D******n
发帖数: 2965 | 1 我觉得学经济的中国学生的背景都差不多：数理功底好，但大多social的能力差（当然
，我不觉得social能力是英文能力决定的）。不过最终市场上的中国学生performance
的差异很大，我觉得很大程度上还是性格决定的。接触到一些人，基本可以分为两类，
一类是善于把握机会的。另一类是善于浪费机会的。
一个班上两个背景很类似的人，经过5，6年的时间，最后找工作的时候，在CV上和推荐
信上的差异可能是巨大的。或许在第三年的时候，李四可能还觉得，张三和我差不多，
或许李四还觉得自己要更聪明一些。而事实上，两个人真正的差异就在于，在后来两三
年的时间里，李四浪费了两个自己的机会。而张三除了把自己的机会都抓住之余，还抓
住了一个机会和某个大牛一起写了一片不错的文章。而找工作的时候，张三和系里某个
老师有个不错杂志的R&R，还有一个和大牛的working paper, 相比之下，李四除了一篇
jobmarket paper之外，就放了几个working in progress. 而市场就是会把这点细微的
差异放大，找完工作，张三和李四在学术上的成就，从此就很可能差以千里了。
最初做学问的时候，觉得所谓的intuition，数理基础的很重要。走过一段路才发现，
其实最重要的是personality. 一个好的personality,能反映在很多地方。只有踏实勤
奋，不夸夸其谈的人，才能抓住机会。最近强烈体会到这一点，于是写下来，自勉。 |
I*******y
发帖数: 4893 | 2 踏实勤奋，不夸夸其谈，说得很好啊
performance
【在 D******n 的大作中提到】
: 我觉得学经济的中国学生的背景都差不多：数理功底好，但大多social的能力差（当然
: ，我不觉得social能力是英文能力决定的）。不过最终市场上的中国学生performance
: 的差异很大，我觉得很大程度上还是性格决定的。接触到一些人，基本可以分为两类，
: 一类是善于把握机会的。另一类是善于浪费机会的。
: 一个班上两个背景很类似的人，经过5，6年的时间，最后找工作的时候，在CV上和推荐
: 信上的差异可能是巨大的。或许在第三年的时候，李四可能还觉得，张三和我差不多，
: 或许李四还觉得自己要更聪明一些。而事实上，两个人真正的差异就在于，在后来两三
: 年的时间里，李四浪费了两个自己的机会。而张三除了把自己的机会都抓住之余，还抓
: 住了一个机会和某个大牛一起写了一片不错的文章。而找工作的时候，张三和系里某个
: 老师有个不错杂志的R&R，还有一个和大牛的working paper, 相比之下，李四除了一篇
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U*****e
发帖数: 2882 | 3 善不善於把握机会和性格里的哪些方面相关性比较大呢？
耐心？谦逊？接受新事物的能力？情商？还有其他？
performance
【在 D******n 的大作中提到】
: 我觉得学经济的中国学生的背景都差不多：数理功底好，但大多social的能力差（当然
: ，我不觉得social能力是英文能力决定的）。不过最终市场上的中国学生performance
: 的差异很大，我觉得很大程度上还是性格决定的。接触到一些人，基本可以分为两类，
: 一类是善于把握机会的。另一类是善于浪费机会的。
: 一个班上两个背景很类似的人，经过5，6年的时间，最后找工作的时候，在CV上和推荐
: 信上的差异可能是巨大的。或许在第三年的时候，李四可能还觉得，张三和我差不多，
: 或许李四还觉得自己要更聪明一些。而事实上，两个人真正的差异就在于，在后来两三
: 年的时间里，李四浪费了两个自己的机会。而张三除了把自己的机会都抓住之余，还抓
: 住了一个机会和某个大牛一起写了一片不错的文章。而找工作的时候，张三和系里某个
: 老师有个不错杂志的R&R，还有一个和大牛的working paper, 相比之下，李四除了一篇
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o****s
发帖数: 130 | 4 就只有在economics这个怪圈子里，学生的personality才这么重要，因为大部分老师都
是jerk. |
D******n
发帖数: 2965 | 5 在我看来，学生有很多机会和老师合作。但另一方面，很多老师对和学生一起做东西又
非常谨慎。其实在合作过程中，很多老师并不介意花时间去指导学生如何去做（我的观
察是，尤其是很多牛的老师，都愿意教学生），但并不是每个学生都是“孺子可教”的
。有些人就是愿意夸夸其谈，却不愿意去动一下手。碰到这样的学生，不管他潜力多大
，只有放手。我前几天听一个教授讲，他和学生一起写东西，上来都让学生做点matlab
小程序 再写个小term paper 考验一下，不会去直接offer一个合作。觉得这很有道理。
【在 U*****e 的大作中提到】
: 善不善於把握机会和性格里的哪些方面相关性比较大呢？
: 耐心？谦逊？接受新事物的能力？情商？还有其他？
:
: performance
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z*******3
发帖数: 13709 | 6 我越来越觉得只有夸夸其谈的人才能把握住机会
区别在于，你所谓的夸夸其谈是不是真的能说善辩 |
p*******t
发帖数: 501 | 7 这个同意，的确能说，会说非常关键
【在 z*******3 的大作中提到】
: 我越来越觉得只有夸夸其谈的人才能把握住机会
: 区别在于，你所谓的夸夸其谈是不是真的能说善辩
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b*******1
发帖数: 127 | 8 Big cow is normally "夸夸其谈". |
w******y
发帖数: 584 | 9 难得看到有人在经济版写这么长的帖子，很感谢。。。我也谈谈个人感受吧。。。性格
固然重要，其实这也是分学校分导师的，很看各人的运气。我在一个一般的学校刚毕业
，跟的两个导师都是在自己领域里面曾经做得非常好的。曾经尝试过金融经济学方向，
也是因为找不到好导师而放弃，当然自己也不喜欢。我们系里有几个人跟我跟的都是差
不多的导师，可是没一个人毕业前发出文章来。说实话有几个同学基础很不错，不论是
数理，程序还是努力程度，反正比我强。我觉得做不出东西一个重要的原因是老板自己
都是特别轴的那种，死磕一个方法或一个问题，学校环境又局限，所以做不出东西来。
我刚换了一个地方做，才开始两个月，说实话真是有种豁然开朗的感觉，因为老板对我
似乎有个很清楚的plan，有短期的有长期的，所以进展很快。很多我觉得之前两三年都
糊里糊涂的东西忽然就明白了。
我是那种social很差，比较内向，但是算是能把握机会的，如果有可能合作或者对方对
我做的东西有点兴趣的，我会尽可能找合作的机会，只是个人基础比较有限。反正我是
觉得，碰到一个好导师（不是说人多好，而是比较对路，会指导学生），或者好的
coauthor有的时候真是很宝贵，也不是完全靠social和个人努力，唉~~~也很看运气的
。。。
performance
【在 D******n 的大作中提到】
: 我觉得学经济的中国学生的背景都差不多：数理功底好，但大多social的能力差（当然
: ，我不觉得social能力是英文能力决定的）。不过最终市场上的中国学生performance
: 的差异很大，我觉得很大程度上还是性格决定的。接触到一些人，基本可以分为两类，
: 一类是善于把握机会的。另一类是善于浪费机会的。
: 一个班上两个背景很类似的人，经过5，6年的时间，最后找工作的时候，在CV上和推荐
: 信上的差异可能是巨大的。或许在第三年的时候，李四可能还觉得，张三和我差不多，
: 或许李四还觉得自己要更聪明一些。而事实上，两个人真正的差异就在于，在后来两三
: 年的时间里，李四浪费了两个自己的机会。而张三除了把自己的机会都抓住之余，还抓
: 住了一个机会和某个大牛一起写了一片不错的文章。而找工作的时候，张三和系里某个
: 老师有个不错杂志的R&R，还有一个和大牛的working paper, 相比之下，李四除了一篇
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D******n
发帖数: 2965 | 10 是啊，的确很多时候运气很重要。对于经济系而言，运气差的童鞋可能会一次机会都不
会有。能意识到这一点的人，反而说不定能创造出机会来。相对而言，有机会的一些人
，却总是在浪费机会。我自己也曾经浪费机会无数，如今才深深意识到这一点。
一些童鞋都盯着大牛，却不知大牛们的勤奋和效率，都是一般人无法比的。对于我们普
通人而言，脚踏实地的做东西，才是跟大牛学的第一步。
【在 w******y 的大作中提到】
: 难得看到有人在经济版写这么长的帖子，很感谢。。。我也谈谈个人感受吧。。。性格
: 固然重要，其实这也是分学校分导师的，很看各人的运气。我在一个一般的学校刚毕业
: ，跟的两个导师都是在自己领域里面曾经做得非常好的。曾经尝试过金融经济学方向，
: 也是因为找不到好导师而放弃，当然自己也不喜欢。我们系里有几个人跟我跟的都是差
: 不多的导师，可是没一个人毕业前发出文章来。说实话有几个同学基础很不错，不论是
: 数理，程序还是努力程度，反正比我强。我觉得做不出东西一个重要的原因是老板自己
: 都是特别轴的那种，死磕一个方法或一个问题，学校环境又局限，所以做不出东西来。
: 我刚换了一个地方做，才开始两个月，说实话真是有种豁然开朗的感觉，因为老板对我
: 似乎有个很清楚的plan，有短期的有长期的，所以进展很快。很多我觉得之前两三年都
: 糊里糊涂的东西忽然就明白了。
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D******n
发帖数: 2965 | 11 另，非常同意你的“好的coauthor有的时候真是很宝贵”。或许找到一个好的coauthor
对很多年轻人而言是几乎不可能的。我现在唯一能做的，就是把自己先变成好的
coauthor. 我说的把握机会，浪费机会，一定程度上就是指这个coauthor而言。有时候
，合作第一次会变成是最后一次。我觉得这样的错误，年轻人大都犯过，但关键是，能
否及时意识到并改过。
【在 w******y 的大作中提到】
: 难得看到有人在经济版写这么长的帖子，很感谢。。。我也谈谈个人感受吧。。。性格
: 固然重要，其实这也是分学校分导师的，很看各人的运气。我在一个一般的学校刚毕业
: ，跟的两个导师都是在自己领域里面曾经做得非常好的。曾经尝试过金融经济学方向，
: 也是因为找不到好导师而放弃，当然自己也不喜欢。我们系里有几个人跟我跟的都是差
: 不多的导师，可是没一个人毕业前发出文章来。说实话有几个同学基础很不错，不论是
: 数理，程序还是努力程度，反正比我强。我觉得做不出东西一个重要的原因是老板自己
: 都是特别轴的那种，死磕一个方法或一个问题，学校环境又局限，所以做不出东西来。
: 我刚换了一个地方做，才开始两个月，说实话真是有种豁然开朗的感觉，因为老板对我
: 似乎有个很清楚的plan，有短期的有长期的，所以进展很快。很多我觉得之前两三年都
: 糊里糊涂的东西忽然就明白了。
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U*****e
发帖数: 2882 | 12 你这么说我明白一点了。你说的这个例子就像job market signalling mechanism. 关
于和出成果相关的素质，老师在选学生的时候并不知道，只是通过不明显的小事来鉴别
。每一个学生是否意识到这一点，不一定。但是这不妨碍意识到这一点的学生理性的做
出选择，从而得到先机。这么理解对吧。
matlab
理。
【在 D******n 的大作中提到】
: 在我看来，学生有很多机会和老师合作。但另一方面，很多老师对和学生一起做东西又
: 非常谨慎。其实在合作过程中，很多老师并不介意花时间去指导学生如何去做（我的观
: 察是，尤其是很多牛的老师，都愿意教学生），但并不是每个学生都是“孺子可教”的
: 。有些人就是愿意夸夸其谈，却不愿意去动一下手。碰到这样的学生，不管他潜力多大
: ，只有放手。我前几天听一个教授讲，他和学生一起写东西，上来都让学生做点matlab
: 小程序 再写个小term paper 考验一下，不会去直接offer一个合作。觉得这很有道理。
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p***c
发帖数: 2403 | 13 如果系里没有一个老师和学生合作，比如这是系里面的文化，会如何
【在 w******y 的大作中提到】
: 难得看到有人在经济版写这么长的帖子，很感谢。。。我也谈谈个人感受吧。。。性格
: 固然重要，其实这也是分学校分导师的，很看各人的运气。我在一个一般的学校刚毕业
: ，跟的两个导师都是在自己领域里面曾经做得非常好的。曾经尝试过金融经济学方向，
: 也是因为找不到好导师而放弃，当然自己也不喜欢。我们系里有几个人跟我跟的都是差
: 不多的导师，可是没一个人毕业前发出文章来。说实话有几个同学基础很不错，不论是
: 数理，程序还是努力程度，反正比我强。我觉得做不出东西一个重要的原因是老板自己
: 都是特别轴的那种，死磕一个方法或一个问题，学校环境又局限，所以做不出东西来。
: 我刚换了一个地方做，才开始两个月，说实话真是有种豁然开朗的感觉，因为老板对我
: 似乎有个很清楚的plan，有短期的有长期的，所以进展很快。很多我觉得之前两三年都
: 糊里糊涂的东西忽然就明白了。
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D******n
发帖数: 2965 | 14 有些时候一些人连后机都不要，还谈什么先机。其实不需要意识到还是意识不到，你并
不需要专门去理性的算计，这些都是个人的personality决定的。
【在 U*****e 的大作中提到】
: 你这么说我明白一点了。你说的这个例子就像job market signalling mechanism. 关
: 于和出成果相关的素质，老师在选学生的时候并不知道，只是通过不明显的小事来鉴别
: 。每一个学生是否意识到这一点，不一定。但是这不妨碍意识到这一点的学生理性的做
: 出选择，从而得到先机。这么理解对吧。
:
: matlab
: 理。
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U*****e
发帖数: 2882 | 15 除非personality is absolutely exogenous.
你现在不就意识到了从前失去的机会么。呵呵。
【在 D******n 的大作中提到】
: 有些时候一些人连后机都不要，还谈什么先机。其实不需要意识到还是意识不到，你并
: 不需要专门去理性的算计，这些都是个人的personality决定的。
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w******y
发帖数: 584 | 16 其实努力到了，机会总会有的，总的来说我觉得导师的指导方法还是至关重要的。我个
人的经历是，老师开始会扔一个比较烂的，或者他没时间做的题目给学生，虽然学生也
不一定做得出来，但是一定要很快地让对方看到自己能go through all the way
【在 U*****e 的大作中提到】
: 你这么说我明白一点了。你说的这个例子就像job market signalling mechanism. 关
: 于和出成果相关的素质，老师在选学生的时候并不知道，只是通过不明显的小事来鉴别
: 。每一个学生是否意识到这一点，不一定。但是这不妨碍意识到这一点的学生理性的做
: 出选择，从而得到先机。这么理解对吧。
:
: matlab
: 理。
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w******y
发帖数: 584 | 17 老师总得找学生做RA嘛...不过要是干脆很少coauthor历史的老师，干脆就算了，去别
的学校找吧。。。
【在 p***c 的大作中提到】
: 如果系里没有一个老师和学生合作，比如这是系里面的文化，会如何
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U*****e
发帖数: 2882 | 18 导师对这一点是很清楚的。我觉得最简单的测试学生的办法就是让学生读经典论文写报
告。不肯下功夫或者兴趣不在此的学生马上就曝光了。呵呵，让我想起张良和黄石老人
的故事。
【在 w******y 的大作中提到】
: 其实努力到了，机会总会有的，总的来说我觉得导师的指导方法还是至关重要的。我个
: 人的经历是，老师开始会扔一个比较烂的，或者他没时间做的题目给学生，虽然学生也
: 不一定做得出来，但是一定要很快地让对方看到自己能go through all the way
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w******y
发帖数: 584 | 19 唉，还是那句话，有时候真是看运气。。。很多人都是因为个人生活，家庭事务，经济
压力错过了很多机会。。。schalorship不用教书不用RA的当我没说吧。。。
【在 D******n 的大作中提到】
: 有些时候一些人连后机都不要，还谈什么先机。其实不需要意识到还是意识不到，你并
: 不需要专门去理性的算计，这些都是个人的personality决定的。
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t*****0
发帖数: 2162 | 20
有人愿意coauthor已经证明了你的social能力
【在 w******y 的大作中提到】
: 难得看到有人在经济版写这么长的帖子，很感谢。。。我也谈谈个人感受吧。。。性格
: 固然重要，其实这也是分学校分导师的，很看各人的运气。我在一个一般的学校刚毕业
: ，跟的两个导师都是在自己领域里面曾经做得非常好的。曾经尝试过金融经济学方向，
: 也是因为找不到好导师而放弃，当然自己也不喜欢。我们系里有几个人跟我跟的都是差
: 不多的导师，可是没一个人毕业前发出文章来。说实话有几个同学基础很不错，不论是
: 数理，程序还是努力程度，反正比我强。我觉得做不出东西一个重要的原因是老板自己
: 都是特别轴的那种，死磕一个方法或一个问题，学校环境又局限，所以做不出东西来。
: 我刚换了一个地方做，才开始两个月，说实话真是有种豁然开朗的感觉，因为老板对我
: 似乎有个很清楚的plan，有短期的有长期的，所以进展很快。很多我觉得之前两三年都
: 糊里糊涂的东西忽然就明白了。
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