a***o
发帖数: 1 | 1 Lucas "Methods and problems in business cycle theory"
JMCB, vol.12, no.4, Nov 1980, part 2
第一段
Insofar as there is confusion between statements of opinion as to
the way we believe actual economies would react to particular
policies and statements of verifiable fact as to how the model
will react, the theory is not being effectively used to help us
to see which opinion about the behavior of actual economies are
accurate and which are not. This is the sense in which insistance
on the "realism" of | m********e
发帖数: 16 | 2 直接翻译：
到目前为止，我们的景气模型都无法有效地帮助我们（lucas用被动语态，我想其实他
的隐含语气是主动态，因为其无用性，所以无法用它）理解对于现实经济行为的以下两种
观点那个是正确的：1.（景气）模型对于特定经济政策反馈模式的可验证的诸多事实（既
是关于business cycle models的一些基本事实，很多介绍BC的文章都有）；2.我们所认
为的真实经济对于这些政策的反馈途径（即是一般经济理论的预测）。
从这个意义上讲，坚持模型的“现实性”反而破坏了其对于现实的解释力。任何精巧
构造的，并且能够对于所需解释的问题给予清楚答案的模型，必然是构造性的，高度抽象
的，从而明显的“非现实”。
－－－这下算理解梁启超对中文语法缺陷的评论了。英文语法让一般人驾御高度复杂的句
式的能力比中文确实要高；也许是思维方式的不同吧。
【在 a***o 的大作中提到】
: Lucas "Methods and problems in business cycle theory"
: JMCB, vol.12, no.4, Nov 1980, part 2
: 第一段
: Insofar as there is confusion between statements of opinion as to
: the way we believe actual economies would react to particular
: policies and statements of verifiable fact as to how the model
: will react, the theory is not being effectively used to help us
: to see which opinion about the behavior of actual economies are
: accurate and which are not. This is the sense in which insistance
: on the "realism" of
| m********e
发帖数: 16 | 3 我得理解：
小卢的观点是说那些复杂的试图完全拟合经济行为的模型并不能给我们认识经济行
为提供多少帮助，无论实证还是纯理论。这都是由于这些模型拘泥于细节，从而没有将重
要的因素抽象出来。
从数学上讲，L2空间的任何函数都可以被一个compact supported的无限可微的函数
所拟合（他们之间的距离渐进趋于0），并且这样的一个函数在一定条件下可微、可积。
因此小卢置疑这样的试图完全拟合周期曲线或者说想尽可能的囊括变量是否有助于我们认
识经济现实，是否有助于理论的改进。小卢坚持模型之所以成为模型，是供我们分离主要
变量，从而研究其行为模式，而不是为了拟合而拟合。
我想这也是80年代初复杂的联立方程被计量学界抛弃的原因：既不能提供更好的模
拟经济现实的能力，又因为过度复杂从而掩盖了真正重要的，需要被研究的方面。
其实挺佩服小卢的。不过感觉经济学家其实主要还是混饭吃的。经济现实过于复杂
了。
他
种
既
认
巧
象
句
【在 m********e 的大作中提到】
: 直接翻译：
: 到目前为止，我们的景气模型都无法有效地帮助我们（lucas用被动语态，我想其实他
: 的隐含语气是主动态，因为其无用性，所以无法用它）理解对于现实经济行为的以下两种
: 观点那个是正确的：1.（景气）模型对于特定经济政策反馈模式的可验证的诸多事实（既
: 是关于business cycle models的一些基本事实，很多介绍BC的文章都有）；2.我们所认
: 为的真实经济对于这些政策的反馈途径（即是一般经济理论的预测）。
: 从这个意义上讲，坚持模型的“现实性”反而破坏了其对于现实的解释力。任何精巧
: 构造的，并且能够对于所需解释的问题给予清楚答案的模型，必然是构造性的，高度抽象
: 的，从而明显的“非现实”。
: －－－这下算理解梁启超对中文语法缺陷的评论了。英文语法让一般人驾御高度复杂的句
| g*****w
发帖数: 5 | 4 the best comments i saw on this board.
still remember akerlof spent almost half a Macro lecture detailing why we
only need to worry about second order condition of most economic problems
this is also why we need to worry about, or, our focus of research, theoretical
or empirical, should be on the underlying behavioral process of economic
agents, rather than the superficial relationship between the outcomes of that
process.
【在 m********e 的大作中提到】
: 我得理解：
: 小卢的观点是说那些复杂的试图完全拟合经济行为的模型并不能给我们认识经济行
: 为提供多少帮助，无论实证还是纯理论。这都是由于这些模型拘泥于细节，从而没有将重
: 要的因素抽象出来。
: 从数学上讲，L2空间的任何函数都可以被一个compact supported的无限可微的函数
: 所拟合（他们之间的距离渐进趋于0），并且这样的一个函数在一定条件下可微、可积。
: 因此小卢置疑这样的试图完全拟合周期曲线或者说想尽可能的囊括变量是否有助于我们认
: 识经济现实，是否有助于理论的改进。小卢坚持模型之所以成为模型，是供我们分离主要
: 变量，从而研究其行为模式，而不是为了拟合而拟合。
: 我想这也是80年代初复杂的联立方程被计量学界抛弃的原因：既不能提供更好的模
| m********e
发帖数: 16 | 5 那斑竹给G一下吧，呵呵
【在 g*****w 的大作中提到】
: the best comments i saw on this board.
: still remember akerlof spent almost half a Macro lecture detailing why we
: only need to worry about second order condition of most economic problems
: this is also why we need to worry about, or, our focus of research, theoretical
: or empirical, should be on the underlying behavioral process of economic
: agents, rather than the superficial relationship between the outcomes of that
: process.
| r*****m
发帖数: 4 | 6 Partly agree.
I think Lucas was emphasizing the role of economics as a "philosophy", a way
of understanding how things come around rather than providing accurate
predictions of what will come around. True,reality is too complicated to be
summarized by some mathematical model, especially since our learning affects
the economic process itself. However, economic theory helps us to understand
the underlying driving forces and hence makes it possible to exert some
control over the process. I do think
【在 m********e 的大作中提到】
: 我得理解：
: 小卢的观点是说那些复杂的试图完全拟合经济行为的模型并不能给我们认识经济行
: 为提供多少帮助，无论实证还是纯理论。这都是由于这些模型拘泥于细节，从而没有将重
: 要的因素抽象出来。
: 从数学上讲，L2空间的任何函数都可以被一个compact supported的无限可微的函数
: 所拟合（他们之间的距离渐进趋于0），并且这样的一个函数在一定条件下可微、可积。
: 因此小卢置疑这样的试图完全拟合周期曲线或者说想尽可能的囊括变量是否有助于我们认
: 识经济现实，是否有助于理论的改进。小卢坚持模型之所以成为模型，是供我们分离主要
: 变量，从而研究其行为模式，而不是为了拟合而拟合。
: 我想这也是80年代初复杂的联立方程被计量学界抛弃的原因：既不能提供更好的模
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