后的课都要用的 是整个大学一直都在接
触的,有些方向还要学codec群论,信息论。

【在 g*********e 的大作中提到】
:
: CS
: ee
: CS本科学近世代数?大四选修课吧顶多 CS本科毕业的时候有几个还会算微积分,还会
: 做线性代数?
: EE本科学的概率 随机 复函数 偏微分那都是之后的课都要用的 是整个大学一直都在接
: 触的,有些方向还要学codec群论,信息论。

s****r
发帖数: 278
125
算了不跟理解能力有问题的人讨论了。。掉价儿啊

【在 r********3 的大作中提到】
: 哇,学EE真厉害,原来Google和Amazon招的都是学的EE。。。原来是因为EE的数学太厉
: 害了,连数学系的同学都比不上,干嘛还来跟CS抢饭碗呢?

g********n
发帖数: 181
126
这里大家都会有一定ground来佐证自己的说法。 不过再说来说去,就没啥意思. 你说
数学,他说coding,你说coding,他说teamwork,你说teamwork,他说上课,你说上课
,他说医生手术室..帖子讨论的是一般码工,又要扯CS PhD的高级算法。 关系不错的
哥们CS PhD毕业去公司,就叹过coding拼不过一般民工..
你不要这些人,这些人都会喝西北风倒不见得。随便再举身边一例最好的朋友,病理系
博士毕业,做Postdoc的时候开始补上CS课,之后一年零一个学期拿了CS的硕士,现在
好端端的做Senior, 每天基本手机不接就是猎头的电话太多,搞的哥几个都是要换另
外一个号码专线联系。
说一定要四年本科,不知多少做的不错直接CS硕士博士的人会smilence 。 by the way
, 个人多少和心脏打点交道也钻过手术室,确实不认为这是什么人可以随便转行就可以
干的行当。至于码工? 呵呵..
H***y
发帖数: 42
127
我来贴:
http://users.cis.fiu.edu/~ltang002/
大家可以去CS版考考古。此人上次在CS版被搞个灰头土脸,没想到现在又流窜到EE版继
续胡扯。这次我就不客气直接贴link了。大家自己判断他以这样的背景说出的话有什么
credit

【在 s****r 的大作中提到】
: 你到底在什么牛逼的大公司说说啊
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: 过走投无路才去了G和A的啊。。。

h*******s
发帖数: 8454
128
太狠了
不过看这位的bio,winner一枚啊
应该随便秒杀各大软件公司吧

【在 H***y 的大作中提到】
: 我来贴:
: http://users.cis.fiu.edu/~ltang002/
: 大家可以去CS版考考古。此人上次在CS版被搞个灰头土脸,没想到现在又流窜到EE版继
: 续胡扯。这次我就不客气直接贴link了。大家自己判断他以这样的背景说出的话有什么
: credit

g****t
发帖数: 31659
129
LoL

我来贴:
http://users.cis.fiu.edu/~ltang002/
大家可以去CS版考考古。此人上次在CS版被搞个灰头土脸,没想到现在又流窜到EE版继
续胡扯。这次我就不客气直接贴link了。大家自己判断他以这样的背景说出的话有什么
credit

【在 H***y 的大作中提到】
: 我来贴:
: http://users.cis.fiu.edu/~ltang002/
: 大家可以去CS版考考古。此人上次在CS版被搞个灰头土脸,没想到现在又流窜到EE版继
: 续胡扯。这次我就不客气直接贴link了。大家自己判断他以这样的背景说出的话有什么
: credit

s****r
发帖数: 278
130
原来不仅非CS科班的不行,高考去牛校的也惹了他啊!都是nerd啊!脑子不灵光啊!
发信人: running123 (running123), 信区: CS
标 题: Re: 半道出家的和科班出身的差别到底有多大?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 18 23:37:05 2011, 美东)
这个倒未必。中国哪个高考制度很难说明人脑子的问题。高考去牛校的很多都是nerd,
脑子不见得灵光。
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d******w
发帖数: 102
131
矮油,看那哥们的口气原来以为是啥大公司的senior, 前面怎么说的来着:
如果一个集体项目都没有参加过的人,根本轮不到我去面试他,HR根
本不会把他(或者她)的简历发到我手上来。
原来只是这么个学校的学生,难道你们实验室也有HR啊,真高端

【在 H***y 的大作中提到】
: 我来贴:
: http://users.cis.fiu.edu/~ltang002/
: 大家可以去CS版考考古。此人上次在CS版被搞个灰头土脸,没想到现在又流窜到EE版继
: 续胡扯。这次我就不客气直接贴link了。大家自己判断他以这样的背景说出的话有什么
: credit

h*********t
发帖数: 116
132
其实,现在招一个coder跟医院招专科实习医生差不多。5年的医学本科知识当然会考察
的,但是你的专科经历也是很重要的。你不能说你一个专科实习医生,结果连替病人抽
血都不会。外行人肯定又觉得,抽血也是摸一下就上手的技术,无非就是找静脉而已嘛
(实际上你也不可能看到动脉)。但是大家仔细想想,哪个医院敢招连抽血都不会的专
科实习医生?
哪个医院都敢招不会抽血的专科医生实习,因为抽血不用医生,都是护士或专门抽血的
人。。。
p*******g
发帖数: 2976
133
靠,还让物理化学等基础学科的活不活了。。。。
g********n
发帖数: 181
134
you get it. Really regret the time..

【在 s****r 的大作中提到】
: 算了不跟理解能力有问题的人讨论了。。掉价儿啊
1 (共1页)
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