c****g
发帖数: 268 | 1 小弟公司的主要业务是房地产的土地开发，由于美国房地产的全面降温，导致公司面临
着严重的裁员的场面。
我所在的环境工程部，也受到了一些波及，虽然程度相对轻一些，可是由于我们参与的
一个大项目没有弄好，我们部门最大的客户暂时终止了给我们新项目，直接导致了部门
工作量的减少，我们部门也在一个月前解雇了一名工程师，导致部门里人心惶惶，部门
经理信誓旦旦的说，没有问题，一直到年底也不会有裁员的问题。可是我记得，在解雇
那个美国工程师之前，他也是这样说的。
我不知道部门其他的员工具体的工作情况，可是我这半年的工作量实在是不够，每天跟
叫花子一样，找其他的工程师要活干，他们很少主动找我，让你感觉你是一个被人遗忘
的角色。其实我上班这些年，基本上是这种工作状态，以前把这个现象归结于没有PE,
可是拿到PE后，状况并没有因此而改变。每次到星期五下午，都会感觉，终于又混了一
个星期，下个星期一还能来上班。
由于语言的问题，公司连工地都不让我下，担心我和施工单位沟通不好（我们曾经和施
工单位发生过纠纷），否则我是很乐意下工地的，毕竟下工地时间过得快，一眨眼半天
过去了。
我不清楚其他中国人是否都面临这样的窘 |
s******g
发帖数: 29 | 2 ........我还以为公司里面会让干的死去活来呢，毕竟资本主义国家嘛~
难道公司里面不是老板给每人分一滩事情，自己做自己的工作，然后做完和其他同事沟
通么？ |
l********u
发帖数: 823 | 3 这是公司management的问题，不是你的问题。但是如果管理就是比较乱的话，平时可以
多跟project managers们瞎聊聊，就知道他们手头有什么活儿需要人。
或者，问问你的直接上司？
【在 c****g 的大作中提到】
: 小弟公司的主要业务是房地产的土地开发，由于美国房地产的全面降温，导致公司面临
: 着严重的裁员的场面。
: 我所在的环境工程部，也受到了一些波及，虽然程度相对轻一些，可是由于我们参与的
: 一个大项目没有弄好，我们部门最大的客户暂时终止了给我们新项目，直接导致了部门
: 工作量的减少，我们部门也在一个月前解雇了一名工程师，导致部门里人心惶惶，部门
: 经理信誓旦旦的说，没有问题，一直到年底也不会有裁员的问题。可是我记得，在解雇
: 那个美国工程师之前，他也是这样说的。
: 我不知道部门其他的员工具体的工作情况，可是我这半年的工作量实在是不够，每天跟
: 叫花子一样，找其他的工程师要活干，他们很少主动找我，让你感觉你是一个被人遗忘
: 的角色。其实我上班这些年，基本上是这种工作状态，以前把这个现象归结于没有PE,
|
a********g
发帖数: 38 | 4 我原来在美国的时候就在一家环境咨询公司做，对你说的情况很有感触。美国公司这种
自然选择的制度的确很让人紧张。我是博士进去的，但是有时候为了工作量什么活我都
干，制图，分析，写报告，下工地，做模型，编程序，有点像万金油。有时候为了找活
干把手都伸到其他office去了。我的感觉就是在公司混就要agressive，多根老板聊天
，多要活，他一说有什么事情马上propose一个计划然后去实施。后来我做task
manager的时候就更有感触，手里一有什么活马上一堆人熙熙攘攘的过来抢。
跟定老板应该没有错。刨除办公室政治不谈，一般都是末位淘汰，不要太说不过去就没
太大问题，毕竟你是工资比较低的新手，公司还养的起。
Good luck. |
l*********2
发帖数: 121 | 5 房地产行业今年哪里都不太好，上海的中介公司好像关闭了一大片 |
m*******e
发帖数: 21667 | 6 cft。
扬长避短先，抓紧时间弥补不足吧。
【在 c****g 的大作中提到】
: 小弟公司的主要业务是房地产的土地开发，由于美国房地产的全面降温，导致公司面临
: 着严重的裁员的场面。
: 我所在的环境工程部，也受到了一些波及，虽然程度相对轻一些，可是由于我们参与的
: 一个大项目没有弄好，我们部门最大的客户暂时终止了给我们新项目，直接导致了部门
: 工作量的减少，我们部门也在一个月前解雇了一名工程师，导致部门里人心惶惶，部门
: 经理信誓旦旦的说，没有问题，一直到年底也不会有裁员的问题。可是我记得，在解雇
: 那个美国工程师之前，他也是这样说的。
: 我不知道部门其他的员工具体的工作情况，可是我这半年的工作量实在是不够，每天跟
: 叫花子一样，找其他的工程师要活干，他们很少主动找我，让你感觉你是一个被人遗忘
: 的角色。其实我上班这些年，基本上是这种工作状态，以前把这个现象归结于没有PE,
|
R*******r
发帖数: 144 | |
c****g
发帖数: 268 | 8 这位前辈讲的有道理。
可是我还是有些疑惑，我们公司现在业务不多，大家都把自己的一亩三分田看的紧紧的
，不容别人捞过界。你如果too aggressive, 会引起别人的反感。我前两个月，有个同
事项目太多，把一个项目overflow 给我，我做到一半，目前由于一些数据的原因，暂
时停下来了，上个星期他宣布这个项目他要收回，我的顶头上司当时也在场，弄得我的
上司也很错愕，他连忙安慰我说，没有问题，咱们还有别的项目。我当时想想那个同事
，连EI都不是，他自己心里也怕失业啊。
还有个问题，我没有特别那的出手的绝活，我会的，别的同事也会，又不像这位前辈一
样有博士学位可以唬人。当时刚来美国的时候，听说PE比PHD有用，所以硕士毕业就工
作了，现在才发现，博士学位其实还是挺有用的，老板会认为博士很厉害，我们部门有
个博士，其实他的水平跟我差不多（在我们这种咨询公司里，没有特别复杂的活，你总
不能用
量子力学来解方程吧），可是老板就把比较复杂的，涉及数学的东西的活，全部叫给他
了，我抢不过他啊。
说了半天，还是自己背景不强啊，怨不得别人。
还是趁早回炉，拿个博士学位吧。
【在 a********g 的大作中提到】
: 我原来在美国的时候就在一家环境咨询公司做，对你说的情况很有感触。美国公司这种
: 自然选择的制度的确很让人紧张。我是博士进去的，但是有时候为了工作量什么活我都
: 干，制图，分析，写报告，下工地，做模型，编程序，有点像万金油。有时候为了找活
: 干把手都伸到其他office去了。我的感觉就是在公司混就要agressive，多根老板聊天
: ，多要活，他一说有什么事情马上propose一个计划然后去实施。后来我做task
: manager的时候就更有感触，手里一有什么活马上一堆人熙熙攘攘的过来抢。
: 跟定老板应该没有错。刨除办公室政治不谈，一般都是末位淘汰，不要太说不过去就没
: 太大问题，毕竟你是工资比较低的新手，公司还养的起。
: Good luck.
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a********g
发帖数: 38 | 9 作为老板来讲，对他最大的打击莫过于团队规模下降，任何一个人离开，不管能力强不
强，最伤心的都是老板。所以你也不要给自己太大压力，公司没事做，老板最清楚，你
只要把你自己的活干好，不要给别人借口就行。
对你自己来讲，公司活少的时候要多出精品，干活不要贪多图快，老板要一个方案你给
他三个，事情要做漂亮，老板的concern你如果能预料到的话就事先想一想。总之要让
老板有这个印象：从你手里出来的东西是靠的住的。这样的话即使公司倒闭你也不愁没
饭吃。你说那个博士跟你水平差不多可是老板总是找他，有可能就是他自己的质量控制
做的比较好，跟学术水平应该没有太大关系。博士并不一定比硕士能干，这个道理谁都
清楚，包括你老板。学位只是敲门砖，你现在已经进门了，再换个大砖也没有太大意义。
职场确实比较辛苦，希望你能挺住。 |
a*****e
发帖数: 2503 | 10 en, good discussion. Thank you all. |
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a*****e
发帖数: 2503 | 11
Then normally who will you select?
【在 a********g 的大作中提到】
: 我原来在美国的时候就在一家环境咨询公司做，对你说的情况很有感触。美国公司这种
: 自然选择的制度的确很让人紧张。我是博士进去的，但是有时候为了工作量什么活我都
: 干，制图，分析，写报告，下工地，做模型，编程序，有点像万金油。有时候为了找活
: 干把手都伸到其他office去了。我的感觉就是在公司混就要agressive，多根老板聊天
: ，多要活，他一说有什么事情马上propose一个计划然后去实施。后来我做task
: manager的时候就更有感触，手里一有什么活马上一堆人熙熙攘攘的过来抢。
: 跟定老板应该没有错。刨除办公室政治不谈，一般都是末位淘汰，不要太说不过去就没
: 太大问题，毕竟你是工资比较低的新手，公司还养的起。
: Good luck.
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a********g
发帖数: 38 | 12 给活的时候我就说，这个事情我只有xx小时的budget，能不能做。这样就送走一部分人
。剩下的人当中自然是谁办事细致就找谁了。Billable hour这个制度在国内叫项目精
细化管理，相当于在企业内部引入了bidding structure。国内还不太流行，大家普遍
还接受不了这么残酷的观念。 |
a*****e
发帖数: 2503 | 13 请问你觉得从给人做事到有一天你带人做事，这个过程要多少年？自己在这个期间应该
怎么做提高自己？
【在 a********g 的大作中提到】
: 我原来在美国的时候就在一家环境咨询公司做，对你说的情况很有感触。美国公司这种
: 自然选择的制度的确很让人紧张。我是博士进去的，但是有时候为了工作量什么活我都
: 干，制图，分析，写报告，下工地，做模型，编程序，有点像万金油。有时候为了找活
: 干把手都伸到其他office去了。我的感觉就是在公司混就要agressive，多根老板聊天
: ，多要活，他一说有什么事情马上propose一个计划然后去实施。后来我做task
: manager的时候就更有感触，手里一有什么活马上一堆人熙熙攘攘的过来抢。
: 跟定老板应该没有错。刨除办公室政治不谈，一般都是末位淘汰，不要太说不过去就没
: 太大问题，毕竟你是工资比较低的新手，公司还养的起。
: Good luck.
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l********u
发帖数: 823 | 14 这个billable hour，今天午饭的时候我还跟一个manager（他上个月荣升公司董事会，
变成公司owner之一了）提起，觉得不过是一个控制预算的手段呢。觉得本质上跟教授
们拿出40%的资金给学校做overhead没有本质区别，似乎跟竞争没啥关系。要是这样
bidding的话，新来的岂不是活不下去了。
【在 a********g 的大作中提到】
: 给活的时候我就说，这个事情我只有xx小时的budget，能不能做。这样就送走一部分人
: 。剩下的人当中自然是谁办事细致就找谁了。Billable hour这个制度在国内叫项目精
: 细化管理，相当于在企业内部引入了bidding structure。国内还不太流行，大家普遍
: 还接受不了这么残酷的观念。
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a********g
发帖数: 38 | 15 在同一个单位踩着别人上去比较难，论资排辈又比较慢。如果你觉得你已经outgrow了
你的职位，想要晋升的快一些的话有两条路，第一是跳槽，但是跳槽不宜太勤，两年左
右吧。第二是凭空搞出一个实体来，some kind of group,commettee, or platform.
然后以这个实体为基础往上走。当年斯大林就是这样掌权的。
至于提高自己，做事上是一方面，做人上是另一方面。关于做事大家都清楚，做人的话
还是要到经典国学里找答案，老祖宗已经总结得很好了。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 请问你觉得从给人做事到有一天你带人做事，这个过程要多少年？自己在这个期间应该
: 怎么做提高自己？
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a*****e
发帖数: 2503 | 16 谢谢前辈。
【在 a********g 的大作中提到】
: 在同一个单位踩着别人上去比较难，论资排辈又比较慢。如果你觉得你已经outgrow了
: 你的职位，想要晋升的快一些的话有两条路，第一是跳槽，但是跳槽不宜太勤，两年左
: 右吧。第二是凭空搞出一个实体来，some kind of group,commettee, or platform.
: 然后以这个实体为基础往上走。当年斯大林就是这样掌权的。
: 至于提高自己，做事上是一方面，做人上是另一方面。关于做事大家都清楚，做人的话
: 还是要到经典国学里找答案，老祖宗已经总结得很好了。
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a********g
发帖数: 38 | 17 新人有新人的好处，第一charging rate低，第二老实干活不磨洋工，第三你老是给他
活干日后他就是你的人听你的话。
billable hour从本质来讲是一个竞争上岗的体系，能干的员工出活快，质量高，PM们
自然爱用，不能干的员工就相反，所以billable rate就低，到时候被淘汰也是顺理成
章的事，用不着动用太多行政资源。没有这个系统的话，一个活张三推李四，李四推王
五，活都布置不下去。有了这个系统，大家没事都往PM跟前晃荡找活干。工作积极性不
是一个数量级的。我不知道别人，我自己刚工作的时候被这个系统震惊了，剥削都可以
做的这么不漏痕迹，发达国家就是不一样。
【在 l********u 的大作中提到】
: 这个billable hour，今天午饭的时候我还跟一个manager（他上个月荣升公司董事会，
: 变成公司owner之一了）提起，觉得不过是一个控制预算的手段呢。觉得本质上跟教授
: 们拿出40%的资金给学校做overhead没有本质区别，似乎跟竞争没啥关系。要是这样
: bidding的话，新来的岂不是活不下去了。
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c****g
发帖数: 268 | 18 以我目前的理解，在我们这种咨询公司里，95%的工作，本科生就胜任，我们中国人如
果从事本科级别的工作，和美国人相比，没有任何技术优势，还有语言上的劣势。打个
比方，这些本科生，就是个炒青菜的水平，就算你是国宴的厨师，炒的青菜也不会比他
们炒的好吃多少。
我工作中就感觉到，公司里大约20%的美国人很聪明，这些聪明的美国人，基本功也不
好，有时候跟他们讨论问题，他们很不可思议，说我居然能把HAZEN-WILLIAMS公式背下
来，我觉得这个很自然啊，用多了就记住了。剩下的80%，只会炒青菜，熟能生巧的那
种。
这就是我要去读博士的原因，等混到绿卡，赶快走人，换一个需要博士的地方，这样的
话，至少感觉会好很多，省得那帮美国本科生在你头上拉屎。
义。
【在 a********g 的大作中提到】
: 作为老板来讲，对他最大的打击莫过于团队规模下降，任何一个人离开，不管能力强不
: 强，最伤心的都是老板。所以你也不要给自己太大压力，公司没事做，老板最清楚，你
: 只要把你自己的活干好，不要给别人借口就行。
: 对你自己来讲，公司活少的时候要多出精品，干活不要贪多图快，老板要一个方案你给
: 他三个，事情要做漂亮，老板的concern你如果能预料到的话就事先想一想。总之要让
: 老板有这个印象：从你手里出来的东西是靠的住的。这样的话即使公司倒闭你也不愁没
: 饭吃。你说那个博士跟你水平差不多可是老板总是找他，有可能就是他自己的质量控制
: 做的比较好，跟学术水平应该没有太大关系。博士并不一定比硕士能干，这个道理谁都
: 清楚，包括你老板。学位只是敲门砖，你现在已经进门了，再换个大砖也没有太大意义。
: 职场确实比较辛苦，希望你能挺住。
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l********u
发帖数: 823 | 19 Somehow I still do not see the value of this system. If, some day, I accept
its validity, I will have turned completely cynical.
Another reason I feel such a system only serves to manage the overal budget
and profit margins, instead of any individual employee is, I have an
overhead accout to charge time to. Whenever I do not feel like doing
anything project-specific, I charge my time to that account. Similarly, my
boss can create new accounts anytime he wants to make some projects. Such
projec
【在 a********g 的大作中提到】
: 新人有新人的好处，第一charging rate低，第二老实干活不磨洋工，第三你老是给他
: 活干日后他就是你的人听你的话。
: billable hour从本质来讲是一个竞争上岗的体系，能干的员工出活快，质量高，PM们
: 自然爱用，不能干的员工就相反，所以billable rate就低，到时候被淘汰也是顺理成
: 章的事，用不着动用太多行政资源。没有这个系统的话，一个活张三推李四，李四推王
: 五，活都布置不下去。有了这个系统，大家没事都往PM跟前晃荡找活干。工作积极性不
: 是一个数量级的。我不知道别人，我自己刚工作的时候被这个系统震惊了，剥削都可以
: 做的这么不漏痕迹，发达国家就是不一样。
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o**e
发帖数: 542 | 20 不觉得你读个博士，这些问题就能解决了。换个在中国有业务或想在中国发展的公司可
能是一个选择
【在 c****g 的大作中提到】
: 以我目前的理解，在我们这种咨询公司里，95%的工作，本科生就胜任，我们中国人如
: 果从事本科级别的工作，和美国人相比，没有任何技术优势，还有语言上的劣势。打个
: 比方，这些本科生，就是个炒青菜的水平，就算你是国宴的厨师，炒的青菜也不会比他
: 们炒的好吃多少。
: 我工作中就感觉到，公司里大约20%的美国人很聪明，这些聪明的美国人，基本功也不
: 好，有时候跟他们讨论问题，他们很不可思议，说我居然能把HAZEN-WILLIAMS公式背下
: 来，我觉得这个很自然啊，用多了就记住了。剩下的80%，只会炒青菜，熟能生巧的那
: 种。
: 这就是我要去读博士的原因，等混到绿卡，赶快走人，换一个需要博士的地方，这样的
: 话，至少感觉会好很多，省得那帮美国本科生在你头上拉屎。
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