z***a
发帖数: 178 | 1 化学博后，来美国2年了，就遇到的一些FACULTY来说事。
常青藤毕业的美国人和台湾人，同学，同时进系，老美早2年就拿到TENURE高枕无忧，
台湾
GG好不容易有了几篇PAPER，仍然忧心忡忡是否会在最后评定时被踢出学校。冷餐会上
，白
皮肤的FACULTY扎堆，台湾GG不止一次尴尬地被冷落，拉个学生谈上几句就默默退场。
申请FUNDING也是抓破头皮困难不少，年轻，缺少各方面关系，申请的时候大概也不会
或远
不及老美言辞上的夸张、溢美。
从台湾GG的背景来看，他很聪明，同时也很努力。就算没有老美同学的天时地利，起码
加上
无比勤奋也能打个平手吧，可是如果在评审的时候出现个小人，他可能连出手的机会都
没有
就被灰溜溜地赶走了。即便没有小人，看他只经营自己LAB的样子上，顺利拿到TENURE
的胜
算也不是百分百。
这是个对比，显然华裔背景的FACULTY失利不在学术上。系里还有各色人等FACULTY，好
几个
学术成就不错的华裔并没有如鱼得水。
化学作为一门传统基础学科，最有权势话语权的还是白人，学术圈本来就是相互追捧，
开一
个顶级party，都是白人相聚，华人很难被邀请入席。
我 |
G*********o
发帖数: 49669 | 2 说的很实在 谢谢
【在 z***a 的大作中提到】
: 化学博后，来美国2年了，就遇到的一些FACULTY来说事。
: 常青藤毕业的美国人和台湾人，同学，同时进系，老美早2年就拿到TENURE高枕无忧，
: 台湾
: GG好不容易有了几篇PAPER，仍然忧心忡忡是否会在最后评定时被踢出学校。冷餐会上
: ，白
: 皮肤的FACULTY扎堆，台湾GG不止一次尴尬地被冷落，拉个学生谈上几句就默默退场。
: 申请FUNDING也是抓破头皮困难不少，年轻，缺少各方面关系，申请的时候大概也不会
: 或远
: 不及老美言辞上的夸张、溢美。
: 从台湾GG的背景来看，他很聪明，同时也很努力。就算没有老美同学的天时地利，起码
|
z****e
发帖数: 54598 | 3 再说一次，你是外国人
被剥削很正常，不剥削你剥削谁？
老美有美国护照，你有么？
没有那就无奈，这世界就是这么一回事
【在 z***a 的大作中提到】
: 化学博后，来美国2年了，就遇到的一些FACULTY来说事。
: 常青藤毕业的美国人和台湾人，同学，同时进系，老美早2年就拿到TENURE高枕无忧，
: 台湾
: GG好不容易有了几篇PAPER，仍然忧心忡忡是否会在最后评定时被踢出学校。冷餐会上
: ，白
: 皮肤的FACULTY扎堆，台湾GG不止一次尴尬地被冷落，拉个学生谈上几句就默默退场。
: 申请FUNDING也是抓破头皮困难不少，年轻，缺少各方面关系，申请的时候大概也不会
: 或远
: 不及老美言辞上的夸张、溢美。
: 从台湾GG的背景来看，他很聪明，同时也很努力。就算没有老美同学的天时地利，起码
|
D******9
发帖数: 2665 | 4 有一定道理，但是也不要太悲观，现在学术界的华裔包括从大陆来的第一代移民比我刚
从美国来的时候多得去了，很多人都干得很好，比如那个现在清华的生科院院长施一公
不到40就做了priceton 的正教授，后来还进了HHMI，关键是自己要努力，只要自己很
牛了，不管你有多大的口音，别人都会主动凑上来。 |
f**d
发帖数: 2494 | 5 我感觉吧。如果一个人觉得讲了笑话和baseball就算能拉关系，那还是不太会拉关系的。 |
c***3
发帖数: 527 | 6 这位说的很有道理，很多时候取决于系里的老美老教授人品。
这里有一篇相关的：
http://www.tianya.cn/publicforum/content/culture/1/316412.shtml
文中主人公虽说自己不会政治斗争，但大环境有更大的影响。另外一点，如果所有华人
团结的话形势会好些。
【在 z****e 的大作中提到】
: 再说一次，你是外国人
: 被剥削很正常，不剥削你剥削谁？
: 老美有美国护照，你有么？
: 没有那就无奈，这世界就是这么一回事
|
h****o
发帖数: 2455 | 7 我觉得如果老板是个学霸级的人物，又肯提携学生，那么学生做教授会省很多力。 |
B***W
发帖数: 70 | 8 老白当然喜欢和老白扎推
老中当然喜欢和老中扎推
这挺正常的吧 |
p****o
发帖数: 155 | 9 到哪儿都有个地方保护主义，美国也一样。他们当然先要保证自己人有最大收益，然后
才想别人。当然语言因素也不可忽视。 |
i***2
发帖数: 21 | 10 我认为有三个问题造成华裔FACULTY无法真正立足学术界。
1.种族歧视
2。中国人内斗
3. 做学问的都有一说一的实诚，就算诚实谈不上，起码还没学会或没达到老美在宣传
自己学术成果时天花乱坠地吹牛
我看过的一个非常故事精彩地验证了它们。
http://www.tianya.cn/publicforum/content/culture/1/316412.shtml |
|
|
c***3
发帖数: 527 | 11 就怕有些老中不这么想，光想着贴那些老白了。
【在 B***W 的大作中提到】
: 老白当然喜欢和老白扎推
: 老中当然喜欢和老中扎推
: 这挺正常的吧
|
L****n
发帖数: 37 | 12 啥叫真正立足啊？
【在 i***2 的大作中提到】
: 我认为有三个问题造成华裔FACULTY无法真正立足学术界。
: 1.种族歧视
: 2。中国人内斗
: 3. 做学问的都有一说一的实诚，就算诚实谈不上，起码还没学会或没达到老美在宣传
: 自己学术成果时天花乱坠地吹牛
: 我看过的一个非常故事精彩地验证了它们。
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/culture/1/316412.shtml
|
k**m
发帖数: 64 | |
j**l
发帖数: 337 | 14 那是你还没见到会玩的.
【在 k**m 的大作中提到】
: 中国理科男太不会玩政治了。
|
c***3
发帖数: 527 | 15 不是想打成一片就能做到的，也不是每个系的一样的。要不中国AP专门压榨中国千老，
参见生物系N多悲惨故事。某种意义上也能对这一现象有些理解，毕竟AP确实不易，一
不留神，什么都没了。 |
a****l
发帖数: 8211 | 16 "做学问的都有一说一的实诚"? Are you kidding me??我怎么觉得一个个都是亩产万斤
的主?就看众人申请绿卡的过程,写推荐信自荐信的方式,会有哪一个是"有一说一" 的主?
【在 i***2 的大作中提到】
: 我认为有三个问题造成华裔FACULTY无法真正立足学术界。
: 1.种族歧视
: 2。中国人内斗
: 3. 做学问的都有一说一的实诚，就算诚实谈不上，起码还没学会或没达到老美在宣传
: 自己学术成果时天花乱坠地吹牛
: 我看过的一个非常故事精彩地验证了它们。
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/culture/1/316412.shtml
|
b******e
发帖数: 1074 | 17 化学是个古老的基础学科，男性主导，而且很保守强势。
去学的学生也基本上你不牛就不睬你的那种。
至于怎样算牛，各显神通啊。
【在 z***a 的大作中提到】
: 化学博后，来美国2年了，就遇到的一些FACULTY来说事。
: 常青藤毕业的美国人和台湾人，同学，同时进系，老美早2年就拿到TENURE高枕无忧，
: 台湾
: GG好不容易有了几篇PAPER，仍然忧心忡忡是否会在最后评定时被踢出学校。冷餐会上
: ，白
: 皮肤的FACULTY扎堆，台湾GG不止一次尴尬地被冷落，拉个学生谈上几句就默默退场。
: 申请FUNDING也是抓破头皮困难不少，年轻，缺少各方面关系，申请的时候大概也不会
: 或远
: 不及老美言辞上的夸张、溢美。
: 从台湾GG的背景来看，他很聪明，同时也很努力。就算没有老美同学的天时地利，起码
|
n***a
发帖数: 680 | 18 那华裔有了美国护照，就可以像老美那样如鱼得水吗？
我是指在学术界。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 再说一次，你是外国人
: 被剥削很正常，不剥削你剥削谁？
: 老美有美国护照，你有么？
: 没有那就无奈，这世界就是这么一回事
|
l**i
发帖数: 8144 | |
b*******r
发帖数: 1380 | 20 换护照+换皮肤
【在 n***a 的大作中提到】
: 那华裔有了美国护照，就可以像老美那样如鱼得水吗？
: 我是指在学术界。。
|
|
|
d*****l
发帖数: 8441 | 21 Even 施一公 does not feel good.
【在 D******9 的大作中提到】
: 有一定道理，但是也不要太悲观，现在学术界的华裔包括从大陆来的第一代移民比我刚
: 从美国来的时候多得去了，很多人都干得很好，比如那个现在清华的生科院院长施一公
: 不到40就做了priceton 的正教授，后来还进了HHMI，关键是自己要努力，只要自己很
: 牛了，不管你有多大的口音，别人都会主动凑上来。
|
z****e
发帖数: 54598 | 22 不可能，有差异的地方就有歧视
能不能融入看你自己，就像红脖老头说的
人本性会接近跟你类似的人
那为什么不同肤色的人会在一起呢？
那是因为当你跟人接触久了之后，发现其它人除了肤色的不同
其他方面的共同点要多于不同点之后，你就会跟他接近了
说到楼主的case，连baseball都不喜欢
怎么可能如鱼得水？
baseball是四大运动里面唯一一个亚裔横行的运动
日韩运动员几乎颠覆了老美的价值观，鬼子都哀叹
这个运动快不再是美国人的运动了
这个都不喜欢，那融入什么？
另外不要再扯华裔了
ABC跟拿奖过来的完全是两回事
ABC有几个会啃屁挨着地的啊？不要把拿奖过来的痛苦project到ABC身上去
ABC不少过得不错，因为他们没有绿卡的压力，不用受剥削
可以享受到当地的福利，就简单来说
人家ABC想读一个热门专业，是吧，将来找个好工作，稍微努力点
根本不难，就像你在国内考大学一样，找个工作还不简单
而对于中国人来说，这里面要跨越的坎岂止两三道
跟ABC比，中国人语言先学半死，然后学费问题再搞半死
你拿奖学金，可以啊，那老板不剥削你才见鬼
最后为了拿绿卡又搞半死，为了入籍还得被剥削半死
等你真有护
【在 n***a 的大作中提到】
: 那华裔有了美国护照，就可以像老美那样如鱼得水吗？
: 我是指在学术界。。
|
r*****n
发帖数: 84 | |
a**y
发帖数: 46 | 24 nod，呵呵
想出头，还是回国吧
【在 z****e 的大作中提到】
: 再说一次，你是外国人
: 被剥削很正常，不剥削你剥削谁？
: 老美有美国护照，你有么？
: 没有那就无奈，这世界就是这么一回事
|
j****e
发帖数: 20 | 25 个人认为，baseball 是最无聊的运动，自己玩玩还行吧， 看别人比赛，味同嚼蜡。一
个小球，谁也看不见，1-2个人乱跑，后面一排基本没事干。
【在 z****e 的大作中提到】
: 不可能，有差异的地方就有歧视
: 能不能融入看你自己，就像红脖老头说的
: 人本性会接近跟你类似的人
: 那为什么不同肤色的人会在一起呢？
: 那是因为当你跟人接触久了之后，发现其它人除了肤色的不同
: 其他方面的共同点要多于不同点之后，你就会跟他接近了
: 说到楼主的case，连baseball都不喜欢
: 怎么可能如鱼得水？
: baseball是四大运动里面唯一一个亚裔横行的运动
: 日韩运动员几乎颠覆了老美的价值观，鬼子都哀叹
|
c**********8
发帖数: 84 | 26 我为什么觉得商学院华人faculty都混得挺好的 ? |
m*******r
发帖数: 3635 | |
t***a
发帖数: 306 | 28 其实华人教授在这边也有很牛的，我认识的就工学院，药学院，生物系的都有，你想听
哪个？可能和学校具体到工作的小环境的学术氛围有关吧。 |
M****b
发帖数: 173 | 29 叫兽!NIU~!
【在 m*******r 的大作中提到】
: 如鱼得水的华人叫兽很多啊
|
b******h
发帖数: 294 | 30 第一代移民混哪行哪业都不容易
【在 z***a 的大作中提到】
: 化学博后，来美国2年了，就遇到的一些FACULTY来说事。
: 常青藤毕业的美国人和台湾人，同学，同时进系，老美早2年就拿到TENURE高枕无忧，
: 台湾
: GG好不容易有了几篇PAPER，仍然忧心忡忡是否会在最后评定时被踢出学校。冷餐会上
: ，白
: 皮肤的FACULTY扎堆，台湾GG不止一次尴尬地被冷落，拉个学生谈上几句就默默退场。
: 申请FUNDING也是抓破头皮困难不少，年轻，缺少各方面关系，申请的时候大概也不会
: 或远
: 不及老美言辞上的夸张、溢美。
: 从台湾GG的背景来看，他很聪明，同时也很努力。就算没有老美同学的天时地利，起码
|
|
|
B****i
发帖数: 466 | |
v*x
发帖数: 1370 | 32 拿baseball说楼主提到的台湾PostDoc是选错马腿了
台湾的棒球是第一运动，他们从小就对美国大联盟的八褂了如指掌
如果聊棒球就能混进白人圈子是too young too naive了
【在 j****e 的大作中提到】
: 个人认为，baseball 是最无聊的运动，自己玩玩还行吧， 看别人比赛，味同嚼蜡。一
: 个小球，谁也看不见，1-2个人乱跑，后面一排基本没事干。
|
v*x
发帖数: 1370 | 33 能让穷学生啃个烤鸡腿喝个BUD的估计就顶级了
【在 B****i 的大作中提到】
: What is "顶级party"?
|
b*******i
发帖数: 548 | 34 1. not strong enough
If a foreign guy is only better than US guy a epsilon,
of coz it's not easy to survive.
2. doesn't has his own community
If you can't join those groups consists of stupid Americans, why not form
you own alien with other Chinese chemists? Academic is simply another type
of Mafia.
【在 z***a 的大作中提到】
: 化学博后，来美国2年了，就遇到的一些FACULTY来说事。
: 常青藤毕业的美国人和台湾人，同学，同时进系，老美早2年就拿到TENURE高枕无忧，
: 台湾
: GG好不容易有了几篇PAPER，仍然忧心忡忡是否会在最后评定时被踢出学校。冷餐会上
: ，白
: 皮肤的FACULTY扎堆，台湾GG不止一次尴尬地被冷落，拉个学生谈上几句就默默退场。
: 申请FUNDING也是抓破头皮困难不少，年轻，缺少各方面关系，申请的时候大概也不会
: 或远
: 不及老美言辞上的夸张、溢美。
: 从台湾GG的背景来看，他很聪明，同时也很努力。就算没有老美同学的天时地利，起码
|
v*x
发帖数: 1370 | 35 能让你在faculty圈子爬出头的，是本门师傅的圈子，
不是狐朋狗友开party的圈子
你看着这帮白人平时厮混都称兄道弟的
真涉及到自己利益的，掐的也你死我活
玩政治斗争，这种族因素是非常次要的了
【在 b*******i 的大作中提到】
: 1. not strong enough
: If a foreign guy is only better than US guy a epsilon,
: of coz it's not easy to survive.
: 2. doesn't has his own community
: If you can't join those groups consists of stupid Americans, why not form
: you own alien with other Chinese chemists? Academic is simply another type
: of Mafia.
|
j****e
发帖数: 20 | 36 其实没有融入和不融入的问题， 你的美刀比别人多， 你就融入了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 不可能，有差异的地方就有歧视
: 能不能融入看你自己，就像红脖老头说的
: 人本性会接近跟你类似的人
: 那为什么不同肤色的人会在一起呢？
: 那是因为当你跟人接触久了之后，发现其它人除了肤色的不同
: 其他方面的共同点要多于不同点之后，你就会跟他接近了
: 说到楼主的case，连baseball都不喜欢
: 怎么可能如鱼得水？
: baseball是四大运动里面唯一一个亚裔横行的运动
: 日韩运动员几乎颠覆了老美的价值观，鬼子都哀叹
|
w*******a
发帖数: 30 | 37 我认为最大的障碍是没有认识到自身和科研活动之间的的二元互动关系。没有把自己当
做一件商品来经营和推销，在哪里都走不通。国内也是这样。大部分时间放在学术上，
这在学术日益商业化产业化的今天，怎能胜出。
所以， 要洗脑先。
要注入这样的一种理念：科学发现是科学家的产品， 科学家也是科学发现的产品。要
别人接受你的科学发现，近而申请到更多的基金，晋升， 或者卖出专利， 首先不在科
学本身优劣，而在于科学家本身是否具有商品的特点(商业价值和竞争力)。在推销自己
科研发现和科学理念的过程中，也要不遗余力的推销自己。后者就包括关系网的建立，
个人能力的装备，去经营一个有利于自身发展的大环境。意识到这一点， 就会有重点
的解决自身的问题，比如拉关系，这样也有成功的可能。 |
w*******a
发帖数: 30 | 38 我认为最大的障碍是没有认识到自身和科研活动之间的的二元互动关系。没有把自己当
做一件商品来经营和推销，在哪里都走不通。国内也是这样。大部分时间放在学术上，
这在学术日益商业化产业化的今天，怎能胜出。
所以， 要洗脑先。
要注入这样的一种理念：科学发现是科学家的产品， 科学家也是科学发现的产品。要
别人接受你的科学发现，近而申请到更多的基金，晋升， 或者卖出专利， 首先不在科
学本身优劣，而在于科学家本身是否具有商品的特点(商业价值和竞争力)。在推销自己
科研发现和科学理念的过程中，也要不遗余力的推销自己。后者就包括关系网的建立，
个人能力的装备，去经营一个有利于自身发展的大环境。意识到这一点， 就会有重点
的解决自身的问题，比如拉关系，这样也有成功的可能。 |
w*******a
发帖数: 30 | 39 我认为最大的障碍是没有认识到自身和科研活动之间的的二元互动关系。没有把自己当
做一件商品来经营和推销，在哪里都走不通。国内也是这样。大部分时间放在学术上，
这在学术日益商业化产业化的今天，怎能胜出。
所以， 要洗脑先。
要注入这样的一种理念：科学发现是科学家的产品， 科学家也是科学发现的产品。要
别人接受你的科学发现，近而申请到更多的基金，晋升， 或者卖出专利， 首先不在科
学本身优劣，而在于科学家本身是否具有商品的特点(商业价值和竞争力)。在推销自己
科研发现和科学理念的过程中，也要不遗余力的推销自己。后者就包括关系网的建立，
个人能力的装备，去经营一个有利于自身发展的大环境。意识到这一点， 就会有重点
的解决自身的问题，比如拉关系，这样也有成功的可能。 |
y*********d
发帖数: 1013 | |
|
|
y*********d
发帖数: 1013 | 41 多少基础理论研究的根本不需要考虑时下的应用，当然并不代表他们的研究没有意义，
或许一百年之后才有用。。。。是否需要商品化完全取决于专业。。。
【在 w*******a 的大作中提到】
: 我认为最大的障碍是没有认识到自身和科研活动之间的的二元互动关系。没有把自己当
: 做一件商品来经营和推销，在哪里都走不通。国内也是这样。大部分时间放在学术上，
: 这在学术日益商业化产业化的今天，怎能胜出。
: 所以， 要洗脑先。
: 要注入这样的一种理念：科学发现是科学家的产品， 科学家也是科学发现的产品。要
: 别人接受你的科学发现，近而申请到更多的基金，晋升， 或者卖出专利， 首先不在科
: 学本身优劣，而在于科学家本身是否具有商品的特点(商业价值和竞争力)。在推销自己
: 科研发现和科学理念的过程中，也要不遗余力的推销自己。后者就包括关系网的建立，
: 个人能力的装备，去经营一个有利于自身发展的大环境。意识到这一点， 就会有重点
: 的解决自身的问题，比如拉关系，这样也有成功的可能。
|
n***a
发帖数: 680 | 42 有道理。
【在 z****e 的大作中提到】
: 不可能，有差异的地方就有歧视
: 能不能融入看你自己，就像红脖老头说的
: 人本性会接近跟你类似的人
: 那为什么不同肤色的人会在一起呢？
: 那是因为当你跟人接触久了之后，发现其它人除了肤色的不同
: 其他方面的共同点要多于不同点之后，你就会跟他接近了
: 说到楼主的case，连baseball都不喜欢
: 怎么可能如鱼得水？
: baseball是四大运动里面唯一一个亚裔横行的运动
: 日韩运动员几乎颠覆了老美的价值观，鬼子都哀叹
|
r****e
发帖数: 101 | 43 晕，你咋天生的奴才命？ 你有美国护照怎么样，就以为进人家圈子了？ 幼稚，有美国
护照的华裔还少吗？
【在 z****e 的大作中提到】
: 再说一次，你是外国人
: 被剥削很正常，不剥削你剥削谁？
: 老美有美国护照，你有么？
: 没有那就无奈，这世界就是这么一回事
|
f*******n
发帖数: 214 | 44 说实在的，我来美国以后，发现，美国归根到底就是一个白人社会，即使是ABC，也是
社会的一个点缀而已，有几个ABC真的混到很高层次了？身边ABC的朋友，以为自己是美
国人，其实还是被无数白人所排斥，想date白女照样没戏。
【在 r****e 的大作中提到】
: 晕，你咋天生的奴才命？ 你有美国护照怎么样，就以为进人家圈子了？ 幼稚，有美国
: 护照的华裔还少吗？
|
