l********w
发帖数: 253 | 1 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: bentian (朴素的本田), 信区: Biology
标 题: zz 关于工程院院士候选人清华大学罗永章教授
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 23 03:26:41 2011, 美东)
关于恩度有没有内行的评价一下啥。貌似罗永章最近几年的文章挺猛的。
作者：不平而鸣
方舟子先生：
此信是揭发今年的工程院第二轮候选院士，清华大学教授罗永章。
此人靠所谓的中国第一个抗血管生成的抑瘤生物药物-恩度沽名钓誉，并在
转让公司时赚取了上亿人民币。可惜，其所吹嘘的恩度，不过就是美国Entremed
临床未获批准的endostatin。 关于此物，您可能也是早已了解，由于其发明人
JudahFolkman在世界除了中国以外都不能证明其临床的有效性，所以即使罗永章
侵犯了其知识产权，为了获得诺贝尔奖，他还是大吹特吹中国的恩度。罗永章主
要论据就是其生产的endostatin是复性比Entremed的好（其实也就是鸡同鸭比，
一个是细菌表达，一个是酵母），其次，恩度是his-tag蛋白，在世界上可谓闻
所未闻将his-tag的蛋白作为治疗药物使用（其实也就是提纯工艺不过关而采取
的不得已而为之方法。其不说这种外源tag会增加endostatin的免疫原性，使其
半衰期降低。更可笑的是1.罗还在各个会议上大吹自己是蛋白提纯大牛；2.大肆
发表未经严谨验证的论据his-tag可以增强蛋白半衰期为自己的恩度添上皇帝的
新衣）
作为一个学者，而且处处标榜自己是世界一流名校毕业的博士，用一个似是
而非的药物骗取癌症病人及其家属的钱财，现在又要荣登代表中国技术学界的最
高荣誉---中国工程院院士，可真是将其成为学术界的袁世凯了。如有任何疑问，
请与我联系。
(XYS20110722) |
p**m
发帖数: 11571 | 2 对这人本身没啥印象，只知道他老婆是央视的海霞。
【在 l********w 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
: 发信人: bentian (朴素的本田), 信区: Biology
: 标 题: zz 关于工程院院士候选人清华大学罗永章教授
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 23 03:26:41 2011, 美东)
: 关于恩度有没有内行的评价一下啥。貌似罗永章最近几年的文章挺猛的。
: 作者：不平而鸣
: 方舟子先生：
: 此信是揭发今年的工程院第二轮候选院士，清华大学教授罗永章。
: 此人靠所谓的中国第一个抗血管生成的抑瘤生物药物-恩度沽名钓誉，并在
: 转让公司时赚取了上亿人民币。可惜，其所吹嘘的恩度，不过就是美国Entremed
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l********w
发帖数: 253 | 3
在生物版有更多信息。此人堪称变态导师中的极品，已经和海霞离婚了。
【在 p**m 的大作中提到】
: 对这人本身没啥印象，只知道他老婆是央视的海霞。
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p**m
发帖数: 11571 | 4 已经离了？看来什么都靠不住。
【在 l********w 的大作中提到】
:
: 在生物版有更多信息。此人堪称变态导师中的极品，已经和海霞离婚了。
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g********r
发帖数: 8017 | 5 这东西能批准，总得有公开的数据吧？不知道国内临床实验有没有第三方监控的。要找
出造假的证据才行。光这么说说不顶用啊。 |
t*m
发帖数: 4414 | 6 又一次在中土开会，和他一个桌子吃饭。
其间抱怨，来清华10年，工资一年才10W
【在 p**m 的大作中提到】
: 对这人本身没啥印象，只知道他老婆是央视的海霞。
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g********r
发帖数: 8017 | 7 瞎google了一下，这个药上市六年了。关于它有四十多篇pubmed收录文章。都是正面结
果。怎么也不能算造假。
人品不谈，罗永章能有这么大影响，当个工程院院士不过份了。 |
t*m
发帖数: 4414 | 8 海霞是穆斯林。
家里常年不能吃猪肉，罗教授也受不了。
【在 p**m 的大作中提到】
: 已经离了？看来什么都靠不住。
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g********r
发帖数: 8017 | 9 他们那些人一星期能在家吃几次饭。万人大食堂买红烧肉吃不得了。
【在 t*m 的大作中提到】
: 海霞是穆斯林。
: 家里常年不能吃猪肉，罗教授也受不了。
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p**m
发帖数: 11571 | 10 牛。这你都知道？
【在 t*m 的大作中提到】
: 海霞是穆斯林。
: 家里常年不能吃猪肉，罗教授也受不了。
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l***d
发帖数: 1798 | 11 海霞，当年的最喜欢的央视新闻播报员。没有之一。
【在 p**m 的大作中提到】
: 对这人本身没啥印象，只知道他老婆是央视的海霞。
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t*m
发帖数: 4414 | 12 院士级别的大牛，很难去万人吃饭咯。
他们也尽量避免饭局，太耗精力，也不健康。
所以尽量在家吃。
这是和院士聊天时候，亲耳所闻。
【在 g********r 的大作中提到】
: 他们那些人一星期能在家吃几次饭。万人大食堂买红烧肉吃不得了。
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r***e
发帖数: 10135 | 13 在家吃好
来美国后，原来国内的脂肪肝都好了
过去应酬太多
【在 t*m 的大作中提到】
: 院士级别的大牛，很难去万人吃饭咯。
: 他们也尽量避免饭局，太耗精力，也不健康。
: 所以尽量在家吃。
: 这是和院士聊天时候，亲耳所闻。
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l********w
发帖数: 253 | 14
我也去google了，pubmed里面关于这个药endostar的文章全是中国人发的，并且10篇都
是国内的医学杂志，还有几篇是关于老鼠的文章，我不认为这能作为佐证其药效和安全
性的证据。曾经有幸看见过它的一点三期临床数据，从病人数量上远低于美国的USDA要
求，何况它的his－tag可能不会影响药效，但几乎是肯定的会在人体内产生不好的免疫
反应，这也是为什么有人质疑这个药使用之后癌症的迁移率增加。况且，这个药6年前
被定位一类新药的时候，当时的药监局长后来因为别的药物问题已经被枪毙了，如果我
没有记错的话。这个事情也客观说明国内的药监局的认证也存在很多问题。要是
endostatin作为抗癌药物真的那么好，那美国USDA三番五次不通过这个药又是为什么呢
？除开对这个药物的质疑，罗永章本人在清华生物系期间作为导师所干过的不符合职业
规范的事情也太多了，包括因为干涉学生谈恋爱而将一个女生差点逼疯退学，将自己的
小三作为博士生毕业还给予清华教职，更不用提平时对学生动不动就进行毫无素质的人
身攻击，自己多年不读paper但逼着学生发好文章，将私人的公司和学校的研究混在一
起。这个里面哪一点拿出来都远不是一个合格导师应有的作为。我觉得清华生物系拿这
样的人作为明星教授本身就是一个耻辱，一个急功近利的结果，要是他最后顺利成为了
工程院院士，我也只能说这是中国科学界的耻辱。
【在 g********r 的大作中提到】
: 瞎google了一下，这个药上市六年了。关于它有四十多篇pubmed收录文章。都是正面结
: 果。怎么也不能算造假。
: 人品不谈，罗永章能有这么大影响，当个工程院院士不过份了。
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g********r
发帖数: 8017 | 15 我不清楚瞎猜，FDA是不是用化疗组做对照？这个不一定能干过化疗吧。
文章都是中国人的不奇怪。美国这药否了，不能实验。国内有的文章是近期的，不在北京做的。看起来不象猫腻。
【在 l********w 的大作中提到】
:
: 我也去google了，pubmed里面关于这个药endostar的文章全是中国人发的，并且10篇都
: 是国内的医学杂志，还有几篇是关于老鼠的文章，我不认为这能作为佐证其药效和安全
: 性的证据。曾经有幸看见过它的一点三期临床数据，从病人数量上远低于美国的USDA要
: 求，何况它的his－tag可能不会影响药效，但几乎是肯定的会在人体内产生不好的免疫
: 反应，这也是为什么有人质疑这个药使用之后癌症的迁移率增加。况且，这个药6年前
: 被定位一类新药的时候，当时的药监局长后来因为别的药物问题已经被枪毙了，如果我
: 没有记错的话。这个事情也客观说明国内的药监局的认证也存在很多问题。要是
: endostatin作为抗癌药物真的那么好，那美国USDA三番五次不通过这个药又是为什么呢
: ？除开对这个药物的质疑，罗永章本人在清华生物系期间作为导师所干过的不符合职业
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b***2
发帖数: 348 | 16 也放狗搜了一下，威斯康星大学不也在进行类似的clinical trial吗？人家还专门说了
，动物试验的结果是有效的，才进行一期临床。
另外his-tag真是个大问题吗？真有问题的话，切了不就行了？ |
l********w
发帖数: 253 | 17
北京做的。看起来不象猫腻。
真没有猫腻也不用怕别人举报，我倒是希望这种美国否了中国通过的药物能将临床实验
的结果公之于众呢。
【在 g********r 的大作中提到】
: 我不清楚瞎猜，FDA是不是用化疗组做对照？这个不一定能干过化疗吧。
: 文章都是中国人的不奇怪。美国这药否了，不能实验。国内有的文章是近期的，不在北京做的。看起来不象猫腻。
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l********w
发帖数: 253 | 18
his-tag当然是大问题，就是为了蛋白复性纯化用的，要是很容易切，也不会留到现在
了。本来他用原核表达的蛋白用于人体在美国就是通不过的。当初美国用的是酵母真核
表达，成本较高。
【在 b***2 的大作中提到】
: 也放狗搜了一下，威斯康星大学不也在进行类似的clinical trial吗？人家还专门说了
: ，动物试验的结果是有效的，才进行一期临床。
: 另外his-tag真是个大问题吗？真有问题的话，切了不就行了？
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b***2
发帖数: 348 | 19 Qiagen不是有一个酶专门切his-tag的吗？另外，我看到牛津和威斯康辛大学都在phase
I，说明相关的工作还在开展，没有前面描述的这么恐怖的嘛。
【在 l********w 的大作中提到】
:
: his-tag当然是大问题，就是为了蛋白复性纯化用的，要是很容易切，也不会留到现在
: 了。本来他用原核表达的蛋白用于人体在美国就是通不过的。当初美国用的是酵母真核
: 表达，成本较高。
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l********w
发帖数: 253 | 20
phase
我从来都没有说endostatin不能抑制肿瘤周围血管声称，但是在6年钱罗将它作为药物
在中国上市的时候是不成熟的，而且带来迁移率上升的副作用也是对大众隐瞒的。否则
要是这个药6年前就如此安全，会到现在国外还在Phase I吗？
【在 b***2 的大作中提到】
: Qiagen不是有一个酶专门切his-tag的吗？另外，我看到牛津和威斯康辛大学都在phase
: I，说明相关的工作还在开展，没有前面描述的这么恐怖的嘛。
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P**S
发帖数: 136 | 21 我跟清华生物系没任何关系，也不关心罗发没发财，评上了院士没。但是发现你在好几
个版转载关于罗的文章，并且有刻意攻击罗的嫌疑。
前面有人在生物版说罗实验室的助理最后成为他的博士并且毕业，你在这个版发的帖子
就成了罗把他的小三搞成博士毕业了。
本版有人说google出来40多篇关于罗的药物的文章，基本都是正面评价。你就说这些文
章都是国内的文章。然后又有人指出Wisconsin大学也有相关文章。。。。。。
或许你跟罗真的有什么过节，不过你好歹也多用几个马甲一起灌啊。
【在 l********w 的大作中提到】
:
: phase
: 我从来都没有说endostatin不能抑制肿瘤周围血管声称，但是在6年钱罗将它作为药物
: 在中国上市的时候是不成熟的，而且带来迁移率上升的副作用也是对大众隐瞒的。否则
: 要是这个药6年前就如此安全，会到现在国外还在Phase I吗？
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a*******e
发帖数: 245 | 22 罗永章以前经常去万人打食堂吃饭阿
就算现在不去万人了，可以去荷园
补喜欢他，个人意见。偶一个同学在他实验室折磨的不行
【在 t*m 的大作中提到】
: 院士级别的大牛，很难去万人吃饭咯。
: 他们也尽量避免饭局，太耗精力，也不健康。
: 所以尽量在家吃。
: 这是和院士聊天时候，亲耳所闻。
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w******n
发帖数: 352 | 23 我不知道这个人，光说说这个药。
首先，这个药在美国很久没有批准，而且临床有作过，效果不好，不过不知道为什么现
在还有地方在作1期。
第二，副作用不是HIS 引起的，是药物本身的，现在类似的药， 比如抗 VEGFR2的药物
也有同样问题，帮助肿瘤转移。
总体，这种药物疗效差，问题比较多，能顺利在中国上市，还是有猫腻的。几年前读那位已去世的先驱的综述，说道这个药在美国效果不好，但在中国已经批准，我脸都红了。 |
