x*********n
发帖数: 28013 | 1 1.size does matter
从产品看。大box的gross margin 高，但是support要求低，门槛高。就说一个FW，阿
狗阿猫都可以上来分晚饭，要是出个牛人，提出一个牛逼的概念，立马天下第一。
当年的iphone可以打败其它手机，除了概念牛逼，更重要的是门槛低，手机谁都可以投
点钱做。
但是cisco的7200，6500，这种6U以上的box，基本上有很多现实的，物理上的问题，成
本很高。也就是rewards risk放在那里，你要是没点规模，还真不容易。上ASCI吧，成
本高，不上外包呢，兼容性不知道，margin还要被分走。
东西做好了价格根本不是问题，什么NASA，什么government，都不缺钱，连fireeye的
zero day detection都有人买，你一个大盒子会没人买？
2.transition和市场操纵的简易性。
当年的IBM是个巨无霸，摇身一变立马IT service。人家傻乎乎的开发什么meeting软件
，cisco随便几个B搞定webex。要SDN就立马有SDN，要啥就买啥。
3. end user的loyalty和市场的独霸性
本来junos的feature应该是rich的，其它vendor的，altron的，还有以前玩过dell的SW
，其实都不是那么难。可是总是有人complain，cisco is better。
从我个人理解，这应该是一个用户的使用习惯的问题。在一些大企业，engineer对
junos并不陌生，可是在一些中小规模的，大部分很陌生，放command有种不自信，很犹
豫的感觉。对比CCIE的数量和JNCIE的数量，更可见一斑。
其实这个是很致命的，因为产品的最终是需要人去使用。比如ASA，feature少，
command奇怪，license价格是juniper的2被。但是人家更容易support，从TAC内部，还
是企业市场找人，人才的成本特别小，code稳定，功能简单实用。
所以啊。
我觉得网络这个市场也就是这个大家伙分分菜吃了，小企业做起来太难，将来要卖的，
更多的是feature，是更高layer的东西，网络设备其实已经这个样子了。 |
t*******8
发帖数: 3940 | |
j*****M
发帖数: 58 | 3 在美国做数据产品多年，感觉cisco之所以赢，
1，渠道管理较科学，
2，企业网综合方案能力强，
3，技术引导能力强，务实,
这些不是华为，中兴等目前可以做的到的，所以即使放开美国市场（实际上美国的企业
网市场，及中小运营商市场比较开发的，而这一市场正式cisco 收入的主要来源），华
为和中兴也只能做做大运营商，所以对cisco的影响有限！！！ |
m*****d
发帖数: 1613 | 4 等几年再说，华为现在在美国电信市场进不了，就主攻企业市场了。
【在 j*****M 的大作中提到】
: 在美国做数据产品多年，感觉cisco之所以赢，
: 1，渠道管理较科学，
: 2，企业网综合方案能力强，
: 3，技术引导能力强，务实,
: 这些不是华为，中兴等目前可以做的到的，所以即使放开美国市场（实际上美国的企业
: 网市场，及中小运营商市场比较开发的，而这一市场正式cisco 收入的主要来源），华
: 为和中兴也只能做做大运营商，所以对cisco的影响有限！！！
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V*********6
发帖数: 204 | 5 真心不习惯Juniper的命令，还是用得太少。华为呢，虽然用习惯了，但不同型号的交
换机，命令居然有时会不一样，很奇怪。所以思科还是有点优势。而且在美国，华为对
运营商的支撑，跟国内没法比。 |
W********1
发帖数: 246 | 6 有胆就放开美国市场，第一个死的就是阿郎，其次nokia，打掉爱立信和cisco也是时间
问题
华为的模式，做消费市场很难，做企业市场，优势很大。
华为太优秀了 |
C*****5
发帖数: 8812 | 7 要是影响有限思科也不会花那么多钱在国会lobby给华为上眼药了。纯小人行为，也暴
露思科底气不足。
【在 j*****M 的大作中提到】
: 在美国做数据产品多年，感觉cisco之所以赢，
: 1，渠道管理较科学，
: 2，企业网综合方案能力强，
: 3，技术引导能力强，务实,
: 这些不是华为，中兴等目前可以做的到的，所以即使放开美国市场（实际上美国的企业
: 网市场，及中小运营商市场比较开发的，而这一市场正式cisco 收入的主要来源），华
: 为和中兴也只能做做大运营商，所以对cisco的影响有限！！！
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j*****M
发帖数: 58 | 8 1, 企业网市场比运营商市场利润高许多，开拓的难度也大了很多。从渠道管理，品牌
宣传，到技术和方案的创新，综合方案的能力，再到培训认证，售后服务，物流体系（
逆向物流），差距相当的大。这种差距是要靠科学的企业管理才能缩小的（甚至超越）
，而这正是华为中兴所缺乏的。同时，由于这两家公司规模庞大，关系错综复杂，改革
的阻力非常大。
2，就产品而言，大部分成熟产品（上市3-5年后），只要华为中兴想要去做的，都可以
做出来（实际上很多是集成出来，待功能特性成熟后，芯片公司都会提供方案），而且
可以做的性价比很高。其中，除了人力成本低，关键还省去了很多研究，管理费用，新
特性和方案的推广费用等。而这些产品就成为代理商与cisco谈判的砝码，搞得cisco很
难受，我觉得这才是cisco阻挠华为中兴进入美国市场的原因。就个人而言，我觉得对
Cisco也不太公平。
3，华为，中兴提供高性价比的通信产品，确实降低了我们通信成本，是好事。但是如
果有一天思科，爱立信，HP等不在了，不知会是怎样，我们的网络会以什么方式演进
4，最后，真心的希望我们的华为，中兴可以真正成为通信行业的支柱，那时做一位名
中国的通信人该有多么自豪呀！！！ |
C*E
发帖数: 785 | 9 华为所向披靡, 美企闻风丧胆. 华为统领全球是迟早的事. |
O**l
发帖数: 12923 | 10 http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS24466713
华为自己烂的一坨屎 还扯什么思科
这份额 华为的名字都看不到啊 lol
【在 t*******8 的大作中提到】
: 也就是美国不让华为进来 所以纸老虎可以继续装
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S*****d
发帖数: 930 | 11 谈不上猛，只能说瘦死骆驼比马大
今天财报后又跌 |
W********1
发帖数: 246 | 12 顶，华为是有很多需要改进的地方
还有，华为在运营商这块，已经是一线品牌，不输爱立信
主干网这块，还是Cisco最大，但华为也在做，相信几年之后，会有很大的突破
那个单拿主干网说事的，都不知道这之间的区别
在运营商，企业网这块，我毫不怀疑，华为会做老大，新能源，不好说，终端，不能可
能做老大
【在 j*****M 的大作中提到】
: 1, 企业网市场比运营商市场利润高许多，开拓的难度也大了很多。从渠道管理，品牌
: 宣传，到技术和方案的创新，综合方案的能力，再到培训认证，售后服务，物流体系（
: 逆向物流），差距相当的大。这种差距是要靠科学的企业管理才能缩小的（甚至超越）
: ，而这正是华为中兴所缺乏的。同时，由于这两家公司规模庞大，关系错综复杂，改革
: 的阻力非常大。
: 2，就产品而言，大部分成熟产品（上市3-5年后），只要华为中兴想要去做的，都可以
: 做出来（实际上很多是集成出来，待功能特性成熟后，芯片公司都会提供方案），而且
: 可以做的性价比很高。其中，除了人力成本低，关键还省去了很多研究，管理费用，新
: 特性和方案的推广费用等。而这些产品就成为代理商与cisco谈判的砝码，搞得cisco很
: 难受，我觉得这才是cisco阻挠华为中兴进入美国市场的原因。就个人而言，我觉得对
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W********1
发帖数: 246 | 13 我不知道，你这个是不是反讽，不过华为确实把很多企业做的没法生存
【在 C*E 的大作中提到】
: 华为所向披靡, 美企闻风丧胆. 华为统领全球是迟早的事.
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a****8
发帖数: 2771 | 14 以后全是SDN Dell/hp的server blade 比思科的switch/router blade便宜太多了 就是
搞一堆super fast dumb port. Control 全由Soft switch/router/firewall/load
balancer 实现 又便宜又好 |
f*****m
发帖数: 416 | 15 你确定你知道nFV是用在什么use case里？
【在 a****8 的大作中提到】
: 以后全是SDN Dell/hp的server blade 比思科的switch/router blade便宜太多了 就是
: 搞一堆super fast dumb port. Control 全由Soft switch/router/firewall/load
: balancer 实现 又便宜又好
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r********t
发帖数: 338 | 16 思科活几年还是没有问题的，猛就谈不上了，这不年中的奖金也取缔了。
大公司就是这样，我等虾兵蟹将真干活的没啥太多好处，混日子的没啥太多坏处，
layoff面前又人人平等。
除了高层争争地盘，买买公司，喊喊口号innovation基本就是笑话。 |
a****8
发帖数: 2771 | 17 你确定我们说的是nFV?
【在 f*****m 的大作中提到】
: 你确定你知道nFV是用在什么use case里？
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d****i
发帖数: 1038 | 18 华为很多的成功来自这样的“跟随战略”模式。看到对手有什么好东西，就“集中兵力
”，“大兵团”作战， 利用自己的后发优势和相对便宜的人力资源， 搞出功能类似，
性能不错（或更好，后发嘛），价格便宜（或实惠）的东西来把对手的产品挤走。 他
们的“赶超”模式类似，就是盯住一个公司的所有产品不放，“集中火力”把这个公司
搞倒 （虽然目的可能不是搞倒，只是“超越”，但实际效果就是搞倒）。 这样一个模
式把这个市场从“我吃肉，你喝汤”变成了“我喝汤，你饿死”，难怪成为众矢之的。
但是这样一个模式在今后也将难以为继。 一是别人都死了，该你站出来当大哥了，不
能再跟随了；二是中国的人力和各方面成本也上来了，“大兵团”拼命压榨员工也搞不
下来成本了，这样的结果，用老任的话说就是“价格低搞得自己活的也很苦”。 所以
我的判断是， 华为一样面临着思科这样的大公司的创新困境，毕竟华为现在不能算
startup。也是大公司了。
如果说思科是一流企业， 在华为在数通领域改变“跟随战略”之前，只能算二流。
另外，除非你是华为高管，华为一统江湖对普通打工的是一点好处也没有，它意味着以
后你除了被它压榨，没有别的地方可以去，不能利用资本家间的竞争关系为自己谋利益
，所以还是百花齐放大家都有钱赚比较好。
【在 C*E 的大作中提到】
: 华为所向披靡, 美企闻风丧胆. 华为统领全球是迟早的事.
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L******t
发帖数: 1985 | 19 让华为改行做发动机吧。现在国内最需要这个。
【在 C*E 的大作中提到】
: 华为所向披靡, 美企闻风丧胆. 华为统领全球是迟早的事.
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