C*S
发帖数: 1658 | |
j***o
发帖数: 5096 | |
h*****n
发帖数: 924 | 3 钱这个人非常有意思，估计现在解密出来的还是冰山的一角
他身上能看到历史，看到政治，看到外交，看到荣辱，看到人性。。。当然，还有科学。
关乎发考题生活的方方面面。。。同事，同学，行政，师生，项目，回国。。。
silkworm那本书偶非常喜欢
【在 C*S 的大作中提到】
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l*****l
发帖数: 4170 | 4 对他的评价非常值得商榷。究竟让一个混蛋政权更强大是好事还是助纣为虐？科学家的
聪明才智是不是更应该贡献给普罗大众，而不是仅仅帮恶棍搞出凶狠的武器？相信随着
时间的推移，历史的评价一定会变化。 |
h*****n
发帖数: 924 | 5 偶不赞同对政治过度情绪化的评价。
另外，他1949年的时候申请加入美籍，投靠的其实是对立的西方混蛋政权。是这
个混蛋政权赶走他的。
政治的对错不容易讲清楚，但个人的命运何等脆弱是钱的历史的看点。钱的内心是最值
得玩味的。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 对他的评价非常值得商榷。究竟让一个混蛋政权更强大是好事还是助纣为虐？科学家的
: 聪明才智是不是更应该贡献给普罗大众，而不是仅仅帮恶棍搞出凶狠的武器？相信随着
: 时间的推移，历史的评价一定会变化。
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r***e
发帖数: 10135 | 6 混蛋政权还要申请投靠...
【在 h*****n 的大作中提到】
: 偶不赞同对政治过度情绪化的评价。
: 另外，他1949年的时候申请加入美籍，投靠的其实是对立的西方混蛋政权。是这
: 个混蛋政权赶走他的。
: 政治的对错不容易讲清楚，但个人的命运何等脆弱是钱的历史的看点。钱的内心是最值
: 得玩味的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 7 老钱帮中国搞导弹，气得反华人士翻白眼，我看挺好的。 |
c*******5
发帖数: 263 | 8 您的这句话同样适用于为美国的强大而正在奉献的我们。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 对他的评价非常值得商榷。究竟让一个混蛋政权更强大是好事还是助纣为虐？科学家的
: 聪明才智是不是更应该贡献给普罗大众，而不是仅仅帮恶棍搞出凶狠的武器？相信随着
: 时间的推移，历史的评价一定会变化。
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l*****l
发帖数: 4170 | 9 钱的生命的贡献、价值完全依靠中共政权，因为他搞的是杀人的导弹。关于人生的价值
，当然要严肃地思考，不完全是所谓政治啊情绪啊。当年的海归很多，很多生活的不如
意，只有以钱和几个两弹元勋为代表的被反复地拿出来做榜样和偶像，这种非常实用的
价值取向是非常值得每个人思考的。
另外，去年有朋友作为千青的一员回国参加中央党校的培训，其中有5小时就是请钱的
秘书来做报告。据说当场气氛极为热烈，大家各个痛哭流涕，共鸣是：这不回国报效，
哪里是人啊？
生而为楷模，死后做大旗。这人生的价值，可谓利用的充分到极点。
【在 r***e 的大作中提到】
: 混蛋政权还要申请投靠...
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k*******p
发帖数: 8821 | 10 一个是“学生”，一个是“整您”。
【在 j***o 的大作中提到】
: 钱学森跟杨振宁谁厉害？
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 狼牙山五壮士也杀人了。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 钱的生命的贡献、价值完全依靠中共政权，因为他搞的是杀人的导弹。关于人生的价值
: ，当然要严肃地思考，不完全是所谓政治啊情绪啊。当年的海归很多，很多生活的不如
: 意，只有以钱和几个两弹元勋为代表的被反复地拿出来做榜样和偶像，这种非常实用的
: 价值取向是非常值得每个人思考的。
: 另外，去年有朋友作为千青的一员回国参加中央党校的培训，其中有5小时就是请钱的
: 秘书来做报告。据说当场气氛极为热烈，大家各个痛哭流涕，共鸣是：这不回国报效，
: 哪里是人啊？
: 生而为楷模，死后做大旗。这人生的价值，可谓利用的充分到极点。
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r*******r
发帖数: 1014 | 12 真去touch杀人武器的大多没都没善终,费米,冯纽曼,jiaxian,yonghuai..
【在 l*****l 的大作中提到】
: 钱的生命的贡献、价值完全依靠中共政权，因为他搞的是杀人的导弹。关于人生的价值
: ，当然要严肃地思考，不完全是所谓政治啊情绪啊。当年的海归很多，很多生活的不如
: 意，只有以钱和几个两弹元勋为代表的被反复地拿出来做榜样和偶像，这种非常实用的
: 价值取向是非常值得每个人思考的。
: 另外，去年有朋友作为千青的一员回国参加中央党校的培训，其中有5小时就是请钱的
: 秘书来做报告。据说当场气氛极为热烈，大家各个痛哭流涕，共鸣是：这不回国报效，
: 哪里是人啊？
: 生而为楷模，死后做大旗。这人生的价值，可谓利用的充分到极点。
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c*******5
发帖数: 263 | 13 钱的生命的贡献、价值的确是您无法理解的。
不过，从您的言语中，虽然华丽的掩饰在修辞中，也很明显能看出您对祖国的恨。
一个对自己的祖国如此憎恨的人，让人一声叹息。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 钱的生命的贡献、价值完全依靠中共政权，因为他搞的是杀人的导弹。关于人生的价值
: ，当然要严肃地思考，不完全是所谓政治啊情绪啊。当年的海归很多，很多生活的不如
: 意，只有以钱和几个两弹元勋为代表的被反复地拿出来做榜样和偶像，这种非常实用的
: 价值取向是非常值得每个人思考的。
: 另外，去年有朋友作为千青的一员回国参加中央党校的培训，其中有5小时就是请钱的
: 秘书来做报告。据说当场气氛极为热烈，大家各个痛哭流涕，共鸣是：这不回国报效，
: 哪里是人啊？
: 生而为楷模，死后做大旗。这人生的价值，可谓利用的充分到极点。
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h*****n
发帖数: 924 | 14 你对贡献，价值，生命意义的理解都太肤浅了，逻辑甚至都是混乱的。
如果贡献和价值是以自己为参照系的，钱一辈子对自己基本是满意的，即使不无遗憾，
他的仇报了，他的事业成功了，他很大程度上改变了世界。
如果贡献和价值是以政权为参照系的，钱得到了一个政权的认可。当然，其他政权对它
的评价会不一样，但如何定义哪个政权比另一个政权更正确？
如果贡献和价值是以“人类”为参照系，很遗憾，这个参照系从来就不存在，至少无法
严格定义，因为人们都按对自己有利的方法定义这个“人类”。谁比谁更能代表人类？
这事没有标准答案，常见的答案，是胜利者定义的。我不赞同这类定义，但我不觉得
谁能convincingly代表人类。
我不是宣扬虚无主义，而是希望你能明白，评论一个人的生命价值和一个政权的对错，
是很复杂的，从来都不是非白即黑的。身为发考题，这点思辨能力总该有的。年轻时没
有，后来也该有了。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 钱的生命的贡献、价值完全依靠中共政权，因为他搞的是杀人的导弹。关于人生的价值
: ，当然要严肃地思考，不完全是所谓政治啊情绪啊。当年的海归很多，很多生活的不如
: 意，只有以钱和几个两弹元勋为代表的被反复地拿出来做榜样和偶像，这种非常实用的
: 价值取向是非常值得每个人思考的。
: 另外，去年有朋友作为千青的一员回国参加中央党校的培训，其中有5小时就是请钱的
: 秘书来做报告。据说当场气氛极为热烈，大家各个痛哭流涕，共鸣是：这不回国报效，
: 哪里是人啊？
: 生而为楷模，死后做大旗。这人生的价值，可谓利用的充分到极点。
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l*****l
发帖数: 4170 | 15 祖国是文化概念，政府是政治概念。你说的是现政府，不是祖国。比如，谁知道祖国的
生日是哪年？但是县政府明显是1949年生。
您怎么就看出我对祖国的恨了？我对某个流氓政权倒是恨入骨髓。
【在 c*******5 的大作中提到】
: 钱的生命的贡献、价值的确是您无法理解的。
: 不过，从您的言语中，虽然华丽的掩饰在修辞中，也很明显能看出您对祖国的恨。
: 一个对自己的祖国如此憎恨的人，让人一声叹息。
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l*****l
发帖数: 4170 | 16 很明显你在思考了，恭喜你！正确与否由你的思考能力决定，我就不评价了。哈哈哈哈
哈。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 你对贡献，价值，生命意义的理解都太肤浅了，逻辑甚至都是混乱的。
: 如果贡献和价值是以自己为参照系的，钱一辈子对自己基本是满意的，即使不无遗憾，
: 他的仇报了，他的事业成功了，他很大程度上改变了世界。
: 如果贡献和价值是以政权为参照系的，钱得到了一个政权的认可。当然，其他政权对它
: 的评价会不一样，但如何定义哪个政权比另一个政权更正确？
: 如果贡献和价值是以“人类”为参照系，很遗憾，这个参照系从来就不存在，至少无法
: 严格定义，因为人们都按对自己有利的方法定义这个“人类”。谁比谁更能代表人类？
: 这事没有标准答案，常见的答案，是胜利者定义的。我不赞同这类定义，但我不觉得
: 谁能convincingly代表人类。
: 我不是宣扬虚无主义，而是希望你能明白，评论一个人的生命价值和一个政权的对错，
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G***G
发帖数: 16778 | 17 I think he was a great scientist.
he was smart in politics and science.
He should be an example for us.
【在 C*S 的大作中提到】
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p********e
发帖数: 16048 | 18 美国爱国志士报国无门啊。。。都是体制的错。。。 |
c*******5
发帖数: 263 | 19 您重复了一个网上在某些人中很流行的观点。
其实一个硬币永远都有两面，一面叫国，一面是政。人为的割裂，或故意的无视，是别
有用心。
当然，您把恨入骨髓的这个硬币 （从1949年后的那个国/政）称作流氓，也无可厚非，
因为1949年到现在地球上所有的国家，其实都是流氓。
世界上没有无缘无故的恨，我倒是很好奇，是什么竟让您对1949年以后的那个硬币恨之
入骨呢？
【在 l*****l 的大作中提到】
: 祖国是文化概念，政府是政治概念。你说的是现政府，不是祖国。比如，谁知道祖国的
: 生日是哪年？但是县政府明显是1949年生。
: 您怎么就看出我对祖国的恨了？我对某个流氓政权倒是恨入骨髓。
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n*****n
发帖数: 3123 | 20 吃多了？该吃药了。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 对他的评价非常值得商榷。究竟让一个混蛋政权更强大是好事还是助纣为虐？科学家的
: 聪明才智是不是更应该贡献给普罗大众，而不是仅仅帮恶棍搞出凶狠的武器？相信随着
: 时间的推移，历史的评价一定会变化。
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s**u
发帖数: 9035 | 21 I do not think so.
【在 n*****n 的大作中提到】
: 吃多了？该吃药了。
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s**u
发帖数: 9035 | 22 I agree with you. I do not think Qian did good things for science, for human
beings after 1955.
【在 l*****l 的大作中提到】
: 对他的评价非常值得商榷。究竟让一个混蛋政权更强大是好事还是助纣为虐？科学家的
: 聪明才智是不是更应该贡献给普罗大众，而不是仅仅帮恶棍搞出凶狠的武器？相信随着
: 时间的推移，历史的评价一定会变化。
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s**u
发帖数: 9035 | 23 钱的生命的贡献、价值完全依靠中共政权，因为他搞的是杀人的导弹
All what he did are bad for human beings, bad for sciences.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 老钱帮中国搞导弹，气得反华人士翻白眼，我看挺好的。
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n*****n
发帖数: 3123 | 24 你也该吃药了。
【在 s**u 的大作中提到】
: I do not think so.
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n*****n
发帖数: 3123 | 25 随着中国的强大，建议楼上几个反华人士多吃点安眠药+抗抑郁药，免得睡不着觉+精神
失常。请谨遵医嘱，别吃多了。
另，想让中国回到贫穷落后，任人宰割的时代，你们光在网上卖嘴是没用的，在吃药之
余多做点实事。 |
C*S
发帖数: 1658 | 26 "Having money but not spending it is totally different from having no money
at all." got it? |
a**********d
发帖数: 2293 | |
n*****n
发帖数: 3123 | 28 嗯。汉奸，卖国贼也是政见、人生观不同。你骂他们你就错了。赞!
【在 a**********d 的大作中提到】
: 政见、人生观不同没关系，别PA。
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M*****n
发帖数: 16729 | 29 scientists本来就是被politicians利用的。
大家还是做好本职工作吧。 |
k***n
发帖数: 3158 | 30 since 1955
how many people in the world were killed by Chinese bombs
and how many were killed by US bombs?
what an idiot
【在 s**u 的大作中提到】
: 钱的生命的贡献、价值完全依靠中共政权，因为他搞的是杀人的导弹
: All what he did are bad for human beings, bad for sciences.
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h*****n
发帖数: 924 | 31 研究生里，认为自己为人类服务的，是nerd，大家都从那时候过来的
发考题里，认为自己为人类服务的，是zhuangbiability，谁不知道谁啊
【在 M*****n 的大作中提到】
: scientists本来就是被politicians利用的。
: 大家还是做好本职工作吧。
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a****e
发帖数: 1662 | 32 精辟~~~~
你讲话总是一针见血，大赞~~~~~~ 哈哈
【在 h*****n 的大作中提到】
: 研究生里，认为自己为人类服务的，是nerd，大家都从那时候过来的
: 发考题里，认为自己为人类服务的，是zhuangbiability，谁不知道谁啊
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l*****l
发帖数: 4170 | 33 丁丁小朋友，那叫装thirteen!
【在 h*****n 的大作中提到】
: 研究生里，认为自己为人类服务的，是nerd，大家都从那时候过来的
: 发考题里，认为自己为人类服务的，是zhuangbiability，谁不知道谁啊
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l*****l
发帖数: 4170 | 34 tg 能和世界潮流抗衡，靠的就是两弹，钱等罪过难道不大？中国没有爆炸啥bomb，49
年以来死人已过千万，政权依然能维持依然能吸食民脂民膏，不都是因为钱的导弹避免
了今日叙利亚利比亚伊拉克等国的命运？流氓政权，世界不多，还有朝鲜金古巴老卡，
活得最爽的也就tg一家，都是因为钱。
【在 k***n 的大作中提到】
: since 1955
: how many people in the world were killed by Chinese bombs
: and how many were killed by US bombs?
: what an idiot
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l*****l
发帖数: 4170 | 35 文化中国的范围很大，连生活在米国的中国人也包括；政治中国的范围就小多了，就那
么950万平方公里。你少戴帽子，多reason。啥啥硬币的两面啥网上流行的观点。文化
和政治，当然不完全重合了。
你怎么连所有国家都叫流氓？啥根据啊？我就恨之入骨了，还要理由么？还要告诉你理
由吗？这要求真无理。我又不要求入党。
【在 c*******5 的大作中提到】
: 您重复了一个网上在某些人中很流行的观点。
: 其实一个硬币永远都有两面，一面叫国，一面是政。人为的割裂，或故意的无视，是别
: 有用心。
: 当然，您把恨入骨髓的这个硬币 （从1949年后的那个国/政）称作流氓，也无可厚非，
: 因为1949年到现在地球上所有的国家，其实都是流氓。
: 世界上没有无缘无故的恨，我倒是很好奇，是什么竟让您对1949年以后的那个硬币恨之
: 入骨呢？
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 按照这个逻辑，袁崇焕一干人也可以算是罪大恶极了。
49
【在 l*****l 的大作中提到】
: tg 能和世界潮流抗衡，靠的就是两弹，钱等罪过难道不大？中国没有爆炸啥bomb，49
: 年以来死人已过千万，政权依然能维持依然能吸食民脂民膏，不都是因为钱的导弹避免
: 了今日叙利亚利比亚伊拉克等国的命运？流氓政权，世界不多，还有朝鲜金古巴老卡，
: 活得最爽的也就tg一家，都是因为钱。
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c*******5
发帖数: 263 | 37 无语。
再见。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 文化中国的范围很大，连生活在米国的中国人也包括；政治中国的范围就小多了，就那
: 么950万平方公里。你少戴帽子，多reason。啥啥硬币的两面啥网上流行的观点。文化
: 和政治，当然不完全重合了。
: 你怎么连所有国家都叫流氓？啥根据啊？我就恨之入骨了，还要理由么？还要告诉你理
: 由吗？这要求真无理。我又不要求入党。
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R*****o
发帖数: 14902 | 38 As a chinese, I happen to think that a strong nuclear China is the best
thing for world peace.
49
【在 l*****l 的大作中提到】
: tg 能和世界潮流抗衡，靠的就是两弹，钱等罪过难道不大？中国没有爆炸啥bomb，49
: 年以来死人已过千万，政权依然能维持依然能吸食民脂民膏，不都是因为钱的导弹避免
: 了今日叙利亚利比亚伊拉克等国的命运？流氓政权，世界不多，还有朝鲜金古巴老卡，
: 活得最爽的也就tg一家，都是因为钱。
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p********e
发帖数: 16048 | 39 这点可以讨论。但钱学森是报私仇。就跟伍子胥差不多，尽管伍子胥的仇是杀父灭门的
仇。
【在 R*****o 的大作中提到】
: As a chinese, I happen to think that a strong nuclear China is the best
: thing for world peace.
:
: 49
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r*****z
发帖数: 641 | 40 其实最罪过的是居里夫人、爱因斯坦、冯纽曼等一帮搞铀啊，物理啊什么的人
没他们世界上根本不会出现第一颗原子弹
哦，不对，其实最罪过的应该是第一个发明火药那厮，没有他，世界上都不会有武器诞生
恩，也不对，其实应该是第一个发明刀具的人
恩，或者是第一个搬石头的？……
49
【在 l*****l 的大作中提到】
: tg 能和世界潮流抗衡，靠的就是两弹，钱等罪过难道不大？中国没有爆炸啥bomb，49
: 年以来死人已过千万，政权依然能维持依然能吸食民脂民膏，不都是因为钱的导弹避免
: 了今日叙利亚利比亚伊拉克等国的命运？流氓政权，世界不多，还有朝鲜金古巴老卡，
: 活得最爽的也就tg一家，都是因为钱。
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k***n
发帖数: 3158 | 41 since 1980, how many Chinese were killed by TG percentage wise?
how many people were killed in those countries US invaded percentage wise?
which fate the majority of Chinese people would like to see?
again, what an idiot
49
【在 l*****l 的大作中提到】
: tg 能和世界潮流抗衡，靠的就是两弹，钱等罪过难道不大？中国没有爆炸啥bomb，49
: 年以来死人已过千万，政权依然能维持依然能吸食民脂民膏，不都是因为钱的导弹避免
: 了今日叙利亚利比亚伊拉克等国的命运？流氓政权，世界不多，还有朝鲜金古巴老卡，
: 活得最爽的也就tg一家，都是因为钱。
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b******h
发帖数: 2732 | 42 您的意思是，利比亚伊拉克等国因为没有两弹，被欧美国家爆菊了，这些国家的人民被
爆的很爽？
49
【在 l*****l 的大作中提到】
: tg 能和世界潮流抗衡，靠的就是两弹，钱等罪过难道不大？中国没有爆炸啥bomb，49
: 年以来死人已过千万，政权依然能维持依然能吸食民脂民膏，不都是因为钱的导弹避免
: 了今日叙利亚利比亚伊拉克等国的命运？流氓政权，世界不多，还有朝鲜金古巴老卡，
: 活得最爽的也就tg一家，都是因为钱。
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r***e
发帖数: 10135 | 43 这点仇。。。比起历次运动被整的那些人P都不算吧
【在 p********e 的大作中提到】
: 这点可以讨论。但钱学森是报私仇。就跟伍子胥差不多，尽管伍子胥的仇是杀父灭门的
: 仇。
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r*****z
发帖数: 641 | 44 他的逻辑是欧美国家是去“拯救”那些人们from“流氓政权”的
主旨是世界和平和全球民主，而不是石油之类的俗物
【在 b******h 的大作中提到】
: 您的意思是，利比亚伊拉克等国因为没有两弹，被欧美国家爆菊了，这些国家的人民被
: 爆的很爽？
:
: 49
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r*******r
发帖数: 1014 | 45 40-50年代美国最火的是不是航空工程和核物理？
老杨当时估计思想斗争许久要不要跟随费米做核物理，结果去和泰勒打酱油。
不像老钱追随冯卡门，成为100%接班人。因此洞晓MD的所有大杀器的秘密，结果“被打酱油”。
结论：
1.红色中国肯定对他们的以后都有着不可知的影响。
2.两人都想回去，但是方式太不一样了。
【在 j***o 的大作中提到】
: 钱学森跟杨振宁谁厉害？
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p********e
发帖数: 16048 | 46 这点小仇搁在美国就已经天大了
买买提网民被警察罚款都能叽叽歪歪上一个星期
【在 r***e 的大作中提到】
: 这点仇。。。比起历次运动被整的那些人P都不算吧
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s**u
发帖数: 9035 | 47 主旨是世界和平和全球民主
No 石油 in North Korea. Why USA involved Korea war in 1950S?
【在 r*****z 的大作中提到】
: 他的逻辑是欧美国家是去“拯救”那些人们from“流氓政权”的
: 主旨是世界和平和全球民主，而不是石油之类的俗物
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l*****l
发帖数: 4170 | 48 您不是那里的人民，怎么知道不好？不是鱼，就不晓得鱼的乐。
长远看，米国在世界的影响都是很积极的，不然你我这些人在米国干哈？难道是tg的第
五纵队？
【在 b******h 的大作中提到】
: 您的意思是，利比亚伊拉克等国因为没有两弹，被欧美国家爆菊了，这些国家的人民被
: 爆的很爽？
:
: 49
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b******h
发帖数: 2732 | 49 您也不是那里的人民，如何就知道那里好呢。要不我们凑钱，送您去体验体验，伊拉克
利比亚阿富汗您随便挑，不过去了别缩在美军势力范围里，要走到人民中去哈。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 您不是那里的人民，怎么知道不好？不是鱼，就不晓得鱼的乐。
: 长远看，米国在世界的影响都是很积极的，不然你我这些人在米国干哈？难道是tg的第
: 五纵队？
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S**********s
发帖数: 766 | 50 作为一个民族，如果在战略上无法给对手最低程度的威慑（洲际导弹，核潜艇，核弹）
，那么无疑会因此失去太多太多筹码，在各个地方都受制于人。
就好像人和人之间，人家有枪有刀，你只有个刀子，如何和别人抢利益？中国作为一个
国家，即便你再不喜欢这个政权，战略武器的优势绝对是必须的。这个家是自己的，家
长你再不喜欢，也不应该辱骂这个家庭武力过剩了。
也许对于这位liucarl和很多这些人来说他自己的日子就是他的全部，那么既然您已经
在美国享受生活，就zip ur mouth，好好过您的好日子。不用对这种为了自己民族的利
益付出这么多的科学家说酸话。
另外，不是所有人在美国就是为了所谓的美国的“积极影响”。大家来的时候想的更多
的也许是更好的学业更好的前途，这跟这个国家对世界的影响有毛线的关系？？？
【在 l*****l 的大作中提到】
: 您不是那里的人民，怎么知道不好？不是鱼，就不晓得鱼的乐。
: 长远看，米国在世界的影响都是很积极的，不然你我这些人在米国干哈？难道是tg的第
: 五纵队？
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e******e
发帖数: 421 | 51 刚看完了。感觉没把钱老拍的在学术上有多牛，反倒拍的是一个personality很不nice
的人
【在 C*S 的大作中提到】
: "Having money but not spending it is totally different from having no money
: at all." got it?
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