x********5
发帖数: 131 | 1 我的tenure申请在系里的committee和系主任都通过了， 收到6封推荐信， 但是有一封
校外的 referee信不推荐tenure，不知道对学院的committee和 dean的决定有多大影响
。 工程领域，5年发了20篇文章， 1 million 的经费， 有两个P学生h.D.毕业。 |
g****a
发帖数: 1520 | 2 要看推荐人的分量了
【在 x********5 的大作中提到】
: 我的tenure申请在系里的committee和系主任都通过了， 收到6封推荐信， 但是有一封
: 校外的 referee信不推荐tenure，不知道对学院的committee和 dean的决定有多大影响
: 。 工程领域，5年发了20篇文章， 1 million 的经费， 有两个P学生h.D.毕业。
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x********5
发帖数: 131 | |
z***t
发帖数: 2374 | 4 你最好和系主任多沟通
我们这里有一个和你很象的case,目前麻烦非常大
以前有过有career的faculty因为letter有问题被deny tenure的 |
p**m
发帖数: 11571 | 5 这些写推荐的人真不够意思。
【在 z***t 的大作中提到】
: 你最好和系主任多沟通
: 我们这里有一个和你很象的case,目前麻烦非常大
: 以前有过有career的faculty因为letter有问题被deny tenure的
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x********5
发帖数: 131 | 6 系主任告诉我他的推荐信很强， 但是院里的 committee 给否了，他就不好办了。 他
只能再Dean那边活动活动。 |
s******g
发帖数: 3841 | 7 我了个去，他们是怎么决定referee的名单的，难道就是外面随便找么
找到个仇中的白人怎么办
万一给一个伊朗人找到个犹太人怎么办
【在 x********5 的大作中提到】
: 我的tenure申请在系里的committee和系主任都通过了， 收到6封推荐信， 但是有一封
: 校外的 referee信不推荐tenure，不知道对学院的committee和 dean的决定有多大影响
: 。 工程领域，5年发了20篇文章， 1 million 的经费， 有两个P学生h.D.毕业。
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w******e
发帖数: 953 | 8 As long as you have active grants, you will be fine. Anyway, all
universities like money.
【在 x********5 的大作中提到】
: 我的tenure申请在系里的committee和系主任都通过了， 收到6封推荐信， 但是有一封
: 校外的 referee信不推荐tenure，不知道对学院的committee和 dean的决定有多大影响
: 。 工程领域，5年发了20篇文章， 1 million 的经费， 有两个P学生h.D.毕业。
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x********5
发帖数: 131 | 9 还好去年拿了两笔钱大约有0.5million还没花完到2015年。 |
b*****d
发帖数: 61690 | 10 没看明白,谁的推荐信强？找你们系在院committee谈谈，让他帮你说说话。那个反对你
的人，理由是什么？
【在 x********5 的大作中提到】
: 系主任告诉我他的推荐信很强， 但是院里的 committee 给否了，他就不好办了。 他
: 只能再Dean那边活动活动。
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x********5
发帖数: 131 | 11 系主任的推荐信很强. 反对的理由是我做的东西不新， 虽然有文章， 但没和博士做的
东西有太多区别。我觉得区别很大。 好建议， 准备找我们系在院里P&T的Committee
的代表谈谈。 |
b*****d
发帖数: 61690 | 12 准备好rebuttal的材料给他，让他在committee好好的defend你。这个reference真操蛋。
【在 x********5 的大作中提到】
: 系主任的推荐信很强. 反对的理由是我做的东西不新， 虽然有文章， 但没和博士做的
: 东西有太多区别。我觉得区别很大。 好建议， 准备找我们系在院里P&T的Committee
: 的代表谈谈。
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x********5
发帖数: 131 | 13 brihand 谢谢你的建议， 真是操蛋， 大不了不写罢了。看来大家还是要列COI list啊
。 |
s**********e
发帖数: 33562 | |
z***t
发帖数: 2374 | 15 no, that's not true
the reference letters are very important in good universities，
even in our low-rank university
unless you have extremely large funding
the provost will make decision after collecting the information from Dean
and your department chair
With the strong support from your department chair, the result should be
positive
【在 w******e 的大作中提到】
: As long as you have active grants, you will be fine. Anyway, all
: universities like money.
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v*******y
发帖数: 5530 | 16 哈哈哈
不是没可能
【在 s******g 的大作中提到】
: 我了个去，他们是怎么决定referee的名单的，难道就是外面随便找么
: 找到个仇中的白人怎么办
: 万一给一个伊朗人找到个犹太人怎么办
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n**e
发帖数: 1296 | 17 要看这个人说话的分量了。。。
一般说来，推荐信的作用还是很大的，尤其是系里五花八门的方向别人都不太熟悉你的
工作。
anyway，现在你也没什么好担心的，让系主任多做点工作，其他的么，听天由命了。。。
一般不是你自己推荐5个么？难道只有一封不是你推荐的而且还是negative的？
那样的话麻烦更大。
【在 x********5 的大作中提到】
: 我的tenure申请在系里的committee和系主任都通过了， 收到6封推荐信， 但是有一封
: 校外的 referee信不推荐tenure，不知道对学院的committee和 dean的决定有多大影响
: 。 工程领域，5年发了20篇文章， 1 million 的经费， 有两个P学生h.D.毕业。
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x********5
发帖数: 131 | 18 系里的P&T committee已经通过了(4人全票），现在担心院里的P&T committee. 自己推
荐6个，系里用三个，有三个不是自己推荐的。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 19 我们差不多，自己推荐8个，系主任用4个，然后系主任再找4个。
不过你各方面都这么强，没有任何理由灭你啊。
【在 x********5 的大作中提到】
: 系里的P&T committee已经通过了(4人全票），现在担心院里的P&T committee. 自己推
: 荐6个，系里用三个，有三个不是自己推荐的。
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p**m
发帖数: 11571 | 20 楼主在非常牛的牛校，不能用我们这些烂校的标准，还是得小心，让系主任帮忙推推。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我们差不多，自己推荐8个，系主任用4个，然后系主任再找4个。
: 不过你各方面都这么强，没有任何理由灭你啊。
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x********5
发帖数: 131 | 21 我就是好奇有多大的概率出现negative的推荐信。不是名校，70-80名吧。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我们差不多，自己推荐8个，系主任用4个，然后系主任再找4个。
: 不过你各方面都这么强，没有任何理由灭你啊。
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s**********e
发帖数: 33562 | 22 谁知道。我估计应该不是你选的人里面的，因为自己选的应该都很可靠。
谁又知道有没有人给俺写了坏话呢。
【在 x********5 的大作中提到】
: 我就是好奇有多大的概率出现negative的推荐信。不是名校，70-80名吧。
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 老大你在MIT的干活也自称烂校，真是人神共愤。
【在 p**m 的大作中提到】
: 楼主在非常牛的牛校，不能用我们这些烂校的标准，还是得小心，让系主任帮忙推推。
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x********5
发帖数: 131 | 24 听说有的学校可以看到去掉名字的推荐信， 而且你可以 rebuttal， 我们学校到最后
也不会看到。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁知道。我估计应该不是你选的人里面的，因为自己选的应该都很可靠。
: 谁又知道有没有人给俺写了坏话呢。
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b******h
发帖数: 2732 | 25 推荐信就是tenure process中的wild card, 祝福lz，也祝福自己 |
z***t
发帖数: 2374 | 26 这真不一定，见过自己推荐的人，居然有两封negative的
越好的学校对推荐信越重视，有的学校要求12封,如果能通过的话，说明在学术圈站的
住脚
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁知道。我估计应该不是你选的人里面的，因为自己选的应该都很可靠。
: 谁又知道有没有人给俺写了坏话呢。
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g******h
发帖数: 369 | 27 i think lz will be fine. department and upper administration are very
important. they can selectively use ref letters. they know letter writers
could be biased and even play dirty.
one negative letter, no big deal, unless dept and univ admin want to make
it a big deal (not your case at least at the dept level)
best luck!
【在 x********5 的大作中提到】
: 系主任的推荐信很强. 反对的理由是我做的东西不新， 虽然有文章， 但没和博士做的
: 东西有太多区别。我觉得区别很大。 好建议， 准备找我们系在院里P&T的Committee
: 的代表谈谈。
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w********s
发帖数: 80 | 28 一封负的推荐信就能FAIL TENURE吗？太可怕了 |
x********5
发帖数: 131 | 29 这封信来自一位系主任， 他的原话是 在我们学校没有拿到CAREER的不给Early Tenure
. 我的 case是在第五年初提交的申请，算是Early Tenure了。 希望能在院里通过。谢
谢大家。 |
n**e
发帖数: 1296 | 30 early tenure....一般都会要求高出很多的....
被deny了也可以重新再申请正常tenure吧...
Tenure
【在 x********5 的大作中提到】
: 这封信来自一位系主任， 他的原话是 在我们学校没有拿到CAREER的不给Early Tenure
: . 我的 case是在第五年初提交的申请，算是Early Tenure了。 希望能在院里通过。谢
: 谢大家。
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a**********d
发帖数: 2293 | 31 尽量提供一些证据来证明你近年来的研究跟以前的研究区别很大，让你们系主任再写封
response letter，应该没问题。
提供的证据最好外行都能看明白，比如你以前的研究在哪个领域的期刊上发，哪些人哪
些刊物在引用；现在的研究在哪里发，是不是另一伙人在另一些刊物上引用。院里
committee的人学科背景可能会比较杂，专业里的东西他们不好判断。 |
O*********r
发帖数: 1835 | 32 几点过来人的看法：
1. 你们系主任可能搞鬼，或是没死心帮你。他其实掌控着挑选那四个 out of the
list 的推荐信的生杀予夺的大权，他要真心帮你，完全可以跳善类。我就知道一个例
子，系主任先打电话给推荐人，巧探其口风，看是善类不是。
2. 楼主之前没讲明白。你是 early tenure，这种情况要先跟系里，院里，甚至
provost office 拿到 endorsement 再前进。只有系主任点头不够。院里的 P&T 里可
能没几个人认识你，而相反他们可能还知道你的推荐人，如果对方名气够大的话。这样
推荐信就成主要材料了。但如果你之前跟各个院长通了气，他们就会替你挡一挡。
3. early tenure 没过确实可以再申请，但元气已伤，我见过的大多数还是远走他乡。 |
n*****n
发帖数: 164 | 33 大家怎么知道推荐信的内容呢，我们系主任啥都没说 |
j***w
发帖数: 5379 | 34 连具体内容和谁写的都知道，你的系主任要么会没原则的死挺你，要么就是想玩死你。 |
O*********r
发帖数: 1835 | 35 Tenure 的过程的确是很“黑暗”的过程。系主任有很大的伸缩空间，跟谁要信就是他
的 discretion，而这个体制有有意把 Tenure 程序弄得很神秘。除非你牛到校长都要
保你，通常一般牛还是受制于系主任底下。 |
l**1
发帖数: 1875 | 36 tenure decision is purely made by department chair and committee chair.
outside reference letters are useless.
【在 O*********r 的大作中提到】
: Tenure 的过程的确是很“黑暗”的过程。系主任有很大的伸缩空间，跟谁要信就是他
: 的 discretion，而这个体制有有意把 Tenure 程序弄得很神秘。除非你牛到校长都要
: 保你，通常一般牛还是受制于系主任底下。
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j***w
发帖数: 5379 | 37 Early tenure 的话确实不太够啊。有些时候可以撤回申请，不留纪录。
【在 x********5 的大作中提到】
: 我的tenure申请在系里的committee和系主任都通过了， 收到6封推荐信， 但是有一封
: 校外的 referee信不推荐tenure，不知道对学院的committee和 dean的决定有多大影响
: 。 工程领域，5年发了20篇文章， 1 million 的经费， 有两个P学生h.D.毕业。
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O*********r
发帖数: 1835 | 38 同意 johnw 的看法：这个钱对 Early tenure 的确是不够，如果没有得什么行内大奖
的话。
Again, you should obtain endorsement from at least the Dean before pursuing
early tenure. 现在撤有点迟了，信都收到了，P&T 会也开过了。不过也不要丧气，
你已经很幸运了，何况 appeal 一下可能就过了。有工会可以用工会施压一下。 |
x********5
发帖数: 131 | 39 在申请前，系主任已经帮助得到Dean和Provost的支持了。 钱是不太多， 但都是PI 或
leading PI的 （3个NSF 和一个foundation的）， 加上Co-PI 还要多点。 不准备撤
了， 补交了些新材料证明我独立工作的意义和刚接收的两篇文章和引用，报道证明。
希望这次好运气，不行就年底在申一次。谢谢大家。 |
O*********r
发帖数: 1835 | 40 如果是这样那你不用担心了。好事多磨而已。
NSF是小气一些，不过是长期的保障。 |
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x********5
发帖数: 131 | 41 系主任的确很支持，我是他做interim chair是招来的第一个助教授。 不过的确嗅到系
里的妖风，开始留意外面的机会了。 |
a***r
发帖数: 981 | 42 有的学校如果第一次被拒是需要隔一年才能第二次申请. 不过感觉你很有希望,
应该可以一次搞定.
。
【在 x********5 的大作中提到】
: 在申请前，系主任已经帮助得到Dean和Provost的支持了。 钱是不太多， 但都是PI 或
: leading PI的 （3个NSF 和一个foundation的）， 加上Co-PI 还要多点。 不准备撤
: 了， 补交了些新材料证明我独立工作的意义和刚接收的两篇文章和引用，报道证明。
: 希望这次好运气，不行就年底在申一次。谢谢大家。
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s**********e
发帖数: 33562 | |
c******a
发帖数: 633 | 44 不管是不是提前申请，楼主“但没和博士做的东西有太多区别”是个硬伤。博士生和教
授的区别就是能否独立做研究。那个推荐人是同行吗？要是同行就更糟。我相信楼主自
己推荐的人一定是小同行，只能靠小同行的评语压大同行或外行了。 |
n**e
发帖数: 1296 | 45 这些都是虚的。
提前评tenure，实在需要很大的勇气和把握的。
你那封negative的推荐信，光说你工作不够独立，
在学院里面被kill掉，也没什么惊讶的。
对于early tenure，很多人都抱有挑刺的心态，
以前我们系一个early promotion to full的case,
做得非常好了，钱很多，文章也多（当然比citation的话，离我的标准还差很多），
系里这么多教授是全票通过的，在学院里面也还是有两张反对票的，当然通过了就是。
【在 x********5 的大作中提到】
: 系主任的确很支持，我是他做interim chair是招来的第一个助教授。 不过的确嗅到系
: 里的妖风，开始留意外面的机会了。
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x********5
发帖数: 131 | 46 已经递上补充材料解释现在自己做的和以前工作有很大不同了。 我的引用共有4000多
次，不过自己做教授4-5年发的文章只用区区250次左右，希望以后会长起来。 |
s**********y
发帖数: 509 | 47 随便说说。 我看是不用急。 推荐信有两方面： 写的人的评价和读的人的感受。
举例：
写的人： 我们这没career 根本不可能early promotion。
读的人： 我们这没有这一点。 xxx 去年不也上了？
写的人： 我们这career 是 promotion 的必要条件。有了还不见得让你上。
读的人： 没搞错， 我们有career 就够了。
顺便说一句， 我看了看回帖靠谱的不多。当然， 我的回帖也是不靠谱。
【在 x********5 的大作中提到】
: 我的tenure申请在系里的committee和系主任都通过了， 收到6封推荐信， 但是有一封
: 校外的 referee信不推荐tenure，不知道对学院的committee和 dean的决定有多大影响
: 。 工程领域，5年发了20篇文章， 1 million 的经费， 有两个P学生h.D.毕业。
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l*******h
发帖数: 455 | 48 １million 是每年的还是总共加起来？
【在 x********5 的大作中提到】
: 我的tenure申请在系里的committee和系主任都通过了， 收到6封推荐信， 但是有一封
: 校外的 referee信不推荐tenure，不知道对学院的committee和 dean的决定有多大影响
: 。 工程领域，5年发了20篇文章， 1 million 的经费， 有两个P学生h.D.毕业。
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x********5
发帖数: 131 | |
l*******h
发帖数: 455 | 50 别人都多少钱知道吗？你们系的？
【在 x********5 的大作中提到】
: 总共的，5 million还愁啥， 糙。
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l**1
发帖数: 1875 | 51 negative letters needs department chair's rebuttal letter. that's it.
not a problem at all.
as long as the chair writes a rebuttal letter, you will pass. |
x********5
发帖数: 131 | 52 来更新一下， 学院院长刚刚批了我的申请， 过了Provost 就拿到tenure了。 |
b*****d
发帖数: 61690 | 53 恭喜.
【在 x********5 的大作中提到】
: 来更新一下， 学院院长刚刚批了我的申请， 过了Provost 就拿到tenure了。
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c**b
发帖数: 65 | 54 恭喜恭喜, 希望我们都能顺利拿到TENURE. |
g****a
发帖数: 1520 | 55 恭喜，没问题了
【在 x********5 的大作中提到】
: 来更新一下， 学院院长刚刚批了我的申请， 过了Provost 就拿到tenure了。
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b*********o
发帖数: 1045 | |
b******h
发帖数: 2732 | 57 恭喜lz！沾牛人喜气！
【在 x********5 的大作中提到】
: 来更新一下， 学院院长刚刚批了我的申请， 过了Provost 就拿到tenure了。
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s******g
发帖数: 3841 | 58 恭喜
【在 x********5 的大作中提到】
: 来更新一下， 学院院长刚刚批了我的申请， 过了Provost 就拿到tenure了。
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s**********e
发帖数: 33562 | |
w******u
发帖数: 199 | 60 恭喜恭喜！！
【在 x********5 的大作中提到】
: 来更新一下， 学院院长刚刚批了我的申请， 过了Provost 就拿到tenure了。
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x********5
发帖数: 131 | |
h*****w
发帖数: 8561 | |
