l**y
发帖数: 595 | 1 对俺们好像非常冒犯,是发给系里所有老师的
China's publication bazaar |
l********n
发帖数: 804 | 2 这种信给系里群发确实不professional
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
【在 l**y 的大作中提到】
: 对俺们好像非常冒犯,是发给系里所有老师的
: China's publication bazaar
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M*********t
发帖数: 294 | 3 Professionally pointed out he is not professional. |
d***y
发帖数: 8536 | |
l**y
发帖数: 595 | 5 我是系里唯一一个中国老师,应该回信吗?还是给系主任回封信,说这个人太不
professional了
【在 l**y 的大作中提到】
: 对俺们好像非常冒犯,是发给系里所有老师的
: China's publication bazaar
|
l********n
发帖数: 804 | 6 这人是你们系大牛吗？要我就合系主任说了。让系主任出面
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【在 l**y 的大作中提到】
: 我是系里唯一一个中国老师,应该回信吗?还是给系主任回封信,说这个人太不
: professional了
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l**y
发帖数: 595 | 7 不是,和我一年的assistant
【在 l********n 的大作中提到】
: 这人是你们系大牛吗？要我就合系主任说了。让系主任出面
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
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s*******e
发帖数: 629 | 8 Then what are you afraid of? Be brave! |
l**y
发帖数: 595 | 9 给系主任发了,
I highly doubt the credibility of this article. Despite being partially true
, what's mentioned in the article is an uncommon global practices and could
happen anywhere worldwide. Unfortunately, it happens nowadays due to the
fact that the number of paper and their impact is being the only criteria to
evaluate one's research accomplishment. For anyone who has gone through
higher education should have a common sense that this is not specific to
China. This article is highly biased against Chinese scientists who publish
lots of papers recently which is mainly attributed to their hard work and
passion to Science.
Without further confirmation, spreading such articles in a workplace like ??
?? University is NOT PROFESSIONAL and is a disgrace to all Chinese
scientists on campus. I'd request the department to take action to clarify
and prevent it to happen again in a professional working place. Thank you
very much for the consideration.
气死人了
【在 s*******e 的大作中提到】
: Then what are you afraid of? Be brave!
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l*****g
发帖数: 2087 | 10 science竟然用5页来发这个破news。。。
【在 l**y 的大作中提到】
: 对俺们好像非常冒犯,是发给系里所有老师的
: China's publication bazaar
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m****m
发帖数: 2211 | 11 你应该给Science杂志发个通信
true
could
to
publish
【在 l**y 的大作中提到】
: 给系主任发了,
: I highly doubt the credibility of this article. Despite being partially true
: , what's mentioned in the article is an uncommon global practices and could
: happen anywhere worldwide. Unfortunately, it happens nowadays due to the
: fact that the number of paper and their impact is being the only criteria to
: evaluate one's research accomplishment. For anyone who has gone through
: higher education should have a common sense that this is not specific to
: China. This article is highly biased against Chinese scientists who publish
: lots of papers recently which is mainly attributed to their hard work and
: passion to Science.
|
s******g
发帖数: 3841 | 12 这个发的人确实有点2
但是文章毕竟是science发表的文章，传播并没有实质错误吧，又不是黄色图片
true
could
to
publish
【在 l**y 的大作中提到】
: 给系主任发了,
: I highly doubt the credibility of this article. Despite being partially true
: , what's mentioned in the article is an uncommon global practices and could
: happen anywhere worldwide. Unfortunately, it happens nowadays due to the
: fact that the number of paper and their impact is being the only criteria to
: evaluate one's research accomplishment. For anyone who has gone through
: higher education should have a common sense that this is not specific to
: China. This article is highly biased against Chinese scientists who publish
: lots of papers recently which is mainly attributed to their hard work and
: passion to Science.
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l********n
发帖数: 804 | 13 science发什么是一回事
但是在系里maillist发这个有点二
我们系里一般邮件都是说公事
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
【在 m****m 的大作中提到】
: 你应该给Science杂志发个通信
:
: true
: could
: to
: publish
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l**y
发帖数: 595 | 14 系主任还没回,是不是有必要给全系老师回封信,
【在 l********n 的大作中提到】
: science发什么是一回事
: 但是在系里maillist发这个有点二
: 我们系里一般邮件都是说公事
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
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P******3
发帖数: 244 | 15 等等系主任的回复。
【在 l**y 的大作中提到】
: 系主任还没回,是不是有必要给全系老师回封信,
|
l**y
发帖数: 595 | 16 恐怕系主任不会回,明天一早肯定要照面,我要先提吗
现在担心系主任根本不上心
【在 P******3 的大作中提到】
: 等等系主任的回复。
|
c******a
发帖数: 6951 | 17 学校人事肯定有专门管歧视的办公室，EO之类的，都跟打了鸡血似的，
你如果觉得可能被歧视了，按照他们的龟腚，必须向他们报告。
然后他们漫长的调查过程，哪怕最后没结果，
也够那家伙喝一壶的。
【在 l**y 的大作中提到】
: 对俺们好像非常冒犯,是发给系里所有老师的
: China's publication bazaar
|
P******3
发帖数: 244 | 18 这个是高招。赞
【在 c******a 的大作中提到】
: 学校人事肯定有专门管歧视的办公室，EO之类的，都跟打了鸡血似的，
: 你如果觉得可能被歧视了，按照他们的龟腚，必须向他们报告。
: 然后他们漫长的调查过程，哪怕最后没结果，
: 也够那家伙喝一壶的。
|
P******3
发帖数: 244 | 19 既然发了，就提。否则就别发email.
【在 l**y 的大作中提到】
: 恐怕系主任不会回,明天一早肯定要照面,我要先提吗
: 现在担心系主任根本不上心
|
j***o
发帖数: 5096 | 20 转发science的文章没问题阿
而且说的也是事实，
收费写论文的广告在国内科研网站上到处都是
这个现象至少有十几年了
如果基本属实，我看你应该表示“遗憾”而不是“义愤”
不是每个提及Chinese，China的负面意见都对你这个individual构成侮辱
你也不必为了一些确实买卖论文的Chinese去fight
你娃背负了太多
苦命的娃尔 |
|
|
S**********s
发帖数: 766 | 21 都是几个喜欢哗众取宠的国人在那不干正事扯淡，害得所有华人学者跟着受影响
【在 l*****g 的大作中提到】
: science竟然用5页来发这个破news。。。
|
m**n
发帖数: 9010 | 22 当然每个提及Chinese，China的负面意见不都对他这个individual构成侮辱.
比如Science发那篇文章, 就不对他这个individual构成侮辱.
问题是, 在他们系里特意传播这个文章的那人, 行为就对他
有负面影响了.
【在 j***o 的大作中提到】
: 转发science的文章没问题阿
: 而且说的也是事实，
: 收费写论文的广告在国内科研网站上到处都是
: 这个现象至少有十几年了
: 如果基本属实，我看你应该表示“遗憾”而不是“义愤”
: 不是每个提及Chinese，China的负面意见都对你这个individual构成侮辱
: 你也不必为了一些确实买卖论文的Chinese去fight
: 你娃背负了太多
: 苦命的娃尔
|
w****u
发帖数: 303 | 23 如果把文章中的对象 换成 “黑人” 你看看结果会怎么样
会哭的孩子才有奶吃
【在 j***o 的大作中提到】
: 转发science的文章没问题阿
: 而且说的也是事实，
: 收费写论文的广告在国内科研网站上到处都是
: 这个现象至少有十几年了
: 如果基本属实，我看你应该表示“遗憾”而不是“义愤”
: 不是每个提及Chinese，China的负面意见都对你这个individual构成侮辱
: 你也不必为了一些确实买卖论文的Chinese去fight
: 你娃背负了太多
: 苦命的娃尔
|
s******g
发帖数: 3841 | 24 黑人是race，china是国家
文章如果描述在尼日利亚的买卖paper，一点问题也没有。。。。
【在 w****u 的大作中提到】
: 如果把文章中的对象 换成 “黑人” 你看看结果会怎么样
: 会哭的孩子才有奶吃
|
j***o
发帖数: 5096 | 25 哦，没有考虑这个问题液，骚瑞！
【在 w****u 的大作中提到】
: 如果把文章中的对象 换成 “黑人” 你看看结果会怎么样
: 会哭的孩子才有奶吃
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j***o
发帖数: 5096 | 26 其实建议lz给science的letters to editor写信，百家争鸣嘛，或许会登出来 |
w****u
发帖数: 303 | 27 如果一篇文章讨论不同人种的平均智商或者犯罪率，所有的数据都是真实的，很客观的
描述。然后某个prof 把这个文章link share到系里的mail list。然后呢？
换成 “以色列” 呢？
【在 s******g 的大作中提到】
: 黑人是race，china是国家
: 文章如果描述在尼日利亚的买卖paper，一点问题也没有。。。。
|
l**y
发帖数: 595 | 28 坚决要闹了,哪怕这个破位置不要了.有人这样回复,是我们学校超牛,但是据说早年是
racist
我要提交到学校的哪个部门吗,如果我提交了我的职位就不能保住了,因为这位是校长都要
买账的
Oh yes - - the underworld operating full swing. Not surprising where it’
s taking place and the culture that supports it
【在 w****u 的大作中提到】
: 如果一篇文章讨论不同人种的平均智商或者犯罪率，所有的数据都是真实的，很客观的
: 描述。然后某个prof 把这个文章link share到系里的mail list。然后呢？
: 换成 “以色列” 呢？
|
p*******E
发帖数: 114 | 29 没看明白楼上的update，是说最初发到maillist上的那个ap校长要买账，还是说回复你
的这个人校长要买账？ |
l**y
发帖数: 595 | 30 校长当然不会care 那个ap,但是这个回复的老师,言辞非常恶劣,我宁可工作不要了,
也要跟他拼.
【在 p*******E 的大作中提到】
: 没看明白楼上的update，是说最初发到maillist上的那个ap校长要买账，还是说回复你
: 的这个人校长要买账？
|
|
|
P******3
发帖数: 244 | 31 Faculty members from other universities may be better raise this concern to
your university rather than yourself, for sake of your job security. Any
inputs from other Chinese faculty or researchers? Like draft and co-sign a
letter?
【在 l**y 的大作中提到】
: 校长当然不会care 那个ap,但是这个回复的老师,言辞非常恶劣,我宁可工作不要了,
: 也要跟他拼.
|
l********n
发帖数: 804 | 32 这个说的way over the line了
私下说说就算了，还群发email？不过这个可以当很好的证据啊
都要
【在 l**y 的大作中提到】
: 坚决要闹了,哪怕这个破位置不要了.有人这样回复,是我们学校超牛,但是据说早年是
: racist
: 我要提交到学校的哪个部门吗,如果我提交了我的职位就不能保住了,因为这位是校长都要
: 买账的
: Oh yes - - the underworld operating full swing. Not surprising where it’
: s taking place and the culture that supports it
|
w****u
发帖数: 303 | 33 找软柿子先捏，咬住那个ap（始作俑者）不放。至于那个大牛，你不用硬拼。
所有东西留下email证据。
【在 l**y 的大作中提到】
: 校长当然不会care 那个ap,但是这个回复的老师,言辞非常恶劣,我宁可工作不要了,
: 也要跟他拼.
|
p*******E
发帖数: 114 | 34 有偏向的大牛介入了，楼主似乎有些麻烦。
看来最初发信的ap是了解系里面的背景的，所以才会这么肆无忌惮。现在有人撑腰，就
更不会把楼主放在眼里了。
我不大相信系里面或者再上一步到学校会按照楼主的愿望秉公处理，毕竟这个事情在最
初的时候不是那么明显的对或者错。估计现在会压制下来大事化小，然后以后给楼主小
鞋穿吗？不过，似乎也不至于现在就让楼主没鞋穿了。 |
P******3
发帖数: 244 | 35 保存证据。如果穿小鞋，就很明显的 retaliation.如果再把这弄到学校去，可就够他
们呛的了。 |
s*********x
发帖数: 1923 | 36 To me, this is a typical "country of origin" harassment. http://www.eeoc.gov/laws/types/fs-relig_ethnic.cfm
If you really feel uncomfortable, you can report to HR.
【在 m**n 的大作中提到】
: 当然每个提及Chinese，China的负面意见不都对他这个individual构成侮辱.
: 比如Science发那篇文章, 就不对他这个individual构成侮辱.
: 问题是, 在他们系里特意传播这个文章的那人, 行为就对他
: 有负面影响了.
|
s*********x
发帖数: 1923 | 37 这年头没有人不怕racist的charge, harvard的校长一样被干掉，James watson 也只能
辞职。当然，他们攻击的都是美国的“少数民族”，华人还没有那么高地位，但这正是
我们前一阵抗议abc的原因啊。如果楼主真因为这件事受了委屈，我愿意实名签抗议信
送到你们校长那里去，估计很多国人的教授也会支持你。
都要
【在 l**y 的大作中提到】
: 坚决要闹了,哪怕这个破位置不要了.有人这样回复,是我们学校超牛,但是据说早年是
: racist
: 我要提交到学校的哪个部门吗,如果我提交了我的职位就不能保住了,因为这位是校长都要
: 买账的
: Oh yes - - the underworld operating full swing. Not surprising where it’
: s taking place and the culture that supports it
|
l**y
发帖数: 595 | 38 多谢你的支持,晚上同几个同事聊了聊,牵连太多了,先准备写一封公开信.
【在 s*********x 的大作中提到】
: 这年头没有人不怕racist的charge, harvard的校长一样被干掉，James watson 也只能
: 辞职。当然，他们攻击的都是美国的“少数民族”，华人还没有那么高地位，但这正是
: 我们前一阵抗议abc的原因啊。如果楼主真因为这件事受了委屈，我愿意实名签抗议信
: 送到你们校长那里去，估计很多国人的教授也会支持你。
:
: 都要
|
l*****g
发帖数: 2087 | 39 你们后来那老师的回复真他妈太操蛋了
即使你这次不搞大，以后tenure了也要跟丫死磕
【在 l**y 的大作中提到】
: 多谢你的支持,晚上同几个同事聊了聊,牵连太多了,先准备写一封公开信.
|
s*****h
发帖数: 564 | 40 楼主，我点拨你一下，只此一贴：
1. 你犯了错误，不该先写信给chair。周围战情未明，你就先expose了自己，不明智。
兵家常事，引蛇出洞，敌动我不动。
2. 马上停止写公开信。
3. 等待系主任对此事的看法：
3a. 系主任支持你，公开停止此事讨论，你也打住，备着所有邮件，等待几年，注意，
等待几年，对方大多会再次骚扰你。
3b. 系主任不公开表态，AND，对方继续在此事上，口头上，邮件里继续骚扰，直接报
告provost，注意，走provost，开始准备一锅端。同时，上报的这儿后续情况。
你缺乏斗争经验，我建议你在这事上，说每一个字前，写每一个字前，都到这儿来，问
问再做下一步。
耐心，隐忍。 |
|
|
l********n
发帖数: 62 | 41 szcyxzh是个明白人。我基本同意他的点拨。
（1）我们先要问一下自己Science报道的是否正确，在国内有没有买卖论文的事情发生
。就我了解，使用枪手写文章已经不是新鲜事了。在我的领域的杂志在3年就有反应了
。国内的作者一稿多投，浪费了杂志社的时间和评审员的精力。
（2）美国的当初设立tenure制度的目的是保护Faculty的言论和教学自由的，从这个意
义上看那个Faculty是可以这样做，大前提是他只是提醒大家知道在篇Science报道，而
不是恶意的引申和发挥。如果是带有恶意的色彩，我们当然要捍卫自己。
（3）建议你先停下来，看看反应。要知道，你的同事也会根据你的反应而反应地，特
别是当他不认为自己是恶意时。
【在 s*****h 的大作中提到】
: 楼主，我点拨你一下，只此一贴：
: 1. 你犯了错误，不该先写信给chair。周围战情未明，你就先expose了自己，不明智。
: 兵家常事，引蛇出洞，敌动我不动。
: 2. 马上停止写公开信。
: 3. 等待系主任对此事的看法：
: 3a. 系主任支持你，公开停止此事讨论，你也打住，备着所有邮件，等待几年，注意，
: 等待几年，对方大多会再次骚扰你。
: 3b. 系主任不公开表态，AND，对方继续在此事上，口头上，邮件里继续骚扰，直接报
: 告provost，注意，走provost，开始准备一锅端。同时，上报的这儿后续情况。
: 你缺乏斗争经验，我建议你在这事上，说每一个字前，写每一个字前，都到这儿来，问
|
l**y
发帖数: 595 | 42 更新.系主任表明转贴的faculty没做错,而且没有恶意,但是那个回复的老师非常
inapproariate,
系主任说那个回复的老师是racist and sexyst,但是他在学校影响力很深,如果我处理
不好,会导致不好的结果
系主任建议,单独找这两个老师解释一下中国现状,但是不要期待改变他们的观点
千万不要发公开信
迄今为止没有老师在回复了,估计都等着我发信, 再顺理成章的攻击我.
在美国的华人太 可悲了, 如果想反抗,必定有人把你按下去
系主任说了一句话,让我哭笑不得,他说我太过激,不像典型的中国老师,难道我们
中国人给人的原型就是通情达理,不反抗吗.回头看,我们学校90%br />
的中国faculty从不
参加公开学校活动,以至于学校根本不重视华人老师群体,欧洲
和印度的老师就好很多.
anyway, 我已经完全表达的个人意见,刚刚又同另外两个老师表达了我的看法,
表明那片报导 故意扭曲中国科研现状,他们好像也不能完全被说服,但是至少
让他们知道我们的声音,下次如果再有类似的事情,我肯定不放过. 觉得自己
好渺小,不知道大家是否有同感
【在 l********n 的大作中提到】
: szcyxzh是个明白人。我基本同意他的点拨。
: （1）我们先要问一下自己Science报道的是否正确，在国内有没有买卖论文的事情发生
: 。就我了解，使用枪手写文章已经不是新鲜事了。在我的领域的杂志在3年就有反应了
: 。国内的作者一稿多投，浪费了杂志社的时间和评审员的精力。
: （2）美国的当初设立tenure制度的目的是保护Faculty的言论和教学自由的，从这个意
: 义上看那个Faculty是可以这样做，大前提是他只是提醒大家知道在篇Science报道，而
: 不是恶意的引申和发挥。如果是带有恶意的色彩，我们当然要捍卫自己。
: （3）建议你先停下来，看看反应。要知道，你的同事也会根据你的反应而反应地，特
: 别是当他不认为自己是恶意时。
|
m**n
发帖数: 9010 | 43 简单点说, 如果不是公事, 确实不应该用"公开信"来表达.
你觉得他们信的内容不合适, 涉及歧视, 没问题. 但这与系里其他人没关系.
又不是说大家投票说这是歧视就是的, 为什么要公开讨论呢?
你系主任的建议, 是息事宁人的方案.
你如果不想息事宁人, 那么向HR反应是最合理的方法. 而且明显应该针对
那个回复, 而不是原来的转贴. 因为回复之程度恶劣是很明显的, 而且证据清楚.
如果这事真闹大了, 发原贴的faculty自然也会被牵连.
.....
【在 l**y 的大作中提到】
: 更新.系主任表明转贴的faculty没做错,而且没有恶意,但是那个回复的老师非常
: inapproariate,
: 系主任说那个回复的老师是racist and sexyst,但是他在学校影响力很深,如果我处理
: 不好,会导致不好的结果
: 系主任建议,单独找这两个老师解释一下中国现状,但是不要期待改变他们的观点
: 千万不要发公开信
: 迄今为止没有老师在回复了,估计都等着我发信, 再顺理成章的攻击我.
: 在美国的华人太 可悲了, 如果想反抗,必定有人把你按下去
: 系主任说了一句话,让我哭笑不得,他说我太过激,不像典型的中国老师,难道我们
: 中国人给人的原型就是通情达理,不反抗吗.回头看,我们学校90%br />
|
j***o
发帖数: 5096 | 44 lz精神状态堪忧阿
你没在社会上混过吗？谁告诉你你必须应对所有挑衅？
本来转发science的连接未必有恶意，除非你们本来就有宿怨
如果你不爽，而且你不敢驳斥science本身说明science说得也没错，
那人家转发有什么问题？
你本来就可以回个亲描淡些的email说很遗憾这是部分事实但是大多数人还是诚实勤奋的
这件事情就了了
旁观的人都知道你很有风度的处理了这个危机，或者连危机都算不上
你不是，立马take personal，切忌take personal，而且好斗
这叫什么？
这叫behavior有问题，你找工作面试过吗？
有人问过你behavior question吗？
有人问过你如果面临某某危机你会如何处理吗？
behavior有问题的人职场上很难混的
动不动气死了老娘职位不要拼了
不管别人是不是挑衅，你的应对全是behavior上减分的
本来打个哈哈就过去，你非要血肉长城
你这毛病不改
如果你能再混五年平安无事，请到本版来发贺电 |
r********9
发帖数: 10694 | |
m****m
发帖数: 2211 | 46 楼主的回信好像只发给了系主任一个人吧？
奋的
【在 j***o 的大作中提到】
: lz精神状态堪忧阿
: 你没在社会上混过吗？谁告诉你你必须应对所有挑衅？
: 本来转发science的连接未必有恶意，除非你们本来就有宿怨
: 如果你不爽，而且你不敢驳斥science本身说明science说得也没错，
: 那人家转发有什么问题？
: 你本来就可以回个亲描淡些的email说很遗憾这是部分事实但是大多数人还是诚实勤奋的
: 这件事情就了了
: 旁观的人都知道你很有风度的处理了这个危机，或者连危机都算不上
: 你不是，立马take personal，切忌take personal，而且好斗
: 这叫什么？
|
t*****a
发帖数: 1002 | 47 别说欧洲老师印度老师，美国AP碰到事也是不出头的
要是有tenure教授打头你签个字可以，不然还是先tenure再出头为好
【在 l**y 的大作中提到】
: 更新.系主任表明转贴的faculty没做错,而且没有恶意,但是那个回复的老师非常
: inapproariate,
: 系主任说那个回复的老师是racist and sexyst,但是他在学校影响力很深,如果我处理
: 不好,会导致不好的结果
: 系主任建议,单独找这两个老师解释一下中国现状,但是不要期待改变他们的观点
: 千万不要发公开信
: 迄今为止没有老师在回复了,估计都等着我发信, 再顺理成章的攻击我.
: 在美国的华人太 可悲了, 如果想反抗,必定有人把你按下去
: 系主任说了一句话,让我哭笑不得,他说我太过激,不像典型的中国老师,难道我们
: 中国人给人的原型就是通情达理,不反抗吗.回头看,我们学校90%br />
|
m**n
发帖数: 9010 | 48 我也觉得楼主分不清主次.
现在明明是那个大牛说话过分, 楼主还在纠结
要跟大伙儿说清楚中国科研状况如何?
中国科研状况如何本身就不是几句话就能说清的,
对于我们这种本来主要科研生涯是在美国走过的人,
一是自个儿也不完全清楚, 二是也不直接影响自个儿,
你去争这个干嘛?
楼主想闹大, 就找HR投诉.
不想闹大, 但又不想就这么忍了, 就直接找大牛去. 告诉他
自个儿认为他在公开场合, 特别是有你在的场合, 说那样的话不合适.
如果他态度好, 可以接着聊聊.
没必要把系里其他人牵扯进来.
奋的
【在 j***o 的大作中提到】
: lz精神状态堪忧阿
: 你没在社会上混过吗？谁告诉你你必须应对所有挑衅？
: 本来转发science的连接未必有恶意，除非你们本来就有宿怨
: 如果你不爽，而且你不敢驳斥science本身说明science说得也没错，
: 那人家转发有什么问题？
: 你本来就可以回个亲描淡些的email说很遗憾这是部分事实但是大多数人还是诚实勤奋的
: 这件事情就了了
: 旁观的人都知道你很有风度的处理了这个危机，或者连危机都算不上
: 你不是，立马take personal，切忌take personal，而且好斗
: 这叫什么？
|
j***o
发帖数: 5096 | 49 那还好，免得所有人看他方寸大乱
【在 m****m 的大作中提到】
: 楼主的回信好像只发给了系主任一个人吧？
:
: 奋的
|
l********n
发帖数: 62 | 50 和Jumbo握手，你说的话糙理不糙。我刚入行时也是好激动，做事不冷静，明的或暗的
吃了不少亏。
奋的
【在 j***o 的大作中提到】
: lz精神状态堪忧阿
: 你没在社会上混过吗？谁告诉你你必须应对所有挑衅？
: 本来转发science的连接未必有恶意，除非你们本来就有宿怨
: 如果你不爽，而且你不敢驳斥science本身说明science说得也没错，
: 那人家转发有什么问题？
: 你本来就可以回个亲描淡些的email说很遗憾这是部分事实但是大多数人还是诚实勤奋的
: 这件事情就了了
: 旁观的人都知道你很有风度的处理了这个危机，或者连危机都算不上
: 你不是，立马take personal，切忌take personal，而且好斗
: 这叫什么？
|
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l**y
发帖数: 595 | 51 这两个老师平时无夙愿,特别是回复的那个老师,当时更是极力推荐我来这个学校
他本身也有中国学生,据说对学生还不错.但是作为一个中国人,我无法容忍别人
用公共的平台肆意传播对中国有负面的消息. 有几个外国朋友私下给我转过
这个文章,我也非常能够理解,
试想一下,如果这片报道的题目是德国/俄罗斯/或其他国家,我不觉得他们会
转发.也许我很偏激,但是不得不承认大部分美国人/欧洲人对中国科研工作者
有成见.而这片文章只会助纣为虐.
我去找系主任谈,系主任马上说他们从来没把我看作chinese scientist
因为过去的10年都是在美国受的教育,他没想到我会有这么大的反应
我在想别人已经骑到你头上了,我们还有什么尊严. 另外一个例子,一次系里老师
一块吃饭,一个老师开玩笑说到吸血鬼的故乡,两个罗马尼亚老师马上反驳这是
谬论,决无此事,希望他以后不要再开类似玩笑.当时气氛很尴尬.还有很多很多
例子发生在印度人,欧洲人身上,一旦涉及到nationality,大部分人都不会让.
我想虽然这是science上的报道,但是许多细节值得推敲,很多地方只用 one professor
in... or someone....
总之,如果title 不是China,我相信那个老师不会转载,当然这都是我的猜测
奋的
【在 j***o 的大作中提到】
: lz精神状态堪忧阿
: 你没在社会上混过吗？谁告诉你你必须应对所有挑衅？
: 本来转发science的连接未必有恶意，除非你们本来就有宿怨
: 如果你不爽，而且你不敢驳斥science本身说明science说得也没错，
: 那人家转发有什么问题？
: 你本来就可以回个亲描淡些的email说很遗憾这是部分事实但是大多数人还是诚实勤奋的
: 这件事情就了了
: 旁观的人都知道你很有风度的处理了这个危机，或者连危机都算不上
: 你不是，立马take personal，切忌take personal，而且好斗
: 这叫什么？
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p*******E
发帖数: 114 | 52 我就有点不明白了，楼主的反应是动了jumbo的哪一块奶酪？相比较jumbo的回复，
szcyxzh、liubinglun等id的建议明显高端大气上档次，也更加诚恳和实在。
我相信楼主并非不敢反驳science。西方主流媒体上对中国有偏见的东西还少吗？也许
无法一一回应，但是具体到一个系里面的用于发布公共事务信息的mail-list，楼主作
为系里面唯一一个中国发考题，提出异议又有何不可？轻描淡写的回复就不“take
personal”了？
华人在美国为什么没有地位？因为很多时候不敢在合适地时候发出声音、就想着自己的
一亩三分地。上面有人说了，系里面90%的华人教授不参加公共活动就是一个很好的例
子。
奋的
【在 j***o 的大作中提到】
: lz精神状态堪忧阿
: 你没在社会上混过吗？谁告诉你你必须应对所有挑衅？
: 本来转发science的连接未必有恶意，除非你们本来就有宿怨
: 如果你不爽，而且你不敢驳斥science本身说明science说得也没错，
: 那人家转发有什么问题？
: 你本来就可以回个亲描淡些的email说很遗憾这是部分事实但是大多数人还是诚实勤奋的
: 这件事情就了了
: 旁观的人都知道你很有风度的处理了这个危机，或者连危机都算不上
: 你不是，立马take personal，切忌take personal，而且好斗
: 这叫什么？
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l**y
发帖数: 595 | 53 让所有人知道是必须的,如果只去找那个老师,其他人会觉得我们中国人怎么那么窝囊
人家已经上升到民族文化了,结果自己还忍气吞声.
我没有发信,因为感觉有些人就等着我出手呢,他们好顺理成章的攻击中国,我已经
向系主任表明了我的立场,同几个senior教授也表达了我的观点,我觉得我做了
我能做的,我也不后悔
【在 m**n 的大作中提到】
: 我也觉得楼主分不清主次.
: 现在明明是那个大牛说话过分, 楼主还在纠结
: 要跟大伙儿说清楚中国科研状况如何?
: 中国科研状况如何本身就不是几句话就能说清的,
: 对于我们这种本来主要科研生涯是在美国走过的人,
: 一是自个儿也不完全清楚, 二是也不直接影响自个儿,
: 你去争这个干嘛?
: 楼主想闹大, 就找HR投诉.
: 不想闹大, 但又不想就这么忍了, 就直接找大牛去. 告诉他
: 自个儿认为他在公开场合, 特别是有你在的场合, 说那样的话不合适.
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m**n
发帖数: 9010 | 54 你私下去让所有人知道, 一点问题都没有.
公开发信讨论这种问题是不太合适的.
至于"人家已经上升到民族文化", 这个大家见仁见智.
我还认为对个人的"攻击"才是"上升"呢.
【在 l**y 的大作中提到】
: 让所有人知道是必须的,如果只去找那个老师,其他人会觉得我们中国人怎么那么窝囊
: 人家已经上升到民族文化了,结果自己还忍气吞声.
: 我没有发信,因为感觉有些人就等着我出手呢,他们好顺理成章的攻击中国,我已经
: 向系主任表明了我的立场,同几个senior教授也表达了我的观点,我觉得我做了
: 我能做的,我也不后悔
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l**y
发帖数: 595 | 55 无语.
【在 m**n 的大作中提到】
: 你私下去让所有人知道, 一点问题都没有.
: 公开发信讨论这种问题是不太合适的.
: 至于"人家已经上升到民族文化", 这个大家见仁见智.
: 我还认为对个人的"攻击"才是"上升"呢.
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m**n
发帖数: 9010 | 56 有什么无语的?
随便找个美国人做例子, 你当面骂他是猪, 与跟他说美国
去打伊拉克, 真是猪! 你觉得哪个是更大的侮辱?
这例子中, 骂美国还就是为了针对那个个人的. 如果本来就不针对
那个人, 只是随口骂美国, 但被某美国人听见了, 其程度不是
更轻?
【在 l**y 的大作中提到】
: 无语.
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k***y
发帖数: 133 | 57 楼主不用理他们，做的没错，注意策略就好
【在 l**y 的大作中提到】
: 无语.
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j***o
发帖数: 5096 | 58 好说好说，欢迎批评
【在 p*******E 的大作中提到】
: 我就有点不明白了，楼主的反应是动了jumbo的哪一块奶酪？相比较jumbo的回复，
: szcyxzh、liubinglun等id的建议明显高端大气上档次，也更加诚恳和实在。
: 我相信楼主并非不敢反驳science。西方主流媒体上对中国有偏见的东西还少吗？也许
: 无法一一回应，但是具体到一个系里面的用于发布公共事务信息的mail-list，楼主作
: 为系里面唯一一个中国发考题，提出异议又有何不可？轻描淡写的回复就不“take
: personal”了？
: 华人在美国为什么没有地位？因为很多时候不敢在合适地时候发出声音、就想着自己的
: 一亩三分地。上面有人说了，系里面90%的华人教授不参加公共活动就是一个很好的例
: 子。
:
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o****2
发帖数: 241 | 59 楼爬得好辛苦
lz你太天真了
不要继续做愤青了
你自己都说了，过去10年教育是在国外，也就是说你不了解国内高校的情况，有什么资
格说那篇文章是不准确的？
跟你上一课：那篇文章是准确的
提前准备退路吧，就你现在这个心态，tenure路茫茫啊 |
M****o
发帖数: 4860 | 60 这封信写得太personal了。而且语法错误太多，不修饰一下就发出去了，lz真是欠考虑啊
还好只是发给系主任
true
could
to
publish
??
【在 l**y 的大作中提到】
: 给系主任发了,
: I highly doubt the credibility of this article. Despite being partially true
: , what's mentioned in the article is an uncommon global practices and could
: happen anywhere worldwide. Unfortunately, it happens nowadays due to the
: fact that the number of paper and their impact is being the only criteria to
: evaluate one's research accomplishment. For anyone who has gone through
: higher education should have a common sense that this is not specific to
: China. This article is highly biased against Chinese scientists who publish
: lots of papers recently which is mainly attributed to their hard work and
: passion to Science.
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a*********n
发帖数: 390 | 61 这种明显是racist，应该直接群发邮件当面对峙，这里是美国，系主任什么的没什么大
用 |
m**n
发帖数: 9010 | 62 那为什么不敢向HR投诉？
如果是觉得告HR没用，群发邮件当面对峙有用，我还可以理解。
但这件事我看不出这种结论。
系里faculty的email不是用来干这个的，还是要改掉国内那种
和人有什么冲突（比如车祸）就必须就地解决的习惯。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 这种明显是racist，应该直接群发邮件当面对峙，这里是美国，系主任什么的没什么大
: 用
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a*********n
发帖数: 390 | 63 这种明显是racist，应该直接群发邮件当面对峙，这里是美国，系主任什么的没什么大
用 |
g*k
发帖数: 1797 | 64 我觉得你现在的处理挺好的，首先你说了出来，跟系主任和同事表达了自己的不愉快。
这点确实很重要，咱们华人大多喜欢在背后愤懑却不敢speak up，这第一步不容易走出
去。等系主任和同事都表达了自己的想法以后，就保持沉默吧。既表达了自己的意见，
又有一定的风度不跟他们一般见识。
蚂蚁可以咬一下大象的腿表示不满，却不能把大象绊倒了。歧视的问题不是一天两天能
解决的，但是需要经常有星星之火来燃烧。当我们每个人都能开口说话，这种歧视才会
渐渐淡下去。
如果你决定不要这份工作了，那么就和HR去沟通。 |
i****t
发帖数: 3228 | 65 楼主，虽然我给不出什么好的建议，作为对你自己的保护来说，你也应该让这件事高一
段落
但是，我还是谢谢你让我看到一个有骨气的中国faculty
【在 l**y 的大作中提到】
: 对俺们好像非常冒犯,是发给系里所有老师的
: China's publication bazaar
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r**c
发帖数: 1334 | 66 我怎么没看懂啊？哪里有回复的老师？删了？
【在 l**y 的大作中提到】
: 校长当然不会care 那个ap,但是这个回复的老师,言辞非常恶劣,我宁可工作不要了,
: 也要跟他拼.
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W*****n
发帖数: 143 | 67 If you are an AP, do not mass-email your colleagues. You will damage your
credibility. Focus your energy to more important stuff. |
r******n
发帖数: 2730 | 68 擦 刚开始的ap也敢出来跳。。
咱都是坐在最后一排笑而不语的观察众人开会时的各种表演 嘿嘿。。
【在 l**y 的大作中提到】
: 不是,和我一年的assistant
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f****s
发帖数: 5631 | 69 en
【在 P******3 的大作中提到】
: 这个是高招。赞
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l*******r
发帖数: 182 | 70 我个人觉得楼主可以不用反击，心里了解这个人的某种倾向就好。毕竟只是转发
SCIENCE的一片烂文，转发人并没有彰显任何立场。宰相肚里能撑船，如果他针对你质
疑，你必须当仁不让好好地教训他一顿。现在这样情况下，发信给系主任，让系主任也
很难办。这个转发的人只是哗众取宠而已，如果你真的和他呼应，就中了他的圈套。 |
