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发帖数: 24 | 1 注：下面这个讨论发生在2020年6月28日三峡大坝泄洪前。
我所在的一个微信群，有一位民主党派成员A，率性天真，不时转发他们党组织微信群
的一些信息。昨天，他先是转发了一条大坝泄洪的视频和微信（事后他说是一个退休老
人C转发的），后来又转发了一些宜昌城被淹的视频，说“我的一位大学同学B，常常骑
自行车到三峡大坝溜达。他发来的宜昌淹水视频。”
下面是A转发的C的微信内容：
C：西南持续降雨，三峽库容难以承受，决定开闸放水。这个耗资955亿元人民币，历时
12年建成的世界最大水利工程，开闸泻洪的壮观景象你可能从来没见过，许多人开车前
往现场去观看，请打开视频一饱眼福吧！
我本人没有去过三峡，但感觉那个视频内容跟我了解的三峡大坝不符，而C的微信内容
语言风格很熟悉的感觉，所以我在群里回复说：去过的可以看看上面那个视频，究竟真
的是三峡，还是世界各地大坝的视频剪辑。
很快，A转过来他在当地一位同学B的回复。A转发他和B的聊天是截屏，我这里重新录入
转贴在下面。我只做了以下简单整理编辑：（1）B的有些发言原来分成几次发的，我这
里合并在一起，以便于阅读。（2）修正了A和B打字错误；（3）去掉了可能暴露A、B身
份的信息。
A：你们那边的水灾究竟怎样？有人发一个三峡泄洪视频。这是三峡大坝的组成部分吗？
B：这里不是三峡大坝。我们这边情况好一点，因为长江边，反而地势高，水流得快。
A：上面那个视频显示的泄洪图景是什么地方？
B：不知道。三峡大坝不是这样子的。现在葛州坝、三峡还不需要泄洪，主要是拦截上
游洪水，还有他们要蓄水发电。水轻易不会下放的，否则今年冬天、明年春天他们无水
发电的。最怕是上游先下雨，然后中下游开始下。这个时候库区蓄满了，再上游又开始
下。如果下游水位已经很高，库区顶不住，只能泄洪，那下面就很紧张。有时候判断错
误，不提前准备库容，先装满水。再来大雨，错误造成洪峰。湖南就干过这事。现在是
每年都淹，习惯了麻木了。水库就是这样，春季你需要水的时候，他不放（要发电）；
夏季你不要水，他拼命往下放。现在总体来说越来越干；雨季又太多太集中了！
A：只要不出大事就好。1975年河南驻马店是连环垮坝：显示板桥水库垮坝里，导致石
漫滩水库垮坝，然后连锁反应，26所水库都一一垮坝，导致人类历史上第一天灾人祸。
B：我们湖区的人，从小知道水的厉害。不过三峡大坝修建后，荆江两岸收益最大，好
几年没有看见封堤抗洪了。我就住荆江大堤下，现在江面大概与我们五层楼齐平。还没
到警戒水位，大堤上照常跑车。以前每年都要上堤抗洪。
A：三峡究竟泄洪没有？外面有各种说法。有的说在泄洪，有的说没有泄洪，有的说在
偷偷泄洪。
B：没有，不需要。大坝高，还不到警戒水位。
A：有朋友提出疑问：既然三峡没有泄洪，宜昌怎么淹成这样子？
B：不是江水漫到城区，而是城区的降水太大、太集中，不能及时排出。
A：那些视频显示的都是宜昌的洪水？
B：基本上反映了上周宜昌市的情况，其他城市也差不多。襄阳昨天下午还飘起来一个
年轻女子的尸体。主要问题是，城市光鲜亮丽，但排水设施不好。宜昌临江靠山，原来
没有这些事。现在道路硬化了，沟渠填平了！湖泊和小河变成了居民区，水无处可去。
原来可以直接排长江，现在到处流。江水是不可能上岸的。如果江水上了岸，就没有什
么能挡住它了。再说，一旦缺口形成，会越来越大，没法挽救（98年九江缺口，连火车
皮都冲走了，后来沉了船才兜住）。它会顺势东下，不仅荆州保不住，武汉都危险。你
知道这边的地形的。荆江大堤就是为了保江汉平原（包括武汉）修的。所以，江水是不
可能上岸的。即使是98抗洪，也是埋了200吨炸药，准备荆江分洪。所以，绝对不是江
水进城了，是内涝。
B：我们这边如果水太大，一般民垸先扒口子；民垸扒完了，再顶不住才会考虑分洪。
解放以来，只有54年分过一次（荆江分洪区）。网上那些说这次宜昌市被江水淹，是外
行不知道这边的实际情况。这边修了一个巨大的分洪区，有湖北公安县的北闸和湖南安
乡县的南闸在控制。估计我有生之年都没有机会看见分洪了！
A：所以地理问题，不到现场考察，单凭地图是无法作出正确判断的。
B：防洪有一套严格成熟的体系，光水位就有好多种：警戒水位、保证水位、历史最高
水位，等等。什么时候发出响应，都是有规定的。今年估计不会到警戒水位的，也就是
说，报警都不会。
B：现在三峡大坝修建以后，基本上100年一遇没问题；加上分洪区，还有洞庭湖，估计
千年一遇的也可以保证的。
B：从北闸到南闸距离是100+公里，我全部骑自行车考察过的。反正我们都是顶着洪水
在睡觉！不用担心，即使要淹也是湖南做出牺牲。
A：为什么湖南做出牺牲？
B：你知道自然形成的四条河，从长江直接流入洞庭湖，洞庭湖可以调节水位的。历史
形成的，每次都是炸湖南那边，因为那边是湖区，没有什么重要的城市。
A：农民怎么办？提前疏散？
B：98年，一夜之间公安县80万人就撤了！很简单的，指挥部一声令下，只把人弄出去。
A：不出人命就行。
B：民垸平时建有躲水楼，里面的土地可以种庄稼，但不许建永久性建筑的。98年公安
孟家溪，簰洲湾决口死了一些人，但这种缺口只是一个小民垸，不会扩散的。外面还有
最后一道大堤……
A：我今天才对防洪体系有一点概念。
我回复A说：谢谢分享你朋友关于三峡防洪体系的技术信息，也把我零星了解的信息串
起来了。这些信息应该普及到基础教育（中小学）自然科学相关课程里面，让人们从小
就了解真实的情况，这样长大后就不会偏信，被“带节奏”了。
我还说，很难做到物种之间的平等。人类修建三峡大坝来保障下游千万人民生命财产安
全，但是可能会导致其他一些物种的灭绝。对于很多“影响生态说”大V公知，几个物
种的灭绝那是“重于泰山”，而下游千万老百姓的生命财产则是“轻于鸿毛”。 |
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发帖数: 24 | 2 下面是西西河网友北纬42度的科普,原帖还有很多有意义的讨论。见下面的链接：
https://www.ccthere.com/article/4532660
三峡碰上普通洪水也是要“泄洪”的，关键是“泄洪”一词容易引起歧义。
三峡水电机组满流量发电时，流量只有每秒2万多立方米（貌似是2万2），超过这个流
量，就要开启泄洪孔“泄洪”。
但是这只是个水利术语而已，长江最薄弱的荆江大堤的设防标准是每秒6万立方米，下
泄流量在3万-4万的时候，下游P事没有，但5万以上荆江大堤就得全民上堤了。
三峡每年六月中旬会把水位降到145米，腾出库容防洪。三峡虽然很大，但长江也不是
吃素的，三峡的防洪库容是220亿立方米，如果全留着不排水，即使上游来水的流量只
有每秒1万立方米，25天就装满了。但流量4万的洪峰几乎年年可以碰到，难道等6天装
满吗？不是的，一般是以3.5万的速度下泄，前面说了这个流量下游没事，剩下的0.5万
留在水库里，水位会缓慢上升，但还有空间给大洪峰预备着。所以会经常看到记者报道
三峡“泄洪”（开启泄洪孔）的壮观景象。
三峡大致的工作方式是，普通洪峰4万左右，下泄3.5万；5-7万的洪峰，下泄4-5万；8-
9万的百年一遇洪峰，下泄6万，湖北人民仍得上堤巡查。10万以上的洪峰可以说是千年
一遇，三峡下泄8万，下游仍需要开荆江分洪区分走2万，才可以保住荆江大堤。比如说
，2011年出现了近年来最大的洪峰，流量高达每秒7万立方米，这个洪峰比98年都大，
三峡以4.2万的速度下泄，下游自然啥事没有，没几个人的记忆中觉得2011年有大洪水
吧。还有那个经典黑三峡的万年一遇/千年一遇/百年一遇，指的是三峡不会被万年一遇
的洪水冲毁，和荆江分洪区联用可以顶住千年一遇洪水，三峡自己可以搞定百年一遇洪
水。
所以老百姓理解的“洪水”和水利部门的“泄洪”完全就是两个意思，三峡“泄洪”并
不等于在下游形成灾难性的洪水。关键是媒体不做解释，老百姓自然糊涂，其实俺觉得
吧，这的确有点拧巴，容易被带节奏，所以还是希望水利部门能发明个新名词。
至于下大雨引起的城市内涝问题，跟三峡实在无关，这事得找市长。。。
三峡的145米防洪水位要保持到9月，然后看天气预报择机蓄水，因为9月时北方来的冷
空气会形成一波秋汛，到10月底争取蓄水到175米，然后尽量保持该水位发电，直到第
二年春天再慢慢把水位降下去。所以那些担心三峡质量问题的人士们，最该担心的是每
年秋冬季，那才是水位最高的时候。汛期的时候，除非碰上百年一遇以上洪水，否则三
峡不可能蓄满的。。。 |
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发帖数: 24 | 3 注：下面这个讨论发生在2020年6月28日三峡大坝泄洪前。
我所在的一个微信群，有一位民主党派成员A，率性天真，不时转发他们党组织微信群
的一些信息。昨天，他先是转发了一条大坝泄洪的视频和微信（事后他说是一个退休老
人C转发的），后来又转发了一些宜昌城被淹的视频，说“我的一位大学同学B，常常骑
自行车到三峡大坝溜达。他发来的宜昌淹水视频。”
下面是A转发的C的微信内容：
C：西南持续降雨，三峽库容难以承受，决定开闸放水。这个耗资955亿元人民币，历时
12年建成的世界最大水利工程，开闸泻洪的壮观景象你可能从来没见过，许多人开车前
往现场去观看，请打开视频一饱眼福吧！
我本人没有去过三峡，但感觉那个视频内容跟我了解的三峡大坝不符，而C的微信内容
语言风格很熟悉的感觉，所以我在群里回复说：去过的可以看看上面那个视频，究竟真
的是三峡，还是世界各地大坝的视频剪辑。
很快，A转过来他在当地一位同学B的回复。A转发他和B的聊天是截屏，我这里重新录入
转贴在下面。我只做了以下简单整理编辑：（1）B的有些发言原来分成几次发的，我这
里合并在一起，以便于阅读。（2）修正了A和B打字错误；（3）去掉了可能暴露A、B身
份的信息。
A：你们那边的水灾究竟怎样？有人发一个三峡泄洪视频。这是三峡大坝的组成部分吗？
B：这里不是三峡大坝。我们这边情况好一点，因为长江边，反而地势高，水流得快。
A：上面那个视频显示的泄洪图景是什么地方？
B：不知道。三峡大坝不是这样子的。现在葛州坝、三峡还不需要泄洪，主要是拦截上
游洪水，还有他们要蓄水发电。水轻易不会下放的，否则今年冬天、明年春天他们无水
发电的。最怕是上游先下雨，然后中下游开始下。这个时候库区蓄满了，再上游又开始
下。如果下游水位已经很高，库区顶不住，只能泄洪，那下面就很紧张。有时候判断错
误，不提前准备库容，先装满水。再来大雨，错误造成洪峰。湖南就干过这事。现在是
每年都淹，习惯了麻木了。水库就是这样，春季你需要水的时候，他不放（要发电）；
夏季你不要水，他拼命往下放。现在总体来说越来越干；雨季又太多太集中了！
A：只要不出大事就好。1975年河南驻马店是连环垮坝：显示板桥水库垮坝里，导致石
漫滩水库垮坝，然后连锁反应，26所水库都一一垮坝，导致人类历史上第一天灾人祸。
B：我们湖区的人，从小知道水的厉害。不过三峡大坝修建后，荆江两岸收益最大，好
几年没有看见封堤抗洪了。我就住荆江大堤下，现在江面大概与我们五层楼齐平。还没
到警戒水位，大堤上照常跑车。以前每年都要上堤抗洪。
A：三峡究竟泄洪没有？外面有各种说法。有的说在泄洪，有的说没有泄洪，有的说在
偷偷泄洪。
B：没有，不需要。大坝高，还不到警戒水位。
A：有朋友提出疑问：既然三峡没有泄洪，宜昌怎么淹成这样子？
B：不是江水漫到城区，而是城区的降水太大、太集中，不能及时排出。
A：那些视频显示的都是宜昌的洪水？
B：基本上反映了上周宜昌市的情况，其他城市也差不多。襄阳昨天下午还飘起来一个
年轻女子的尸体。主要问题是，城市光鲜亮丽，但排水设施不好。宜昌临江靠山，原来
没有这些事。现在道路硬化了，沟渠填平了！湖泊和小河变成了居民区，水无处可去。
原来可以直接排长江，现在到处流。江水是不可能上岸的。如果江水上了岸，就没有什
么能挡住它了。再说，一旦缺口形成，会越来越大，没法挽救（98年九江缺口，连火车
皮都冲走了，后来沉了船才兜住）。它会顺势东下，不仅荆州保不住，武汉都危险。你
知道这边的地形的。荆江大堤就是为了保江汉平原（包括武汉）修的。所以，江水是不
可能上岸的。即使是98抗洪，也是埋了200吨炸药，准备荆江分洪。所以，绝对不是江
水进城了，是内涝。
B：我们这边如果水太大，一般民垸先扒口子；民垸扒完了，再顶不住才会考虑分洪。
解放以来，只有54年分过一次（荆江分洪区）。网上那些说这次宜昌市被江水淹，是外
行不知道这边的实际情况。这边修了一个巨大的分洪区，有湖北公安县的北闸和湖南安
乡县的南闸在控制。估计我有生之年都没有机会看见分洪了！
A：所以地理问题，不到现场考察，单凭地图是无法作出正确判断的。
B：防洪有一套严格成熟的体系，光水位就有好多种：警戒水位、保证水位、历史最高
水位，等等。什么时候发出响应，都是有规定的。今年估计不会到警戒水位的，也就是
说，报警都不会。
B：现在三峡大坝修建以后，基本上100年一遇没问题；加上分洪区，还有洞庭湖，估计
千年一遇的也可以保证的。
B：从北闸到南闸距离是100+公里，我全部骑自行车考察过的。反正我们都是顶着洪水
在睡觉！不用担心，即使要淹也是湖南做出牺牲。
A：为什么湖南做出牺牲？
B：你知道自然形成的四条河，从长江直接流入洞庭湖，洞庭湖可以调节水位的。历史
形成的，每次都是炸湖南那边，因为那边是湖区，没有什么重要的城市。
A：农民怎么办？提前疏散？
B：98年，一夜之间公安县80万人就撤了！很简单的，指挥部一声令下，只把人弄出去。
A：不出人命就行。
B：民垸平时建有躲水楼，里面的土地可以种庄稼，但不许建永久性建筑的。98年公安
孟家溪，簰洲湾决口死了一些人，但这种缺口只是一个小民垸，不会扩散的。外面还有
最后一道大堤……
A：我今天才对防洪体系有一点概念。
我回复A说：谢谢分享你朋友关于三峡防洪体系的技术信息，也把我零星了解的信息串
起来了。这些信息应该普及到基础教育（中小学）自然科学相关课程里面，让人们从小
就了解真实的情况，这样长大后就不会偏信，被“带节奏”了。
我还说，很难做到物种之间的平等。人类修建三峡大坝来保障下游千万人民生命财产安
全，但是可能会导致其他一些物种的灭绝。对于很多“影响生态说”大V公知，几个物
种的灭绝那是“重于泰山”，而下游千万老百姓的生命财产则是“轻于鸿毛”。 |
p********n
发帖数: 24 | 4 下面是西西河网友北纬42度的科普,原帖还有很多有意义的讨论。见下面的链接：
https://www.ccthere.com/article/4532660
三峡碰上普通洪水也是要“泄洪”的，关键是“泄洪”一词容易引起歧义。
三峡水电机组满流量发电时，流量只有每秒2万多立方米（貌似是2万2），超过这个流
量，就要开启泄洪孔“泄洪”。
但是这只是个水利术语而已，长江最薄弱的荆江大堤的设防标准是每秒6万立方米，下
泄流量在3万-4万的时候，下游P事没有，但5万以上荆江大堤就得全民上堤了。
三峡每年六月中旬会把水位降到145米，腾出库容防洪。三峡虽然很大，但长江也不是
吃素的，三峡的防洪库容是220亿立方米，如果全留着不排水，即使上游来水的流量只
有每秒1万立方米，25天就装满了。但流量4万的洪峰几乎年年可以碰到，难道等6天装
满吗？不是的，一般是以3.5万的速度下泄，前面说了这个流量下游没事，剩下的0.5万
留在水库里，水位会缓慢上升，但还有空间给大洪峰预备着。所以会经常看到记者报道
三峡“泄洪”（开启泄洪孔）的壮观景象。
三峡大致的工作方式是，普通洪峰4万左右，下泄3.5万；5-7万的洪峰，下泄4-5万；8-
9万的百年一遇洪峰，下泄6万，湖北人民仍得上堤巡查。10万以上的洪峰可以说是千年
一遇，三峡下泄8万，下游仍需要开荆江分洪区分走2万，才可以保住荆江大堤。比如说
，2011年出现了近年来最大的洪峰，流量高达每秒7万立方米，这个洪峰比98年都大，
三峡以4.2万的速度下泄，下游自然啥事没有，没几个人的记忆中觉得2011年有大洪水
吧。还有那个经典黑三峡的万年一遇/千年一遇/百年一遇，指的是三峡不会被万年一遇
的洪水冲毁，和荆江分洪区联用可以顶住千年一遇洪水，三峡自己可以搞定百年一遇洪
水。
所以老百姓理解的“洪水”和水利部门的“泄洪”完全就是两个意思，三峡“泄洪”并
不等于在下游形成灾难性的洪水。关键是媒体不做解释，老百姓自然糊涂，其实俺觉得
吧，这的确有点拧巴，容易被带节奏，所以还是希望水利部门能发明个新名词。
至于下大雨引起的城市内涝问题，跟三峡实在无关，这事得找市长。。。
三峡的145米防洪水位要保持到9月，然后看天气预报择机蓄水，因为9月时北方来的冷
空气会形成一波秋汛，到10月底争取蓄水到175米，然后尽量保持该水位发电，直到第
二年春天再慢慢把水位降下去。所以那些担心三峡质量问题的人士们，最该担心的是每
年秋冬季，那才是水位最高的时候。汛期的时候，除非碰上百年一遇以上洪水，否则三
峡不可能蓄满的。。。 |
