X***i 发帖数: 177 | 1 While running my regression, let me gather some articles on this topic under this thread. You are welcome to help watering.
My point
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简单的说,大家争的是“public domain”。We know the rent of a public domain will disappear when entry is free. (refer to Steven Cheung's paper)
The interesting part is that the entry is NOT free. Things become even more interesting in that "stealing" consumers' private information (we can hardly define this as stealing because we don't know how consumer owns its information.) and protecting from "stealing" are demanded in the market. In the end, there will be a fight between the provider of these two parts. And we see the fight between 360 and QQ.
What is next? 1. People who realize their privacy is violated and who value their privacy should switch to some substitute of QQ, which is more reliable on protecting privacy. 2. MSN or Google is good substitute. So 360 actually did a good thing to revoke those who blindly think they are safe when using QQ.
Sorry for my poor English. No time to edit.
Not mine
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On innovation
“二流的司法只能产生二流的产业,具体地讲,以抄袭和垄断为立公司之本的腾讯将这二者做到极致,创新得不到保护,小公司活不下来。
On market power
腾讯有本事你敢不兼容Windows吗?
On regulation
"在互联网时代下的企业更应该主动与政府或者非政府机构合作,共同建立良性的互联网秩序,这样才更等体现出企业发展和互联网优越性。就目前互联网版权之争,以及互联网不良炒作,更甚至是企业间通过互联网法律漏洞互相攻击和恶性竞争。而这种合作最明显的应该是第三方支付领域,涉及金融资金流通问题,直接影响国家经济动态,这样的企业更应该与政府或者非政府机构合作共同建立良性的发展规则。"
"为什么在360-QQ事件中,有关部门选择了沉默"
"360屡屡制造“QQ侵犯用户隐私”的谣言"
”在政府干预下,360终于被迫召回扣扣保镖“ |
X***i 发帖数: 177 | 2 2010/11/05 08:12:37
江湖与司法:QQ-360大战的两个版本
黄锫坚
QQ和360的大战(以下追随群众智慧,缩写为3Q大战),为今年的网络舞台奉献了一出
跌宕起伏的连续剧。不过,亿万观众不只是看客,还必须做出选择。在QQ抛出二选一的
脑筋急转弯后,普通用户只能站队。而身怀武艺的技术人士,则选择了二者全可抛。线
上微博和线下论坛,集中了意见领袖们的口水,有的说搏击术,有的谈道德,有的论法
律。
每个人心中都有一个哈姆雷特。3Q大战,也有无数种解读和无数个版本。下面是我所解
读的两个版本,姑且称为江湖篇与司法篇。从法律角度观察,腾讯已露出多处破绽。
360以“隐私权”为幌子,最终让腾讯慌里慌张地迈进了“反垄断”的圈套。
在此前的专栏“虚拟世界的日俄战争”里,我其实是以江湖的视角来看待3Q之战的。“
从权利边界以及游戏规则的成熟度而言,这个虚拟的震旦国仍是靠强权说话的年代。当
然,这里的强权,不是权与钱,而是技术实力加流氓逻辑。”
这种比喻并不是贬低中国互联网。在任何新领域,不论是美国西部,还是旧中国的上海
滩,或者中国的互联网,都是从大乱走向大治。在国家意志缺席,或者游戏规则含混的
年代,实力说了算,江湖地位说了算。
今日中国互联网,谁说了算?不能光看市值,至少淘宝、盛大,不是决定性的话事者;
也不要光看影响力,新浪、搜狐等所谓门户已经不在第一阵营。真正起决定性作用的,
是客户端。客户端是什么?客户端就是你电脑右下角的那几个图标,或者手机桌面上最
常用的那几个软件。他们不是门户,而是守门人,他们有可能控制您上网的通道。按客
户端装机量计算,梁山泊的座次大约是这样的:QQ、360、搜狗拼音、IE等浏览器、各
种影音播放软件……他们才是话事人。
亿万用户的电脑桌面,其实早已进行过多次战斗。相互之间的卸载和弹窗游戏,闹个没
完。要了解详情,请搜索“天才小熊猫”网友制作的小动画“右下角的战争”,极具喜
感。我只能讲讲基本逻辑:第一步,以某种必备的而且免费的功能吸引用户,比如聊天
,杀毒,视频播放,输入法……第二步,一旦占据右下角,就开始弹窗,插播资讯或者
广告。想一想,QQ新闻弹窗,那可是数亿观众。当然,你弹,我也弹,秩序就乱了。
魔高一尺,道高一丈。360以安全的名义,为用户提供了是否弹窗的选择权。当然,他
除了管第二步,也管第一步。当然,这位保安拦截的到底是朋友,还是骚扰者?他有没
有收取入场费呢?主人并不知道,主人把判断权交给了保安。谁叫他免费,而且勤快呢?
此次3Q大战中,360抛出的扣扣保镖,实质就是灭了QQ的弹窗。排名第二的客户端,断
了老大的财路。
下面讲讲大战的第二个版本:司法篇。
过去发生的诸多客户端争斗,尽管是发生在用户电脑里的“日俄战争”,但并没有哪家
企业因此而遭到诉讼或司法介入。为什么?恐怕是因为中国用户维权意识薄弱,逆来顺
受,也因为技术的复杂性让滞后的立法和行政力量无从置喙。
而QQ于11月3日的出招,很有可能是个昏招。在《致广大QQ用户的一封信》,腾讯称“
在360公司停止对QQ进行外挂侵犯和恶意诋毁之前,我们决定将在装有360软件的电脑上
停止运行QQ软件”。此举令全国哗然。
此后的一个昼夜,情节扣人心弦。360推出WebQQ客户端,腾讯方则立即暂停了WebQQ使
用和下载。随后,腾讯方面公布三大和解条件,要求360卸载扣扣保镖和隐私保护器。
360方随后悄然下线扣扣保镖下载和推广。4日上午,360宣布召回扣扣保镖。腾讯召开
新闻发布会。到下午,互联网协会对两家企业进行调解,似乎双方已经达成初步共识。
上面这些,都是桌面上的较量,或者表演。而从另一个层面──法律角度观察,腾讯已
露出多处破绽。腾讯指责360是“搜身”的“保镖”,“制造谣言”,还用到“后门”
、“外挂”等词语。这些说法若要成为司法上的证据,还存在相当距离。而360则以“
隐私权”为幌子,最终让腾讯慌里慌张地迈进了“反垄断”的圈套。
北京市潮阳律师事务所律师胡钢对“腾讯是否有权单方停止QQ软件”进行了详细法律探
讨。在他看来,该事件,涉及到了合同法、消费者权益保护、隐私权保护、软件著作权
保护、不正当竞争、反垄断与损害商誉罪等复杂的法律问题,值得深入研究。
而在当日北京工商大学举办的一次沙龙里,“互联网反垄断联盟”秘书长姚克枫律师就
称,其代理了“QQ用户对腾讯提出侵犯隐私权的案件”。他指出,QQ与用户之间的协议
存在众多霸王条款。而腾讯最大的软肋,其实是涉嫌垄断。腾讯的声明,是强迫用户站
队,在QQ软件和360软件进行二选一。姚克枫认为,反垄断法明确规定不能滥用市场支
配地位扰乱市场,不正当竞争,甚至打压其他软件。
其实,腾讯之所以成为互联网业的全民公敌,就是因为滥用了IM的霸主地位。2006年,
腾讯状告PICA(掌中无限)未经授权就开通了与移动QQ的互联互通。随后,PICA以涉嫌
垄断和不正当竞争为案由,反过来将腾讯公司告上法庭。但局面至今没有改变,2008年
开始实行的《反垄断法》对腾讯无能为力。难怪张朝阳在微博中坦言,“二流的司法只
能产生二流的产业,具体地讲,以抄袭和垄断为立公司之本的腾讯将这二者做到极致,
创新得不到保护,小公司活不下来。”
而腾讯3日的“一封信”让用户二选一,则明明白白给出了证据。来自360方面的消息称
,北京市邦道律师事务所李长青认为腾讯公司涉嫌滥用市场支配地位、强制用户卸载
360,已向国家工商局提交申请,要求对腾讯公司展开反垄断调查。
好戏刚刚开始。江湖篇闭幕,司法篇开局。客户端老二知道自己拼不过老大,得请更大
的力量出山了。 |
X***i 发帖数: 177 | 3 QQ与360之争是双输?
广
受欢迎的即时讯息软件QQ的运营商腾讯公司与中国最大的杀毒服务提供商奇虎360之间
围绕据称是不公平企业行为的战争本周出现了升级,腾讯已停止为安装了奇虎360软件
的电脑提供QQ服务。
ZUMApress
使用者在网络论坛和微博中抱怨说,这两家公司间的冲突如今已经影响到无辜的局外人
,他们将这一事件称为“小帮派和龙头老大之争”,而市值在全球互联网企业中位列前
茅的腾讯就是这张争斗中的“龙头老大”。腾讯与360之争就是反映出中国企业间的竞
争有时如何越闹越大、直到演变为公开给对方抹黑的最近也是最极端的例子之一。
这场冲突似乎在两个月前就开始了,当时拥有3亿用户的奇虎360指责QQ对其逾6亿用户
的个人数据进行扫描,并发布了一款软件,据称可以对引起此类隐私泄露的插件起到阻
止作用。据官方媒体《广州日报》报道,腾讯否认了上述指控,并对奇虎提起了诉讼,
该报昨日说北京的一家法院已经受理了此案。
还不清楚是什么促使奇虎瞄准了腾讯,两家公司都拒绝回答有关此事的更多问题。
与此同时,社交网站人人网立刻推出了一个名为QQ劝架的补丁软件,使用者下载该软件
后便可以继续在同一台电脑上运行QQ和360的杀毒软件。
腾讯在周三发表的致用户声明中说,“亲爱的QQ用户,当您看到这封信的时候,我们刚
刚作出了一个非常艰难的决定。在360公司停止对QQ进行外挂侵犯和恶意诋毁之前,我
们决定将在装有360软件的电脑上停止运行QQ软件。我们深知这样会给您造成一定的不
便,我们诚恳地向您致歉。”分析师说,很难估算有多少用户在使用这两家公司的软件
,但考虑到它们的普及程度,这一数字可能在数百万。
周三夜间《华尔街日报》记者在装载360产品的电脑上尝试运行QQ,结果弹出一个窗口
,上面写着:“因您电脑中的360软件对QQ的多项功能进行破坏,严重影响QQ软件的安
全和正常运行。……请您马上卸载360软件后再重新启动QQ。“
对此,北京的奇虎360首先是建议QQ用户换用一个在线即时通信客户端,在不安装任何
软件的情况下进入自己的QQ账户。但腾讯随即暂停在线QQ服务,于是奇虎360发表公开
信,呼吁网民“停用QQ三天”,用“其他聊天工具代替”,以此抵制腾讯。
在线调查很难说是一种科学的舆论量度办法,但门户网站网易(163.com)上面的一项调
查说明,腾讯在这场公关战役中可能是承受了损失。被问到是卸载腾讯还是360的软件
时,42.3万受调查者有66%投票说要卸载腾讯软件,34%选择御载360。截至周四下午,
有7,200人参加一个网上请愿活动,活动页面上写着“这场恶战中,数以亿计的网民成
了替罪羊,这是对网民互联网自由使用权的肆意践踏”。
而行业分析人士说,事件正在演变成一个双输格局。
北京研究公司易观国际(Analysys International)负责人于扬说,两家公司都宣称用户
至上,但它们实际上却是在损害用户利益。没有哪种产品是必不可少的,以任何形式挟
持客户都是搬起石头砸自己的脚。
据多家中文媒体报道,奇虎360高管昨晚说,已经有包括工信部、公安部在内的几家政
府部门介入两家公司之间的争端,但还没有达成解决方案。 |
X***i 发帖数: 177 | 4 QQ不兼容360了这招太给力了。看来这是逼360出聊天软件。腾讯有本事你敢不兼容
Windows吗?自己整个系统出来。当我看到这个消息时。哥就把QQ卸了。腾讯太无耻了
。自动扫描硬盘简直就是流氓。假想哪家的电脑慢。把腾讯给惹了。腾讯立即发一封信
对用户说由于你电脑慢,严重影响QQ软件。所以本公司停止你使用QQ请你选择腾讯牌电
脑。强烈支持360。打倒QQ.与QQ斗争到底。加油360 哥支持你。 |
X***i 发帖数: 177 | 5 致广大QQ用户的一封信
亲爱的QQ用户:
当您看到这封信的时候,我们刚刚作出了一个非常艰难的决定。在360公司停止对QQ进
行外挂侵犯和恶意诋毁之前,我们决定将在装有360软件的电脑上停止运行QQ软件。我
们深知这样会给您造成一定的不便,我们诚恳地向您致歉。同时也把作出这一决定的原
因写在下面,盼望得到您的理解和支持。
一、保障您的QQ帐户安全
近期360强制推广并胁迫用户安装非法外挂“扣扣保镖”。该软件劫持了QQ的安全模块
,导致了QQ失去相关功能。在360软件运行环境下,我们无法保障您的QQ帐户安全。360
控制了整个QQ聊天入口,QQ所有数据,包括登录帐户、密码、好友、 聊天信息都得被
360搜查完,才送还给QQ用户,相当于每个用户自家门口不请自来的“保镖”,每次进
门都被“保镖”强制搜身才能进自己家门。我们被逼迫无奈,只能用这样的方式保护您
的QQ帐户不被恶意劫持。
二、对没有道德底线的行为说不
360屡屡制造“QQ侵犯用户隐私”的谣言,对QQ的安全功能进行恶意污蔑。事实上QQ安
全模块绝没有进行任何用户隐私数据的扫描、监控,更绝对没有上传用户数据。目前我
们已经将QQ安全模块代码交由第三方机构检测,以证明我们的清白。
更甚的是,360作为一家互联网安全公司,竟推出外挂软件,公然站到了“安全”的对
立面,对其他公司的软件进行劫持和控制。这些都是没有道德底线的行为。
三、抵制违法行为
任何商业行为,无论出于何种目的,都应该在国家法律法规的框架下进行。而360竟然
采用“外挂”这种非法手段,破坏腾讯公司的正常运营。
360已经在用户电脑桌面上对QQ发起了劫持和破坏。我们本可以选择技术对抗,但考虑
再三,我们还是决定不能让您的电脑桌面成为“战场”,而把选择软件的权利交给您。
十二年来,QQ有幸能陪伴着您成长;未来日子,我们期待与您继续同行!
腾讯公司
2010年11月3日 |
X***i 发帖数: 177 | 6 难以承受之痛的背后——致QQ用户的第二封信
2010年11月04日09:30腾讯科技
字号:T|T
亲爱的QQ用户:
这是一个无眠之夜。是我们腾讯人度过的最痛苦和最难过的十几个小时。我们知道,在
做出那个艰难的决定之后,将要直面一些用户的吃惊与不解,指责,痛骂甚至背离。我
们也知道,即使你们已经做出选择,仍然会心存疑问:腾讯的反应,何至用如此激烈的
方式?
在此,请听我们诚恳地再道一声歉,为所有可能给你造成的困扰和顾虑,这样的困局,
我们同样难以承受。我们清楚地记得让用户有安全稳定服务的庄重承诺,也记得 12年
来为了产品进步而辛苦努力的日日夜夜。如今,我们宁肯背负可能的骂名,以如此激烈
的方式来表达的原因,是因为任何的劝说,舆论,正义的声音都无法遏制360没有道德
底线的破坏和窃取,是因为我们已经退无可退,让无可让,我们的身后,是悬崖万丈!
是因为,我们看到360肆无忌惮欺压同行的行为已经愈演愈烈,早已不是两家公司的恩
怨,需要有大是大非的判断,需要引起整个行业乃至政府监管部门的高度关注,在朗朗
乾坤下,回到以用户利益至上的互联网发展正道。否则,只会使整个行业陷入恶性竞争
,而最终受损的是你,是他,是每个热爱我们,使用我们产品的用户,是整个在勃勃兴
起,谋求健康发展的互联网行业。
而一切皆有缘起。
两年之前360安全卫士曾是腾讯公司尊重的产品,多年积累才进驻了2亿用户的电脑,由
此形成一个庞大的“云查杀”网络。这种“云查杀”模式的指令来自服务器后台,在远
程遥控安装在2亿台电脑里的360安全软件。这甚至是连微软、谷歌等国际互联网巨头也
没有的超级能力。
但实际上,当360安全卫士的第一位创始人在2008年离职之后,360就开始走向另一个极
端:利用这种远程遥控的方式,破坏一切竞争对手的任何软件!它们的名字包括金山、
瑞星、可牛、傲游、百度、阿里巴巴,卡巴斯基以及腾讯QQ。在过去几年内,这些公司
都把360告上了法庭。
您自然要问,能够把这么多公司激怒的一系列恶行,为什么可以毫无忌惮,为什么可以
逍遥法外?
回望中国互联网仅仅十余年的发展,整个行业的立法难免跟不上层出不穷的技术变革。
而结果有二:其一,还没有权威的专业机构能对非法的技术手段做出快速的鉴定,比如
360所使用的“云封杀”技术;其二,即使对于证据确凿的犯罪,也未能给予足够的惩
罚。至今为止,中国互联网业的违规罚款都只在数百万元。试问,区区数百万元能够对
收入动辄上亿的企业有足够威慑力吗?难。
这也造就了敢于践踏法律的公司。流氓软件的始作俑者在运营3721的几年里,用臭名昭
著的手法欺压同行并输掉好几起官司,但仍然顺顺当当以1.2亿美金出售。
作为一个安全软件,从技术角度讲,对整个系统拥有至高无上的控制力,正因如此,安
全软件必须要做到绝对的公正、公平和正直,而我们忧心地看到在过去的一段日子里,
360利用自身安全软件对系统至高无上的控制力,不断利用技术手段恶意打击同行,践
踏法律。
不仅如此,360更是欺骗那些对网络技术不够了解的网民,因为它的手法相当具有欺骗
性。360打着“安全”的名义,以“恐吓”的方式胁迫不明真相的用户卸载掉360的竞争
对手。过去两年,国内几乎所有浏览器都遭到了360“感染木马”名义的恐吓,国内几
乎所有杀毒软件都遭到360发出的“过期”、“安全隐患”的打击,360杀毒因此一家独
大。
现在,360作为安全软件控制了整个QQ的聊天入口。QQ的所有数据包括登录账户、密码
、好友、聊天信息都得被360过滤之后才送还给QQ用户。这相当于每个用户自家门口不
请自来的“保镖”,每次进门都被“保镖”强制搜身才能进自己家门。而且这个非法“
外挂”在360安全软件的包庇下像病毒一样快速蔓延。
万般无奈,我们只能用躲避360的方式,才能保护QQ帐号不被恶意劫持。亲爱的用户,
您能明白吗?很多愤怒的网友指责我们“霸道”,很多信任的网友说我们“太笨”——
可是,亲爱的用户,我们今天面对您,道一道我们心底的苦衷。
我们只是在以一种最惨烈的方式,去发起一次呼救。若没有这次呼救,6亿QQ用户的隐
私和网络财产,都将被劫持并掌握在一家没有道德底线的公司手里;若没有这次呼救,
不仅QQ会像瑞星、金山、可牛、傲游、卡巴斯基那样无辜的倒下去,接下来,所有进入
360战线的互联网企业都会倒下去;若没有这次呼救,不敢想象当360 纯熟地利用法律
的灰色地带控制着用户电脑每一个角落的时候,还有没有正义的力量可以再与之对抗!
“所过之处,寸草不生”,这股凶恶而蛮横的力量不仅是金山、瑞星和QQ们的噩梦,早
已成为中国互联网产业的噩梦。请你相信,我们以如此惨烈的方式,不只是为了对抗一
个公司的恶行,而是以自残的方式,来引起全行业、全社会的关注,来呼唤行业立法的
加速和网民知情权的觉醒!所幸,您既然看到了这封信,就表明我们的目的正在达到;
您既然发出了疑问,我们就对您的安全和这个产业的未来多一份信心!
最后,我们再次诚挚地呼吁360及时刹车,停止对行业中合法公司的侵犯,向全行业和
用户道歉,并且承诺给用户一个公正,公平,安全和无干扰的环境来自由选择合法软件。
尽管有用户一时对我们强烈质疑,但我们坚信邪不压正,时间最终会让用户明白真相,
正义的信念必定让我们最终获得用户的支持和认可!
腾讯公司
2010年11月4日 |
X***i 发帖数: 177 | 7 QQ用户安全保卫战始末
2010年11月05日17:16腾讯科技我要评论(1401)
字号:T|T
11月4日,360宣布召回360扣扣保镖。这一事件真相渐渐浮出水面。我们也终于得以给
所有QQ用户回顾一下这惊心动魄的几个日夜:
10月29日上午11:00
我们发现360发布破坏QQ用户安全的外挂“扣扣保镖”。这是一款欺骗性和隐蔽性极强
的外挂,在表面功能外,该外挂会导致QQ的木马查杀模块失效,给用户安全造成很大的
破坏。同时也暗藏后门,能截断用户的安全升级能力。我们第一时间向公安报案。
10月30日-11月2日
我们发现360安全卫士大量推广此外挂。到11月2日,受外挂影响的用户,已经超过了
1800万。同时,非法外挂开始通过QQ好友关系链进行病毒式传播。
11月3日下午3:00
我们发现360已经将外挂打包进360安全卫士,想骗过不愿安装外挂的无辜用户。如果置
之不理,其蔓延速度会让所有QQ用户软件失陷,情况万分危急!
11月3日下午6:00
我们被迫采取唯一能快速制止用户被大规模感染的避灾措施。
这是全球互联网史无前例的恶性攻击。此时通过法律途径已经来不及,我们一边对政府
监管部门说明情况,请求政府出面终止这个对亿万用户的劫持。同时我们被迫让有可能
受感染的用户在短期内避开360,避免被感染。
11月4日
在政府干预下,360终于被迫召回扣扣保镖。
11月5日
权威安全机构公布360外挂软件存在后门,会威胁QQ用户资料安全。我们也提醒广大QQ
用户注意安全防范,下载新软件的时候要格外慎重,也避免将您的密码和好友信息等资
料复制转移给第三方。
如果外挂彻底删除,我们也将逐步恢复QQ的正常服务。万分感谢QQ用户的支持和理解,
使QQ用户暂时避开了这场重大安全灾难。
我们谴责和坚决抵制制造这场灾难的360公司,同时强烈建议用户不再继续使用360软件
并选择值得信任的安全软件。
此刻,我们再次为11月3日采取的紧急避险措施向QQ用户致歉!我们也会检讨在产品安
全遇到重大灾难时的应急方法,以最好的服务回报广大的用户。
腾讯公司
2010年11月5日 |
j**********n 发帖数: 390 | 8 首先,360就是外挂啊。
其次,这场“战争”的确莫名其妙。至于扯到什么二流司法上,感觉上有点远,但或许
倒是接近真相。
之前发过一个帖子,说,为什么360不出个类似保镖来抵制微软。微软或许是个不恰当
的例子,google 可能更合适。360出个 google 保镖,把 google 右上角的广告全屏蔽
了,换上360自个的广告,岂不是很好?
中国在计算机软件上的发展不是领先的,前面有榜样呢,怎么前面的榜样都没发生类似
的“战争”呢?
话说回来,如果360“发现”了QQ侵犯用户隐私,360可以联合大量QQ用户告QQ啊;当然
,既然说是二流的司法了,潜台词就是,此路不通。
至于QQ“要挟”用户“二选一”,这其实也是二流的司法导致的。360这么明目张胆地
外挂,换一个司法环境,可以直接停业整顿了,也就没“二选一”的必要了。
最后,双输或许是对的。期望能对司法有点启示。 |