G*********r 发帖数: 271 | 1 知道为什么货币不是国会直接发,偏要跑个圈子,用“借出来”,然后产生利息还会去
么?
搞清楚了,就知道这世界太黑了。货币战争说了冰山一角而已。 |
z****e 发帖数: 438 | 2 这么说你认为政府可以随意发行货币要比独立的中央银行好?
如果真对经济感兴趣,看本本科教科书。货币战争这
种东西是糊弄大众的娱乐工具,千万别当真了。更
别以为看了这种垃圾读物后就成专家了,可以发表评论
了。 |
h*******l 发帖数: 359 | 3 但是不得不承认货币战争有影响力。我ld一家全是理科faculty,都特信这个,动不
动就是美联储剪羊毛,现在更是这样,说宋鸿兵两年前就预测到了这次危机了。
【在 z****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这么说你认为政府可以随意发行货币要比独立的中央银行好? : 如果真对经济感兴趣,看本本科教科书。货币战争这 : 种东西是糊弄大众的娱乐工具,千万别当真了。更 : 别以为看了这种垃圾读物后就成专家了,可以发表评论 : 了。
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U*****e 发帖数: 2882 | 4 呵呵,
宋的网站上说: 作者曾担任美国最大的非银行类金融机构房利美(Fannie Mae)和房地
美(Freddie Mac)的高级咨询顾问
作为内部人有这个先见之明还是有可能的.更何况万一说错了也无所谓,没人会跟他计较.
【在 h*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但是不得不承认货币战争有影响力。我ld一家全是理科faculty,都特信这个,动不 : 动就是美联储剪羊毛,现在更是这样,说宋鸿兵两年前就预测到了这次危机了。
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i*******e 发帖数: 349 | 5 写货币战争就是为了影响力最大化,真正认真分析政治经济的书籍,因为缺少耸人听闻
的东西,反而不容易吸引一般人。人的注意力有限,眼球是容易被标题党吸引到,而现
实世界并非几个标题那么简单,这里面的错位很让人无奈。
【在 h*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但是不得不承认货币战争有影响力。我ld一家全是理科faculty,都特信这个,动不 : 动就是美联储剪羊毛,现在更是这样,说宋鸿兵两年前就预测到了这次危机了。
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kx 发帖数: 16384 | 6 写一本 反《货币战争》论,会不会也很有吸引力?
【在 i*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 写货币战争就是为了影响力最大化,真正认真分析政治经济的书籍,因为缺少耸人听闻 : 的东西,反而不容易吸引一般人。人的注意力有限,眼球是容易被标题党吸引到,而现 : 实世界并非几个标题那么简单,这里面的错位很让人无奈。
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h*******l 发帖数: 359 | 7 另一方面中文世界里面,真正认真分析政治经济的书籍也太少,翻译过来的总是隔了一
层,这大概是货币战争走红的最大原因
【在 i*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 写货币战争就是为了影响力最大化,真正认真分析政治经济的书籍,因为缺少耸人听闻 : 的东西,反而不容易吸引一般人。人的注意力有限,眼球是容易被标题党吸引到,而现 : 实世界并非几个标题那么简单,这里面的错位很让人无奈。
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h*******l 发帖数: 359 | 8 很难,至少超出我的能力
【在 kx 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 写一本 反《货币战争》论,会不会也很有吸引力?
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i*******e 发帖数: 349 | 9 一个让人哭笑不得的逻辑是
1)一切都是阴谋
2)如果有学经济或者金融的人反驳这种金融家阴谋论,那是因为他们都被阴谋家收买
了,成为阴谋的一部分
就这样,阴谋论永远无法证伪,无敌了 |
i*******e 发帖数: 349 | 10 这和国内对学者的评价体系缺失也有关系,鱼龙混杂,缺乏有公信力的声音。相信美国
也有很多阴谋论的书籍,但是就没有在中国这么大的影响,因为美国有比较成熟的评判体系。
【在 h*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 另一方面中文世界里面,真正认真分析政治经济的书籍也太少,翻译过来的总是隔了一 : 层,这大概是货币战争走红的最大原因
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d*****n 发帖数: 65 | 11 找个聪明的外生的工具变量应该可以解决这个问题
【在 i*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个让人哭笑不得的逻辑是 : 1)一切都是阴谋 : 2)如果有学经济或者金融的人反驳这种金融家阴谋论,那是因为他们都被阴谋家收买 : 了,成为阴谋的一部分 : 就这样,阴谋论永远无法证伪,无敌了
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h*******l 发帖数: 359 | 12 很多人倒也没有这么naive,毕竟也是受过科学训练的,问题在于,这么说吧,很少有
人相信世界历史是阴谋推动的,这是因为存在一个alternative的世界观
很多人相信货币战争,相信国际货币金融史是被阴谋推动的,问题在于没有一个alternative的看法,这也是反驳货币战争困难的地方,你局部要驳倒它非常容易,但是受众需要的是一个整体的观点,货币战争恰好是提供了这么一个东西
【在 i*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个让人哭笑不得的逻辑是 : 1)一切都是阴谋 : 2)如果有学经济或者金融的人反驳这种金融家阴谋论,那是因为他们都被阴谋家收买 : 了,成为阴谋的一部分 : 就这样,阴谋论永远无法证伪,无敌了
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h*******l 发帖数: 359 | 13 呵呵,其实也未必,像周其仁,就是大家都佩服的,而且回报也不错,不过像周其仁这
么能说能写,也是种gift,具备的人很少
判体系。
【在 i*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这和国内对学者的评价体系缺失也有关系,鱼龙混杂,缺乏有公信力的声音。相信美国 : 也有很多阴谋论的书籍,但是就没有在中国这么大的影响,因为美国有比较成熟的评判体系。
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i*******e 发帖数: 349 | 14 嗯,这个预测的payoff是0或者一百万,取决于实现的state,不会有什么损失就是了
较.
【在 U*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵, : 宋的网站上说: 作者曾担任美国最大的非银行类金融机构房利美(Fannie Mae)和房地 : 美(Freddie Mac)的高级咨询顾问 : 作为内部人有这个先见之明还是有可能的.更何况万一说错了也无所谓,没人会跟他计较.
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kx 发帖数: 16384 | 15 能具体一点儿么?
【在 d*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 找个聪明的外生的工具变量应该可以解决这个问题
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z****e 发帖数: 438 | 16 我认识一个教授,每两年就预言一次说金融危机要爆发。从来没准过。这次终于被他蒙
对了。你知道他说什么?“看看,我早就预计到了,要有金融危机,你们就是不信,现
在知道我说的是真的了罢。”我当时没昏过去,每隔一段时间总要有个危机什么的要爆
发一下。美国的金融危机也不是头一次了。你只要不停预测说有金融危机,一定会准的
。就象你预测加州要有地震,只要不停预测,一定能蒙上,SO WHAT?
我现在预测中国要有经济危机,等危机发生时,大家要给我多作广告阿。“ZUYEYE几年
前就预测到了,中国要经济危机。”哈哈
较.
【在 U*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵, : 宋的网站上说: 作者曾担任美国最大的非银行类金融机构房利美(Fannie Mae)和房地 : 美(Freddie Mac)的高级咨询顾问 : 作为内部人有这个先见之明还是有可能的.更何况万一说错了也无所谓,没人会跟他计较.
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e****c 发帖数: 183 | 17 同意上面的帖子。不过说到地震,好像上半年这里有人愤怒质疑中国地震局为什么没有
能预测出地震,说“难道要我们经济学家帮助你们建模作预测吗?”呵呵。一直忍着没
说,今天忍不住,不好意思。 |
z****e 发帖数: 438 | 18 不会有这么无知的经济学家罢,一定是伪经济学家。听说过一个更搞笑的言论,说国家
花了那么多钱,地震局还是没办法预测地震,所以应该把地震局取消,不要浪费钱了。
还有人说应该把BERNANKE开除,因为他没预测到这次经济危机,不清楚到底这次危机有
多严重。我好心提醒说,没人能提前知道危机能有多严重,只能摸石头过河。结果被骂
说经济学家都是浪费资源。说“我们门外汉不懂,你们专门搞这个的也不懂,要你们干
什么?”还有人讲了个师兄两个吃狗屎的故事讽刺经济学家。我FAINT。以后再也不参
加工程师组织的PARTY了。
【在 e****c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同意上面的帖子。不过说到地震,好像上半年这里有人愤怒质疑中国地震局为什么没有 : 能预测出地震,说“难道要我们经济学家帮助你们建模作预测吗?”呵呵。一直忍着没 : 说,今天忍不住,不好意思。
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m******y 发帖数: 266 | 19 亚洲金融危机之前说亚洲经济是泡沫的人多着呢,为什么只有Krugman成名?
什么时候经济预测变成占卜了?结果正确就是真理?大家不会和你计较模型逻辑的合理
性?
你举个占卜例子,然后说预测就都是荒谬?
【在 z****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我认识一个教授,每两年就预言一次说金融危机要爆发。从来没准过。这次终于被他蒙 : 对了。你知道他说什么?“看看,我早就预计到了,要有金融危机,你们就是不信,现 : 在知道我说的是真的了罢。”我当时没昏过去,每隔一段时间总要有个危机什么的要爆 : 发一下。美国的金融危机也不是头一次了。你只要不停预测说有金融危机,一定会准的 : 。就象你预测加州要有地震,只要不停预测,一定能蒙上,SO WHAT? : 我现在预测中国要有经济危机,等危机发生时,大家要给我多作广告阿。“ZUYEYE几年 : 前就预测到了,中国要经济危机。”哈哈 : : 较.
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m******y 发帖数: 266 | 20 貌似气象局也应该取消气象预报。
渎职是渎职,能力不到位是能力不到位。地震界人才凋零(连梅局长的弟子都觉得用地
震知识挖石油比搞监测有前
途,对别人就更不用说了),派系斗争严重,科研落后,经费都搞到硬件建设上去,不
知道这些地震界是否完全不用
负责?简单的用一句“地震不可测”来搪塞?
经济学界不能解释29年大萧条,但经济学的发展是逐步在帮助人们理解那些经济现象的
。而不是说一句不可测就了事
的。就象这次bailout, 如果人们什么都不做,当萧条来了就说一句:大萧条不可预测
,人们就会原谅经济学家?
【在 e****c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同意上面的帖子。不过说到地震,好像上半年这里有人愤怒质疑中国地震局为什么没有 : 能预测出地震,说“难道要我们经济学家帮助你们建模作预测吗?”呵呵。一直忍着没 : 说,今天忍不住,不好意思。
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m******y 发帖数: 266 | 21 经济学家如果都在浪费经费,譬如在bbs灌水,那的确还是取消好了。但如果是在大牛
的指导下在文献上灌水,对理
解社会行为从长期来看都是有意义的。
【在 z****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不会有这么无知的经济学家罢,一定是伪经济学家。听说过一个更搞笑的言论,说国家 : 花了那么多钱,地震局还是没办法预测地震,所以应该把地震局取消,不要浪费钱了。 : 还有人说应该把BERNANKE开除,因为他没预测到这次经济危机,不清楚到底这次危机有 : 多严重。我好心提醒说,没人能提前知道危机能有多严重,只能摸石头过河。结果被骂 : 说经济学家都是浪费资源。说“我们门外汉不懂,你们专门搞这个的也不懂,要你们干 : 什么?”还有人讲了个师兄两个吃狗屎的故事讽刺经济学家。我FAINT。以后再也不参 : 加工程师组织的PARTY了。
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e****c 发帖数: 183 | 22 阅读要仔细,没有人说不应该去做研究,以提高预测水平。问题是当经济学家连自己领
域的事情都预测不了,那有什么资格去(盛气凌人地)指责别的领域的人呢,还说要帮别
的领域建模?地震领域也在试图搞预测,只是已现有技术还做不了有意义的预测罢了。(中国在地震预测方面的投入比别的国家算是多了,当然建筑质量等等是另外一回事)。
就说到这里。希望不会有更多的冒犯。
【在 m******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 貌似气象局也应该取消气象预报。 : 渎职是渎职,能力不到位是能力不到位。地震界人才凋零(连梅局长的弟子都觉得用地 : 震知识挖石油比搞监测有前 : 途,对别人就更不用说了),派系斗争严重,科研落后,经费都搞到硬件建设上去,不 : 知道这些地震界是否完全不用 : 负责?简单的用一句“地震不可测”来搪塞? : 经济学界不能解释29年大萧条,但经济学的发展是逐步在帮助人们理解那些经济现象的 : 。而不是说一句不可测就了事 : 的。就象这次bailout, 如果人们什么都不做,当萧条来了就说一句:大萧条不可预测 : ,人们就会原谅经济学家?
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m******y 发帖数: 266 | 23 国内的经济学界要是搞腐败,没什么大关系,毕竟经济学家的话反正没决策者在听,你
做什么都没关系。但要是地震
水利什么的搞腐败,可真是害人不浅。我没有指责地震界,我只觉得在探讨地震预测的
问题上,总有人上来第一句地
震不可测,把人骂民科。
老一代根据收集地震数据和一些粗浅的理论来分析来搞地震预测的,很象经济学里的搞
reduce form的,搞学术斗争
就把他们叫民科,这恐怕就不是“盛气凌人”的问题了
【在 e****c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 阅读要仔细,没有人说不应该去做研究,以提高预测水平。问题是当经济学家连自己领 : 域的事情都预测不了,那有什么资格去(盛气凌人地)指责别的领域的人呢,还说要帮别 : 的领域建模?地震领域也在试图搞预测,只是已现有技术还做不了有意义的预测罢了。(中国在地震预测方面的投入比别的国家算是多了,当然建筑质量等等是另外一回事)。 : 就说到这里。希望不会有更多的冒犯。
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s********0 发帖数: 3644 | 24 关键是铸币税上交给谁,
自己看看fed constitution, 清清楚楚地说明了revenue是上交给国家的。
【在 z****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这么说你认为政府可以随意发行货币要比独立的中央银行好? : 如果真对经济感兴趣,看本本科教科书。货币战争这 : 种东西是糊弄大众的娱乐工具,千万别当真了。更 : 别以为看了这种垃圾读物后就成专家了,可以发表评论 : 了。
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s**x 发帖数: 7506 | 25 上帝说,要有光,于是便有了光。
阴谋者说,要有钱, 于是帐号里便多了钱。
人都信上帝吗?未必
人都信阴谋者吗?未必。
【在 i*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个让人哭笑不得的逻辑是 : 1)一切都是阴谋 : 2)如果有学经济或者金融的人反驳这种金融家阴谋论,那是因为他们都被阴谋家收买 : 了,成为阴谋的一部分 : 就这样,阴谋论永远无法证伪,无敌了
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b********y 发帖数: 5829 | 26 不要以讹传讹,联储的那些‘股东’银行是没有决策权和人事任免权的,每年只拿固定
的股利,其实类似于优先股股东,联储赚的钱再多也轮不到他们头上。这种做法只是为
了方便把主要银行纳入系统而已。
【在 G*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 知道为什么货币不是国会直接发,偏要跑个圈子,用“借出来”,然后产生利息还会去 : 么? : 搞清楚了,就知道这世界太黑了。货币战争说了冰山一角而已。
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I**********m 发帖数: 58 | 27 要说服这个,要列几个数据;
fed 年印多少钱,目前总印钱多少,有多少抵押,中间美国国债多少,其他垃圾资
产多少,垃圾资产实际价值多少,年收入多少,支付股利多少,支付私人银行成本多少
,支付fed运营费用多少。赫赫。否则空口无凭。
关键在于,如果抵押品是一泡狗屎,那么借出去的钱等于纯粹的印钱了。
如果印出的钱用来支付进口货款了,实质就是美国人打白条买东西。用fed库里狗屎
作抵押。
而中间的利润有私人银行和美国政府分,比例未知。 |
U*****e 发帖数: 2882 | 28 呵呵,果然给俺蒙对了。
http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=249604&r=0&v=0
宋鸿兵说,让他意识到「两房」危机并最终决定逃离华尔街的,是一杯咖啡。
去年2月的一个平常工作日,已经在房地美和房利美工作了5年的宋鸿兵照例去公司茶水
间喝咖啡,却发现免费咖啡没有了。他连忙联络其他楼层的同事,才知道房利美已停止
供应免费咖啡。
「当一家僱员多达6,000馀人、资产1.4万亿美元(约10.9万亿港币)的大公司开始算计小
钱的时候,就意味着它可能出现危机了。」宋鸿兵很快向公司同事打听房利美的财务状
况,得知2月房利美利润暴跌40%。
「危机肯定不远了。」去年6月,宋鸿兵出版《货币战争》,年底即从美国抽身回到北京
,现在担任宏源证券结构融资部总经理。
较.
【在 U*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵, : 宋的网站上说: 作者曾担任美国最大的非银行类金融机构房利美(Fannie Mae)和房地 : 美(Freddie Mac)的高级咨询顾问 : 作为内部人有这个先见之明还是有可能的.更何况万一说错了也无所谓,没人会跟他计较.
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i*******e 发帖数: 349 | 29 要说预测,Robert Shiller比他厉害吧,预测对了最近两次bubble,蒙的可能更小。
北京
【在 U*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,果然给俺蒙对了。 : http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=249604&r=0&v=0 : 宋鸿兵说,让他意识到「两房」危机并最终决定逃离华尔街的,是一杯咖啡。 : 去年2月的一个平常工作日,已经在房地美和房利美工作了5年的宋鸿兵照例去公司茶水 : 间喝咖啡,却发现免费咖啡没有了。他连忙联络其他楼层的同事,才知道房利美已停止 : 供应免费咖啡。 : 「当一家僱员多达6,000馀人、资产1.4万亿美元(约10.9万亿港币)的大公司开始算计小 : 钱的时候,就意味着它可能出现危机了。」宋鸿兵很快向公司同事打听房利美的财务状 : 况,得知2月房利美利润暴跌40%。 : 「危机肯定不远了。」去年6月,宋鸿兵出版《货币战争》,年底即从美国抽身回到北京
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h*******l 发帖数: 359 | 30 是他老人家瞎掰吧,他在美国能挣多少钱,10来万刀最多了,回国七七八八加起来,千
万人民币应该问题不大,而且是众星捧月一样待遇,咖啡一说也就是他意气风发之际,
随便跟记者mm捣捣浆糊。
北京
【在 U*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,果然给俺蒙对了。 : http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=249604&r=0&v=0 : 宋鸿兵说,让他意识到「两房」危机并最终决定逃离华尔街的,是一杯咖啡。 : 去年2月的一个平常工作日,已经在房地美和房利美工作了5年的宋鸿兵照例去公司茶水 : 间喝咖啡,却发现免费咖啡没有了。他连忙联络其他楼层的同事,才知道房利美已停止 : 供应免费咖啡。 : 「当一家僱员多达6,000馀人、资产1.4万亿美元(约10.9万亿港币)的大公司开始算计小 : 钱的时候,就意味着它可能出现危机了。」宋鸿兵很快向公司同事打听房利美的财务状 : 况,得知2月房利美利润暴跌40%。 : 「危机肯定不远了。」去年6月,宋鸿兵出版《货币战争》,年底即从美国抽身回到北京
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U*****e 发帖数: 2882 | 31 回国动机和他的预测有什么关系?
有没有和记者mm捣浆糊,欧也不知道。
不过对于懂行的内部人,近水楼台的好处是明显的。很多投行里工作的人都知道cbs市场
问题很大。
宋举的另一个例子也有这一个意思。“美国财政部的数据也显示,2008年3至5月加勒比
海地区对美机构债券进行了坚定、快速的减持,与此同时一些亚洲、中东地区的主权基
金却在增持……”,也就是“对冲基金和投资银行或许通过离岸基金这个『后门』,在
危机前就将利润转移走了”现在美国政府已经给几家大对冲基金的经理发传票开始调查
,说不定真有这么回事。
【在 h*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是他老人家瞎掰吧,他在美国能挣多少钱,10来万刀最多了,回国七七八八加起来,千 : 万人民币应该问题不大,而且是众星捧月一样待遇,咖啡一说也就是他意气风发之际, : 随便跟记者mm捣捣浆糊。 : : 北京
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h*******l 发帖数: 359 | 32 宋忽悠的成分太多,有点真伪难辨的感觉。就像下面他说“美国财政部的
数据也显示...”,但是那类数据是美国商务部department of commerce收集的,而不是美国财政部department of the treasury。当然,也许是记者的问题,或者是宋刚回国对翻译不熟
市场
数据也显示,2008年3至5月加勒比
【在 U*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 回国动机和他的预测有什么关系? : 有没有和记者mm捣浆糊,欧也不知道。 : 不过对于懂行的内部人,近水楼台的好处是明显的。很多投行里工作的人都知道cbs市场 : 问题很大。 : 宋举的另一个例子也有这一个意思。“美国财政部的数据也显示,2008年3至5月加勒比 : 海地区对美机构债券进行了坚定、快速的减持,与此同时一些亚洲、中东地区的主权基 : 金却在增持……”,也就是“对冲基金和投资银行或许通过离岸基金这个『后门』,在 : 危机前就将利润转移走了”现在美国政府已经给几家大对冲基金的经理发传票开始调查 : ,说不定真有这么回事。
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U*****e 发帖数: 2882 | 33 这方面数据我不了解。不过感觉你是对的。
不是美国财政部department of the treasury。当然,也许是记者的问题,或者是宋刚
回国对翻译不熟
【在 h*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 宋忽悠的成分太多,有点真伪难辨的感觉。就像下面他说“美国财政部的 : 数据也显示...”,但是那类数据是美国商务部department of commerce收集的,而不是美国财政部department of the treasury。当然,也许是记者的问题,或者是宋刚回国对翻译不熟 : : 市场 : 数据也显示,2008年3至5月加勒比
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