n******s
发帖数: 42 | 1 人家有关系有经费，但是没啥实力，不懂怎么解决问题，
我没关系没经费，但是有实力，
不知道怎么相处，拍马屁我不会，他瞎掰我又有点忍不住想指出错误，哎，不知道怎么
办 |
g********e
发帖数: 1638 | |
z**5
发帖数: 221 | 3 大学里面经费就是实力。人家有钱，手下可以雇一大堆能干的人替自己干活，才不稀罕
合作。
对faculty而言，还是自己去搞钱才是正经。
【在 n******s 的大作中提到】
: 人家有关系有经费，但是没啥实力，不懂怎么解决问题，
: 我没关系没经费，但是有实力，
: 不知道怎么相处，拍马屁我不会，他瞎掰我又有点忍不住想指出错误，哎，不知道怎么
: 办
|
a**o
发帖数: 510 | 4 恢常同意，实力就体现在钱上。实力再强，没钱也是虚无的实力，自恃的实力。
【在 z**5 的大作中提到】
: 大学里面经费就是实力。人家有钱，手下可以雇一大堆能干的人替自己干活，才不稀罕
: 合作。
: 对faculty而言，还是自己去搞钱才是正经。
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n*******w
发帖数: 6708 | 5 RIGHT
FUNDING>>>publication
FUNDING>>>teaching
Pulication>=teaching
【在 a**o 的大作中提到】
: 恢常同意，实力就体现在钱上。实力再强，没钱也是虚无的实力，自恃的实力。
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p***d
发帖数: 2171 | 6 你还是个学生吧？ funding无缘无故的就会来吗？ 没publication，federal的钱根本
没戏。 另外publication也是funding的目标，拿了钱不出paper, 以后无法renew.
【在 n*******w 的大作中提到】
: RIGHT
: FUNDING>>>publication
: FUNDING>>>teaching
: Pulication>=teaching
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a**o
发帖数: 510 | 7 科研FUNDING是硬道理
读书文凭是硬道理
工作OFFER是硬道理
【在 a**o 的大作中提到】
: 恢常同意，实力就体现在钱上。实力再强，没钱也是虚无的实力，自恃的实力。
|
z**5
发帖数: 221 | 8 汗，你这个说法才更像学生。
funding基本靠关系（industry money）或者关系加忽悠（federal money）。
Publication也
好，proposal也好，只要你有钱养一堆奴隶拼命干活，总会有的。所谓大牛们，基本上
都不读
paper，也不知道自己手下人究竟在做什么。但最后credit还是算他们头上最多。
【在 p***d 的大作中提到】
: 你还是个学生吧？ funding无缘无故的就会来吗？ 没publication，federal的钱根本
: 没戏。 另外publication也是funding的目标，拿了钱不出paper, 以后无法renew.
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d*****r
发帖数: 1635 | 9 真他妈什么p人都有。说自己有实力的，而贬低有经费的往往都是脑残患者。 |
j**********a
发帖数: 372 | 10 难道人家生来就是大牛? 不也是一步一步走过来的,刚开始不是和大家一样写proposal,
找funding, 发paper嘛....
【在 z**5 的大作中提到】
: 汗，你这个说法才更像学生。
: funding基本靠关系（industry money）或者关系加忽悠（federal money）。
: Publication也
: 好，proposal也好，只要你有钱养一堆奴隶拼命干活，总会有的。所谓大牛们，基本上
: 都不读
: paper，也不知道自己手下人究竟在做什么。但最后credit还是算他们头上最多。
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p***d
发帖数: 2171 | 11 啥也不懂,连话都说不明白,就能当大牛? 大牛的特点是人精,已经走过了靠自己
做paper的阶段, 而不是根本就不会做paper.
【在 z**5 的大作中提到】
: 汗，你这个说法才更像学生。
: funding基本靠关系（industry money）或者关系加忽悠（federal money）。
: Publication也
: 好，proposal也好，只要你有钱养一堆奴隶拼命干活，总会有的。所谓大牛们，基本上
: 都不读
: paper，也不知道自己手下人究竟在做什么。但最后credit还是算他们头上最多。
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w******t
发帖数: 1422 | 12 楼上的已经说了， 拿钱就是实力。 你只有两手一脑袋， 不给别人打工怎么活？
实力， 不只是写个program， 写个文章， 唆使别人拿钱支持你更是实力.
至于LZ的问题， 认清了拿经费和实力的问题， 也就该知道了 - 合作就不要看不起谁
， 人什么都懂， 要你干吗？ |
x*b
发帖数: 253 | 13 拿钱当然很重要，可也不是有钱就有一切，特别是在比较好的学校。
拿钱只是手段，不是目的。我知道一个很好大学的医学院某教授拿了无数钱，他自己的
工资也是非常
高，结果最后没拿到tenure. 主要原因是他这些年除了钱之外，没出什么文章。
他在来到这所大学之前，还在另外一个差学校呆过几年，也没拿到tenure.
【在 w******t 的大作中提到】
: 楼上的已经说了， 拿钱就是实力。 你只有两手一脑袋， 不给别人打工怎么活？
: 实力， 不只是写个program， 写个文章， 唆使别人拿钱支持你更是实力.
: 至于LZ的问题， 认清了拿经费和实力的问题， 也就该知道了 - 合作就不要看不起谁
: ， 人什么都懂， 要你干吗？
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w******t
发帖数: 1422 | 14 拿到钱当然要出成果. 拿人钱财， 替人办事， 我们这gardener都有这个敬业程度 |
e****g
发帖数: 4434 | 15 靠，那怎么拿到的钱
【在 x*b 的大作中提到】
: 拿钱当然很重要，可也不是有钱就有一切，特别是在比较好的学校。
: 拿钱只是手段，不是目的。我知道一个很好大学的医学院某教授拿了无数钱，他自己的
: 工资也是非常
: 高，结果最后没拿到tenure. 主要原因是他这些年除了钱之外，没出什么文章。
: 他在来到这所大学之前，还在另外一个差学校呆过几年，也没拿到tenure.
|
z**5
发帖数: 221 | 16 他肯定得罪人了，这是唯一的解释。
另外，他既然有钱，就应该养了一堆学生和postdog。学生要毕业，postdog要就业，怎
么会没文章？
【在 x*b 的大作中提到】
: 拿钱当然很重要，可也不是有钱就有一切，特别是在比较好的学校。
: 拿钱只是手段，不是目的。我知道一个很好大学的医学院某教授拿了无数钱，他自己的
: 工资也是非常
: 高，结果最后没拿到tenure. 主要原因是他这些年除了钱之外，没出什么文章。
: 他在来到这所大学之前，还在另外一个差学校呆过几年，也没拿到tenure.
|
j**********a
发帖数: 372 | 17 Network,这是本事,而且是相当重要的本事. 对于新faculty,"傍大牛"或者"傍有
network的senior"算是拿钱的"捷径". 朋友圈里两个这样的例子了,第一年都搞定4-50
万的federal grant.
就象前面的朋友说的, 长期来看, 还是需要出成果的. 前两年一个牛校AP, 拿到NSF
Career和其他的钱,却没拿到tenure,主要原因就是publication太少.
【在 e****g 的大作中提到】
: 靠，那怎么拿到的钱
|
j**********a
发帖数: 372 | 18 如果钱多, 文章发的也多, 就算得罪人,也很难把你搞掉.还真有些人一当上faculty,就
开始enjoy life (network也算是life的一个组成),拿到钱,却不着急发文章. 等tenure
前一两年才弄文章. 这些多半都是老美, 中国人一般都很勤奋. 没文章, 于情(得罪人
了)于理(不够tenure标准)都能搞掉你.
【在 z**5 的大作中提到】
: 他肯定得罪人了，这是唯一的解释。
: 另外，他既然有钱，就应该养了一堆学生和postdog。学生要毕业，postdog要就业，怎
: 么会没文章？
|
x*b
发帖数: 253 | 19 Network 是非常重要的本事，特别是拿大钱，没有关系是不可能搞定的。像NIH R01 或
者NSF小项
目，相对来说还是很公平的。但是如果是几千万或者上亿的钱，别人吃顿饭就搞定，而
我们可能一辈子
都搞不定的。
50
【在 j**********a 的大作中提到】
: Network,这是本事,而且是相当重要的本事. 对于新faculty,"傍大牛"或者"傍有
: network的senior"算是拿钱的"捷径". 朋友圈里两个这样的例子了,第一年都搞定4-50
: 万的federal grant.
: 就象前面的朋友说的, 长期来看, 还是需要出成果的. 前两年一个牛校AP, 拿到NSF
: Career和其他的钱,却没拿到tenure,主要原因就是publication太少.
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x*b
发帖数: 253 | 20 没错，你要真是钱多，文章也多，没人能搞掉你。一般来说你不可能得罪
所有的人。
tenure
【在 j**********a 的大作中提到】
: 如果钱多, 文章发的也多, 就算得罪人,也很难把你搞掉.还真有些人一当上faculty,就
: 开始enjoy life (network也算是life的一个组成),拿到钱,却不着急发文章. 等tenure
: 前一两年才弄文章. 这些多半都是老美, 中国人一般都很勤奋. 没文章, 于情(得罪人
: 了)于理(不够tenure标准)都能搞掉你.
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z**5
发帖数: 221 | 21 哼，若干年前P大学的一个中国哥们大概就是像你这么想的。最后呢？
要搞掉你还怕没理由？对中国人来说一句话Your English has strong accent就够了.
tenure
【在 j**********a 的大作中提到】
: 如果钱多, 文章发的也多, 就算得罪人,也很难把你搞掉.还真有些人一当上faculty,就
: 开始enjoy life (network也算是life的一个组成),拿到钱,却不着急发文章. 等tenure
: 前一两年才弄文章. 这些多半都是老美, 中国人一般都很勤奋. 没文章, 于情(得罪人
: 了)于理(不够tenure标准)都能搞掉你.
|
j**********a
发帖数: 372 | 22 哪个大学敢以"Your English has strong accent"拒绝tenure的? 说话不要凭想象.如
果英语差到无法交流教课, 那些(长期不好的)teaching evaluation是可以把你干掉的.
【在 z**5 的大作中提到】
: 哼，若干年前P大学的一个中国哥们大概就是像你这么想的。最后呢？
: 要搞掉你还怕没理由？对中国人来说一句话Your English has strong accent就够了.
:
: tenure
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l*****g
发帖数: 2087 | 23 如果文章好 funding又多 就因为得罪人被系里搞掉 对这个系的名声也影响很大
而且再找工作也不太难啊
faculty,就
罪人
【在 z**5 的大作中提到】
: 哼，若干年前P大学的一个中国哥们大概就是像你这么想的。最后呢？
: 要搞掉你还怕没理由？对中国人来说一句话Your English has strong accent就够了.
:
: tenure
|
j**********a
发帖数: 372 | 24 我差不多就是这意思,把自己establish好(包括学会与人相处), 此处不留爷,自有留爷
处. Department里的politics是很恶心, 有些拿了tenure的教授,research不怎么做,
整天就喜欢搞这些.
【在 l*****g 的大作中提到】
: 如果文章好 funding又多 就因为得罪人被系里搞掉 对这个系的名声也影响很大
: 而且再找工作也不太难啊
:
: faculty,就
: 罪人
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k*****r
发帖数: 21039 | 25 典型的中国理工科男的思维方式。
【在 n******s 的大作中提到】
: 人家有关系有经费，但是没啥实力，不懂怎么解决问题，
: 我没关系没经费，但是有实力，
: 不知道怎么相处，拍马屁我不会，他瞎掰我又有点忍不住想指出错误，哎，不知道怎么
: 办
|
o**********y
发帖数: 1041 | 26 附议
【在 z**5 的大作中提到】
: 哼，若干年前P大学的一个中国哥们大概就是像你这么想的。最后呢？
: 要搞掉你还怕没理由？对中国人来说一句话Your English has strong accent就够了.
:
: tenure
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n*******w
发帖数: 6708 | 27 你的想法才是学生的想法吧，呵呵。
很多中国faculty 的误区就是要多发文章，发高影响因子的文章就能拿到FUNDING
实际上真正钱多的项目都是要求解决实际问题的，发文章只是锦上添花而已
此外拿funding和自己的社会关系有很大关系， publication 只是很小一部分
例如army 的很多项目，钱很多，有很多上百万刀的，
但是这个钱给谁真的不是看谁发了多少paper的
如果真是看publication, 估计美国的大部分funding 应该让中国faculty拿了
中国人能发文章啊
可事实呢， 好像很多有多篇NATURE,SCIENCE的中国faculty，在美国拿funding 也貌似
很难吧
【在 p***d 的大作中提到】
: 你还是个学生吧？ funding无缘无故的就会来吗？ 没publication，federal的钱根本
: 没戏。 另外publication也是funding的目标，拿了钱不出paper, 以后无法renew.
|
n*******w
发帖数: 6708 | 28 很多项目的目标不是发paper,而是解决实际问题，paper 就是织好锦之后用来装饰的花，有固然更好，没有也没什么，主要把问题给解决了
解决不了问题，paper就是废纸，人家还会给你funding 做梦？
中国科技为什么落后，就是一批教授，科学家整天迷信于发paper,
而不是去解决实际问题
【在 p***d 的大作中提到】
: 啥也不懂,连话都说不明白,就能当大牛? 大牛的特点是人精,已经走过了靠自己
: 做paper的阶段, 而不是根本就不会做paper.
|
n*******w
发帖数: 6708 | 29 不写文章，也能唆使别人拿钱支持你，那不更是实力
【在 w******t 的大作中提到】
: 楼上的已经说了， 拿钱就是实力。 你只有两手一脑袋， 不给别人打工怎么活？
: 实力， 不只是写个program， 写个文章， 唆使别人拿钱支持你更是实力.
: 至于LZ的问题， 认清了拿经费和实力的问题， 也就该知道了 - 合作就不要看不起谁
: ， 人什么都懂， 要你干吗？
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n*******w
发帖数: 6708 | 30 这个拿钱多，还没拿到tenure，很难理解
或许只是钱不够多
我知道我们领域的一个教授，没发过任何发好文章，但是每年拿到很多funding,
本来在一个地方做系主任，后来给挖到另一个学校做院长。
原来单位以副院长职位挽留他。
不知道那个学校会嫌弃一年几百万的funding 扎手，嫌弃年年给系里添置高新设备的教授
【在 x*b 的大作中提到】
: 拿钱当然很重要，可也不是有钱就有一切，特别是在比较好的学校。
: 拿钱只是手段，不是目的。我知道一个很好大学的医学院某教授拿了无数钱，他自己的
: 工资也是非常
: 高，结果最后没拿到tenure. 主要原因是他这些年除了钱之外，没出什么文章。
: 他在来到这所大学之前，还在另外一个差学校呆过几年，也没拿到tenure.
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d***a
发帖数: 13752 | 31 就事论事，我确实也见过这样的例子，funding比较多，
每年拿几十万，明显高于同系其他的AP；但因为实在是
没有好的文章，没有拿到tenure的。
一年拿几百万，则属于另一个级别了。
教授
【在 n*******w 的大作中提到】
: 这个拿钱多，还没拿到tenure，很难理解
: 或许只是钱不够多
: 我知道我们领域的一个教授，没发过任何发好文章，但是每年拿到很多funding,
: 本来在一个地方做系主任，后来给挖到另一个学校做院长。
: 原来单位以副院长职位挽留他。
: 不知道那个学校会嫌弃一年几百万的funding 扎手，嫌弃年年给系里添置高新设备的教授
|
j**********a
发帖数: 372 | 32 拿军方的钱, 看的是关系, 当然不看文章;至于军方资助的是否解决实际问题, 解决了
多少,你去了解了解就知道有多少是BS了. 有几个AP能拿到几百万的军方grant? 那是长
期积累的关系. 好的publication和拿funding不是必然关系, 但肯定有帮助. 在你没有
很"硬"的关系之前,别人通过你的文章了解你的研究和能力. 中国faculty在发展关系网
方面本来就不如老美, 用publication来弥补不足未尝不可.
【在 n*******w 的大作中提到】
: 你的想法才是学生的想法吧，呵呵。
: 很多中国faculty 的误区就是要多发文章，发高影响因子的文章就能拿到FUNDING
: 实际上真正钱多的项目都是要求解决实际问题的，发文章只是锦上添花而已
: 此外拿funding和自己的社会关系有很大关系， publication 只是很小一部分
: 例如army 的很多项目，钱很多，有很多上百万刀的，
: 但是这个钱给谁真的不是看谁发了多少paper的
: 如果真是看publication, 估计美国的大部分funding 应该让中国faculty拿了
: 中国人能发文章啊
: 可事实呢， 好像很多有多篇NATURE,SCIENCE的中国faculty，在美国拿funding 也貌似
: 很难吧
|
j**********a
发帖数: 372 | 33 中国的科技落后,是因为浮燥和急功近利,总是想做什么就马上转化成为"生产力", "解
决实际问题".没有积累,科技怎么会发展? 发paper是科研的一个过程, 只不过到中国变
了味道. 解决不了实际问题的科研多了去了, 大多数基础研究都是, 但他们有长期效应
. 所以看问题不要那么短视.
花，有固然更好，没有也没什么，主要把问题给解决了
【在 n*******w 的大作中提到】
: 很多项目的目标不是发paper,而是解决实际问题，paper 就是织好锦之后用来装饰的花，有固然更好，没有也没什么，主要把问题给解决了
: 解决不了问题，paper就是废纸，人家还会给你funding 做梦？
: 中国科技为什么落后，就是一批教授，科学家整天迷信于发paper,
: 而不是去解决实际问题
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p***d
发帖数: 2171 | 34 NIH, NSF的项目没有publicationz支持是万万不行的, 拿到需要, renew更是需要;
他们的mission是做research,而发到top journal是衡量research质量的一个标杆
(虽然不是唯一的标杆,但最通用,简洁).
军方的, 工业界的当然无所谓,他们需要的deliverable 不是paper.
越好的学校越看重publication, 以及publication带来的行业地位, 因为钱不是
问题, 尤其是工业界的 --- 不需要你出去拿, 很多公司抢着给你送钱(希望利用
学校的好名声). 中流的公立大学则比较看重dollar amount, 不管哪里来的,
越多越好.
【在 n*******w 的大作中提到】
: 你的想法才是学生的想法吧，呵呵。
: 很多中国faculty 的误区就是要多发文章，发高影响因子的文章就能拿到FUNDING
: 实际上真正钱多的项目都是要求解决实际问题的，发文章只是锦上添花而已
: 此外拿funding和自己的社会关系有很大关系， publication 只是很小一部分
: 例如army 的很多项目，钱很多，有很多上百万刀的，
: 但是这个钱给谁真的不是看谁发了多少paper的
: 如果真是看publication, 估计美国的大部分funding 应该让中国faculty拿了
: 中国人能发文章啊
: 可事实呢， 好像很多有多篇NATURE,SCIENCE的中国faculty，在美国拿funding 也貌似
: 很难吧
|
p***d
发帖数: 2171 | 35 当然做的工作如果是craig venter那个级别影响力的, publication就无所谓了.
两年发一篇science, 目的是给大家通报一下, 每一篇都影响着整个社会.
【在 p***d 的大作中提到】
: NIH, NSF的项目没有publicationz支持是万万不行的, 拿到需要, renew更是需要;
: 他们的mission是做research,而发到top journal是衡量research质量的一个标杆
: (虽然不是唯一的标杆,但最通用,简洁).
: 军方的, 工业界的当然无所谓,他们需要的deliverable 不是paper.
: 越好的学校越看重publication, 以及publication带来的行业地位, 因为钱不是
: 问题, 尤其是工业界的 --- 不需要你出去拿, 很多公司抢着给你送钱(希望利用
: 学校的好名声). 中流的公立大学则比较看重dollar amount, 不管哪里来的,
: 越多越好.
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n*******w
发帖数: 6708 | 36 两年发一篇science， 目的是给大家通报一下, 每一篇都影响着整个社会。
是比较影响社会的，尤其是一些老中发的science, nature,
除个别优秀个人，老中发的science, nature要不是不能重复的所谓创新（换种说法就是数据造假）
或者就是基本无使用价值的炒作概念
例如中科大著名的，四氯化碳变金刚石， 用苯热合成技术制得纳米晶GaN
第一个很多组都重复过，没人能重复出来，作者本身也改做别的方向，当然他靠这个
SCIENCE拿到了第一桶金，完成了资本的原始积累，之后洗底，该做其它
第二个，第一作者被请到美国一个大学，就让她重复自己的工作，结果一年她自己也没
重复出来。。。
还有几个著名的教授做的SCIENCE NATURE工作，性能提高的都很夸张， 不过他们唯一
值得肯定的是，性能的趋势他们是给对了，但是别人重复时，只能性能提高只能有20%
，他们为了上SCIENCE NATURE,楞让性能提高了80%， 当然之后他们自己也重复不出来。
【在 p***d 的大作中提到】
: 当然做的工作如果是craig venter那个级别影响力的, publication就无所谓了.
: 两年发一篇science, 目的是给大家通报一下, 每一篇都影响着整个社会.
|
j**********a
发帖数: 372 | 37 昨天刚知道一个AP没拿到tenure,很shock。他拿过近两百万的funding（现在active的
也有一百多万)，多数都是federal的, NSF， DOE， NOAA。。。这在任何学校都可以满
足tenure中对funding的要求了. 不清楚具体的原因，看了一下他的publication, 平均
一年一篇多一点, 这个算是比较少的. |
d***a
发帖数: 13752 | 38
这个AP文章的质量如何？
拿funding很多，发文章很少，会在推荐信上出问题。
我的理解是，review首先看的是文章。如果一个人拿
钱很多，出活很少，同行是会很不高兴的。
我也知道这位一个例子。一般来说，系里当然想让这
个人过，但如果推荐信很差，那也没有办法。
【在 j**********a 的大作中提到】
: 昨天刚知道一个AP没拿到tenure,很shock。他拿过近两百万的funding（现在active的
: 也有一百多万)，多数都是federal的, NSF， DOE， NOAA。。。这在任何学校都可以满
: 足tenure中对funding的要求了. 不清楚具体的原因，看了一下他的publication, 平均
: 一年一篇多一点, 这个算是比较少的.
|
x*b
发帖数: 253 | 39 For many decent schools, funding is only the means to get your research
done. To get good letters, you need to have good impact and visibility in
your community.
【在 d***a 的大作中提到】
:
: 这个AP文章的质量如何？
: 拿funding很多，发文章很少，会在推荐信上出问题。
: 我的理解是，review首先看的是文章。如果一个人拿
: 钱很多，出活很少，同行是会很不高兴的。
: 我也知道这位一个例子。一般来说，系里当然想让这
: 个人过，但如果推荐信很差，那也没有办法。
|
p*f
发帖数: 739 | 40 好多人要上tenure就"死皮赖脸"的自己邀请自己去别的学校talk
hoho
【在 x*b 的大作中提到】
: For many decent schools, funding is only the means to get your research
: done. To get good letters, you need to have good impact and visibility in
: your community.
|
|
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p***d
发帖数: 2171 | 41 这样的无所谓, 换个地方就拿到了
【在 j**********a 的大作中提到】
: 昨天刚知道一个AP没拿到tenure,很shock。他拿过近两百万的funding（现在active的
: 也有一百多万)，多数都是federal的, NSF， DOE， NOAA。。。这在任何学校都可以满
: 足tenure中对funding的要求了. 不清楚具体的原因，看了一下他的publication, 平均
: 一年一篇多一点, 这个算是比较少的.
|
j**********a
发帖数: 372 | 42 文章发表的期刊档次很一般.
【在 d***a 的大作中提到】
:
: 这个AP文章的质量如何？
: 拿funding很多，发文章很少，会在推荐信上出问题。
: 我的理解是，review首先看的是文章。如果一个人拿
: 钱很多，出活很少，同行是会很不高兴的。
: 我也知道这位一个例子。一般来说，系里当然想让这
: 个人过，但如果推荐信很差，那也没有办法。
|
j**********a
发帖数: 372 | 43 是的, 听说换了个学校,比原来学校差一些. 我相信他tenure没问题.
【在 p***d 的大作中提到】
: 这样的无所谓, 换个地方就拿到了
|
d***a
发帖数: 13752 | 44
这样的文章一年只有一篇多，感觉确实会在评tenure时
有问题。我知道的例子和这差不多，那个AP平均一年有
几十万的funding，但基本没有什么好文章。tenure评
审时，回来的推荐信都很差。系里想留他，但最后的结果，
还是让他转成了research track AP。一般来说，funding，
publication和service比较平衡的tenure case比较稳妥。
【在 j**********a 的大作中提到】
: 文章发表的期刊档次很一般.
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