x*********n 发帖数: 28013 | 1 1.size does matter
从产品看。大box的gross margin 高,但是support要求低,门槛高。就说一个FW,阿
狗阿猫都可以上来分晚饭,要是出个牛人,提出一个牛逼的概念,立马天下第一。
当年的iphone可以打败其它手机,除了概念牛逼,更重要的是门槛低,手机谁都可以投
点钱做。
但是cisco的7200,6500,这种6U以上的box,基本上有很多现实的,物理上的问题,成
本很高。也就是rewards risk放在那里,你要是没点规模,还真不容易。上ASCI吧,成
本高,不上外包呢,兼容性不知道,margin还要被分走。
东西做好了价格根本不是问题,什么NASA,什么government,都不缺钱,连fireeye的
zero day detection都有人买,你一个大盒子会没人买?
2.transition和市场操纵的简易性。
当年的IBM是个巨无霸,摇身一变立马IT service。人家傻乎乎的开发什么meeting软件
,cisco随便几个B搞定webex。要SDN就立马有SDN,要啥就买啥。
3. end user的loyalty和市场的独霸性
本来junos的feature应该是rich的,其它vendor的,altron的,还有以前玩过dell的SW
,其实都不是那么难。可是总是有人complain,cisco is better。
从我个人理解,这应该是一个用户的使用习惯的问题。在一些大企业,engineer对
junos并不陌生,可是在一些中小规模的,大部分很陌生,放command有种不自信,很犹
豫的感觉。对比CCIE的数量和JNCIE的数量,更可见一斑。
其实这个是很致命的,因为产品的最终是需要人去使用。比如ASA,feature少,
command奇怪,license价格是juniper的2被。但是人家更容易support,从TAC内部,还
是企业市场找人,人才的成本特别小,code稳定,功能简单实用。
所以啊。
我觉得网络这个市场也就是这个大家伙分分菜吃了,小企业做起来太难,将来要卖的,
更多的是feature,是更高layer的东西,网络设备其实已经这个样子了。 |
t*******8 发帖数: 3940 | |
j*****M 发帖数: 58 | 3 在美国做数据产品多年,感觉cisco之所以赢,
1,渠道管理较科学,
2,企业网综合方案能力强,
3,技术引导能力强,务实,
这些不是华为,中兴等目前可以做的到的,所以即使放开美国市场(实际上美国的企业
网市场,及中小运营商市场比较开发的,而这一市场正式cisco 收入的主要来源),华
为和中兴也只能做做大运营商,所以对cisco的影响有限!!! |
m*****d 发帖数: 1613 | 4 等几年再说,华为现在在美国电信市场进不了,就主攻企业市场了。
【在 j*****M 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在美国做数据产品多年,感觉cisco之所以赢, : 1,渠道管理较科学, : 2,企业网综合方案能力强, : 3,技术引导能力强,务实, : 这些不是华为,中兴等目前可以做的到的,所以即使放开美国市场(实际上美国的企业 : 网市场,及中小运营商市场比较开发的,而这一市场正式cisco 收入的主要来源),华 : 为和中兴也只能做做大运营商,所以对cisco的影响有限!!!
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V*********6 发帖数: 204 | 5 真心不习惯Juniper的命令,还是用得太少。华为呢,虽然用习惯了,但不同型号的交
换机,命令居然有时会不一样,很奇怪。所以思科还是有点优势。而且在美国,华为对
运营商的支撑,跟国内没法比。 |
W********1 发帖数: 246 | 6 有胆就放开美国市场,第一个死的就是阿郎,其次nokia,打掉爱立信和cisco也是时间
问题
华为的模式,做消费市场很难,做企业市场,优势很大。
华为太优秀了 |
C*****5 发帖数: 8812 | 7 要是影响有限思科也不会花那么多钱在国会lobby给华为上眼药了。纯小人行为,也暴
露思科底气不足。
【在 j*****M 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在美国做数据产品多年,感觉cisco之所以赢, : 1,渠道管理较科学, : 2,企业网综合方案能力强, : 3,技术引导能力强,务实, : 这些不是华为,中兴等目前可以做的到的,所以即使放开美国市场(实际上美国的企业 : 网市场,及中小运营商市场比较开发的,而这一市场正式cisco 收入的主要来源),华 : 为和中兴也只能做做大运营商,所以对cisco的影响有限!!!
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j*****M 发帖数: 58 | 8 1, 企业网市场比运营商市场利润高许多,开拓的难度也大了很多。从渠道管理,品牌
宣传,到技术和方案的创新,综合方案的能力,再到培训认证,售后服务,物流体系(
逆向物流),差距相当的大。这种差距是要靠科学的企业管理才能缩小的(甚至超越)
,而这正是华为中兴所缺乏的。同时,由于这两家公司规模庞大,关系错综复杂,改革
的阻力非常大。
2,就产品而言,大部分成熟产品(上市3-5年后),只要华为中兴想要去做的,都可以
做出来(实际上很多是集成出来,待功能特性成熟后,芯片公司都会提供方案),而且
可以做的性价比很高。其中,除了人力成本低,关键还省去了很多研究,管理费用,新
特性和方案的推广费用等。而这些产品就成为代理商与cisco谈判的砝码,搞得cisco很
难受,我觉得这才是cisco阻挠华为中兴进入美国市场的原因。就个人而言,我觉得对
Cisco也不太公平。
3,华为,中兴提供高性价比的通信产品,确实降低了我们通信成本,是好事。但是如
果有一天思科,爱立信,HP等不在了,不知会是怎样,我们的网络会以什么方式演进
4,最后,真心的希望我们的华为,中兴可以真正成为通信行业的支柱,那时做一位名
中国的通信人该有多么自豪呀!!! |
C*E 发帖数: 785 | 9 华为所向披靡, 美企闻风丧胆. 华为统领全球是迟早的事. |
O**l 发帖数: 12923 | 10 http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS24466713
华为自己烂的一坨屎 还扯什么思科
这份额 华为的名字都看不到啊 lol
【在 t*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是美国不让华为进来 所以纸老虎可以继续装
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S*****d 发帖数: 930 | 11 谈不上猛,只能说瘦死骆驼比马大
今天财报后又跌 |
W********1 发帖数: 246 | 12 顶,华为是有很多需要改进的地方
还有,华为在运营商这块,已经是一线品牌,不输爱立信
主干网这块,还是Cisco最大,但华为也在做,相信几年之后,会有很大的突破
那个单拿主干网说事的,都不知道这之间的区别
在运营商,企业网这块,我毫不怀疑,华为会做老大,新能源,不好说,终端,不能可
能做老大
【在 j*****M 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1, 企业网市场比运营商市场利润高许多,开拓的难度也大了很多。从渠道管理,品牌 : 宣传,到技术和方案的创新,综合方案的能力,再到培训认证,售后服务,物流体系( : 逆向物流),差距相当的大。这种差距是要靠科学的企业管理才能缩小的(甚至超越) : ,而这正是华为中兴所缺乏的。同时,由于这两家公司规模庞大,关系错综复杂,改革 : 的阻力非常大。 : 2,就产品而言,大部分成熟产品(上市3-5年后),只要华为中兴想要去做的,都可以 : 做出来(实际上很多是集成出来,待功能特性成熟后,芯片公司都会提供方案),而且 : 可以做的性价比很高。其中,除了人力成本低,关键还省去了很多研究,管理费用,新 : 特性和方案的推广费用等。而这些产品就成为代理商与cisco谈判的砝码,搞得cisco很 : 难受,我觉得这才是cisco阻挠华为中兴进入美国市场的原因。就个人而言,我觉得对
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W********1 发帖数: 246 | 13 我不知道,你这个是不是反讽,不过华为确实把很多企业做的没法生存
【在 C*E 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 华为所向披靡, 美企闻风丧胆. 华为统领全球是迟早的事.
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a****8 发帖数: 2771 | 14 以后全是SDN Dell/hp的server blade 比思科的switch/router blade便宜太多了 就是
搞一堆super fast dumb port. Control 全由Soft switch/router/firewall/load
balancer 实现 又便宜又好 |
f*****m 发帖数: 416 | 15 你确定你知道nFV是用在什么use case里?
【在 a****8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以后全是SDN Dell/hp的server blade 比思科的switch/router blade便宜太多了 就是 : 搞一堆super fast dumb port. Control 全由Soft switch/router/firewall/load : balancer 实现 又便宜又好
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r********t 发帖数: 338 | 16 思科活几年还是没有问题的,猛就谈不上了,这不年中的奖金也取缔了。
大公司就是这样,我等虾兵蟹将真干活的没啥太多好处,混日子的没啥太多坏处,
layoff面前又人人平等。
除了高层争争地盘,买买公司,喊喊口号innovation基本就是笑话。 |
a****8 发帖数: 2771 | 17 你确定我们说的是nFV?
【在 f*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你确定你知道nFV是用在什么use case里?
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d****i 发帖数: 1038 | 18 华为很多的成功来自这样的“跟随战略”模式。看到对手有什么好东西,就“集中兵力
”,“大兵团”作战, 利用自己的后发优势和相对便宜的人力资源, 搞出功能类似,
性能不错(或更好,后发嘛),价格便宜(或实惠)的东西来把对手的产品挤走。 他
们的“赶超”模式类似,就是盯住一个公司的所有产品不放,“集中火力”把这个公司
搞倒 (虽然目的可能不是搞倒,只是“超越”,但实际效果就是搞倒)。 这样一个模
式把这个市场从“我吃肉,你喝汤”变成了“我喝汤,你饿死”,难怪成为众矢之的。
但是这样一个模式在今后也将难以为继。 一是别人都死了,该你站出来当大哥了,不
能再跟随了;二是中国的人力和各方面成本也上来了,“大兵团”拼命压榨员工也搞不
下来成本了,这样的结果,用老任的话说就是“价格低搞得自己活的也很苦”。 所以
我的判断是, 华为一样面临着思科这样的大公司的创新困境,毕竟华为现在不能算
startup。也是大公司了。
如果说思科是一流企业, 在华为在数通领域改变“跟随战略”之前,只能算二流。
另外,除非你是华为高管,华为一统江湖对普通打工的是一点好处也没有,它意味着以
后你除了被它压榨,没有别的地方可以去,不能利用资本家间的竞争关系为自己谋利益
,所以还是百花齐放大家都有钱赚比较好。
【在 C*E 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 华为所向披靡, 美企闻风丧胆. 华为统领全球是迟早的事.
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L******t 发帖数: 1985 | 19 让华为改行做发动机吧。现在国内最需要这个。
【在 C*E 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 华为所向披靡, 美企闻风丧胆. 华为统领全球是迟早的事.
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