a*1
发帖数: 120 | 1 先阐述我认为的几个事实，不对的话请纠正：
1 中国当前货币供量显然已经明显大于经济实际增长率
2 但是中国统计局统计出来的CPI并不高，市场上面的物价上涨也并不快。
我自己的解释：
人们都清楚中国很少一部分人很有钱，无论国家怎么印钱，由于体制的问题钱还是不能
使更多的钱分配
到占人口95%以上的大众手里。这95%包括了中产阶级及以下的人群。日常物品的价格不
会因为少数暴富
的人而提高。然而，这些人的钱大部分投入到了股市和房市里面，所以中国房价工资比
是全世界最高
的，股市也是常年居高不下。
问题在于，这样一个经济模式是否能持续平衡？牛人能否依据经济学原理来做一些解释
？就是说这样的
双阶层经济模式下，多印的钱都在少数人手里是否能保持经济整体的平衡，这种状况下
的动态趋势是什
么？ |
z****e
发帖数: 438 | 2 如果把你帖子里的中国改成美国。好像所有东西也都成立。 |
h****i
发帖数: 1674 | |
a******5
发帖数: 313 | 4 能不能这样理解：
个人和企业都看好经济，所以货币乘数变大。
个人看好经济，同时通胀预期比较小，所以愿意存钱 或者消费；
企业看好经济，积极贷款，进行投资（可能最终还是进了房事股市）。
另外，名义利率调整缓慢，国企贷款有优势，但是投资效率低，这样，货币创造多，但
是实体经济变化相对小。隐含的就是银行体系的低效和坏账。
至于为什么物价低，能否考虑中国的产能过剩。中国的生产能力高，出口减少，所以总
需求未必增加，所以物价平稳。
关于lz的分析，我有一点疑惑：一般来说，国家印钱貌似对国内的居民收入分配没有直
接的影响。
【在 a*1 的大作中提到】
: 先阐述我认为的几个事实，不对的话请纠正：
: 1 中国当前货币供量显然已经明显大于经济实际增长率
: 2 但是中国统计局统计出来的CPI并不高，市场上面的物价上涨也并不快。
: 我自己的解释：
: 人们都清楚中国很少一部分人很有钱，无论国家怎么印钱，由于体制的问题钱还是不能
: 使更多的钱分配
: 到占人口95%以上的大众手里。这95%包括了中产阶级及以下的人群。日常物品的价格不
: 会因为少数暴富
: 的人而提高。然而，这些人的钱大部分投入到了股市和房市里面，所以中国房价工资比
: 是全世界最高
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h*******l
发帖数: 359 | 5 老百姓手上没钱，政府和企业有钱，他们有钱就去投资，所以中国消费低投资高。至于
不平衡能不能持续，我看也什么不能的，美帝要打贸易战，我们就去dump他的债券，呵呵
【在 a*1 的大作中提到】
: 先阐述我认为的几个事实，不对的话请纠正：
: 1 中国当前货币供量显然已经明显大于经济实际增长率
: 2 但是中国统计局统计出来的CPI并不高，市场上面的物价上涨也并不快。
: 我自己的解释：
: 人们都清楚中国很少一部分人很有钱，无论国家怎么印钱，由于体制的问题钱还是不能
: 使更多的钱分配
: 到占人口95%以上的大众手里。这95%包括了中产阶级及以下的人群。日常物品的价格不
: 会因为少数暴富
: 的人而提高。然而，这些人的钱大部分投入到了股市和房市里面，所以中国房价工资比
: 是全世界最高
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a*1
发帖数: 120 | 6 美国民众受手里面有钱，所以房市和股市不可能单靠炒家来抬高，不会出现像A股跌掉
75%的情况，另外
感觉美国印的钱能更多的分到民众手里，而中国不能。
【在 z****e 的大作中提到】
: 如果把你帖子里的中国改成美国。好像所有东西也都成立。
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BR
发帖数: 4151 | 7 能告诉我美国这回救市印的钱怎么分到了民众手里了吗？
另外中国中产阶级的扩大还是很迅速的。
【在 a*1 的大作中提到】
: 美国民众受手里面有钱，所以房市和股市不可能单靠炒家来抬高，不会出现像A股跌掉
: 75%的情况，另外
: 感觉美国印的钱能更多的分到民众手里，而中国不能。
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a*1
发帖数: 120 | 8 美国的低息政策和对房债的担保就等于变相给了还不起房子钱的老百姓的补贴
中国的情况要看你怎么定义中产阶级了，北大清华的毕业生平均工资也就是几千块，中
国的房子又那么
贵，社保也不健全，请问中国多少人有真正的消费能力？超过95%的人每天都在省吃俭
用，请问他们能算
中产阶级吗？
【在 BR 的大作中提到】
: 能告诉我美国这回救市印的钱怎么分到了民众手里了吗？
: 另外中国中产阶级的扩大还是很迅速的。
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BR
发帖数: 4151 | 9 不知道你这个95%的数字哪里来的，省吃俭用的定义又是什么。我看我的美国房东，典型的美国中产阶级了，曼哈顿国际公司上班，住在一个不错的小区，也在省吃俭用（电都舍不得用，连洗了衣服用下烘干机都限制你用,希望你把湿衣服挂在门上晾干，因为ta 自己就是这么干的，即使天气这么冷了---当然我没有理他，因为我的房租不低）。
你还是回答我的问题，美国这次救市的钱怎么分到民众手里了。我怎么老是看到老百姓在抗议这钱全被不负责任的华尔街拿走了，纳税人没捞到好处。
【在 a*1 的大作中提到】
: 美国的低息政策和对房债的担保就等于变相给了还不起房子钱的老百姓的补贴
: 中国的情况要看你怎么定义中产阶级了，北大清华的毕业生平均工资也就是几千块，中
: 国的房子又那么
: 贵，社保也不健全，请问中国多少人有真正的消费能力？超过95%的人每天都在省吃俭
: 用，请问他们能算
: 中产阶级吗？
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a*1
发帖数: 120 | 10 如果美国不救市，不给AIG和银行钱，那么就有更多公司倒闭，包括很多养老基金，市
政府的公共基金。
另外最直接的就是很多人还不起房贷的人由于政府的帮助不用被迫把房子拍卖，这些都
是变相的把钱分
到老百姓手里了。
至于投行依然赚的很多原因主要是投行变少了，贝尔斯登和雷曼该赚的钱好多都被高盛
赚走了。
典型的美国中产
阶级了，曼哈顿国际公司上班，住在一个不错的小区，也在省吃俭用（电都舍不得用，
连洗了衣服用下
烘干机都限制你用,希望你把湿衣服挂在门上晾干，因为ta 自己就是这么干的，即使天
气这么冷了---
当然我没有理他，因为我的房租不低）。
姓在抗议这钱全
被不负责任的华尔街拿走了，纳税人没捞到好处。
【在 BR 的大作中提到】
: 不知道你这个95%的数字哪里来的，省吃俭用的定义又是什么。我看我的美国房东，典型的美国中产阶级了，曼哈顿国际公司上班，住在一个不错的小区，也在省吃俭用（电都舍不得用，连洗了衣服用下烘干机都限制你用,希望你把湿衣服挂在门上晾干，因为ta 自己就是这么干的，即使天气这么冷了---当然我没有理他，因为我的房租不低）。
: 你还是回答我的问题，美国这次救市的钱怎么分到民众手里了。我怎么老是看到老百姓在抗议这钱全被不负责任的华尔街拿走了，纳税人没捞到好处。
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k***k
发帖数: 19 | 11 1.低息房贷和房贷保险；
2.首期房$8000 tax credit
3.拥有房产5年以上，$6500tax credit
4.买低消耗节能车，给旧车$4500 tax credit
5.买新车总价不超过$50000，购车税可做tax credit
以上均为政府救市，消费者可以分享的一些渠道。 |
a*1
发帖数: 120 | 12 95%是绝对保守的说法，我指的是全中国的人口，不是城市人口。
首先要注意到，中国人均年收入不到2000美元
另外我想中产阶级也至少要满足以下条件吧：
能在大中型城市买套舒适且不算太偏僻的房。
要有至少10-20万的存款以防生病之类的意外事件。（美国不需要，因为美国的医疗保
障好）
此外还要有一定的购买能力，不能只限于生活必需品，而且每年都可以出国旅游等等
在中国满足以上这些条件的能有5000人万吗？
典型的美国中
产阶级了，曼哈顿国际公司上班，住在一个不错的小区，也在省吃俭用（电都舍不得用
，连洗了衣服
用下烘干机都限制你用,希望你把湿衣服挂在门上晾干，因为ta 自己就是这么干的，即
使天气这么冷
了---当然我没有理他，因为我的房租不低）。
姓在抗议这钱
全被不负责任的华尔街拿走了，纳税人没捞到好处。
【在 BR 的大作中提到】
: 不知道你这个95%的数字哪里来的，省吃俭用的定义又是什么。我看我的美国房东，典型的美国中产阶级了，曼哈顿国际公司上班，住在一个不错的小区，也在省吃俭用（电都舍不得用，连洗了衣服用下烘干机都限制你用,希望你把湿衣服挂在门上晾干，因为ta 自己就是这么干的，即使天气这么冷了---当然我没有理他，因为我的房租不低）。
: 你还是回答我的问题，美国这次救市的钱怎么分到民众手里了。我怎么老是看到老百姓在抗议这钱全被不负责任的华尔街拿走了，纳税人没捞到好处。
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