g****5
发帖数: 38 | 1 我和老公都在美国留学,已经住了五年多的时间,对美国的生活已经非常习惯了,本打算
下一步找到工作,买房生子.
但是一个工作地点在法国的OFFER打乱了我的计划.
老公对这个OFFER很兴奋,说是可以学以致用,但是我却有着莫名的恐惧和不安,想想刚来
美国时的那种状态,真的不想重新来一次.
我们两个一句法语也不会说,生活上会不会有很大的问题?
法国的生活质量和居住环境如何?说实话,我最大的梦想就是住大HOUSE,这在美国只要有
工作就应该可以实现.法国怎么样呢?对了,我们是要去巴黎.郊区房子便宜吗?
我也希望出去工作,身份问题该怎么解决呢?在美国,配偶是不能工作的,法国也一样吗?
法国有绿卡吗?
唉,以为马上就要安定了,谁知道更大的变化在等待着我. |
z*****n
发帖数: 7639 | 2 要是没别的choice那还能怎样？
巴黎靠工资想住大豪斯，基本上mission impossible。
【在 g****5 的大作中提到】
: 我和老公都在美国留学,已经住了五年多的时间,对美国的生活已经非常习惯了,本打算
: 下一步找到工作,买房生子.
: 但是一个工作地点在法国的OFFER打乱了我的计划.
: 老公对这个OFFER很兴奋,说是可以学以致用,但是我却有着莫名的恐惧和不安,想想刚来
: 美国时的那种状态,真的不想重新来一次.
: 我们两个一句法语也不会说,生活上会不会有很大的问题?
: 法国的生活质量和居住环境如何?说实话,我最大的梦想就是住大HOUSE,这在美国只要有
: 工作就应该可以实现.法国怎么样呢?对了,我们是要去巴黎.郊区房子便宜吗?
: 我也希望出去工作,身份问题该怎么解决呢?在美国,配偶是不能工作的,法国也一样吗?
: 法国有绿卡吗?
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g****5
发帖数: 38 | 3 那如果在巴黎郊区呢?有可能吗?
如果真的只能住APARTMENT,我就想回国了,不折腾了.
【在 z*****n 的大作中提到】
: 要是没别的choice那还能怎样？
: 巴黎靠工资想住大豪斯，基本上mission impossible。
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z*****n
发帖数: 7639 | 4 那要看多郊区了，地铁所到之处房子地价都不是盖的。
回国可要慎重。
【在 g****5 的大作中提到】
: 那如果在巴黎郊区呢?有可能吗?
: 如果真的只能住APARTMENT,我就想回国了,不折腾了.
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F****a
发帖数: 73 | 5 what is "大HOUSE" like? location? surface? |
z*****n
发帖数: 7639 | 6 大豪斯就是指美国那种，
楼上加楼下，三卫加桑拿。
房产加地产，都在自己家。
【在 F****a 的大作中提到】
: what is "大HOUSE" like? location? surface?
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s*x
发帖数: 3328 | 7 好像说在法国不让外国人买地买房子吧，你只能租住公寓别人的房子之类的。而且即使
是巴黎很多人都不会说（也许是不愿意说）英语，但是一般都可以听懂你说的英语。
【在 g****5 的大作中提到】
: 我和老公都在美国留学,已经住了五年多的时间,对美国的生活已经非常习惯了,本打算
: 下一步找到工作,买房生子.
: 但是一个工作地点在法国的OFFER打乱了我的计划.
: 老公对这个OFFER很兴奋,说是可以学以致用,但是我却有着莫名的恐惧和不安,想想刚来
: 美国时的那种状态,真的不想重新来一次.
: 我们两个一句法语也不会说,生活上会不会有很大的问题?
: 法国的生活质量和居住环境如何?说实话,我最大的梦想就是住大HOUSE,这在美国只要有
: 工作就应该可以实现.法国怎么样呢?对了,我们是要去巴黎.郊区房子便宜吗?
: 我也希望出去工作,身份问题该怎么解决呢?在美国,配偶是不能工作的,法国也一样吗?
: 法国有绿卡吗?
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s*x
发帖数: 3328 | 8 你说的这种只有殖民地才有可能，新西兰澳大利亚美国加拿大这样的地方，也许非洲一
些国家也可以。欧洲巴掌大块地方，一个房子可贵的要死。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 大豪斯就是指美国那种，
: 楼上加楼下，三卫加桑拿。
: 房产加地产，都在自己家。
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v******d
发帖数: 1322 | 9 不要来，会失望的，巴黎的生活质量和居住环境很差，租个40平米的apartment一般要
1000多欧元，越往郊区治安越差，那帮中东人常闹事，
不会法语基本等于哑巴和聋子, 配偶要工作的话还要另外申请工作许可，
【在 g****5 的大作中提到】
: 我和老公都在美国留学,已经住了五年多的时间,对美国的生活已经非常习惯了,本打算
: 下一步找到工作,买房生子.
: 但是一个工作地点在法国的OFFER打乱了我的计划.
: 老公对这个OFFER很兴奋,说是可以学以致用,但是我却有着莫名的恐惧和不安,想想刚来
: 美国时的那种状态,真的不想重新来一次.
: 我们两个一句法语也不会说,生活上会不会有很大的问题?
: 法国的生活质量和居住环境如何?说实话,我最大的梦想就是住大HOUSE,这在美国只要有
: 工作就应该可以实现.法国怎么样呢?对了,我们是要去巴黎.郊区房子便宜吗?
: 我也希望出去工作,身份问题该怎么解决呢?在美国,配偶是不能工作的,法国也一样吗?
: 法国有绿卡吗?
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z*****n
发帖数: 7639 | 10 你去过那些欧洲国家？
别的我不知道，英国，德国，比利时和北欧几个国家里面
有permanent permit的都可以自己买地买房。
贵不贵，看跟美国那个地方比了。美国湾区，纽约，博士顿
的房价我看在欧洲也没几个地方能超过。
【在 s*x 的大作中提到】
: 你说的这种只有殖民地才有可能，新西兰澳大利亚美国加拿大这样的地方，也许非洲一
: 些国家也可以。欧洲巴掌大块地方，一个房子可贵的要死。
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g****5
发帖数: 38 | 11 能买多大的房子呢?
我原来最大的理想是在离华盛顿很近的马里兰州买房,一般的大HOUSE的话50万左右拿下
,豪宅在90万左右.法国是个什么水平?
另外,外国人是可以买房的,对吗?
已经30+了,真的想有一个自己的房子.不想再租APARTMENT了.
【在 z*****n 的大作中提到】
: 你去过那些欧洲国家？
: 别的我不知道，英国，德国，比利时和北欧几个国家里面
: 有permanent permit的都可以自己买地买房。
: 贵不贵，看跟美国那个地方比了。美国湾区，纽约，博士顿
: 的房价我看在欧洲也没几个地方能超过。
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g****5
发帖数: 38 | 12 如果买车住在稍微荒凉点的地方呢?治安很差吗?
【在 z*****n 的大作中提到】
: 那要看多郊区了，地铁所到之处房子地价都不是盖的。
: 回国可要慎重。
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g****5
发帖数: 38 | 13 大HOUSE就是独门独户,两三层楼,4个BED ROOM,两个车库,再加一片大草坪啥的.
这个在美国真的不是梦,很多认识的人都得到了.
当然不是在NYC这样的地方,但是住在郊区就没有问题.
【在 F****a 的大作中提到】
: what is "大HOUSE" like? location? surface?
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g****5
发帖数: 38 | 14 啊?绝望了.
【在 s*x 的大作中提到】
: 好像说在法国不让外国人买地买房子吧，你只能租住公寓别人的房子之类的。而且即使
: 是巴黎很多人都不会说（也许是不愿意说）英语，但是一般都可以听懂你说的英语。
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g****5
发帖数: 38 | 15 permanent permit容易拿到吗?需要多长时间?在拿到PERMIT之前还是不能买房,对吗?
【在 z*****n 的大作中提到】
: 你去过那些欧洲国家？
: 别的我不知道，英国，德国，比利时和北欧几个国家里面
: 有permanent permit的都可以自己买地买房。
: 贵不贵，看跟美国那个地方比了。美国湾区，纽约，博士顿
: 的房价我看在欧洲也没几个地方能超过。
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g****5
发帖数: 38 | 16 真的这么惨啊,怕怕.你在法国呆很久了吗?
【在 v******d 的大作中提到】
: 不要来，会失望的，巴黎的生活质量和居住环境很差，租个40平米的apartment一般要
: 1000多欧元，越往郊区治安越差，那帮中东人常闹事，
: 不会法语基本等于哑巴和聋子, 配偶要工作的话还要另外申请工作许可，
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z*****n
发帖数: 7639 | 17 巴黎市内的房价都是天价，15个市区均价好像在7000欧每平。
single house基本上没有。
想住house，不要考虑在巴黎伦敦这种城市工作。比如renes，房子
均价就不到3000欧了。自己google一下des prix de l'immobilier
(house price)吧。
我认为在商品经济社会里，只要你有支付能力，没人会跟钱过不去。
【在 g****5 的大作中提到】
: 能买多大的房子呢?
: 我原来最大的理想是在离华盛顿很近的马里兰州买房,一般的大HOUSE的话50万左右拿下
: ,豪宅在90万左右.法国是个什么水平?
: 另外,外国人是可以买房的,对吗?
: 已经30+了,真的想有一个自己的房子.不想再租APARTMENT了.
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z*****n
发帖数: 7639 | 18 一般来说，在欧洲，越小，人口越少的地方越安全。北欧最好。
【在 g****5 的大作中提到】
: 如果买车住在稍微荒凉点的地方呢?治安很差吗?
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z*****n
发帖数: 7639 | 19 我认为有没有permanent本身不是问题，一般有permanent了就意味着
有稳定的工作，就意味着有支付偿还能力，就可以买房。
只要有支付能力，比如一次付清，不是permanent的也可以买。当然了
我不在法国，但我认为欧盟内都一样。
【在 g****5 的大作中提到】
: permanent permit容易拿到吗?需要多长时间?在拿到PERMIT之前还是不能买房,对吗?
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g****5
发帖数: 38 | 20 哎呀,看不懂法语啊.
【在 z*****n 的大作中提到】
: 巴黎市内的房价都是天价，15个市区均价好像在7000欧每平。
: single house基本上没有。
: 想住house，不要考虑在巴黎伦敦这种城市工作。比如renes，房子
: 均价就不到3000欧了。自己google一下des prix de l'immobilier
: (house price)吧。
: 我认为在商品经济社会里，只要你有支付能力，没人会跟钱过不去。
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z*****n
发帖数: 7639 | 21 直接看数字啊。
【在 g****5 的大作中提到】
: 哎呀,看不懂法语啊.
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g****5
发帖数: 38 | 22 谢谢你的建议.我会再研究研究.
唉,真的不想再动了.年轻的时候要是有这个机会,一定高兴得了不得,觉得周游世界了.
现在的我,只想在一个地方固定下来,不想再漂泊了.
【在 z*****n 的大作中提到】
: 我认为有没有permanent本身不是问题，一般有permanent了就意味着
: 有稳定的工作，就意味着有支付偿还能力，就可以买房。
: 只要有支付能力，比如一次付清，不是permanent的也可以买。当然了
: 我不在法国，但我认为欧盟内都一样。
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F****a
发帖数: 73 | |
F****a
发帖数: 73 | 24 40平米的appartment 800是要的 用不到1000
另外郊区治安也没那么差 要看哪个区
【在 v******d 的大作中提到】
: 不要来，会失望的，巴黎的生活质量和居住环境很差，租个40平米的apartment一般要
: 1000多欧元，越往郊区治安越差，那帮中东人常闹事，
: 不会法语基本等于哑巴和聋子, 配偶要工作的话还要另外申请工作许可，
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F****a
发帖数: 73 | 25 这个标准的话 在巴黎还真难
【在 g****5 的大作中提到】
: 能买多大的房子呢?
: 我原来最大的理想是在离华盛顿很近的马里兰州买房,一般的大HOUSE的话50万左右拿下
: ,豪宅在90万左右.法国是个什么水平?
: 另外,外国人是可以买房的,对吗?
: 已经30+了,真的想有一个自己的房子.不想再租APARTMENT了.
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g****5
发帖数: 38 | 26 在美国已经住了5年的APARTMENT,想着工作以后能够改善,以这个信念一直在坚持着.如
果还是APARTMENT,从心理上不能接受.人们求高学历是为了更好的生活,可是我怎么觉得
生活在倒退呢.
【在 F****a 的大作中提到】
: 40平米的appartment 800是要的 用不到1000
: 另外郊区治安也没那么差 要看哪个区
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v******d
发帖数: 1322 | 27 治安好的区价格也贵，40平米说的不准确，我想说的是小apartment，但有独立厨房，
卧室和客厅分开的这种，我了解的一般要1000以上
【在 F****a 的大作中提到】
: 40平米的appartment 800是要的 用不到1000
: 另外郊区治安也没那么差 要看哪个区
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z*****n
发帖数: 7639 | 28 嗯，你的心情我非常理解。年轻时心比天高，成家，特别是有了小孩以后
特希望安定的生活。
【在 g****5 的大作中提到】
: 谢谢你的建议.我会再研究研究.
: 唉,真的不想再动了.年轻的时候要是有这个机会,一定高兴得了不得,觉得周游世界了.
: 现在的我,只想在一个地方固定下来,不想再漂泊了.
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z*****n
发帖数: 7639 | 29 追求节奏潮流就去大都市。追求生活要去小地方。
【在 F****a 的大作中提到】
: 这个标准的话 在巴黎还真难
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v******d
发帖数: 1322 | 30 恩， 小地方消费便宜，清静
【在 z*****n 的大作中提到】
: 追求节奏潮流就去大都市。追求生活要去小地方。
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c****s
发帖数: 2487 | 31 比如摩纳哥。。。
【在 v******d 的大作中提到】
: 恩， 小地方消费便宜，清静
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z*****n
发帖数: 7639 | 32 小国家 ！= 小地方
【在 c****s 的大作中提到】
: 比如摩纳哥。。。
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F****a
发帖数: 73 | 33 haha
【在 c****s 的大作中提到】
: 比如摩纳哥。。。
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F****a
发帖数: 73 | 34 在国内就一定能住大house么
【在 g****5 的大作中提到】
: 那如果在巴黎郊区呢?有可能吗?
: 如果真的只能住APARTMENT,我就想回国了,不折腾了.
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g****5
发帖数: 38 | 35 国内最起码离父母近.如果在国外享受不到国外的好处,就想回国了. |
z*****n
发帖数: 7639 | 36 去农村完全可能，就看她能不能弄到一份宅基地。
【在 F****a 的大作中提到】
: 在国内就一定能住大house么
|
F****a
发帖数: 73 | 37 mm的想法很实惠啊
不过在国外也有其他在国外的好处 每个人追求不一样罢了
【在 g****5 的大作中提到】
: 国内最起码离父母近.如果在国外享受不到国外的好处,就想回国了.
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g****5
发帖数: 38 | 38 唉,我家在北京,根本弄不到地.
不过我想买一个大点的房子,和父母一起住或者离他们很近地住.
【在 z*****n 的大作中提到】
: 去农村完全可能，就看她能不能弄到一份宅基地。
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c******g
发帖数: 4889 | 39 怎么这么多人不在法国，个个都跟“法国通”似的？
我感觉像楼主两口子这样的，来巴黎少不了失望。说说住房吧，现在巴黎市区除了几个
特黄金的区（4，6，7，8）之外，到处都是越来越脏，连我住的16区也是这样，可是传
统的富人区啊。这种脏主要表现在街道上，由于市内停车位少，所以市政府不负责任地
把相当一部分街道两旁改成停车位，因为总有车停在街上，垃圾工人也不好清理，久而
久之车底下的垃圾就多起来了。
市区内基本是没有独立的房子的，要住这样的只能到郊区。但郊区也只有西边、南边的
92省、91省还成，东北边93、94省移民太多，治安不行。巴黎的近郊房子都不好，坐
RER出圈就能看得到，大多是相邻得很近的，后院接着后院，房子挨着房子的，看着就
令人沮丧。要想住得好，还得走得更远一点，如78省凡尔赛附近，再要么77省枫凡白露
森林旁边的。有一个朋友家在那边，曾去过一次，感觉还不错，当时她要卖房子，问了
一下价，说是70万欧元，房子140平米，两层，房前屋后都有宽敞的院子，具体多少平
米就不知道了。我感觉不是很贵，只是离巴黎有点远（60多公里）。
非要住市区，也只有16区靠boulogne森林旁边的房子 |
g****5
发帖数: 38 | 40 谢谢你这么详尽的介绍,我现在得找一张巴黎市区和近郊的地图研究研究了.
真的希望不要在折腾了,可是美国的经济呀,唉.
【在 c******g 的大作中提到】
: 怎么这么多人不在法国，个个都跟“法国通”似的？
: 我感觉像楼主两口子这样的，来巴黎少不了失望。说说住房吧，现在巴黎市区除了几个
: 特黄金的区（4，6，7，8）之外，到处都是越来越脏，连我住的16区也是这样，可是传
: 统的富人区啊。这种脏主要表现在街道上，由于市内停车位少，所以市政府不负责任地
: 把相当一部分街道两旁改成停车位，因为总有车停在街上，垃圾工人也不好清理，久而
: 久之车底下的垃圾就多起来了。
: 市区内基本是没有独立的房子的，要住这样的只能到郊区。但郊区也只有西边、南边的
: 92省、91省还成，东北边93、94省移民太多，治安不行。巴黎的近郊房子都不好，坐
: RER出圈就能看得到，大多是相邻得很近的，后院接着后院，房子挨着房子的，看着就
: 令人沮丧。要想住得好，还得走得更远一点，如78省凡尔赛附近，再要么77省枫凡白露
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l***t
发帖数: 2980 | 41 赞一下。
欧洲都这样呀。中国也差不多。我只说大城市。
你在上海，如果出门想找个耗子，市区不是没有洋房，像样的没有两千万人民币根
本不想要拿下来。花园之类就不要想了。
到郊区松江，那里有耗子，800万以下没有人理你。而且还卖得很好。顺便说一下，
我知道上海一个房产公司经理的年薪是250万人民币。很普通的价格。不怕没有富人。
能住到大耗子的国家也就是美国这种收入高，又有很多工业在乡下的地方。
【在 c******g 的大作中提到】
: 怎么这么多人不在法国，个个都跟“法国通”似的？
: 我感觉像楼主两口子这样的，来巴黎少不了失望。说说住房吧，现在巴黎市区除了几个
: 特黄金的区（4，6，7，8）之外，到处都是越来越脏，连我住的16区也是这样，可是传
: 统的富人区啊。这种脏主要表现在街道上，由于市内停车位少，所以市政府不负责任地
: 把相当一部分街道两旁改成停车位，因为总有车停在街上，垃圾工人也不好清理，久而
: 久之车底下的垃圾就多起来了。
: 市区内基本是没有独立的房子的，要住这样的只能到郊区。但郊区也只有西边、南边的
: 92省、91省还成，东北边93、94省移民太多，治安不行。巴黎的近郊房子都不好，坐
: RER出圈就能看得到，大多是相邻得很近的，后院接着后院，房子挨着房子的，看着就
: 令人沮丧。要想住得好，还得走得更远一点，如78省凡尔赛附近，再要么77省枫凡白露
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w**********s
发帖数: 291 | 42 准备下大的决心适应吧。
在法国，买大房子，比在美国难多了。地方太挤了，尤其是巴黎。按上面的帖子信息，
70万欧元（离市区60公里开外），想想你得多久才能赚到吧。如果你老公只是在学校里
任职，那么一年税后乐观估计也就3万来块。你不会法语，很多年之内工资都很可怜。
欧洲的物质条件和美国相比太一般了。其最大好处就是压力小。如果你看重假期，看重
家庭生活，那么这边确实不错。
要长期生活，一定得学法语。重要场合，不会法语你会非常头疼。找工作只是一条，其
他还有看医生、和政府部门、水电物业打交道... |
R**********o
发帖数: 36 | 43 这。。。。谣言过头了点吧
打算
刚来
要有
吗?
【在 s*x 的大作中提到】
: 好像说在法国不让外国人买地买房子吧，你只能租住公寓别人的房子之类的。而且即使
: 是巴黎很多人都不会说（也许是不愿意说）英语，但是一般都可以听懂你说的英语。
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f********e
发帖数: 135 | 44 我在巴黎生活了2年多.
巴黎郊区都是house;
40w欧元可以买个带比较大花园的house;
有很大片的小区, 非常漂亮;
比美国要舒服
前提是你老公的offer很好;
语言基本上要学法语, 配偶可以找工作, 绿卡现在时10年居留卡, 相当于绿卡了.
【在 g****5 的大作中提到】
: 我和老公都在美国留学,已经住了五年多的时间,对美国的生活已经非常习惯了,本打算
: 下一步找到工作,买房生子.
: 但是一个工作地点在法国的OFFER打乱了我的计划.
: 老公对这个OFFER很兴奋,说是可以学以致用,但是我却有着莫名的恐惧和不安,想想刚来
: 美国时的那种状态,真的不想重新来一次.
: 我们两个一句法语也不会说,生活上会不会有很大的问题?
: 法国的生活质量和居住环境如何?说实话,我最大的梦想就是住大HOUSE,这在美国只要有
: 工作就应该可以实现.法国怎么样呢?对了,我们是要去巴黎.郊区房子便宜吗?
: 我也希望出去工作,身份问题该怎么解决呢?在美国,配偶是不能工作的,法国也一样吗?
: 法国有绿卡吗?
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f********9
发帖数: 84 | 45 您就别忽悠lz。真把人忽悠去了，一看不喜欢，不是害人？
巴黎近郊是有不少house,一则价格贵，二来大花园是不要想了。除非真有上百万欧元往
里砸。
40w欧元要想买个比较大花园的house得在77省那种地方找吧？坐RER进巴黎也的40多分
钟。自己开车的话。。。
配偶找工作，也的自己申请工作居留把？
10年居留得有至少5年的交税单才可以申请把？
【在 f********e 的大作中提到】
: 我在巴黎生活了2年多.
: 巴黎郊区都是house;
: 40w欧元可以买个带比较大花园的house;
: 有很大片的小区, 非常漂亮;
: 比美国要舒服
: 前提是你老公的offer很好;
: 语言基本上要学法语, 配偶可以找工作, 绿卡现在时10年居留卡, 相当于绿卡了.
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m*****n
发帖数: 266 | 46 挪威瑞典也不行了，土耳其移民太多了。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 一般来说，在欧洲，越小，人口越少的地方越安全。北欧最好。
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z*****n
发帖数: 7639 | 47 比起德国法国来还是少太多了。
不是说慕尼黑是土耳其第二大城市么。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 挪威瑞典也不行了，土耳其移民太多了。
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c****s
发帖数: 2487 | 48 准确说柏林是伊斯坦布尔之外土耳其人的第二大聚集地
慕尼黑跟鲁尔区比可能还差点
【在 z*****n 的大作中提到】
: 比起德国法国来还是少太多了。
: 不是说慕尼黑是土耳其第二大城市么。
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p***o
发帖数: 3399 | 49 北欧就 没有多少穆斯林了
【在 c****s 的大作中提到】
: 准确说柏林是伊斯坦布尔之外土耳其人的第二大聚集地
: 慕尼黑跟鲁尔区比可能还差点
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c****s
发帖数: 2487 | 50 我去瑞典出差的时候公司附近有个小商店是黎巴嫩人开的
当地同事说这些人来了不少，当时听语气有点恨恨的，呵呵
北欧这些国家其实一直都在接受国际难民
【在 p***o 的大作中提到】
: 北欧就 没有多少穆斯林了
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|
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p***o
发帖数: 3399 | 51 穆斯林有斋月的，就是太阳落山以后才能吃东西，平时要祈祷。
太过北方的地区有极昼，他们坚持不了一个月不吃不喝。
【在 c****s 的大作中提到】
: 我去瑞典出差的时候公司附近有个小商店是黎巴嫩人开的
: 当地同事说这些人来了不少，当时听语气有点恨恨的，呵呵
: 北欧这些国家其实一直都在接受国际难民
|
M****b
发帖数: 173 | 52 Live in B13 district
【在 v******d 的大作中提到】
: 不要来，会失望的，巴黎的生活质量和居住环境很差，租个40平米的apartment一般要
: 1000多欧元，越往郊区治安越差，那帮中东人常闹事，
: 不会法语基本等于哑巴和聋子, 配偶要工作的话还要另外申请工作许可，
|
v*****i
发帖数: 448 | 53 楼上同学们，巴黎只有纽约能比阿，谁在manhattan买single family house的？
美国任何其他地方跟巴黎比都是没有意义的。 |
c******g
发帖数: 4889 | 54 chaque ville sa caractéristique. je ne pense pas qu'elles soient
comparables.
【在 v*****i 的大作中提到】
: 楼上同学们，巴黎只有纽约能比阿，谁在manhattan买single family house的？
: 美国任何其他地方跟巴黎比都是没有意义的。
|
b********e
发帖数: 1040 | 55 D'accord. Mais on compare toujours, surtout avant de demenager. Il est
raisonable de comparer Paris a New York, les autres "villes" aux Etats-Unis?
non.
Si elle n'as pas les moyens d'acheter une grande maison a New York, elle ne
doit pas compter acheter une a Paris, n'est-ce pas?
comparables.
【在 c******g 的大作中提到】
: chaque ville sa caractéristique. je ne pense pas qu'elles soient
: comparables.
|
c****s
发帖数: 2487 | 56
Unis?
est-ce qu'il y a autres "villes" en france que paris? non. heihei
ne
【在 b********e 的大作中提到】
: D'accord. Mais on compare toujours, surtout avant de demenager. Il est
: raisonable de comparer Paris a New York, les autres "villes" aux Etats-Unis?
: non.
: Si elle n'as pas les moyens d'acheter une grande maison a New York, elle ne
: doit pas compter acheter une a Paris, n'est-ce pas?
:
: comparables.
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c******g
发帖数: 111 | 57 从美国到欧洲来，建议楼主千万不要来，来了会后悔，目前迫不及待想回去。
。。除了假期比美国多外，物质生活是有差距的 |
J**********i
发帖数: 925 | 58 除非税后有个3500到4000欧的水平
不然还是算了 用一句话总结法国
拿着低保的工资 过着温饱的生活 |
v******d
发帖数: 1322 | 59 法国工资一般没那么高
【在 J**********i 的大作中提到】
: 除非税后有个3500到4000欧的水平
: 不然还是算了 用一句话总结法国
: 拿着低保的工资 过着温饱的生活
|
J**********i
发帖数: 925 | 60 我说的“除非”
【在 v******d 的大作中提到】
: 法国工资一般没那么高
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v******d
发帖数: 1322 | 61 that is not enough to inform other ppl such salary is very unlikely
【在 J**********i 的大作中提到】
: 我说的“除非”
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k*****i
发帖数: 298 | 62 同问，英语native level，法语仅限于菜单。带个<1 yr娃。LD准备申请法国博后。
不过没楼主那么高的期望，有apt住有饭有医疗有假能居留就满足了。
【在 g****5 的大作中提到】
: 我和老公都在美国留学,已经住了五年多的时间,对美国的生活已经非常习惯了,本打算
: 下一步找到工作,买房生子.
: 但是一个工作地点在法国的OFFER打乱了我的计划.
: 老公对这个OFFER很兴奋,说是可以学以致用,但是我却有着莫名的恐惧和不安,想想刚来
: 美国时的那种状态,真的不想重新来一次.
: 我们两个一句法语也不会说,生活上会不会有很大的问题?
: 法国的生活质量和居住环境如何?说实话,我最大的梦想就是住大HOUSE,这在美国只要有
: 工作就应该可以实现.法国怎么样呢?对了,我们是要去巴黎.郊区房子便宜吗?
: 我也希望出去工作,身份问题该怎么解决呢?在美国,配偶是不能工作的,法国也一样吗?
: 法国有绿卡吗?
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n********n
发帖数: 57 | 63 Buying house near Paris is not an easy dream. House around Paris are very
expensive, the market price is about 200,000 Euros for a small apartment
which is 50 m^2 near paris region; the price for a house is about 600,000
Euros. The price will be 30% higher for the apartment in Paris.
The salary here is low, and the tax is very high; at least 40% of your
salary is for the tax; everything here is shabby and expensive. The good
things are there are good benifits and a lot of vocation.
【在 g****5 的大作中提到】
: 我和老公都在美国留学,已经住了五年多的时间,对美国的生活已经非常习惯了,本打算
: 下一步找到工作,买房生子.
: 但是一个工作地点在法国的OFFER打乱了我的计划.
: 老公对这个OFFER很兴奋,说是可以学以致用,但是我却有着莫名的恐惧和不安,想想刚来
: 美国时的那种状态,真的不想重新来一次.
: 我们两个一句法语也不会说,生活上会不会有很大的问题?
: 法国的生活质量和居住环境如何?说实话,我最大的梦想就是住大HOUSE,这在美国只要有
: 工作就应该可以实现.法国怎么样呢?对了,我们是要去巴黎.郊区房子便宜吗?
: 我也希望出去工作,身份问题该怎么解决呢?在美国,配偶是不能工作的,法国也一样吗?
: 法国有绿卡吗?
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n********n
发帖数: 57 | 64 巴黎附近能买个小apartment就很不错啦。
house不是一般人住的起的。
告诉你租房子的市价吧： 一个10平的小房子租金要：500+；
20平的要1000+；每年你还要交住房税，电视税；各种各样奇奇怪怪的税，
这边的官老爷效率奇低，你来半年内就等你的拘留和你的社保号吧。
房子大部分都有老又破，和中国有的一拼吧。
不过这里的自然环境非常漂亮。看你想要什么了。
【在 g****5 的大作中提到】
: 那如果在巴黎郊区呢?有可能吗?
: 如果真的只能住APARTMENT,我就想回国了,不折腾了.
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n********n
发帖数: 57 | 65 “税后有个3500到4000欧的水平“
这个水平太少了。。。
太对了！！！！！！！
【在 J**********i 的大作中提到】
: 除非税后有个3500到4000欧的水平
: 不然还是算了 用一句话总结法国
: 拿着低保的工资 过着温饱的生活
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z*****n
发帖数: 7639 | 66 有这种感觉的，我认为都应该回国去做人上人。
【在 n********n 的大作中提到】
: “税后有个3500到4000欧的水平“
: 这个水平太少了。。。
:
: 太对了！！！！！！！
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v******d
发帖数: 1322 | 67 60万一个house还行阿
【在 n********n 的大作中提到】
: Buying house near Paris is not an easy dream. House around Paris are very
: expensive, the market price is about 200,000 Euros for a small apartment
: which is 50 m^2 near paris region; the price for a house is about 600,000
: Euros. The price will be 30% higher for the apartment in Paris.
: The salary here is low, and the tax is very high; at least 40% of your
: salary is for the tax; everything here is shabby and expensive. The good
: things are there are good benifits and a lot of vocation.
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z*****n
发帖数: 7639 | 68 要看收入. 法国4000欧就算比较高的工资了.
【在 v******d 的大作中提到】
: 60万一个house还行阿
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c****s
发帖数: 2487 | 69 而且在巴黎很多钱会被女人们浪费在衣服和皮包上
【在 z*****n 的大作中提到】
: 要看收入. 法国4000欧就算比较高的工资了.
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T****r
发帖数: 22092 | 70 没有很多钱的话会浪费在什么上？
【在 c****s 的大作中提到】
: 而且在巴黎很多钱会被女人们浪费在衣服和皮包上
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c****s
发帖数: 2487 | 71 其实衣服和皮包就是普通人的浪费方式
有钱人玩跑车别墅游艇什么的
【在 T****r 的大作中提到】
: 没有很多钱的话会浪费在什么上？
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g*****0
发帖数: 2998 | 72 巴黎和马里兰不是一个档次的地方，马里兰能买一个house, 在巴黎只能买一个studio
，看你喜欢什么生活，很多人喜欢城市生活，郊区的房子再大也很枯燥。巴黎的房价和
曼哈顿差不多。 |
P*****a
发帖数: 5209 | 73 买房子不是问题，但是养房子支出很大
【在 g****5 的大作中提到】
: 大HOUSE就是独门独户,两三层楼,4个BED ROOM,两个车库,再加一片大草坪啥的.
: 这个在美国真的不是梦,很多认识的人都得到了.
: 当然不是在NYC这样的地方,但是住在郊区就没有问题.
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J**********i
发帖数: 925 | 74 除非税后有个3500到4000欧的水平
不然还是算了 用一句话总结法国
拿着低保的工资 过着温饱的生活 |
v******d
发帖数: 1322 | 75 法国工资一般没那么高
【在 J**********i 的大作中提到】
: 除非税后有个3500到4000欧的水平
: 不然还是算了 用一句话总结法国
: 拿着低保的工资 过着温饱的生活
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J**********i
发帖数: 925 | 76 我说的“除非”
【在 v******d 的大作中提到】
: 法国工资一般没那么高
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v******d
发帖数: 1322 | 77 that is not enough to inform other ppl such salary is very unlikely
【在 J**********i 的大作中提到】
: 我说的“除非”
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k*****i
发帖数: 298 | 78 同问，英语native level，法语仅限于菜单。带个<1 yr娃。LD准备申请法国博后。
不过没楼主那么高的期望，有apt住有饭有医疗有假能居留就满足了。
【在 g****5 的大作中提到】
: 我和老公都在美国留学,已经住了五年多的时间,对美国的生活已经非常习惯了,本打算
: 下一步找到工作,买房生子.
: 但是一个工作地点在法国的OFFER打乱了我的计划.
: 老公对这个OFFER很兴奋,说是可以学以致用,但是我却有着莫名的恐惧和不安,想想刚来
: 美国时的那种状态,真的不想重新来一次.
: 我们两个一句法语也不会说,生活上会不会有很大的问题?
: 法国的生活质量和居住环境如何?说实话,我最大的梦想就是住大HOUSE,这在美国只要有
: 工作就应该可以实现.法国怎么样呢?对了,我们是要去巴黎.郊区房子便宜吗?
: 我也希望出去工作,身份问题该怎么解决呢?在美国,配偶是不能工作的,法国也一样吗?
: 法国有绿卡吗?
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u*******n
发帖数: 20 | 79 法国没有绿卡，但有10年长居。
房价很贵，郊区不太安全。
不会法语就是哑吧一样，整天生活在中国区很没意思。 |
T****r
发帖数: 64 | 80 你这说的税前还是税后？
【在 z*****n 的大作中提到】
: 要看收入. 法国4000欧就算比较高的工资了.
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z*****n
发帖数: 7639 | 81 也不能这么说。比汽车洋房是不行。不过别拿巴黎跟
美国农村比ok？
比起其他的，比如中国人比较看重的吃的，我觉得美国人
吃的就是渣，跟法国比起来。
【在 c******g 的大作中提到】
: 从美国到欧洲来，建议楼主千万不要来，来了会后悔，目前迫不及待想回去。
: 。。除了假期比美国多外，物质生活是有差距的
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z*****n
发帖数: 7639 | 82 前。
【在 T****r 的大作中提到】
: 你这说的税前还是税后？
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T****r
发帖数: 64 | 83 教授也这工资？觉得太低了点吧, 税后岂不是要喝西北风了
【在 z*****n 的大作中提到】
: 前。
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v******d
发帖数: 1322 | 84 正教授可能才有这工资
【在 T****r 的大作中提到】
: 教授也这工资？觉得太低了点吧, 税后岂不是要喝西北风了
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T****r
发帖数: 64 | 85 没搞错吧，说的跟难民营似的
【在 v******d 的大作中提到】
: 正教授可能才有这工资
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b******n
发帖数: 4559 | 86 巴黎的公寓一般冬天有暖气吗？
取暖费用贵不贵？
【在 n********n 的大作中提到】
: 巴黎附近能买个小apartment就很不错啦。
: house不是一般人住的起的。
: 告诉你租房子的市价吧： 一个10平的小房子租金要：500+；
: 20平的要1000+；每年你还要交住房税，电视税；各种各样奇奇怪怪的税，
: 这边的官老爷效率奇低，你来半年内就等你的拘留和你的社保号吧。
: 房子大部分都有老又破，和中国有的一拼吧。
: 不过这里的自然环境非常漂亮。看你想要什么了。
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c******g
发帖数: 4889 | 87 要看公寓，有的是包暖气，最好的是水暖。但也有不少没有暖气，或是电暖，这样冬天
的电费就比较高了，几百欧一个月都有可能。
【在 b******n 的大作中提到】
: 巴黎的公寓一般冬天有暖气吗？
: 取暖费用贵不贵？
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g****5
发帖数: 38 | 88 我和老公都在美国留学,已经住了五年多的时间,对美国的生活已经非常习惯了,本打算
下一步找到工作,买房生子.
但是一个工作地点在法国的OFFER打乱了我的计划.
老公对这个OFFER很兴奋,说是可以学以致用,但是我却有着莫名的恐惧和不安,想想刚来
美国时的那种状态,真的不想重新来一次.
我们两个一句法语也不会说,生活上会不会有很大的问题?
法国的生活质量和居住环境如何?说实话,我最大的梦想就是住大HOUSE,这在美国只要有
工作就应该可以实现.法国怎么样呢?对了,我们是要去巴黎.郊区房子便宜吗?
我也希望出去工作,身份问题该怎么解决呢?在美国,配偶是不能工作的,法国也一样吗?
法国有绿卡吗?
唉,以为马上就要安定了,谁知道更大的变化在等待着我. |
z*****n
发帖数: 7639 | 89 要是没别的choice那还能怎样？
巴黎靠工资想住大豪斯，基本上mission impossible。
【在 g****5 的大作中提到】
: 我和老公都在美国留学,已经住了五年多的时间,对美国的生活已经非常习惯了,本打算
: 下一步找到工作,买房生子.
: 但是一个工作地点在法国的OFFER打乱了我的计划.
: 老公对这个OFFER很兴奋,说是可以学以致用,但是我却有着莫名的恐惧和不安,想想刚来
: 美国时的那种状态,真的不想重新来一次.
: 我们两个一句法语也不会说,生活上会不会有很大的问题?
: 法国的生活质量和居住环境如何?说实话,我最大的梦想就是住大HOUSE,这在美国只要有
: 工作就应该可以实现.法国怎么样呢?对了,我们是要去巴黎.郊区房子便宜吗?
: 我也希望出去工作,身份问题该怎么解决呢?在美国,配偶是不能工作的,法国也一样吗?
: 法国有绿卡吗?
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g****5
发帖数: 38 | 90 那如果在巴黎郊区呢?有可能吗?
如果真的只能住APARTMENT,我就想回国了,不折腾了.
【在 z*****n 的大作中提到】
: 要是没别的choice那还能怎样？
: 巴黎靠工资想住大豪斯，基本上mission impossible。
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z*****n
发帖数: 7639 | 91 那要看多郊区了，地铁所到之处房子地价都不是盖的。
回国可要慎重。
【在 g****5 的大作中提到】
: 那如果在巴黎郊区呢?有可能吗?
: 如果真的只能住APARTMENT,我就想回国了,不折腾了.
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F****a
发帖数: 73 | 92 what is "大HOUSE" like? location? surface? |
z*****n
发帖数: 7639 | 93 大豪斯就是指美国那种，
楼上加楼下，三卫加桑拿。
房产加地产，都在自己家。
【在 F****a 的大作中提到】
: what is "大HOUSE" like? location? surface?
|
s*x
发帖数: 3328 | 94 好像说在法国不让外国人买地买房子吧，你只能租住公寓别人的房子之类的。而且即使
是巴黎很多人都不会说（也许是不愿意说）英语，但是一般都可以听懂你说的英语。
【在 g****5 的大作中提到】
: 我和老公都在美国留学,已经住了五年多的时间,对美国的生活已经非常习惯了,本打算
: 下一步找到工作,买房生子.
: 但是一个工作地点在法国的OFFER打乱了我的计划.
: 老公对这个OFFER很兴奋,说是可以学以致用,但是我却有着莫名的恐惧和不安,想想刚来
: 美国时的那种状态,真的不想重新来一次.
: 我们两个一句法语也不会说,生活上会不会有很大的问题?
: 法国的生活质量和居住环境如何?说实话,我最大的梦想就是住大HOUSE,这在美国只要有
: 工作就应该可以实现.法国怎么样呢?对了,我们是要去巴黎.郊区房子便宜吗?
: 我也希望出去工作,身份问题该怎么解决呢?在美国,配偶是不能工作的,法国也一样吗?
: 法国有绿卡吗?
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s*x
发帖数: 3328 | 95 你说的这种只有殖民地才有可能，新西兰澳大利亚美国加拿大这样的地方，也许非洲一
些国家也可以。欧洲巴掌大块地方，一个房子可贵的要死。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 大豪斯就是指美国那种，
: 楼上加楼下，三卫加桑拿。
: 房产加地产，都在自己家。
|
v******d
发帖数: 1322 | 96 不要来，会失望的，巴黎的生活质量和居住环境很差，租个40平米的apartment一般要
1000多欧元，越往郊区治安越差，那帮中东人常闹事，
不会法语基本等于哑巴和聋子, 配偶要工作的话还要另外申请工作许可，
【在 g****5 的大作中提到】
: 我和老公都在美国留学,已经住了五年多的时间,对美国的生活已经非常习惯了,本打算
: 下一步找到工作,买房生子.
: 但是一个工作地点在法国的OFFER打乱了我的计划.
: 老公对这个OFFER很兴奋,说是可以学以致用,但是我却有着莫名的恐惧和不安,想想刚来
: 美国时的那种状态,真的不想重新来一次.
: 我们两个一句法语也不会说,生活上会不会有很大的问题?
: 法国的生活质量和居住环境如何?说实话,我最大的梦想就是住大HOUSE,这在美国只要有
: 工作就应该可以实现.法国怎么样呢?对了,我们是要去巴黎.郊区房子便宜吗?
: 我也希望出去工作,身份问题该怎么解决呢?在美国,配偶是不能工作的,法国也一样吗?
: 法国有绿卡吗?
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z*****n
发帖数: 7639 | 97 你去过那些欧洲国家？
别的我不知道，英国，德国，比利时和北欧几个国家里面
有permanent permit的都可以自己买地买房。
贵不贵，看跟美国那个地方比了。美国湾区，纽约，博士顿
的房价我看在欧洲也没几个地方能超过。
【在 s*x 的大作中提到】
: 你说的这种只有殖民地才有可能，新西兰澳大利亚美国加拿大这样的地方，也许非洲一
: 些国家也可以。欧洲巴掌大块地方，一个房子可贵的要死。
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g****5
发帖数: 38 | 98 能买多大的房子呢?
我原来最大的理想是在离华盛顿很近的马里兰州买房,一般的大HOUSE的话50万左右拿下
,豪宅在90万左右.法国是个什么水平?
另外,外国人是可以买房的,对吗?
已经30+了,真的想有一个自己的房子.不想再租APARTMENT了.
【在 z*****n 的大作中提到】
: 你去过那些欧洲国家？
: 别的我不知道，英国，德国，比利时和北欧几个国家里面
: 有permanent permit的都可以自己买地买房。
: 贵不贵，看跟美国那个地方比了。美国湾区，纽约，博士顿
: 的房价我看在欧洲也没几个地方能超过。
|
g****5
发帖数: 38 | 99 如果买车住在稍微荒凉点的地方呢?治安很差吗?
【在 z*****n 的大作中提到】
: 那要看多郊区了，地铁所到之处房子地价都不是盖的。
: 回国可要慎重。
|
g****5
发帖数: 38 | 100 大HOUSE就是独门独户,两三层楼,4个BED ROOM,两个车库,再加一片大草坪啥的.
这个在美国真的不是梦,很多认识的人都得到了.
当然不是在NYC这样的地方,但是住在郊区就没有问题.
【在 F****a 的大作中提到】
: what is "大HOUSE" like? location? surface?
|
|
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g****5
发帖数: 38 | 101 啊?绝望了.
【在 s*x 的大作中提到】
: 好像说在法国不让外国人买地买房子吧，你只能租住公寓别人的房子之类的。而且即使
: 是巴黎很多人都不会说（也许是不愿意说）英语，但是一般都可以听懂你说的英语。
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g****5
发帖数: 38 | 102 permanent permit容易拿到吗?需要多长时间?在拿到PERMIT之前还是不能买房,对吗?
【在 z*****n 的大作中提到】
: 你去过那些欧洲国家？
: 别的我不知道，英国，德国，比利时和北欧几个国家里面
: 有permanent permit的都可以自己买地买房。
: 贵不贵，看跟美国那个地方比了。美国湾区，纽约，博士顿
: 的房价我看在欧洲也没几个地方能超过。
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g****5
发帖数: 38 | 103 真的这么惨啊,怕怕.你在法国呆很久了吗?
【在 v******d 的大作中提到】
: 不要来，会失望的，巴黎的生活质量和居住环境很差，租个40平米的apartment一般要
: 1000多欧元，越往郊区治安越差，那帮中东人常闹事，
: 不会法语基本等于哑巴和聋子, 配偶要工作的话还要另外申请工作许可，
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z*****n
发帖数: 7639 | 104 巴黎市内的房价都是天价，15个市区均价好像在7000欧每平。
single house基本上没有。
想住house，不要考虑在巴黎伦敦这种城市工作。比如renes，房子
均价就不到3000欧了。自己google一下des prix de l'immobilier
(house price)吧。
我认为在商品经济社会里，只要你有支付能力，没人会跟钱过不去。
【在 g****5 的大作中提到】
: 能买多大的房子呢?
: 我原来最大的理想是在离华盛顿很近的马里兰州买房,一般的大HOUSE的话50万左右拿下
: ,豪宅在90万左右.法国是个什么水平?
: 另外,外国人是可以买房的,对吗?
: 已经30+了,真的想有一个自己的房子.不想再租APARTMENT了.
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z*****n
发帖数: 7639 | 105 一般来说，在欧洲，越小，人口越少的地方越安全。北欧最好。
【在 g****5 的大作中提到】
: 如果买车住在稍微荒凉点的地方呢?治安很差吗?
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z*****n
发帖数: 7639 | 106 我认为有没有permanent本身不是问题，一般有permanent了就意味着
有稳定的工作，就意味着有支付偿还能力，就可以买房。
只要有支付能力，比如一次付清，不是permanent的也可以买。当然了
我不在法国，但我认为欧盟内都一样。
【在 g****5 的大作中提到】
: permanent permit容易拿到吗?需要多长时间?在拿到PERMIT之前还是不能买房,对吗?
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g****5
发帖数: 38 | 107 哎呀,看不懂法语啊.
【在 z*****n 的大作中提到】
: 巴黎市内的房价都是天价，15个市区均价好像在7000欧每平。
: single house基本上没有。
: 想住house，不要考虑在巴黎伦敦这种城市工作。比如renes，房子
: 均价就不到3000欧了。自己google一下des prix de l'immobilier
: (house price)吧。
: 我认为在商品经济社会里，只要你有支付能力，没人会跟钱过不去。
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z*****n
发帖数: 7639 | 108 直接看数字啊。
【在 g****5 的大作中提到】
: 哎呀,看不懂法语啊.
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g****5
发帖数: 38 | 109 谢谢你的建议.我会再研究研究.
唉,真的不想再动了.年轻的时候要是有这个机会,一定高兴得了不得,觉得周游世界了.
现在的我,只想在一个地方固定下来,不想再漂泊了.
【在 z*****n 的大作中提到】
: 我认为有没有permanent本身不是问题，一般有permanent了就意味着
: 有稳定的工作，就意味着有支付偿还能力，就可以买房。
: 只要有支付能力，比如一次付清，不是permanent的也可以买。当然了
: 我不在法国，但我认为欧盟内都一样。
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F****a
发帖数: 73 | |
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F****a
发帖数: 73 | 111 40平米的appartment 800是要的 用不到1000
另外郊区治安也没那么差 要看哪个区
【在 v******d 的大作中提到】
: 不要来，会失望的，巴黎的生活质量和居住环境很差，租个40平米的apartment一般要
: 1000多欧元，越往郊区治安越差，那帮中东人常闹事，
: 不会法语基本等于哑巴和聋子, 配偶要工作的话还要另外申请工作许可，
|
F****a
发帖数: 73 | 112 这个标准的话 在巴黎还真难
【在 g****5 的大作中提到】
: 能买多大的房子呢?
: 我原来最大的理想是在离华盛顿很近的马里兰州买房,一般的大HOUSE的话50万左右拿下
: ,豪宅在90万左右.法国是个什么水平?
: 另外,外国人是可以买房的,对吗?
: 已经30+了,真的想有一个自己的房子.不想再租APARTMENT了.
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g****5
发帖数: 38 | 113 在美国已经住了5年的APARTMENT,想着工作以后能够改善,以这个信念一直在坚持着.如
果还是APARTMENT,从心理上不能接受.人们求高学历是为了更好的生活,可是我怎么觉得
生活在倒退呢.
【在 F****a 的大作中提到】
: 40平米的appartment 800是要的 用不到1000
: 另外郊区治安也没那么差 要看哪个区
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v******d
发帖数: 1322 | 114 治安好的区价格也贵，40平米说的不准确，我想说的是小apartment，但有独立厨房，
卧室和客厅分开的这种，我了解的一般要1000以上
【在 F****a 的大作中提到】
: 40平米的appartment 800是要的 用不到1000
: 另外郊区治安也没那么差 要看哪个区
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z*****n
发帖数: 7639 | 115 嗯，你的心情我非常理解。年轻时心比天高，成家，特别是有了小孩以后
特希望安定的生活。
【在 g****5 的大作中提到】
: 谢谢你的建议.我会再研究研究.
: 唉,真的不想再动了.年轻的时候要是有这个机会,一定高兴得了不得,觉得周游世界了.
: 现在的我,只想在一个地方固定下来,不想再漂泊了.
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z*****n
发帖数: 7639 | 116 追求节奏潮流就去大都市。追求生活要去小地方。
【在 F****a 的大作中提到】
: 这个标准的话 在巴黎还真难
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v******d
发帖数: 1322 | 117 恩， 小地方消费便宜，清静
【在 z*****n 的大作中提到】
: 追求节奏潮流就去大都市。追求生活要去小地方。
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c****s
发帖数: 2487 | 118 比如摩纳哥。。。
【在 v******d 的大作中提到】
: 恩， 小地方消费便宜，清静
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z*****n
发帖数: 7639 | 119 小国家 ！= 小地方
【在 c****s 的大作中提到】
: 比如摩纳哥。。。
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F****a
发帖数: 73 | 120 haha
【在 c****s 的大作中提到】
: 比如摩纳哥。。。
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F****a
发帖数: 73 | 121 在国内就一定能住大house么
【在 g****5 的大作中提到】
: 那如果在巴黎郊区呢?有可能吗?
: 如果真的只能住APARTMENT,我就想回国了,不折腾了.
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g****5
发帖数: 38 | 122 国内最起码离父母近.如果在国外享受不到国外的好处,就想回国了. |
z*****n
发帖数: 7639 | 123 去农村完全可能，就看她能不能弄到一份宅基地。
【在 F****a 的大作中提到】
: 在国内就一定能住大house么
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F****a
发帖数: 73 | 124 mm的想法很实惠啊
不过在国外也有其他在国外的好处 每个人追求不一样罢了
【在 g****5 的大作中提到】
: 国内最起码离父母近.如果在国外享受不到国外的好处,就想回国了.
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g****5
发帖数: 38 | 125 唉,我家在北京,根本弄不到地.
不过我想买一个大点的房子,和父母一起住或者离他们很近地住.
【在 z*****n 的大作中提到】
: 去农村完全可能，就看她能不能弄到一份宅基地。
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c******g
发帖数: 4889 | 126 怎么这么多人不在法国，个个都跟“法国通”似的？
我感觉像楼主两口子这样的，来巴黎少不了失望。说说住房吧，现在巴黎市区除了几个
特黄金的区（4，6，7，8）之外，到处都是越来越脏，连我住的16区也是这样，可是传
统的富人区啊。这种脏主要表现在街道上，由于市内停车位少，所以市政府不负责任地
把相当一部分街道两旁改成停车位，因为总有车停在街上，垃圾工人也不好清理，久而
久之车底下的垃圾就多起来了。
市区内基本是没有独立的房子的，要住这样的只能到郊区。但郊区也只有西边、南边的
92省、91省还成，东北边93、94省移民太多，治安不行。巴黎的近郊房子都不好，坐
RER出圈就能看得到，大多是相邻得很近的，后院接着后院，房子挨着房子的，看着就
令人沮丧。要想住得好，还得走得更远一点，如78省凡尔赛附近，再要么77省枫凡白露
森林旁边的。有一个朋友家在那边，曾去过一次，感觉还不错，当时她要卖房子，问了
一下价，说是70万欧元，房子140平米，两层，房前屋后都有宽敞的院子，具体多少平
米就不知道了。我感觉不是很贵，只是离巴黎有点远（60多公里）。
非要住市区，也只有16区靠boulogne森林旁边的房子还可以，认识一个犹太人前年买了
一层两个appartement，中间自己打通，估计300多平，不知道多少钱，估计200万欧以
上，当然这是极端情况了。
总而言之，在巴黎要想住美国人那种大房子还是不太容易，如果单身有钱，我就推荐你
买6区卢森堡公园旁边的，如果退休老流氓，我就推荐买4区塞纳河上圣路易岛上的，呵
呵，适合居家养孩子的房子在巴黎市区太少了。
身份问题倒不用愁，只要楼主老公能拿到工作签证，老婆也可以拿家庭团圆签证。不过
要申请10年长期居留，就得等5年了。
另外楼主两口子都不会法语，来了只怕要花好几年适应。 |
g****5
发帖数: 38 | 127 谢谢你这么详尽的介绍,我现在得找一张巴黎市区和近郊的地图研究研究了.
真的希望不要在折腾了,可是美国的经济呀,唉.
【在 c******g 的大作中提到】
: 怎么这么多人不在法国，个个都跟“法国通”似的？
: 我感觉像楼主两口子这样的，来巴黎少不了失望。说说住房吧，现在巴黎市区除了几个
: 特黄金的区（4，6，7，8）之外，到处都是越来越脏，连我住的16区也是这样，可是传
: 统的富人区啊。这种脏主要表现在街道上，由于市内停车位少，所以市政府不负责任地
: 把相当一部分街道两旁改成停车位，因为总有车停在街上，垃圾工人也不好清理，久而
: 久之车底下的垃圾就多起来了。
: 市区内基本是没有独立的房子的，要住这样的只能到郊区。但郊区也只有西边、南边的
: 92省、91省还成，东北边93、94省移民太多，治安不行。巴黎的近郊房子都不好，坐
: RER出圈就能看得到，大多是相邻得很近的，后院接着后院，房子挨着房子的，看着就
: 令人沮丧。要想住得好，还得走得更远一点，如78省凡尔赛附近，再要么77省枫凡白露
|
l***t
发帖数: 2980 | 128 赞一下。
欧洲都这样呀。中国也差不多。我只说大城市。
你在上海，如果出门想找个耗子，市区不是没有洋房，像样的没有两千万人民币根
本不想要拿下来。花园之类就不要想了。
到郊区松江，那里有耗子，800万以下没有人理你。而且还卖得很好。顺便说一下，
我知道上海一个房产公司经理的年薪是250万人民币。很普通的价格。不怕没有富人。
能住到大耗子的国家也就是美国这种收入高，又有很多工业在乡下的地方。
【在 c******g 的大作中提到】
: 怎么这么多人不在法国，个个都跟“法国通”似的？
: 我感觉像楼主两口子这样的，来巴黎少不了失望。说说住房吧，现在巴黎市区除了几个
: 特黄金的区（4，6，7，8）之外，到处都是越来越脏，连我住的16区也是这样，可是传
: 统的富人区啊。这种脏主要表现在街道上，由于市内停车位少，所以市政府不负责任地
: 把相当一部分街道两旁改成停车位，因为总有车停在街上，垃圾工人也不好清理，久而
: 久之车底下的垃圾就多起来了。
: 市区内基本是没有独立的房子的，要住这样的只能到郊区。但郊区也只有西边、南边的
: 92省、91省还成，东北边93、94省移民太多，治安不行。巴黎的近郊房子都不好，坐
: RER出圈就能看得到，大多是相邻得很近的，后院接着后院，房子挨着房子的，看着就
: 令人沮丧。要想住得好，还得走得更远一点，如78省凡尔赛附近，再要么77省枫凡白露
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w**********s
发帖数: 291 | 129 准备下大的决心适应吧。
在法国，买大房子，比在美国难多了。地方太挤了，尤其是巴黎。按上面的帖子信息，
70万欧元（离市区60公里开外），想想你得多久才能赚到吧。如果你老公只是在学校里
任职，那么一年税后乐观估计也就3万来块。你不会法语，很多年之内工资都很可怜。
欧洲的物质条件和美国相比太一般了。其最大好处就是压力小。如果你看重假期，看重
家庭生活，那么这边确实不错。
要长期生活，一定得学法语。重要场合，不会法语你会非常头疼。找工作只是一条，其
他还有看医生、和政府部门、水电物业打交道... |
R**********o
发帖数: 36 | 130 这。。。。谣言过头了点吧
打算
刚来
要有
吗?
【在 s*x 的大作中提到】
: 好像说在法国不让外国人买地买房子吧，你只能租住公寓别人的房子之类的。而且即使
: 是巴黎很多人都不会说（也许是不愿意说）英语，但是一般都可以听懂你说的英语。
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f********e
发帖数: 135 | 131 我在巴黎生活了2年多.
巴黎郊区都是house;
40w欧元可以买个带比较大花园的house;
有很大片的小区, 非常漂亮;
比美国要舒服
前提是你老公的offer很好;
语言基本上要学法语, 配偶可以找工作, 绿卡现在时10年居留卡, 相当于绿卡了.
【在 g****5 的大作中提到】
: 我和老公都在美国留学,已经住了五年多的时间,对美国的生活已经非常习惯了,本打算
: 下一步找到工作,买房生子.
: 但是一个工作地点在法国的OFFER打乱了我的计划.
: 老公对这个OFFER很兴奋,说是可以学以致用,但是我却有着莫名的恐惧和不安,想想刚来
: 美国时的那种状态,真的不想重新来一次.
: 我们两个一句法语也不会说,生活上会不会有很大的问题?
: 法国的生活质量和居住环境如何?说实话,我最大的梦想就是住大HOUSE,这在美国只要有
: 工作就应该可以实现.法国怎么样呢?对了,我们是要去巴黎.郊区房子便宜吗?
: 我也希望出去工作,身份问题该怎么解决呢?在美国,配偶是不能工作的,法国也一样吗?
: 法国有绿卡吗?
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f********9
发帖数: 84 | 132 您就别忽悠lz。真把人忽悠去了，一看不喜欢，不是害人？
巴黎近郊是有不少house,一则价格贵，二来大花园是不要想了。除非真有上百万欧元往
里砸。
40w欧元要想买个比较大花园的house得在77省那种地方找吧？坐RER进巴黎也的40多分
钟。自己开车的话。。。
配偶找工作，也的自己申请工作居留把？
10年居留得有至少5年的交税单才可以申请把？
【在 f********e 的大作中提到】
: 我在巴黎生活了2年多.
: 巴黎郊区都是house;
: 40w欧元可以买个带比较大花园的house;
: 有很大片的小区, 非常漂亮;
: 比美国要舒服
: 前提是你老公的offer很好;
: 语言基本上要学法语, 配偶可以找工作, 绿卡现在时10年居留卡, 相当于绿卡了.
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m*****n
发帖数: 266 | 133 挪威瑞典也不行了，土耳其移民太多了。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 一般来说，在欧洲，越小，人口越少的地方越安全。北欧最好。
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z*****n
发帖数: 7639 | 134 比起德国法国来还是少太多了。
不是说慕尼黑是土耳其第二大城市么。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 挪威瑞典也不行了，土耳其移民太多了。
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c****s
发帖数: 2487 | 135 准确说柏林是伊斯坦布尔之外土耳其人的第二大聚集地
慕尼黑跟鲁尔区比可能还差点
【在 z*****n 的大作中提到】
: 比起德国法国来还是少太多了。
: 不是说慕尼黑是土耳其第二大城市么。
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p***o
发帖数: 3399 | 136 北欧就 没有多少穆斯林了
【在 c****s 的大作中提到】
: 准确说柏林是伊斯坦布尔之外土耳其人的第二大聚集地
: 慕尼黑跟鲁尔区比可能还差点
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c****s
发帖数: 2487 | 137 我去瑞典出差的时候公司附近有个小商店是黎巴嫩人开的
当地同事说这些人来了不少，当时听语气有点恨恨的，呵呵
北欧这些国家其实一直都在接受国际难民
【在 p***o 的大作中提到】
: 北欧就 没有多少穆斯林了
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p***o
发帖数: 3399 | 138 穆斯林有斋月的，就是太阳落山以后才能吃东西，平时要祈祷。
太过北方的地区有极昼，他们坚持不了一个月不吃不喝。
【在 c****s 的大作中提到】
: 我去瑞典出差的时候公司附近有个小商店是黎巴嫩人开的
: 当地同事说这些人来了不少，当时听语气有点恨恨的，呵呵
: 北欧这些国家其实一直都在接受国际难民
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M****b
发帖数: 173 | 139 Live in B13 district
【在 v******d 的大作中提到】
: 不要来，会失望的，巴黎的生活质量和居住环境很差，租个40平米的apartment一般要
: 1000多欧元，越往郊区治安越差，那帮中东人常闹事，
: 不会法语基本等于哑巴和聋子, 配偶要工作的话还要另外申请工作许可，
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v*****i
发帖数: 448 | 140 楼上同学们，巴黎只有纽约能比阿，谁在manhattan买single family house的？
美国任何其他地方跟巴黎比都是没有意义的。 |
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c******g
发帖数: 4889 | 141 chaque ville sa caractéristique. je ne pense pas qu'elles soient
comparables.
【在 v*****i 的大作中提到】
: 楼上同学们，巴黎只有纽约能比阿，谁在manhattan买single family house的？
: 美国任何其他地方跟巴黎比都是没有意义的。
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b********e
发帖数: 1040 | 142 D'accord. Mais on compare toujours, surtout avant de demenager. Il est
raisonable de comparer Paris a New York, les autres "villes" aux Etats-Unis?
non.
Si elle n'as pas les moyens d'acheter une grande maison a New York, elle ne
doit pas compter acheter une a Paris, n'est-ce pas?
comparables.
【在 c******g 的大作中提到】
: chaque ville sa caractéristique. je ne pense pas qu'elles soient
: comparables.
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c****s
发帖数: 2487 | 143
Unis?
est-ce qu'il y a autres "villes" en france que paris? non. heihei
ne
【在 b********e 的大作中提到】
: D'accord. Mais on compare toujours, surtout avant de demenager. Il est
: raisonable de comparer Paris a New York, les autres "villes" aux Etats-Unis?
: non.
: Si elle n'as pas les moyens d'acheter une grande maison a New York, elle ne
: doit pas compter acheter une a Paris, n'est-ce pas?
:
: comparables.
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c******g
发帖数: 111 | 144 从美国到欧洲来，建议楼主千万不要来，来了会后悔，目前迫不及待想回去。
。。除了假期比美国多外，物质生活是有差距的 |
n********n
发帖数: 57 | 145 Buying house near Paris is not an easy dream. House around Paris are very
expensive, the market price is about 200,000 Euros for a small apartment
which is 50 m^2 near paris region; the price for a house is about 600,000
Euros. The price will be 30% higher for the apartment in Paris.
The salary here is low, and the tax is very high; at least 40% of your
salary is for the tax; everything here is shabby and expensive. The good
things are there are good benifits and a lot of vocation.
【在 g****5 的大作中提到】
: 我和老公都在美国留学,已经住了五年多的时间,对美国的生活已经非常习惯了,本打算
: 下一步找到工作,买房生子.
: 但是一个工作地点在法国的OFFER打乱了我的计划.
: 老公对这个OFFER很兴奋,说是可以学以致用,但是我却有着莫名的恐惧和不安,想想刚来
: 美国时的那种状态,真的不想重新来一次.
: 我们两个一句法语也不会说,生活上会不会有很大的问题?
: 法国的生活质量和居住环境如何?说实话,我最大的梦想就是住大HOUSE,这在美国只要有
: 工作就应该可以实现.法国怎么样呢?对了,我们是要去巴黎.郊区房子便宜吗?
: 我也希望出去工作,身份问题该怎么解决呢?在美国,配偶是不能工作的,法国也一样吗?
: 法国有绿卡吗?
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n********n
发帖数: 57 | 146 巴黎附近能买个小apartment就很不错啦。
house不是一般人住的起的。
告诉你租房子的市价吧： 一个10平的小房子租金要：500+；
20平的要1000+；每年你还要交住房税，电视税；各种各样奇奇怪怪的税，
这边的官老爷效率奇低，你来半年内就等你的拘留和你的社保号吧。
房子大部分都有老又破，和中国有的一拼吧。
不过这里的自然环境非常漂亮。看你想要什么了。
【在 g****5 的大作中提到】
: 那如果在巴黎郊区呢?有可能吗?
: 如果真的只能住APARTMENT,我就想回国了,不折腾了.
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n********n
发帖数: 57 | 147 “税后有个3500到4000欧的水平“
这个水平太少了。。。
太对了！！！！！！！
【在 J**********i 的大作中提到】
: 除非税后有个3500到4000欧的水平
: 不然还是算了 用一句话总结法国
: 拿着低保的工资 过着温饱的生活
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z*****n
发帖数: 7639 | 148 有这种感觉的，我认为都应该回国去做人上人。
【在 n********n 的大作中提到】
: “税后有个3500到4000欧的水平“
: 这个水平太少了。。。
:
: 太对了！！！！！！！
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v******d
发帖数: 1322 | 149 60万一个house还行阿
【在 n********n 的大作中提到】
: Buying house near Paris is not an easy dream. House around Paris are very
: expensive, the market price is about 200,000 Euros for a small apartment
: which is 50 m^2 near paris region; the price for a house is about 600,000
: Euros. The price will be 30% higher for the apartment in Paris.
: The salary here is low, and the tax is very high; at least 40% of your
: salary is for the tax; everything here is shabby and expensive. The good
: things are there are good benifits and a lot of vocation.
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z*****n
发帖数: 7639 | 150 要看收入. 法国4000欧就算比较高的工资了.
【在 v******d 的大作中提到】
: 60万一个house还行阿
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c****s
发帖数: 2487 | 151 而且在巴黎很多钱会被女人们浪费在衣服和皮包上
【在 z*****n 的大作中提到】
: 要看收入. 法国4000欧就算比较高的工资了.
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T****r
发帖数: 22092 | 152 没有很多钱的话会浪费在什么上？
【在 c****s 的大作中提到】
: 而且在巴黎很多钱会被女人们浪费在衣服和皮包上
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c****s
发帖数: 2487 | 153 其实衣服和皮包就是普通人的浪费方式
有钱人玩跑车别墅游艇什么的
【在 T****r 的大作中提到】
: 没有很多钱的话会浪费在什么上？
|
g*****0
发帖数: 2998 | 154 巴黎和马里兰不是一个档次的地方，马里兰能买一个house, 在巴黎只能买一个studio
，看你喜欢什么生活，很多人喜欢城市生活，郊区的房子再大也很枯燥。巴黎的房价和
曼哈顿差不多。 |
P*****a
发帖数: 5209 | 155 买房子不是问题，但是养房子支出很大
【在 g****5 的大作中提到】
: 大HOUSE就是独门独户,两三层楼,4个BED ROOM,两个车库,再加一片大草坪啥的.
: 这个在美国真的不是梦,很多认识的人都得到了.
: 当然不是在NYC这样的地方,但是住在郊区就没有问题.
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u*******n
发帖数: 20 | 156 法国没有绿卡，但有10年长居。
房价很贵，郊区不太安全。
不会法语就是哑吧一样，整天生活在中国区很没意思。 |
z*****n
发帖数: 7639 | 157 也不能这么说。比汽车洋房是不行。不过别拿巴黎跟
美国农村比ok？
比起其他的，比如中国人比较看重的吃的，我觉得美国人
吃的就是渣，跟法国比起来。
【在 c******g 的大作中提到】
: 从美国到欧洲来，建议楼主千万不要来，来了会后悔，目前迫不及待想回去。
: 。。除了假期比美国多外，物质生活是有差距的
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z*****n
发帖数: 7639 | 158 前。
【在 T****r 的大作中提到】
: 你这说的税前还是税后？
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v******d
发帖数: 1322 | 159 正教授可能才有这工资
【在 T****r 的大作中提到】
: 教授也这工资？觉得太低了点吧, 税后岂不是要喝西北风了
|
b******n
发帖数: 4559 | 160 巴黎的公寓一般冬天有暖气吗？
取暖费用贵不贵？
【在 n********n 的大作中提到】
: 巴黎附近能买个小apartment就很不错啦。
: house不是一般人住的起的。
: 告诉你租房子的市价吧： 一个10平的小房子租金要：500+；
: 20平的要1000+；每年你还要交住房税，电视税；各种各样奇奇怪怪的税，
: 这边的官老爷效率奇低，你来半年内就等你的拘留和你的社保号吧。
: 房子大部分都有老又破，和中国有的一拼吧。
: 不过这里的自然环境非常漂亮。看你想要什么了。
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c******g
发帖数: 4889 | 161 要看公寓，有的是包暖气，最好的是水暖。但也有不少没有暖气，或是电暖，这样冬天
的电费就比较高了，几百欧一个月都有可能。
【在 b******n 的大作中提到】
: 巴黎的公寓一般冬天有暖气吗？
: 取暖费用贵不贵？
|
B********i
发帖数: 344 | 162 既然觉得在NYC这种地方不可能，为什么指望在巴黎可能？什么马里兰或者华盛顿跟巴
黎都不具有可比性。
你要的大房子到法国乡下去买也很多很便宜吧。
【在 g****5 的大作中提到】
: 大HOUSE就是独门独户,两三层楼,4个BED ROOM,两个车库,再加一片大草坪啥的.
: 这个在美国真的不是梦,很多认识的人都得到了.
: 当然不是在NYC这样的地方,但是住在郊区就没有问题.
|
n*******r
发帖数: 778 | 163 要讲中餐的话，巴黎和加州/NYC比还是有差距的，如果你爱好法餐胜过中餐，那就没话
说了。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 也不能这么说。比汽车洋房是不行。不过别拿巴黎跟
: 美国农村比ok？
: 比起其他的，比如中国人比较看重的吃的，我觉得美国人
: 吃的就是渣，跟法国比起来。
|
n*******r
发帖数: 778 | 164 美国不光有NYC，LA和Chicago都是机会众多而生活成本及房价低于巴黎的城市。从都会
区规模上，NYC和LA比Paris多800至200万人口。在LA和CHicago，甚至NYC郊区买house
的难度比法国郊区要低不少，这个是事实。
【在 B********i 的大作中提到】
: 既然觉得在NYC这种地方不可能，为什么指望在巴黎可能？什么马里兰或者华盛顿跟巴
: 黎都不具有可比性。
: 你要的大房子到法国乡下去买也很多很便宜吧。
|
z*****n
发帖数: 7639 | 165 我当然说的是法餐。美国人也吃不出巴黎和纽约的中餐
的区别。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 要讲中餐的话，巴黎和加州/NYC比还是有差距的，如果你爱好法餐胜过中餐，那就没话
: 说了。
|
N****n
发帖数: 6571 | 166 楼主，你就别异想天开了。你们两人没有一个懂法语的，居然还想在法国长呆，不是
自找不痛快嘛。 |
P******n
发帖数: 355 | 167 对，差距还不是一点儿半点儿啊。现在唯一想得起来好吃点儿的只有家常菜的水煮牛。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 要讲中餐的话，巴黎和加州/NYC比还是有差距的，如果你爱好法餐胜过中餐，那就没话
: 说了。
|
B********i
发帖数: 344 | 168 既然觉得在NYC这种地方不可能，为什么指望在巴黎可能？什么马里兰或者华盛顿跟巴
黎都不具有可比性。
你要的大房子到法国乡下去买也很多很便宜吧。
【在 g****5 的大作中提到】
: 大HOUSE就是独门独户,两三层楼,4个BED ROOM,两个车库,再加一片大草坪啥的.
: 这个在美国真的不是梦,很多认识的人都得到了.
: 当然不是在NYC这样的地方,但是住在郊区就没有问题.
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n*******r
发帖数: 778 | 169 要讲中餐的话，巴黎和加州/NYC比还是有差距的，如果你爱好法餐胜过中餐，那就没话
说了。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 也不能这么说。比汽车洋房是不行。不过别拿巴黎跟
: 美国农村比ok？
: 比起其他的，比如中国人比较看重的吃的，我觉得美国人
: 吃的就是渣，跟法国比起来。
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n*******r
发帖数: 778 | 170 美国不光有NYC，LA和Chicago都是机会众多而生活成本及房价低于巴黎的城市。从都会
区规模上，NYC和LA比Paris多800至200万人口。在LA和CHicago，甚至NYC郊区买house
的难度比法国郊区要低不少，这个是事实。
【在 B********i 的大作中提到】
: 既然觉得在NYC这种地方不可能，为什么指望在巴黎可能？什么马里兰或者华盛顿跟巴
: 黎都不具有可比性。
: 你要的大房子到法国乡下去买也很多很便宜吧。
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z*****n
发帖数: 7639 | 171 我当然说的是法餐。美国人也吃不出巴黎和纽约的中餐
的区别。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 要讲中餐的话，巴黎和加州/NYC比还是有差距的，如果你爱好法餐胜过中餐，那就没话
: 说了。
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N****n
发帖数: 6571 | 172 楼主，你就别异想天开了。你们两人没有一个懂法语的，居然还想在法国长呆，不是
自找不痛快嘛。 |
P******n
发帖数: 355 | 173 对，差距还不是一点儿半点儿啊。现在唯一想得起来好吃点儿的只有家常菜的水煮牛。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 要讲中餐的话，巴黎和加州/NYC比还是有差距的，如果你爱好法餐胜过中餐，那就没话
: 说了。
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v*******e
发帖数: 326 | 174 yeah,
paris is a highly cost city |
