B*****r
发帖数: 78 | 1 问题简单重复如下，一个理想电容带电V，跟另外一个同样的电容并联，最终电压多少。
考虑的问题是电荷守恒和能量守恒。
本人物理系出身，就喜欢探究这样的问题，觉得无聊的朋友请绕道。
当时面试我的老中解释说，即使是理想电容，那么在给另外一个电容充电的时候，电流
中的电子的动能就会在减速过程中转化为热量。
我并不同意他的解释，因为电子的整体运动速率是非常小的。能量传输靠的是坡印廷矢
量而不是靠电子速度进行能量传输。所以所谓电子的kinetic energy转化为热量更是无
稽之谈。
如果那位面我的仁兄也在mitbbs上，请露个面吧。这个问题的确有意思。考虑到将来的
超导技术，这个问题并不是没有现实意义的。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 2 显然那个人不懂。
同一个模型，换个东西，例如弹簧的势能到稳定，他如何解释发热？
就算电容串个小电阻，那么发热多少？
少。
【在 B*****r 的大作中提到】
: 问题简单重复如下，一个理想电容带电V，跟另外一个同样的电容并联，最终电压多少。
: 考虑的问题是电荷守恒和能量守恒。
: 本人物理系出身，就喜欢探究这样的问题，觉得无聊的朋友请绕道。
: 当时面试我的老中解释说，即使是理想电容，那么在给另外一个电容充电的时候，电流
: 中的电子的动能就会在减速过程中转化为热量。
: 我并不同意他的解释，因为电子的整体运动速率是非常小的。能量传输靠的是坡印廷矢
: 量而不是靠电子速度进行能量传输。所以所谓电子的kinetic energy转化为热量更是无
: 稽之谈。
: 如果那位面我的仁兄也在mitbbs上，请露个面吧。这个问题的确有意思。考虑到将来的
: 超导技术，这个问题并不是没有现实意义的。
|
B*****r
发帖数: 78 | 3 我当时给他的解释是，再理想的电容，哪怕一根导线，都有电感。两个理想电容，一个
带电，一个无电，并联后，会发生不断衰减的震荡。Q值由电磁辐射来确定。各位觉得
有没有道理？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 显然那个人不懂。
: 同一个模型，换个东西，例如弹簧的势能到稳定，他如何解释发热？
: 就算电容串个小电阻，那么发热多少？
:
: 少。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 4 面试管居然连电路最简单的常识都不懂：
无论电路多大，只要理想的存电容或存电感电路，丝毫不会损失任何能量。
居然还热量？没有电阻消耗或电荷的化学反应（例如电池），哪里来的热量？ |
B*****r
发帖数: 78 | 5 他的解释是电子撞击在电容电极上减速导致的热量，的确很喜感。
本来这样的问题就有点刁难同胞了，想想人家三哥面试官怎么帮自己人就不比了，但问
题是他自己也不完全明白。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 面试管居然连电路最简单的常识都不懂：
: 无论电路多大，只要理想的存电容或存电感电路，丝毫不会损失任何能量。
: 居然还热量？没有电阻消耗或电荷的化学反应（例如电池），哪里来的热量？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 6 要不要考虑撞击的X射线辐射问题？
【在 B*****r 的大作中提到】
: 他的解释是电子撞击在电容电极上减速导致的热量，的确很喜感。
: 本来这样的问题就有点刁难同胞了，想想人家三哥面试官怎么帮自己人就不比了，但问
: 题是他自己也不完全明白。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 7 就算这个电容发热？那也不是题目声称的理想电容了，是不是忽悠面试者玩?
【在 B*****r 的大作中提到】
: 他的解释是电子撞击在电容电极上减速导致的热量，的确很喜感。
: 本来这样的问题就有点刁难同胞了，想想人家三哥面试官怎么帮自己人就不比了，但问
: 题是他自己也不完全明白。
|
w********o
发帖数: 10088 | 8 这个题目很经典啊，我记得以前就有人在买买提说过
少。
【在 B*****r 的大作中提到】
: 问题简单重复如下，一个理想电容带电V，跟另外一个同样的电容并联，最终电压多少。
: 考虑的问题是电荷守恒和能量守恒。
: 本人物理系出身，就喜欢探究这样的问题，觉得无聊的朋友请绕道。
: 当时面试我的老中解释说，即使是理想电容，那么在给另外一个电容充电的时候，电流
: 中的电子的动能就会在减速过程中转化为热量。
: 我并不同意他的解释，因为电子的整体运动速率是非常小的。能量传输靠的是坡印廷矢
: 量而不是靠电子速度进行能量传输。所以所谓电子的kinetic energy转化为热量更是无
: 稽之谈。
: 如果那位面我的仁兄也在mitbbs上，请露个面吧。这个问题的确有意思。考虑到将来的
: 超导技术，这个问题并不是没有现实意义的。
|
h********t
发帖数: 555 | 9 首先，我不会问这种问题，但是我知道很多人喜欢考这个问题。你需要提高情商,即使
他本来可能会推荐你的，你在这里一发镖，就不一定了。面试你的那些人，将来都是你
的同事，对他们来说，你是否容易相处，比你是否聪明，其实更重要。
你需要理解几点：
1。 通常我们会用同样的问题问所有来面试的人，所有不一定是故意刁难你。
2。 问你的问题比较难，也许是因为觉得你还不错，有潜力。有时候来面试的人，如果
问了几个问题，感觉他水平实在太差，我们可能就开始和他闲扯打发时间了。
3。 问你的问题比较难，并不表示不给你一个好的评价。相反，有些人和你谈笑风生，
却可能会给你一个坏的评价。
4。 别总是用恶意去揣摩同胞，中国人面试的时候可能会比较难，但是故意坑害同胞的
，我觉得很少。每次一个位置，至少1/3来的是中国人，只能招一个，不论招了哪个
老中，都得把其他几个拒了，那几个老中就可能觉得被老中坑害了。其实不是这么回事。
【在 B*****r 的大作中提到】
: 他的解释是电子撞击在电容电极上减速导致的热量，的确很喜感。
: 本来这样的问题就有点刁难同胞了，想想人家三哥面试官怎么帮自己人就不比了，但问
: 题是他自己也不完全明白。
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c*******r
发帖数: 275 | 10 看精华区 5-3-10.
另外，现实中，你用导线short 两个电容，确实大部分能量损失转化成热。
少。
【在 B*****r 的大作中提到】
: 问题简单重复如下，一个理想电容带电V，跟另外一个同样的电容并联，最终电压多少。
: 考虑的问题是电荷守恒和能量守恒。
: 本人物理系出身，就喜欢探究这样的问题，觉得无聊的朋友请绕道。
: 当时面试我的老中解释说，即使是理想电容，那么在给另外一个电容充电的时候，电流
: 中的电子的动能就会在减速过程中转化为热量。
: 我并不同意他的解释，因为电子的整体运动速率是非常小的。能量传输靠的是坡印廷矢
: 量而不是靠电子速度进行能量传输。所以所谓电子的kinetic energy转化为热量更是无
: 稽之谈。
: 如果那位面我的仁兄也在mitbbs上，请露个面吧。这个问题的确有意思。考虑到将来的
: 超导技术，这个问题并不是没有现实意义的。
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m*****t
发帖数: 3477 | 11 为什么一说“理想”就是R=0但L可以不是零？既然是理想，就应该只有C。考虑导线的L
，就也要考虑R。
【在 B*****r 的大作中提到】
: 我当时给他的解释是，再理想的电容，哪怕一根导线，都有电感。两个理想电容，一个
: 带电，一个无电，并联后，会发生不断衰减的震荡。Q值由电磁辐射来确定。各位觉得
: 有没有道理？
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b**********y
发帖数: 504 | 12 No matter how small the parasitic R is, it will convert half of the energy
into heat when you short two capacitors. As long as the wire is real, there
is always some R, no matter how small it is. Even for superconductor, the R
is not 0.
OK, now we can do some math.
Let's call the voltage across one capacitor v1 . The initial value of v1 is
V, and final value is V/2. The voltage across the other capacitor is V-v1.
The current across R is -Cdv1/dt.
Then, the energy loss can be integrated as integ((V-v1-v1)*Cdv1/dt)=CV^2/4.
The trick here is convert time integration into voltage integration.
It's exactly half of the energy loss.
少。
【在 B*****r 的大作中提到】
: 问题简单重复如下，一个理想电容带电V，跟另外一个同样的电容并联，最终电压多少。
: 考虑的问题是电荷守恒和能量守恒。
: 本人物理系出身，就喜欢探究这样的问题，觉得无聊的朋友请绕道。
: 当时面试我的老中解释说，即使是理想电容，那么在给另外一个电容充电的时候，电流
: 中的电子的动能就会在减速过程中转化为热量。
: 我并不同意他的解释，因为电子的整体运动速率是非常小的。能量传输靠的是坡印廷矢
: 量而不是靠电子速度进行能量传输。所以所谓电子的kinetic energy转化为热量更是无
: 稽之谈。
: 如果那位面我的仁兄也在mitbbs上，请露个面吧。这个问题的确有意思。考虑到将来的
: 超导技术，这个问题并不是没有现实意义的。
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g****o
发帖数: 314 | 13 去翻一下paper，能找到很多不同的解释。既然理想，导线可以忽略，热损就无从谈起
了。但是电荷转移过程中，电容内部产生电场，围绕电容电场产生磁场，辐射了。
一切都理想，电容也需要有物理尺寸，在电容的周边辐射了，涉及电动力学，至少两篇
paper提到了 |
n*******y
发帖数: 453 | 14 lz 和 imrobot 是在挖坑吧，还一唱一和的....
电池短路也要发热的好吧. |
f****i
发帖数: 20252 | 15 不是算电压吗？跟发热有啥关系。再发热正电荷都不会跟负电荷对消。
c=q/v
q恒定，c翻倍，所以电压减半
少。
【在 B*****r 的大作中提到】
: 问题简单重复如下，一个理想电容带电V，跟另外一个同样的电容并联，最终电压多少。
: 考虑的问题是电荷守恒和能量守恒。
: 本人物理系出身，就喜欢探究这样的问题，觉得无聊的朋友请绕道。
: 当时面试我的老中解释说，即使是理想电容，那么在给另外一个电容充电的时候，电流
: 中的电子的动能就会在减速过程中转化为热量。
: 我并不同意他的解释，因为电子的整体运动速率是非常小的。能量传输靠的是坡印廷矢
: 量而不是靠电子速度进行能量传输。所以所谓电子的kinetic energy转化为热量更是无
: 稽之谈。
: 如果那位面我的仁兄也在mitbbs上，请露个面吧。这个问题的确有意思。考虑到将来的
: 超导技术，这个问题并不是没有现实意义的。
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m*********o
发帖数: 957 | 16 个人认为q在这里不能这样说恒定，纯理想状态无能量损耗就用能量守恒，U=1/2 C V^2
, 所以电压变为原来约0.7倍
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 f****i 的大作中提到】
: 不是算电压吗？跟发热有啥关系。再发热正电荷都不会跟负电荷对消。
: c=q/v
: q恒定，c翻倍，所以电压减半
:
: 少。
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i*****t
发帖数: 24265 | 17 发热？
1 内阻
2 化学反应
既然说了是理想的，那么这些都不考虑，还咋发热？
【在 n*******y 的大作中提到】
: lz 和 imrobot 是在挖坑吧，还一唱一和的....
: 电池短路也要发热的好吧.
|
i*****t
发帖数: 24265 | 18 电荷守恒，能量也守恒，旁边弄个收音机立刻收到电磁噪声，说明能量是否辐射一部分？
^2
【在 m*********o 的大作中提到】
: 个人认为q在这里不能这样说恒定，纯理想状态无能量损耗就用能量守恒，U=1/2 C V^2
: , 所以电压变为原来约0.7倍
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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h********t
发帖数: 555 | 19 你现在也承认损失的电能是因为电磁辐射。很多人不是早就给出这个答案了嘛？看你神
神秘秘，故弄玄虚的样子，我以为你有什么新理论呢。绕来绕去，浪费大家时间，难怪
有人认为你是挖坑的。
分？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 电荷守恒，能量也守恒，旁边弄个收音机立刻收到电磁噪声，说明能量是否辐射一部分？
:
: ^2
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m********8
发帖数: 938 | |
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k**********g
发帖数: 989 | 21 首先换一个思考方法。假设两电容之间有一黑幕分隔（纯粹想像），两电容就靠两根完
美电线相连接。就当每边各有一位科学家主持实验，彼此不知道黑幕另一边是甚麽东西
，甚至不知道另一边原来也连接了一个同值的电容。
现在来思考连接一刻的状况。
已充电的电容，瞬间被连接到两根电线，电势相同，从一边流入（少量电荷）会导致另
一边流出同量电荷。
未充电的电容，瞬间被连接到两根电线，电势一边比另一边高出（V）伏，从一边流入
（少量电荷）会导致另一边流出同量电荷，电势减少（V）伏。
大家耳朵有没有听到「嗡」的一声？没听到的话，赶紧检查耳朵，说不定大学几年都是
弱听中度过。
这考题是日常生活中极常见的现象，尤其是设计简单（应该说是设计不周）的小电器和
电子产品。电容被直接连到电源，或被直接放电。 |
c*********l
发帖数: 1065 | 22 容我爆个粗口，刁难个p，这是switched cap最基本的问题，redistribution charge
loss，随便找个电路相关的课件开篇都会讲，数学上拿只笔推两行公式就出来了，理想
假设下就是法拉地位移电流变电磁波，你真应该跪谢面试官出这么基本的问题，要不你
这背景搞ee比较难
【在 B*****r 的大作中提到】
: 他的解释是电子撞击在电容电极上减速导致的热量，的确很喜感。
: 本来这样的问题就有点刁难同胞了，想想人家三哥面试官怎么帮自己人就不比了，但问
: 题是他自己也不完全明白。
|
k**********g
发帖数: 989 | 23
他不是早说了麽？
就是说 Physics =/= EE
【在 c*********l 的大作中提到】
: 容我爆个粗口，刁难个p，这是switched cap最基本的问题，redistribution charge
: loss，随便找个电路相关的课件开篇都会讲，数学上拿只笔推两行公式就出来了，理想
: 假设下就是法拉地位移电流变电磁波，你真应该跪谢面试官出这么基本的问题，要不你
: 这背景搞ee比较难
|
k**********g
发帖数: 989 | 24 另外还有两点。
用完美导体做成一根电线，绕成一圈，其形状是一平面圆形。圆形的半径大於零。即使
这根电线是完美导体，但它的电感可不是零。因为电感是电线所在周围的空间赋予的，
有别於电阻。
同理，用完美导体做成两片薄片，彼此平行靠近但不接触，它的电容也不会是零。 |
M*******c
发帖数: 4371 | 25 我没有面试你.不过,我同意考官的说法.
只能用电荷守衡来计算.充电过程中能量丢失了.
E = integral （V*I）dt 这里就是纯数学了。
无论你是用什么来放。你不能逃过这个基本的数学公式。
少。
【在 B*****r 的大作中提到】
: 问题简单重复如下，一个理想电容带电V，跟另外一个同样的电容并联，最终电压多少。
: 考虑的问题是电荷守恒和能量守恒。
: 本人物理系出身，就喜欢探究这样的问题，觉得无聊的朋友请绕道。
: 当时面试我的老中解释说，即使是理想电容，那么在给另外一个电容充电的时候，电流
: 中的电子的动能就会在减速过程中转化为热量。
: 我并不同意他的解释，因为电子的整体运动速率是非常小的。能量传输靠的是坡印廷矢
: 量而不是靠电子速度进行能量传输。所以所谓电子的kinetic energy转化为热量更是无
: 稽之谈。
: 如果那位面我的仁兄也在mitbbs上，请露个面吧。这个问题的确有意思。考虑到将来的
: 超导技术，这个问题并不是没有现实意义的。
|
M*******c
发帖数: 4371 | 26 这个好想高中的时候的经典题目。
你们是学电的吗？
【在 w********o 的大作中提到】
: 这个题目很经典啊，我记得以前就有人在买买提说过
:
: 少。
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M*******c
发帖数: 4371 | 27 没有必要动粗吗。他能有这个好奇心来问。已经不错了。
不过，我很为祖国这些年的教学质量担忧呀。
【在 c*********l 的大作中提到】
: 容我爆个粗口，刁难个p，这是switched cap最基本的问题，redistribution charge
: loss，随便找个电路相关的课件开篇都会讲，数学上拿只笔推两行公式就出来了，理想
: 假设下就是法拉地位移电流变电磁波，你真应该跪谢面试官出这么基本的问题，要不你
: 这背景搞ee比较难
|
d********8
发帖数: 691 | 28 这都什么啊，到第二页才有个说的对的
如果没有电阻，电容极板间的电场突变不就得辐射能量？学物理的没学过位移电流？ |
M*******c
发帖数: 4371 | 29 我不会问这个问题。因为我觉得这是看不起来面试的人。
【在 h********t 的大作中提到】
: 首先，我不会问这种问题，但是我知道很多人喜欢考这个问题。你需要提高情商,即使
: 他本来可能会推荐你的，你在这里一发镖，就不一定了。面试你的那些人，将来都是你
: 的同事，对他们来说，你是否容易相处，比你是否聪明，其实更重要。
: 你需要理解几点：
: 1。 通常我们会用同样的问题问所有来面试的人，所有不一定是故意刁难你。
: 2。 问你的问题比较难，也许是因为觉得你还不错，有潜力。有时候来面试的人，如果
: 问了几个问题，感觉他水平实在太差，我们可能就开始和他闲扯打发时间了。
: 3。 问你的问题比较难，并不表示不给你一个好的评价。相反，有些人和你谈笑风生，
: 却可能会给你一个坏的评价。
: 4。 别总是用恶意去揣摩同胞，中国人面试的时候可能会比较难，但是故意坑害同胞的
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k**********g
发帖数: 989 | |
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l*****e
发帖数: 227 | 31 每次听人讲什么 dissipationless transport, 俺就有爆粗口的冲动，
这电容充电的问题应该像毛主席语录，天天讲，月月讲，年年讲。
【在 c*********l 的大作中提到】
: 容我爆个粗口，刁难个p，这是switched cap最基本的问题，redistribution charge
: loss，随便找个电路相关的课件开篇都会讲，数学上拿只笔推两行公式就出来了，理想
: 假设下就是法拉地位移电流变电磁波，你真应该跪谢面试官出这么基本的问题，要不你
: 这背景搞ee比较难
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v*******e
发帖数: 11604 | 32 这类问题，都可以用逐渐减小的R来考虑。假定R=1欧，会发生什么情况？半个能量在电
阻上了。如果R=0.1欧呢？差不多还是半个能量吧。如果0.01欧呢？那么要考虑导线电
感了，有往复电流振荡，半个能量中有极少量辐射了，大部分还是在电阻上吧。那么0.
001欧呢？多一点辐射了，少一点在电阻上了，还是半个能量没了。那么0.0001欧呢？
更多一点辐射了，更少一点在电阻上了，还是半个能量没了。如果是0.000000001欧呢
？更多一点辐射了，更少一点在电阻上了。如果--->0了呢？那么半个能量都辐射了。
总之，不管你怎么算，就是电荷守恒算出来的电压了。 |
a*********a
发帖数: 413 | 33 楼主是对物理方程和微观粒子模型太迷信了，还说电子速度慢。你这种拍脑袋的书呆子
还真是什么都不知道。
硅里面电子迁移率多少，饱和速度多少。在导体里面又是多少？这速度还慢？无损导体
里面不会balistic transport? 电子的能量是很大的，撞电容上不动了，自然动能变热
能耗散了。
少。
【在 B*****r 的大作中提到】
: 问题简单重复如下，一个理想电容带电V，跟另外一个同样的电容并联，最终电压多少。
: 考虑的问题是电荷守恒和能量守恒。
: 本人物理系出身，就喜欢探究这样的问题，觉得无聊的朋友请绕道。
: 当时面试我的老中解释说，即使是理想电容，那么在给另外一个电容充电的时候，电流
: 中的电子的动能就会在减速过程中转化为热量。
: 我并不同意他的解释，因为电子的整体运动速率是非常小的。能量传输靠的是坡印廷矢
: 量而不是靠电子速度进行能量传输。所以所谓电子的kinetic energy转化为热量更是无
: 稽之谈。
: 如果那位面我的仁兄也在mitbbs上，请露个面吧。这个问题的确有意思。考虑到将来的
: 超导技术，这个问题并不是没有现实意义的。
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c*********l
发帖数: 1065 | 34 我读书少，没文化，莫见怪，
但着实为这位面试官抱不平，拿着烂大街的题目来问，明显是帮老中一把了，
还被人说刁难，真的是好人难做哇
【在 M*******c 的大作中提到】
: 没有必要动粗吗。他能有这个好奇心来问。已经不错了。
: 不过，我很为祖国这些年的教学质量担忧呀。
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n*******y
发帖数: 453 | 35 lz是来黑 physics的，我看出来了。
一傻逼文科生装理科生。 |
d********f
发帖数: 43471 | 36 麻烦你以后不要说自己是物理背景的，谢谢
少。
【在 B*****r 的大作中提到】
: 问题简单重复如下，一个理想电容带电V，跟另外一个同样的电容并联，最终电压多少。
: 考虑的问题是电荷守恒和能量守恒。
: 本人物理系出身，就喜欢探究这样的问题，觉得无聊的朋友请绕道。
: 当时面试我的老中解释说，即使是理想电容，那么在给另外一个电容充电的时候，电流
: 中的电子的动能就会在减速过程中转化为热量。
: 我并不同意他的解释，因为电子的整体运动速率是非常小的。能量传输靠的是坡印廷矢
: 量而不是靠电子速度进行能量传输。所以所谓电子的kinetic energy转化为热量更是无
: 稽之谈。
: 如果那位面我的仁兄也在mitbbs上，请露个面吧。这个问题的确有意思。考虑到将来的
: 超导技术，这个问题并不是没有现实意义的。
|
f****i
发帖数: 20252 | 37 二阶微分系统才震荡，你为啥说这个系统会震荡？
【在 B*****r 的大作中提到】
: 我当时给他的解释是，再理想的电容，哪怕一根导线，都有电感。两个理想电容，一个
: 带电，一个无电，并联后，会发生不断衰减的震荡。Q值由电磁辐射来确定。各位觉得
: 有没有道理？
|
d******8
发帖数: 2191 | 38 这题用电荷守恒就行了，能量守恒的话就要等离子体震荡了，就好比弹簧。能量肯定有
损耗。理想电容是指满足Q=CV的电容吧。
物理的自豪感油然而生。。。。。。
少。
【在 B*****r 的大作中提到】
: 问题简单重复如下，一个理想电容带电V，跟另外一个同样的电容并联，最终电压多少。
: 考虑的问题是电荷守恒和能量守恒。
: 本人物理系出身，就喜欢探究这样的问题，觉得无聊的朋友请绕道。
: 当时面试我的老中解释说，即使是理想电容，那么在给另外一个电容充电的时候，电流
: 中的电子的动能就会在减速过程中转化为热量。
: 我并不同意他的解释，因为电子的整体运动速率是非常小的。能量传输靠的是坡印廷矢
: 量而不是靠电子速度进行能量传输。所以所谓电子的kinetic energy转化为热量更是无
: 稽之谈。
: 如果那位面我的仁兄也在mitbbs上，请露个面吧。这个问题的确有意思。考虑到将来的
: 超导技术，这个问题并不是没有现实意义的。
|
k**********g
发帖数: 989 | 39
有振荡，因为完美电线绕成面积大於零的完整回路，已经构成了非零的电感。因此构成
了 L C 电路。
【在 f****i 的大作中提到】
: 二阶微分系统才震荡，你为啥说这个系统会震荡？
|
B*****r
发帖数: 78 | 40 导体中的电子速度，为热运动加上整体迁移速度。整体迁移速度的量级在m/s量级上。
能量的传输是通过平行于导体的坡印廷矢量传输的，跟电子的运动几乎没关系。
面试官的意思是，电子作为媒介传递能量，这明显是错的。那么基于这个假设推断出的
耗散模式，自然也不正确。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 楼主是对物理方程和微观粒子模型太迷信了，还说电子速度慢。你这种拍脑袋的书呆子
: 还真是什么都不知道。
: 硅里面电子迁移率多少，饱和速度多少。在导体里面又是多少？这速度还慢？无损导体
: 里面不会balistic transport? 电子的能量是很大的，撞电容上不动了，自然动能变热
: 能耗散了。
:
: 少。
|
|
|
B*****r
发帖数: 78 | 41 能量守恒，电荷守恒都是必须的，具体问题具体分析。
首先，这个过程到底有没有震荡，如有震荡，在耗散的起点，能量的确是守恒的，然后
在一段时间衰减好，稳态停止于电荷守恒给出的结论。
【在 M*******c 的大作中提到】
: 我没有面试你.不过,我同意考官的说法.
: 只能用电荷守衡来计算.充电过程中能量丢失了.
: E = integral （V*I）dt 这里就是纯数学了。
: 无论你是用什么来放。你不能逃过这个基本的数学公式。
:
: 少。
|
B*****r
发帖数: 78 | 42 我不同意的是面试官给出的解释，以及他假设的理想电容这两点。
如果遇到狂犬病人，我建议给他打一针。
【在 c*********l 的大作中提到】
: 容我爆个粗口，刁难个p，这是switched cap最基本的问题，redistribution charge
: loss，随便找个电路相关的课件开篇都会讲，数学上拿只笔推两行公式就出来了，理想
: 假设下就是法拉地位移电流变电磁波，你真应该跪谢面试官出这么基本的问题，要不你
: 这背景搞ee比较难
|
B*****r
发帖数: 78 | 43 我的考虑是两个电容连接肯定有导线，有导线就一定有电感，必然有震荡。
【在 f****i 的大作中提到】
: 二阶微分系统才震荡，你为啥说这个系统会震荡？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 44 俺那里说能量全变电磁波了？
拿云层闪电为例，可以看做电容放电。能量主要是光和声，至于电磁？收音机无非啪嚓
一下，电磁波几瓦或几十瓦的功率罢了，而光和声的能量是多少才能照亮大地和轰鸣大
地，是电磁辐射么？不是。
【在 h********t 的大作中提到】
: 你现在也承认损失的电能是因为电磁辐射。很多人不是早就给出这个答案了嘛？看你神
: 神秘秘，故弄玄虚的样子，我以为你有什么新理论呢。绕来绕去，浪费大家时间，难怪
: 有人认为你是挖坑的。
:
: 分？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 45 都是讨论，何必说别人挖坑呢？楼主物理博士，认识和理解的电磁肯定要比小小的面试
官要透彻的多。 |
m*******d
发帖数: 903 | |
c*********l
发帖数: 1065 | 47 呵呵，原来这么高深，怪不得是物理背景，失敬失敬
这么牛比为啥不做发考题呢？
lol
【在 B*****r 的大作中提到】
: 我不同意的是面试官给出的解释，以及他假设的理想电容这两点。
: 如果遇到狂犬病人，我建议给他打一针。
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O*******d
发帖数: 20343 | 48 两个电容的连接，有两种理想情况。
1）用纯电阻连接。 这种情况下没有振荡，两个电容的电压在无穷大时间后达到平衡，
电压是原来电压的一半，能量是原来的一半。
2）用纯电感连接。 假如电感没有辐射。 会产生理想震荡。 两个电容的电压在0和满
电压之间振荡。
第三种情况是电阻电感混合，产生衰减振荡，在无穷大时间后达到平衡，电压是原来电
压的一半，能量是原来的一半。
少。
【在 B*****r 的大作中提到】
: 问题简单重复如下，一个理想电容带电V，跟另外一个同样的电容并联，最终电压多少。
: 考虑的问题是电荷守恒和能量守恒。
: 本人物理系出身，就喜欢探究这样的问题，觉得无聊的朋友请绕道。
: 当时面试我的老中解释说，即使是理想电容，那么在给另外一个电容充电的时候，电流
: 中的电子的动能就会在减速过程中转化为热量。
: 我并不同意他的解释，因为电子的整体运动速率是非常小的。能量传输靠的是坡印廷矢
: 量而不是靠电子速度进行能量传输。所以所谓电子的kinetic energy转化为热量更是无
: 稽之谈。
: 如果那位面我的仁兄也在mitbbs上，请露个面吧。这个问题的确有意思。考虑到将来的
: 超导技术，这个问题并不是没有现实意义的。
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h********t
发帖数: 555 | 49 你显然不懂闪电打雷的原理是什么。那是因为空气中的各种分子，杂质等发生电离击穿
。既然讨论的是理想状态，把一个充好电的电容和一个无电的电容用无电阻的导线连接
起来，在这过程中怎么会发生电离击穿？在哪里发生了电离击穿？你一会儿扯到水位，
一会儿扯到弹簧，现在又开始扯到闪电。就事论事，别东拉西扯的，好不好？
另外：云层闪电能量主要是光和声？不发热？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 俺那里说能量全变电磁波了？
: 拿云层闪电为例，可以看做电容放电。能量主要是光和声，至于电磁？收音机无非啪嚓
: 一下，电磁波几瓦或几十瓦的功率罢了，而光和声的能量是多少才能照亮大地和轰鸣大
: 地，是电磁辐射么？不是。
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M*******c
发帖数: 4371 | 50 如果你真的这么认为中间是连结无阻电感,你的答案就是,这两电容没有稳态.
既然,你承认这两个电容最终达到稳态.那系统里,必然有损耗.
说到底了,能量还可以存放在电感上.电荷却是一直平衡的.
你这个沟通方式,让工业界的人很为难呀.
【在 B*****r 的大作中提到】
: 能量守恒，电荷守恒都是必须的，具体问题具体分析。
: 首先，这个过程到底有没有震荡，如有震荡，在耗散的起点，能量的确是守恒的，然后
: 在一段时间衰减好，稳态停止于电荷守恒给出的结论。
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M*******c
发帖数: 4371 | 51 有电感，还有电阻呢。
【在 B*****r 的大作中提到】
: 我的考虑是两个电容连接肯定有导线，有导线就一定有电感，必然有震荡。
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h****a
发帖数: 1098 | 52 楼主没错啊。
既然是理想电容，就没有电阻，那就没有电能损失。
这里是不能用动力学的观点来看问题。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 显然那个人不懂。
: 同一个模型，换个东西，例如弹簧的势能到稳定，他如何解释发热？
: 就算电容串个小电阻，那么发热多少？
:
: 少。
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B*****r
发帖数: 78 | 53 关于理想直导线的电感，你可以这样理解。导线外一定存在随电流变化的磁场，如有磁
场，就必然有能量，1/2.H.B对全空间积分即可。有周围磁场的产生，必然有感生电势
，依据楞次定律阻碍电流变化。这种阻碍就是电感。
【在 M*******c 的大作中提到】
: 有电感，还有电阻呢。
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B*****r
发帖数: 78 | 54 其实很想给你打一针，懂自己是个什么东西了吗？
【在 c*********l 的大作中提到】
: 呵呵，原来这么高深，怪不得是物理背景，失敬失敬
: 这么牛比为啥不做发考题呢？
: lol
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c*********l
发帖数: 1065 | 55 厉害厉害，这个老中面官太倒霉了，大家应该引以为戒;-)
【在 B*****r 的大作中提到】
: 其实很想给你打一针，懂自己是个什么东西了吗？
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B*****r
发帖数: 78 | 56 我的本意是学术讨论，但没想到你蹦出来人身攻击。因为这个问题在面试官给出的假设
情况下（ideal cap)，不是能简单说清楚的。况且面试官的解释能量耗散是说不通的。
基于这种假设，连接两个cap的导线电感非零，必然导致振荡，导致两个caps上电压的
rms值为V/sqrt(2).考虑到辐射导致的衰减项，最终趋于V/2的稳态。
发信人: chickenkill (turkey), 信区: EE
标 题: Re: 两个电容并联问题，面试官给出的解释
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 15 02:47:12 2014, 美东)
容我爆个粗口，刁难个p，这是switched cap最基本的问题，redistribution charge
loss，随便找个电路相关的课件开篇都会讲，数学上拿只笔推两行公式就出来了，理想
假设下就是法拉地位移电流变电磁波，你真应该跪谢面试官出这么基本的问题，要不你
这背景搞ee比较难
发信人: chickenkill (turkey), 信区: EE
标 题: Re: 两个电容并联问题，面试官给出的解释
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 15 19:50:50 2014, 美东)
呵呵，原来这么高深，怪不得是物理背景，失敬失敬
这么牛比为啥不做发考题呢？
lol
容我爆个粗口，刁难个p，这是switched cap最基本的问题，redistribution charge
loss，随便找个电路相关的课件开篇都会讲，数学上拿只笔推两行公式就出来了，理想
假设下就是法拉地位移电流变电磁波，你真应该跪谢面试官出这么基本的问题，要不你
这背景搞ee比较难
【在 c*********l 的大作中提到】
: 厉害厉害，这个老中面官太倒霉了，大家应该引以为戒;-)
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c*********l
发帖数: 1065 | 57 懒得理你了，我喷跟这题目具体没半毛钱关系，而是明明人老中给你个最简单的帮你过
关，结果背后被按个‘刁难’的罪名，真心好心都给狗吃了，还说‘不如’老印，
做ee的老中个个都是靠真手艺吃饭，没必要搞politics黑人，你要觉得题目难在这讨论
没问题，tm背后以小人心度君子腹jjww算哪一出，
所以我是给大家提个醒，面人别好心被当驴肝肺，想推自己人一把结果回头上网给爆了，
无他，byebye
【在 B*****r 的大作中提到】
: 我的本意是学术讨论，但没想到你蹦出来人身攻击。因为这个问题在面试官给出的假设
: 情况下（ideal cap)，不是能简单说清楚的。况且面试官的解释能量耗散是说不通的。
: 基于这种假设，连接两个cap的导线电感非零，必然导致振荡，导致两个caps上电压的
: rms值为V/sqrt(2).考虑到辐射导致的衰减项，最终趋于V/2的稳态。
: 发信人: chickenkill (turkey), 信区: EE
: 标 题: Re: 两个电容并联问题，面试官给出的解释
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 15 02:47:12 2014, 美东)
: 容我爆个粗口，刁难个p，这是switched cap最基本的问题，redistribution charge
: loss，随便找个电路相关的课件开篇都会讲，数学上拿只笔推两行公式就出来了，理想
: 假设下就是法拉地位移电流变电磁波，你真应该跪谢面试官出这么基本的问题，要不你
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j*********g
发帖数: 3179 | 58 我在你的第一个帖子里面就贴了纯学术解释了
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.167.30
【在 B*****r 的大作中提到】
: 我的本意是学术讨论，但没想到你蹦出来人身攻击。因为这个问题在面试官给出的假设
: 情况下（ideal cap)，不是能简单说清楚的。况且面试官的解释能量耗散是说不通的。
: 基于这种假设，连接两个cap的导线电感非零，必然导致振荡，导致两个caps上电压的
: rms值为V/sqrt(2).考虑到辐射导致的衰减项，最终趋于V/2的稳态。
: 发信人: chickenkill (turkey), 信区: EE
: 标 题: Re: 两个电容并联问题，面试官给出的解释
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 15 02:47:12 2014, 美东)
: 容我爆个粗口，刁难个p，这是switched cap最基本的问题，redistribution charge
: loss，随便找个电路相关的课件开篇都会讲，数学上拿只笔推两行公式就出来了，理想
: 假设下就是法拉地位移电流变电磁波，你真应该跪谢面试官出这么基本的问题，要不你
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h********t
发帖数: 555 | 59 同意，高中物理课就学过，导线电流突变，改变其周围的电磁场，产生电磁波，这是基
本常识。这篇文章已经给出严格的数学推导，不知道为什么那两位ID总是喜欢东拉西扯
，一唱一和，故弄玄虚。
【在 j*********g 的大作中提到】
: 我在你的第一个帖子里面就贴了纯学术解释了
: http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.167.30
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f****i
发帖数: 20252 | 60 你去搭个电路量一下，看看震荡不？
【在 B*****r 的大作中提到】
: 我的考虑是两个电容连接肯定有导线，有导线就一定有电感，必然有震荡。
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M*******c
发帖数: 4371 | 61 capacitor 是ideal的。连接的时候，连线就不一定ideal了。
【在 B*****r 的大作中提到】
: 我的本意是学术讨论，但没想到你蹦出来人身攻击。因为这个问题在面试官给出的假设
: 情况下（ideal cap)，不是能简单说清楚的。况且面试官的解释能量耗散是说不通的。
: 基于这种假设，连接两个cap的导线电感非零，必然导致振荡，导致两个caps上电压的
: rms值为V/sqrt(2).考虑到辐射导致的衰减项，最终趋于V/2的稳态。
: 发信人: chickenkill (turkey), 信区: EE
: 标 题: Re: 两个电容并联问题，面试官给出的解释
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 15 02:47:12 2014, 美东)
: 容我爆个粗口，刁难个p，这是switched cap最基本的问题，redistribution charge
: loss，随便找个电路相关的课件开篇都会讲，数学上拿只笔推两行公式就出来了，理想
: 假设下就是法拉地位移电流变电磁波，你真应该跪谢面试官出这么基本的问题，要不你
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i*****t
发帖数: 24265 | 62 回到主题，这个面试官说能量损失变热量了，正确么？
【在 B*****r 的大作中提到】
: 我的本意是学术讨论，但没想到你蹦出来人身攻击。因为这个问题在面试官给出的假设
: 情况下（ideal cap)，不是能简单说清楚的。况且面试官的解释能量耗散是说不通的。
: 基于这种假设，连接两个cap的导线电感非零，必然导致振荡，导致两个caps上电压的
: rms值为V/sqrt(2).考虑到辐射导致的衰减项，最终趋于V/2的稳态。
: 发信人: chickenkill (turkey), 信区: EE
: 标 题: Re: 两个电容并联问题，面试官给出的解释
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 15 02:47:12 2014, 美东)
: 容我爆个粗口，刁难个p，这是switched cap最基本的问题，redistribution charge
: loss，随便找个电路相关的课件开篇都会讲，数学上拿只笔推两行公式就出来了，理想
: 假设下就是法拉地位移电流变电磁波，你真应该跪谢面试官出这么基本的问题，要不你
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i*****t
发帖数: 24265 | 63 楼主这个解释有啥不对的？
另外理想情况，电压瞬时变化，那么震荡频率无穷大，震荡时间无穷小。
【在 B*****r 的大作中提到】
: 我当时给他的解释是，再理想的电容，哪怕一根导线，都有电感。两个理想电容，一个
: 带电，一个无电，并联后，会发生不断衰减的震荡。Q值由电磁辐射来确定。各位觉得
: 有没有道理？
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d*****n
发帖数: 3033 | 64 好像你错了，电磁辐射很小。
理想电容，如果用电池充电，损耗是严格的一半。
和电路电阻大小无关的。
【在 B*****r 的大作中提到】
: 我当时给他的解释是，再理想的电容，哪怕一根导线，都有电感。两个理想电容，一个
: 带电，一个无电，并联后，会发生不断衰减的震荡。Q值由电磁辐射来确定。各位觉得
: 有没有道理？
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d*****l
发帖数: 8441 | 65 除非超导体，导线都会有电阻的吧
【在 i*****t 的大作中提到】
: 面试管居然连电路最简单的常识都不懂：
: 无论电路多大，只要理想的存电容或存电感电路，丝毫不会损失任何能量。
: 居然还热量？没有电阻消耗或电荷的化学反应（例如电池），哪里来的热量？
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i*****t
发帖数: 24265 | 66 你可以认为热量损失在连线电阻上，而不是面试官说的电子碰电容极板发热吧
【在 d*****l 的大作中提到】
: 除非超导体，导线都会有电阻的吧
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m******n
发帖数: 14 | 67 有人想过接电容时导线和电容间会有排斥力，变成机械能 |
m********n
发帖数: 4 | 68 两个电容原来的电势不同，并联后必然产生电流。假如电容极板有电阻，那么自然会有
部分能量转化成热。
一个有趣的问题是，假如电容极板没有电阻，那么就不能转化为热能了。这种情况下会
发生什么？我以为一开始，电流会振荡，即从左电容流到右电容，再从右电容流到左电
容，如此反复。
为了方便理解，请想象两个一样的水缸，一个有水，一个空的，用水管链接它们的底部
，然后打开开关，水位也会如此变化，从左边缸流到右边缸，再从右流到左，如此反复。
在此振荡过程中，我们可以把上下极板想象成两个偶极子天线，分别辐射出能量（
Poynting vector).振荡的幅度因辐射而逐渐衰减，直到电流为零，形成静电场状态。
在此过程中辐射出去的能量，为原来能量的一半。 |
c****p
发帖数: 6474 | 69 辐射的前提是有电感？
复。
【在 m********n 的大作中提到】
: 两个电容原来的电势不同，并联后必然产生电流。假如电容极板有电阻，那么自然会有
: 部分能量转化成热。
: 一个有趣的问题是，假如电容极板没有电阻，那么就不能转化为热能了。这种情况下会
: 发生什么？我以为一开始，电流会振荡，即从左电容流到右电容，再从右电容流到左电
: 容，如此反复。
: 为了方便理解，请想象两个一样的水缸，一个有水，一个空的，用水管链接它们的底部
: ，然后打开开关，水位也会如此变化，从左边缸流到右边缸，再从右流到左，如此反复。
: 在此振荡过程中，我们可以把上下极板想象成两个偶极子天线，分别辐射出能量（
: Poynting vector).振荡的幅度因辐射而逐渐衰减，直到电流为零，形成静电场状态。
: 在此过程中辐射出去的能量，为原来能量的一半。
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m********n
发帖数: 4 | 70 要产生辐射，需要有时变的电流或者电荷的加速度。请见Balanis的书"Antenna Theory
" 第一章。
辐射和电感没有必然的联系。
【在 c****p 的大作中提到】
: 辐射的前提是有电感？
:
: 复。
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