b****a
发帖数: 39 | 1 为啥有那么多学生对发考题恨之入骨的样子？
明明该是同一个战线的战友才对，为啥搞成敌我矛盾了？
我本来一直以为发考题Push学生是学生的福气
RA不是一份工作，是为了做好研究，完成自己的理想。
有发考题愿意帮助，给指导，难道不是好事？
为啥不少学生觉得自己多做了就是被发考题占了便宜？ |
v*******y
发帖数: 5530 | 2 学生恨不恨发考题
不能看眼前
过十年以后再来评比较公正
【在 b****a 的大作中提到】
: 为啥有那么多学生对发考题恨之入骨的样子？
: 明明该是同一个战线的战友才对，为啥搞成敌我矛盾了？
: 我本来一直以为发考题Push学生是学生的福气
: RA不是一份工作，是为了做好研究，完成自己的理想。
: 有发考题愿意帮助，给指导，难道不是好事？
: 为啥不少学生觉得自己多做了就是被发考题占了便宜？
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s**********n
发帖数: 1485 | 3 一方面对很多人来说RA就是一份工作，另一方面push和“指导”也完全不是一回事。 |
g**********9
发帖数: 1403 | 4 我就希望能遇到对科研热心的教授，push可以，不要push做很多低级无关联的杂活，
【在 b****a 的大作中提到】
: 为啥有那么多学生对发考题恨之入骨的样子？
: 明明该是同一个战线的战友才对，为啥搞成敌我矛盾了？
: 我本来一直以为发考题Push学生是学生的福气
: RA不是一份工作，是为了做好研究，完成自己的理想。
: 有发考题愿意帮助，给指导，难道不是好事？
: 为啥不少学生觉得自己多做了就是被发考题占了便宜？
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l*b
发帖数: 4369 | 5 学生念书很大程度上就为了个学位
而这个学位呢，工作努力不努力其实无所谓（当然不能太离谱），一般混个5、6年大部
分也就都弄到了
之后除非去干法考题，否则只要有这么个学位，念书期间发的文章被引用多少次在找工
作的时候基本上没人care。（我觉着发文章数量和勤奋程度、科研能力未见得有多大关
联，引用率关系大些）
那从学生的角度看，何必费那么大劲呢？
我倒觉着，薄厚是可以push一下的。因为博后很多是打算拼发考题的，而这个又和博后
期间的工作质量完全正相关。
所以说，念书的时候不努力，是耽误老板的时间；博后的时候不努力，是耽误自己的时
间。
【在 b****a 的大作中提到】
: 为啥有那么多学生对发考题恨之入骨的样子？
: 明明该是同一个战线的战友才对，为啥搞成敌我矛盾了？
: 我本来一直以为发考题Push学生是学生的福气
: RA不是一份工作，是为了做好研究，完成自己的理想。
: 有发考题愿意帮助，给指导，难道不是好事？
: 为啥不少学生觉得自己多做了就是被发考题占了便宜？
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x***u
发帖数: 336 | 6 对学生来说，多发点文章将来可以走eb1，找工作也容易些。
所谓push不push都要看学生自身资历和motivation，没有motivation的学生本身就很难
办。第二，faculty本身不能说自己不干，光让学生干。
【在 l*b 的大作中提到】
: 学生念书很大程度上就为了个学位
: 而这个学位呢，工作努力不努力其实无所谓（当然不能太离谱），一般混个5、6年大部
: 分也就都弄到了
: 之后除非去干法考题，否则只要有这么个学位，念书期间发的文章被引用多少次在找工
: 作的时候基本上没人care。（我觉着发文章数量和勤奋程度、科研能力未见得有多大关
: 联，引用率关系大些）
: 那从学生的角度看，何必费那么大劲呢？
: 我倒觉着，薄厚是可以push一下的。因为博后很多是打算拼发考题的，而这个又和博后
: 期间的工作质量完全正相关。
: 所以说，念书的时候不努力，是耽误老板的时间；博后的时候不努力，是耽误自己的时
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m********a
发帖数: 12601 | 7 EB1有个阈值的，也不是说多个1，2篇就能发
【在 x***u 的大作中提到】
: 对学生来说，多发点文章将来可以走eb1，找工作也容易些。
: 所谓push不push都要看学生自身资历和motivation，没有motivation的学生本身就很难
: 办。第二，faculty本身不能说自己不干，光让学生干。
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o****y
发帖数: 790 | 8 That is smart!
But 1 or 2 more surely beats 1 or 2 less, isn't that obvious?:)
【在 m********a 的大作中提到】
: EB1有个阈值的，也不是说多个1，2篇就能发
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m********a
发帖数: 12601 | 9 有当然比没有好
但是如果学生本来就是拿个学位，打算以后去工业界
而且知道自己离EB1的阈值还有很远
那你用EB1来刺激学生，意义就不大了
【在 o****y 的大作中提到】
: That is smart!
: But 1 or 2 more surely beats 1 or 2 less, isn't that obvious?:)
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x***u
发帖数: 336 | 10 不是刺激。我的意思是说学生能发论文对他自己是有好处的。我个人感觉是如果是一个
promising的课题，能够看到achievement，比如论文什么的，其实一般的学生都是有
motivation的。所以老板给学生一个希望（这个东西能做出来，结果会有意义等等），
是很重要的。
【在 m********a 的大作中提到】
: 有当然比没有好
: 但是如果学生本来就是拿个学位，打算以后去工业界
: 而且知道自己离EB1的阈值还有很远
: 那你用EB1来刺激学生，意义就不大了
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o****y
发帖数: 790 | 11 我也掰斥两句：）
很多学生，包括青葱时的我，总以为写paper是有志academia的人的事，实际上，
nothing is further from truth. 我在工业界呆过两年，有点发言权。
大家有没有注意到，华人在技术上比较强，但在升迁上往往不顺。除了众所周知的因数，
我认为：华人在西方社会里的语言沟通问题，是影响他们升迁的一个主要障碍。
我有一个理论：
Communication = speaking + writing + initiating + participating + echoing
简称 S.W.I.P.E. principle (my own invention:))。其中 writing 是非常重要的。
大到report，小到email。试问，在一个学生的career中，有多少机会，有一个在
writing比你有经验的人手把手地教你？更不用说，your writing also reflects how
logically you can think, how meticulously you can execute a plan, how
clear
【在 x***u 的大作中提到】
: 不是刺激。我的意思是说学生能发论文对他自己是有好处的。我个人感觉是如果是一个
: promising的课题，能够看到achievement，比如论文什么的，其实一般的学生都是有
: motivation的。所以老板给学生一个希望（这个东西能做出来，结果会有意义等等），
: 是很重要的。
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b******h
发帖数: 2732 | 12 very good points.
小本本记下了。
数，
how
【在 o****y 的大作中提到】
: 我也掰斥两句：）
: 很多学生，包括青葱时的我，总以为写paper是有志academia的人的事，实际上，
: nothing is further from truth. 我在工业界呆过两年，有点发言权。
: 大家有没有注意到，华人在技术上比较强，但在升迁上往往不顺。除了众所周知的因数，
: 我认为：华人在西方社会里的语言沟通问题，是影响他们升迁的一个主要障碍。
: 我有一个理论：
: Communication = speaking + writing + initiating + participating + echoing
: 简称 S.W.I.P.E. principle (my own invention:))。其中 writing 是非常重要的。
: 大到report，小到email。试问，在一个学生的career中，有多少机会，有一个在
: writing比你有经验的人手把手地教你？更不用说，your writing also reflects how
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m**n
发帖数: 750 | |
d***a
发帖数: 13752 | 14 有的学生的想法，是赶紧拿一个学位，心思并不在研究上。这样的学生，如果导师去
push，他很有可能在心理层次上怨恨导师，因为导师逼他去做他不喜欢的事情。
最好是学生自己的悟性高，人又刻苦，这样导师push起来省劲...这样的学生其实也不
用push了。 |
d**i
发帖数: 199 | 15 It is quite true.
【在 d***a 的大作中提到】
: 有的学生的想法，是赶紧拿一个学位，心思并不在研究上。这样的学生，如果导师去
: push，他很有可能在心理层次上怨恨导师，因为导师逼他去做他不喜欢的事情。
: 最好是学生自己的悟性高，人又刻苦，这样导师push起来省劲...这样的学生其实也不
: 用push了。
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t**********t
发帖数: 12071 | 16 大家会不会enjoy学生push自己，三日一conference，五日一journal? |
m*****e
发帖数: 333 | 17 我会enjoy，如果真是这样
【在 t**********t 的大作中提到】
: 大家会不会enjoy学生push自己，三日一conference，五日一journal?
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a*****e
发帖数: 4577 | 18 这个和方向有关
很多实验学科，学生就是手，老板才是脑子
所以学生的工作是单纯以在实验室的时间衡量的
这时候老板一般就会对学生的工作时间，假期等等加以限制
很多学生对于Push的反感估计也来源于此
如果是理论和计算方向的，学生既要当手，也要当大脑
那么老板想Push也push不了。
【在 b****a 的大作中提到】
: 为啥有那么多学生对发考题恨之入骨的样子？
: 明明该是同一个战线的战友才对，为啥搞成敌我矛盾了？
: 我本来一直以为发考题Push学生是学生的福气
: RA不是一份工作，是为了做好研究，完成自己的理想。
: 有发考题愿意帮助，给指导，难道不是好事？
: 为啥不少学生觉得自己多做了就是被发考题占了便宜？
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N*T
发帖数: 414 | 19 我做学生的时候就希望老板能多push一些，我也好多出点儿活。
我算比较运气的，第一个学生是个自己push自己，也push老板的学生。第三年开始，自
己就知道做什么，不需要我事无巨细地指导。他自己有想法，有目标，有动力，我们现
在算是快到收获季节了。
后来招的一个学生，也算用功，可是问题就是他只做你让他做的事情，不知道自己主动
地去学习。我这人不push，他就不见成果。主要是学生自己做研究还没上路，每一步都
需要老板给出注意。这种人就很需要push一下才行。
我听说一个同事每天晚上给学生布置任务，学生也需要每天提交工作报告。这样的组里
是不会出高水平的Ph.D.的。学生压根没有自己思考的时间和机会。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 大家会不会enjoy学生push自己，三日一conference，五日一journal?
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k*****o
发帖数: 1486 | 20 我觉得关键是你的expectation和他的expectation能不能吻合.
你可以直接问他他以后想发几篇paper,啥档次paper,这样彼此都有个非常clear的idea,
以后你就可以照着他的标准train他.
清楚地,并且阶段性的告诉他要达到他的expectation他需要工作多少量,通读多少篇
paper,自己具备哪些能力.
亚洲老板这方面的劣势往往就是太含蓄,不能把这些指标量化,并且放在桌上和自己的学
生摊牌. |
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k*****o
发帖数: 1486 | 21 我个人经历告诉我:你第二个学生是读的paper不够..||
【在 N*T 的大作中提到】
: 我做学生的时候就希望老板能多push一些，我也好多出点儿活。
: 我算比较运气的，第一个学生是个自己push自己，也push老板的学生。第三年开始，自
: 己就知道做什么，不需要我事无巨细地指导。他自己有想法，有目标，有动力，我们现
: 在算是快到收获季节了。
: 后来招的一个学生，也算用功，可是问题就是他只做你让他做的事情，不知道自己主动
: 地去学习。我这人不push，他就不见成果。主要是学生自己做研究还没上路，每一步都
: 需要老板给出注意。这种人就很需要push一下才行。
: 我听说一个同事每天晚上给学生布置任务，学生也需要每天提交工作报告。这样的组里
: 是不会出高水平的Ph.D.的。学生压根没有自己思考的时间和机会。
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h******g
发帖数: 40 | 22 Here I would like to share my experience to tell the importance of being
pushed. I am a researcher dealing with experiments not models. I took two
PhD students in the first three years. At the beginning, I told them the
significance of managing time and writing a report no matter whether they
would like to stay in academia or go to industry. However, one student was
very unhappy, challenging me that she had already been busy with doing
experiments and could not find time to write. The other one |
h******g
发帖数: 40 | 23 Here I would like to share my experience to tell the importance of being
pushed. I am a researcher dealing with experiments not models. I took two
PhD students in the first three years. At the beginning, I told them the
significance of managing time and writing a report no matter whether they
would like to stay in academia or go to industry. However, one student was
very unhappy, challenging me that she had already been busy with doing
experiments and could not find time to write. The other one |
r**t
发帖数: 937 | 24 nod nod！其实很多老美都喜欢清清楚楚地说出来，长期目标短期目标。一周内干啥两周
内干啥，几月份要把paper写出来几月份要投出去....这样对学生对自己都比较好。
俺念书的时候老板太不push了，现在想想真不是好事。我懒散了5年，现在自己也不pus
h。前两天总结的时候发现：小伙子们暑假拿着double pay基本上啥也没干....kao!
idea,
【在 k*****o 的大作中提到】
: 我觉得关键是你的expectation和他的expectation能不能吻合.
: 你可以直接问他他以后想发几篇paper,啥档次paper,这样彼此都有个非常clear的idea,
: 以后你就可以照着他的标准train他.
: 清楚地,并且阶段性的告诉他要达到他的expectation他需要工作多少量,通读多少篇
: paper,自己具备哪些能力.
: 亚洲老板这方面的劣势往往就是太含蓄,不能把这些指标量化,并且放在桌上和自己的学
: 生摊牌.
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z*y
发帖数: 1311 | |
g**********9
发帖数: 1403 | 26 给我1.5pay，我啥也干
两周
pus
【在 r**t 的大作中提到】
: nod nod！其实很多老美都喜欢清清楚楚地说出来，长期目标短期目标。一周内干啥两周
: 内干啥，几月份要把paper写出来几月份要投出去....这样对学生对自己都比较好。
: 俺念书的时候老板太不push了，现在想想真不是好事。我懒散了5年，现在自己也不pus
: h。前两天总结的时候发现：小伙子们暑假拿着double pay基本上啥也没干....kao!
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: idea,
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m******g
发帖数: 3924 | 27 应该发到生物和化学的板块里阿，看看学生怎莫说的。肯定顶置。
借用鲁迅先生的一句话，现在每每push学生的教授，往往是当年反对push最强烈的学生
。 |
h******g
发帖数: 40 | 28 My understanding is that the students have to have their real motivation or
responsibility. When I was a student, I almost designed and did everything
and often pushed my advisor to revise my papers. After I took the faculty
position, during the first couple of years, I found that I had to push my
students. Now i do not push them too much (probably i need to say i am
changing the pushing style). Otherwise, they will hate or have bad mouth on
me. Some students would like to get success without sa |
