o*****a 发帖数: 229 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
eagletiger (eagletiger) 于 (Fri Mar 7 20:48:29 2014, 美东) 提到:
刚过完圣诞的时候也找了几天Faculty的位置,尽管最后进了工业界,但是当时每天在
这个版上逛,学到了不少东西,看到了不少称得上为人师表的国人Faculty,中国老板
的水平和素养这些年是在急速提高的,竞争力很强,这里表达一下崇敬,另外去年年底
的时候险些Quit掉的时候就是系里一个很Nice的国人老师不停的安慰,谈话,同时在
Committee Meeting的时候硬挺,我才挺过了那段最难熬的日子,这里真诚的表达一下
感谢。
刚才首页看到这个批评同胞Candidate的帖子,尽管有人说LZ是年轻气盛,但是个人觉
得这和年轻没有关系,有些素质差的中国Faculty真的会双重标准评价国人,国人一点
东西不如他都能被无限放大,对自己的优点无限放大,自信的过了头,根本看不到自己
的缺点,岂不知他本人或许还不如人家。
这个帖子里LZ说的内容里客观的部分有:
1. 过来面试的同胞文章不错,这个LZ也承认。
2. 这个同胞的Presentation做的不好。
但是同时LZ的帖子里还夹杂了很多主观的东西,也就是私货:
1. 同胞文章好可能是有大老板硬挺。
2. 浪费了系里的经费。
首先先说一下客观的部分,文章很多,能拿到On-site,至少说明这个同胞的研究背景
很强,能拿到LZ的系里的On-site,说明这个同胞文章不会比LZ当年面试的时候差,甚
或要强很多,因为现在找Faculty的难度是逐年递涨的。
至于作的Presentation没有体现出来贡献,可能是这个同胞面试经验不够,准备的不够
充分,以为只是介绍一下整体的方向,有太多东西要讲,以至于没有介绍太细节的东西
,这有哪里值得被批判的,还上升到国人的高度,如果是一个老美的Presentation作的
不好,难道LZ也要义愤填膺的跑到老美的论坛上去喊一嗓子,还要求置顶?
事后LZ跟同是国人的系主任抱怨,笑话这个同胞,还把人家系主任的几句应付的话说成
对自己的赞同,这得有多自恋才能分不清东西南北,能混成系主任的,情商都不会低,
很难相信LZ的一面之词,估计LZ还炫耀一样的跟系主任说把One-2-One的谈话Cancel了
吧。
在LZ的话里提到面试的同胞很多基本概念都不会,这个不好一概而论,如果面试的同胞
做的方向和LZ大体一致,说这个话可能有些可信性,但是一个系里招个方向完全一直的
Faculty的可能性不大,如果是这样的话,做的东西完全不同,其他人方向的一些基本
概念可能真的不见的懂,很有可能LZ也不懂人家做的东西的一些基本概念,这个说一个
新人有失公允。
再说一下LZ主观的猜测吧,人家文章好就猜测说人家有大老板硬挺,如果人家文章不好
就该赤裸裸的嘲讽了吧,大家都是读Ph.D.一路过来的,就不要说外行话了,大老板组
里的人也多,一个学生分不到多少时间,如果专业上完全不行,老板怎么会这么上心,
挺出这么多文章,不谈有没有Idea, 大体上面试的同胞应该挺能干活的,不然老板能不
能挺更厉害的学生。
另外一个有意思的地方就是LZ在帖子里提到两次说面试的同胞浪费了系里的经费,感觉
口气很怪异,感觉就是一个老板说自己学生浪费了药品的口气似的,系里招人的钱是必
须要花掉的,不给这个同胞也要给其他Candidate花掉的,但是最后只会招Top的那个,
其他人都是陪太子读书罢了,哪里谈得上浪费,如果不是碰到LZ这么搞笑的中国
Faculty,或许其他人还能给点指点,帮助面试同胞提高面试的水平,那系里的经费还
花的更有点价值。
看到有人在翻LZ的博客也顺手翻了一下:
http://www.mitbbs.com/pc/index/pascaldechin
博客里的LZ应该是个有点文青的架势,常青藤的学校毕业,发贴的时候总会流露出一些
炫耀的口气,有点知音体的架势,这样的中国Faculty以前刚来美国的时候就碰到过,
一把年纪了还幼稚的要命,还愤青,瞅谁都看不起,比自己牛的人总要找一下别人的茬
,挑剔一下别人,碰到比自己有些方面弱些的人更是会踩到底,尤其会国人更是过分,
根本不懂什么叫做合作,自以为是的要命,这样的中国Faculty还是不要招中国学生了
,不然刚毕业到美国的小孩子会以为美国的国人Faculty都这种档次,寒了人家的心。
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wokick (kiss) 于 (Fri Mar 7 21:29:41 2014, 美东) 提到:
good point.
我每次面试国人,都会善意的教对方面试技巧,提醒如何弥补自己的短板。
如果我是楼主,我会和面试者见面,帮助对方提高。
而不是到bbs上来说这些无用的话。
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tmdt (TTF) 于 (Fri Mar 7 21:33:21 2014, 美东) 提到:
估计就是个坑
如果那位被据的同胞,知道这位在这里胡言乱语的,告上去,这位可能吃不了兜着了。
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eagletiger (eagletiger) 于 (Fri Mar 7 21:38:42 2014, 美东) 提到:
本来也以为是坑的,但是后来发现发贴的好像真的是Faculty,好几个版上的Faculty都
认识这个ID,不是那种打一枪就销声匿迹的主。
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tmdt (TTF) 于 (Fri Mar 7 21:44:37 2014, 美东) 提到:
那位candidate是否真的存在?
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eagletiger (eagletiger) 于 (Fri Mar 7 21:48:05 2014, 美东) 提到:
一个老ID不至于这么下作的找骂吧,看他让置顶,刚开始还真是当坑的,结果发现版上
好几个人都知道这么个常在Faculty混的ID,才当真了,回了这么个长贴。
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langzixin (亥补龟) 于 (Fri Mar 7 22:11:14 2014, 美东) 提到:
非常同意。十几年前刚来美国的时候见过不少这样的2B国人AP。以为现在不一样了,结
果我错了。
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kristan (Longway2Go) 于 (Fri Mar 7 22:15:10 2014, 美东) 提到:
顶一下这个细致而全面的分析,其实哪个领域都有这样的人,因为他们已经有了一定的
地位,经常给别人comments习惯了,经常性挑刺,老拿自己的优点去对比别人的弱点,
所以这样的人很难给出全面而客观的建议的,只是一味的鄙视别人。。而对于自己的弱
点决口不提。
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feiyang1516 (looking4nothing) 于 (Fri Mar 7 22:24:30 2014, 美东) 提到:
写得很好,很中肯。我想那位faculty可能还是一年轻人,没有吃过什么亏,得到过什
么教训。不过接下来就不一定会那么顺了,如果他还保持这种年轻气盛,不尊重他人的
态度。说实话,真是替这样的国人pi所体现的涵养表示悲哀。
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kristan (Longway2Go) 于 (Fri Mar 7 22:34:24 2014, 美东) 提到:
以前我也遇到过这样mean的人,不管你按照他的要求怎么做,每次开会的时候都有一大
堆comments,骂你做的东西都是垃圾。。。刚开始我都是逆来顺受,后来发现再被这样
搞生存都是问题了,我就把他之前的工作拿出来做了详细而细致分析,多准备一份PPT
,当他出来comments的时候,我把他的工作拿出来,讲他工作的各种缺点,做的也没多
好嘛,当众打脸。。。后来这人再也不对我做comments了。。
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eagletiger (eagletiger) 于 (Fri Mar 7 22:43:15 2014, 美东) 提到:
其实国人在这边的除了以前有过阴影的,一般的都还是挺Nice的,偶尔碰到有些Mean的
国人,就想这个人应该是以前读书的时候被欺压的过了,现在是在找补了,惹不起,躲
远点就好,但是偏有些国人这样的国人就以为别人是怕了他,弄的自己到哪里都和大爷
似的,时间久了,连他自己都不知道自己有几斤几两了。
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coopers (嘉) 于 (Fri Mar 7 22:47:11 2014, 美东) 提到:
这小子早晚要倒霉,莫装B,装B挨雷劈.
那个candidate就该去告,让这装13的吃不了兜着走。
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superpentax (肥罗) 于 (Fri Mar 7 22:52:43 2014, 美东) 提到:
这货一致看不上国人。他博客上的:
“我这个中国TA倒还有两下子,和通常
看到的口语很差,形象不佳,表达不清,严肃古板,无心教学的中国wsn TA完全不”
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cusc (求租今年5月份西雅图华大附近2室一厅) 于 (Fri Mar 7 22:56:37 2014, 美东) 提到:
不能同意更多
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ostervista (bored) 于 (Fri Mar 7 23:09:46 2014, 美东) 提到:
有道理。不过变态楼主不能代表所有的faculty. 很多老中faculty还是非常不错的。
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beiye (beiye) 于 (Sat Mar 8 00:16:01 2014, 美东) 提到:
我不认为那篇帖子的LZ很mean,看不起国人.他无非是对那个candidate"怒其不争"而已,
如果LZ真的很mean,最后的结局应是在one to one meeting的时候对那个candidate无
尽的嘲讽, 但是LZ并没有那么做.
而且, LZ并没有全面否定candidate, 只是觉得他presentation slides做得太差,
topic选得不好,LZ指出来并没有错啊. 因为正常来讲,一个毕了业的Ph.D,再怎么也做过
好几次presentation了, 参加过好几次会议,知道怎么把slides弄得漂亮和
professional. 那个candidate都已经博士毕业的人,如果slides做得差,表示他并没有
花时间尽全力去准备,这也是对interviewer的不尊重啊.
当然,每个人都不完美,所以会懂得包容的人,才是牛人.
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kristan (Longway2Go) 于 (Sat Mar 8 00:16:06 2014, 美东) 提到:
是的,我相信绝大数人都能接受,比如MAC下应该使用keynote,PPT做的很差不如阿三
做的好,英语口语差,该工作应该朝哪个方向走更好等意见,但是很难接受你辛辛苦苦
几个月每天工作15小时以上无周末无假期,得到的comments是无意义的工作,都是垃圾
此类的话。
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zpko123 (静芬) 于 (Sat Mar 8 00:25:57 2014, 美东) 提到:
你去看看他的博客,就知道他是个什么玩意儿了
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financejoy (rigel) 于 (Sat Mar 8 00:32:25 2014, 美东) 提到:
LOL
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auger (不会飞的猪) 于 (Sat Mar 8 00:42:30 2014, 美东) 提到:
没啥奇怪的,老中这样的多了。不如自己的就踩,比自己强的就背后使绊子,这是对新
人。对上就像狗一样,特别衷心,遇事比主子还急,这不,嫌来面试的浪费系里的经费
了,也不知道这跟他有啥关系,人家就是忠心啊,临了还没忘在系主任面前表一功。
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seniorstudnt (seniorstudent) 于 (Sat Mar 8 01:49:43 2014, 美东) 提到:
Pascal of China,半壶水晃得最响,真没说错。
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Letter (AAA) 于 (Sat Mar 8 08:32:48 2014, 美东) 提到:
我以前的老板告诉我,做PRESENTATION的时候,版面很重要,版面上写的必须要说,如
果你不想说的话, 就不要写在SLIDES上,这个对工业界非常重要。
有的同胞觉得做了很多重要的工作, 在这么短的时间里无法都陈述出来, 就把SLIDES
写得满满的, 但在做PRESENTATION的时候又不说,这就造成听众根本不知你在说什么。
这个对在工业界找工作很重要,版面简洁,让很多非专业的听众知道你在做什么,不说
的就不要写, 写的就要讲清楚。
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eagletiger (eagletiger) 于 (Sat Mar 8 09:17:18 2014, 美东) 提到:
一个陌生人,人家好坏和LZ有什么关系,至于这样么,更何况还是国人,你设想的在
One-2-One的时候再嘲讽一下,这得是什么人,这和走在路上没事往人家院子里扔砖头
的有什么区别,纯粹损人不利己,那就不是人品的问题了,而是心理疾病了,没事让别
人不痛快满足自己病态的心理需求,这种人还是别祸害学生了,至少别祸害中国学生了
,至于说如果这个人只对国人是这个态度,那就更是下作了,不要怪大家让他去脱皮,
染色了。
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girlHermione (马甲赫敏@小钻风@反恐24@重拳出击) 于 (Sat Mar 8 09:26:48 2014, 美东) 提到:
我很怀疑LZ 这么搞下去将来能不能过tenure。他对陌生人尚且如此,遑论他人。
关系近的难免有摩擦,哪怕是无心蹭到他了,估计都会招来恨
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eagletiger (eagletiger) 于 (Sat Mar 8 09:32:47 2014, 美东) 提到:
以前读书的一个系其实碰到过很牛的人因为和同事关系一般拿不到Tenure的,那个人还
不是招人恨,只是性格有点冷,见了谁都不太搭理,和系里老师压根没有交集,都投入
到自己的Research了,走人的时候一个哥们还说过这老师在他的方向绝对是牛人级别的
,没留下有点可惜了。
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aaaasssddf (aaaasssddf) 于 (Sat Mar 8 12:31:52 2014, 美东) 提到:
“对上就像狗一样,特别衷心,遇事比主子还急”。
哈哈,不能更赞
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DeepSkyFish (fish) 于 (Sat Mar 8 12:49:54 2014, 美东) 提到:
我看了前面那篇文章也不以为然。人家做了很多工作,发了不少文章,知道的一定不少
。你问不出东西来是你自己水平不够。哪有去怪别人的PRESENTATION不好的?
PRESENTATION只是个INSTRODUCTION,别人又不是你肚子里的蛔虫,怎么知道你要听什
么?典型的国内教育的思维,一定要老师把什么都教给你。
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mitangyuan (汤圆) 于 (Sat Mar 8 14:42:16 2014, 美东) 提到:
没有做出什么更加离谱的事情,并不等于他不mean. 这不是很基本的逻辑吗? 指出错
误是没有错,但前面有人说了,如果真的是怒其不争,完全可以在一对一的时候给对方
一个机会解释,给对方一些提点。当时把会见cancel了,然后到网上来骂一通,对帮助
别人能有什么好处? 他做的一些判断和指责很主观,不是说全无道理,但是有些是臆
测和带了很多偏见的。要说到不尊重,就算别人slides 做得再差,也至少做了,也去
on site interview 了,人前人后也没有把sc 或者学校骂一通
,比临时因为个人情绪取消跟人会面,以及后来到网上来指责这种做法,要“尊重”多
了吧 .尊重是双方的,我觉得searchcommittee 这方不够尊重来面
试人的情况更多。 退一万步说,就算来面试的人真的不够专业,这种处理方式只是以
更不专业的态度去应对。
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smmartineden (no) 于 (Sat Mar 8 14:52:32 2014, 美东) 提到:
实话说,如果有人觉得自己做了“很多重要的“不得不提的工作,那多半不说明他是大
牛,而说明他对该领域的理解还比较浅薄,看不到最根本的东西。
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yaotiaocao (怒猪要跳槽) 于 (Sat Mar 8 15:59:09 2014, 美东) 提到:
这个经验不错
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etc1 (etc) 于 (Sat Mar 8 16:22:25 2014, 美东) 提到:
同胞应该互相帮助。
少一点互相挖苦,多一点关怀支持;不要期望快速得到回应, 需要点时间。
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kiz (泥偶) 于 (Sat Mar 8 20:17:47 2014, 美东) 提到:
这个世界幸亏不知有老师一个职业,否则手机电视都没得用了。
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qiaqiafeng (@$#@%$#@) 于 (Sat Mar 8 21:29:18 2014, 美东) 提到:
其实应该继续one-to-one meeting的时候,把门一关,然后每个slide过一遍,该教授
指出别人不足,然后提出改进意见,那怕最后给个差评意见,也是帮助了同胞。。
但是该教授反倒来网上爆料,实在不该。。 | I*M 发帖数: 937 | | I*M 发帖数: 937 | |
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