s*******a
发帖数: 1296 | 1 终于改完学生的第一篇文章了。恶心得不想再多看一眼。真还不如全部删掉自己重新写
一篇。连图都画得乱七八糟我得逐个帮忙改。文字更是不知所云。
相比之下写Proposal享受多了，起码参考的那些文章都词句优美。唉当发考题就是伺候
学生的啊！ |
a********t
发帖数: 434 | 2 我一般全部删掉自己重新写一篇。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 终于改完学生的第一篇文章了。恶心得不想再多看一眼。真还不如全部删掉自己重新写
: 一篇。连图都画得乱七八糟我得逐个帮忙改。文字更是不知所云。
: 相比之下写Proposal享受多了，起码参考的那些文章都词句优美。唉当发考题就是伺候
: 学生的啊！
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h*****w
发帖数: 8561 | 3 写作不好的学生能做的也就是提供数据和文献,不要期待太多了.
我有个秘诀,难受就出去楼上楼下跑一圈,回来心情就好了,还锻炼身体 |
s**********e
发帖数: 33562 | 4 能提供数据和文献，已经是好学生了。
比较常见的是：说了一年出结果，过了一年，结果是0. |
b*****d
发帖数: 61690 | 5 不错了。要是给错误结果，不更糟糕。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 能提供数据和文献，已经是好学生了。
: 比较常见的是：说了一年出结果，过了一年，结果是0.
|
H*******e
发帖数: 726 | 6 如果你有20个这样的学生怎么办？
【在 s*******a 的大作中提到】
: 终于改完学生的第一篇文章了。恶心得不想再多看一眼。真还不如全部删掉自己重新写
: 一篇。连图都画得乱七八糟我得逐个帮忙改。文字更是不知所云。
: 相比之下写Proposal享受多了，起码参考的那些文章都词句优美。唉当发考题就是伺候
: 学生的啊！
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a**********y
发帖数: 2367 | 7 Most students ALWAYS under-estimate the difficulty of things, and assume
things will work. Only a few very mature ones can prepare sufficiently |
p*****g
发帖数: 996 | 8 我都是给学生写，挂学生第一作者。
现在开始让学生写draft，然后写的惨不忍睹，我推倒从新写。
现在发现问题了，学生感觉反正他们写了我也会重新，根本在那瞎糊弄，连基本的typo
都满篇都是，还告诉我检查了好几遍。。。
我说你要认真写draft，至少把100个typo降到10个吧。但学生脾气渐长，发信说，“你
应该看到，我进步很明显了，现在我都自己写draft。”
刚给学生写了篇paper，他就做了个仿真（而且还基本我给写的code，他就画了个图）
。我跟他说，这次我要第一作者。第二天，我让他补个图，学生说，“我病了，我可能
没法今天发给你”。一连几天，都是“病了”。。
我要不是为了完成系里任务“培养”PhD，早把他开了。。伺候着给他写paper让他当第
一作者，他还真以为paper成他自己的了！
【在 s*******a 的大作中提到】
: 终于改完学生的第一篇文章了。恶心得不想再多看一眼。真还不如全部删掉自己重新写
: 一篇。连图都画得乱七八糟我得逐个帮忙改。文字更是不知所云。
: 相比之下写Proposal享受多了，起码参考的那些文章都词句优美。唉当发考题就是伺候
: 学生的啊！
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a****e
发帖数: 1662 | 9 太牛啦！哈哈哈
"但学生脾气渐长，发信说，“你: 应该看到，我进步很明显了，现在我都自己写draft
。”---------You made my day! hahaha...........
typo
【在 p*****g 的大作中提到】
: 我都是给学生写，挂学生第一作者。
: 现在开始让学生写draft，然后写的惨不忍睹，我推倒从新写。
: 现在发现问题了，学生感觉反正他们写了我也会重新，根本在那瞎糊弄，连基本的typo
: 都满篇都是，还告诉我检查了好几遍。。。
: 我说你要认真写draft，至少把100个typo降到10个吧。但学生脾气渐长，发信说，“你
: 应该看到，我进步很明显了，现在我都自己写draft。”
: 刚给学生写了篇paper，他就做了个仿真（而且还基本我给写的code，他就画了个图）
: 。我跟他说，这次我要第一作者。第二天，我让他补个图，学生说，“我病了，我可能
: 没法今天发给你”。一连几天，都是“病了”。。
: 我要不是为了完成系里任务“培养”PhD，早把他开了。。伺候着给他写paper让他当第
|
f*********s
发帖数: 55 | 10 哈哈 你真是太好的老板了
我让学生自己写draft 然后看一遍 给一大包comments打回去让他们改
typo
【在 p*****g 的大作中提到】
: 我都是给学生写，挂学生第一作者。
: 现在开始让学生写draft，然后写的惨不忍睹，我推倒从新写。
: 现在发现问题了，学生感觉反正他们写了我也会重新，根本在那瞎糊弄，连基本的typo
: 都满篇都是，还告诉我检查了好几遍。。。
: 我说你要认真写draft，至少把100个typo降到10个吧。但学生脾气渐长，发信说，“你
: 应该看到，我进步很明显了，现在我都自己写draft。”
: 刚给学生写了篇paper，他就做了个仿真（而且还基本我给写的code，他就画了个图）
: 。我跟他说，这次我要第一作者。第二天，我让他补个图，学生说，“我病了，我可能
: 没法今天发给你”。一连几天，都是“病了”。。
: 我要不是为了完成系里任务“培养”PhD，早把他开了。。伺候着给他写paper让他当第
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w********h
发帖数: 12367 | 11 我总是觉得如今的时代学术界的人其实在做一件特无聊特没有意义的事。
遥想几十年前，进研究生院得有strong self-motivation，
基本素质包括语言素质早已过关的人，
自费去跟牛逼老板做挑战性的真正有意义的工作。
现在，完全相反。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 终于改完学生的第一篇文章了。恶心得不想再多看一眼。真还不如全部删掉自己重新写
: 一篇。连图都画得乱七八糟我得逐个帮忙改。文字更是不知所云。
: 相比之下写Proposal享受多了，起码参考的那些文章都词句优美。唉当发考题就是伺候
: 学生的啊！
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c******d
发帖数: 1150 | 12 我老板对我的文章就改了几个我typo怀疑他水平。。因为我这是第一篇。。不可能写的
很好。。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 终于改完学生的第一篇文章了。恶心得不想再多看一眼。真还不如全部删掉自己重新写
: 一篇。连图都画得乱七八糟我得逐个帮忙改。文字更是不知所云。
: 相比之下写Proposal享受多了，起码参考的那些文章都词句优美。唉当发考题就是伺候
: 学生的啊！
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d***a
发帖数: 13752 | 13 我现在，要是学生写得乱七八糟，俺就不投了。:) |
b******h
发帖数: 2732 | 14 王老师你不是也才tenure不久，年纪轻轻，说话却老气横秋的。几十年前的事情你咋知
道。
【在 w********h 的大作中提到】
: 我总是觉得如今的时代学术界的人其实在做一件特无聊特没有意义的事。
: 遥想几十年前，进研究生院得有strong self-motivation，
: 基本素质包括语言素质早已过关的人，
: 自费去跟牛逼老板做挑战性的真正有意义的工作。
: 现在，完全相反。
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f*******e
发帖数: 3433 | 15 我所有的文章都是读了学生的writeup后全部重写。所有学生包括美国学生写作都很差
。所以我现在只要学生能努力完成布置的工作写的writeup我能看懂就行了。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 终于改完学生的第一篇文章了。恶心得不想再多看一眼。真还不如全部删掉自己重新写
: 一篇。连图都画得乱七八糟我得逐个帮忙改。文字更是不知所云。
: 相比之下写Proposal享受多了，起码参考的那些文章都词句优美。唉当发考题就是伺候
: 学生的啊！
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p*****g
发帖数: 996 | 16 我觉得刚开始阶段我撸起袖子自己干，把学生惯坏了了。。
【在 f*********s 的大作中提到】
: 哈哈 你真是太好的老板了
: 我让学生自己写draft 然后看一遍 给一大包comments打回去让他们改
:
: typo
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H****y
发帖数: 2992 | 17 我老板的策略就是，永远只改文法。多烂都让你去投。投完不行，自己想办法去，再继
续投，他不管。最终你自己受累。他早就是腕了，他的学生也都早就是腕了（我老板常
挂在嘴上的一句话就是，他三十多年带了这么多的学生，只有两个去了工业，其余都进
academia了；神了，连我这自觉没希望的关门弟子也最终有烂校要了去。）
最后他的学生和technicians全都锻炼出来了。我刚来他这儿博后时，还细心帮其他人
都改。后来发现大家越来越依赖我了。能者多劳，终于明白老板的人生智慧了。当然还
在拼天牛的就学不得了。
【在 c******d 的大作中提到】
: 我老板对我的文章就改了几个我typo怀疑他水平。。因为我这是第一篇。。不可能写的
: 很好。。
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w********h
发帖数: 12367 | 18 我会读传记的，也略懂科学史，也有耳闻，也有目睹。。。
过去的研究生院，会不会有如此这么多不会写文章的人，
或者不认真对待写作的人呢？
【在 b******h 的大作中提到】
: 王老师你不是也才tenure不久，年纪轻轻，说话却老气横秋的。几十年前的事情你咋知
: 道。
|
w********h
发帖数: 12367 | 19 呵呵。。。你这样学生会造反的。。。
我不怕学生写得乱七八糟，怕他们never learn，
并且还对自己的writing感觉良好，改过的还能给改回去，
word自动提醒语法错误/typo都能堂而皇之看不到。。。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我现在，要是学生写得乱七八糟，俺就不投了。:)
|
d***a
发帖数: 13752 | 20 那样他们才有动力啊。:)
我和楼主一样，发现操心太多了，学生慢慢地自己就不操心了。
【在 w********h 的大作中提到】
: 呵呵。。。你这样学生会造反的。。。
: 我不怕学生写得乱七八糟，怕他们never learn，
: 并且还对自己的writing感觉良好，改过的还能给改回去，
: word自动提醒语法错误/typo都能堂而皇之看不到。。。
|
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L***s
发帖数: 9258 | 21 这样的学生太多了。
【在 w********h 的大作中提到】
: 呵呵。。。你这样学生会造反的。。。
: 我不怕学生写得乱七八糟，怕他们never learn，
: 并且还对自己的writing感觉良好，改过的还能给改回去，
: word自动提醒语法错误/typo都能堂而皇之看不到。。。
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l*****g
发帖数: 2087 | 22 我最怕学生洋洋洒洒不知所云
现在也能理解有些老板发烂文章了 学生要毕业 没办法
【在 w********h 的大作中提到】
: 呵呵。。。你这样学生会造反的。。。
: 我不怕学生写得乱七八糟，怕他们never learn，
: 并且还对自己的writing感觉良好，改过的还能给改回去，
: word自动提醒语法错误/typo都能堂而皇之看不到。。。
|
w********h
发帖数: 12367 | 23 所有的动力都是自己想improve，自己想更好，自己想获得更高层次的自由。
你这样做奏效，说明学生还是有self-motivation的，恭喜阿。
【在 d***a 的大作中提到】
: 那样他们才有动力啊。:)
: 我和楼主一样，发现操心太多了，学生慢慢地自己就不操心了。
|
w********h
发帖数: 12367 | 24 洋洋洒洒不知所云者最好对付，直接打回去重写。
有些老板能那么做，我还是过不了，嫌丢人，
更深层次上讲，是过不了自己问自己what's for这一关。。。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 我最怕学生洋洋洒洒不知所云
: 现在也能理解有些老板发烂文章了 学生要毕业 没办法
|
H****y
发帖数: 2992 | 25 我的前博后老板是最会指导写paper的了。每次写完给他，他看第一遍的时候不动笔。
完了叫我来。“这篇文章的中心思想是什么？是什么原因导致我们非作这个实验不可？
得出了哪几个重要结论？每个对应哪个图？我们倒底比别人好在哪里？。。。” 问完
了叫我回去改吧，我已经心里很有数了。
现在我自己写的时候，都拿这些问题先问自己。 |
L***s
发帖数: 9258 | 26 我以前也是自己动手。从这个月开始，我打算让学生自己成长了。
【在 H****y 的大作中提到】
: 我的前博后老板是最会指导写paper的了。每次写完给他，他看第一遍的时候不动笔。
: 完了叫我来。“这篇文章的中心思想是什么？是什么原因导致我们非作这个实验不可？
: 得出了哪几个重要结论？每个对应哪个图？我们倒底比别人好在哪里？。。。” 问完
: 了叫我回去改吧，我已经心里很有数了。
: 现在我自己写的时候，都拿这些问题先问自己。
|
d*******g
发帖数: 208 | 27 同觉被扒皮。我也是叫做第一作者的学生写头稿，然后基本上推倒重来。我发现好多学
生都是觉得既然我在把关，随便糊弄一下就行了。这也算了， 谁叫我是通讯作者。最
让我吐血的是他们写thesis的时候，我用track changes，帮他们改了无数语法错误，
结果发现他们根本不看我改了什么， 同样的错误一犯再犯。现在我改thesis，只
在纸上改，学生起码要把改动的地方打进电脑。
我也要放手了，可是我还离”腕儿“的境界差得远，很怕一放手组里就出不了paper，
要不就只出烂paper。 |
T***e
发帖数: 31 | 28 bso啊
【在 s*******a 的大作中提到】
: 终于改完学生的第一篇文章了。恶心得不想再多看一眼。真还不如全部删掉自己重新写
: 一篇。连图都画得乱七八糟我得逐个帮忙改。文字更是不知所云。
: 相比之下写Proposal享受多了，起码参考的那些文章都词句优美。唉当发考题就是伺候
: 学生的啊！
|
L*********4
发帖数: 883 | 29 各位faculty，如果你们在纸上改完了给学生，他拖拖拖一两周都敲不进电脑怎么办？
偶已经碰到好几个这样的学生了。 |
o**d
发帖数: 3080 | 30 在作者贡献中写明是你写的文章。
推荐信也可以用不同的措辞。
typo
【在 p*****g 的大作中提到】
: 我都是给学生写，挂学生第一作者。
: 现在开始让学生写draft，然后写的惨不忍睹，我推倒从新写。
: 现在发现问题了，学生感觉反正他们写了我也会重新，根本在那瞎糊弄，连基本的typo
: 都满篇都是，还告诉我检查了好几遍。。。
: 我说你要认真写draft，至少把100个typo降到10个吧。但学生脾气渐长，发信说，“你
: 应该看到，我进步很明显了，现在我都自己写draft。”
: 刚给学生写了篇paper，他就做了个仿真（而且还基本我给写的code，他就画了个图）
: 。我跟他说，这次我要第一作者。第二天，我让他补个图，学生说，“我病了，我可能
: 没法今天发给你”。一连几天，都是“病了”。。
: 我要不是为了完成系里任务“培养”PhD，早把他开了。。伺候着给他写paper让他当第
|
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d*******g
发帖数: 208 | 31 这个啊，我也遇到过。我就是给他一个deadline，说我要在星期一之前看到改好的版本
。一般这样说加上严肃的脸色，学生就会听话了。实在push不动的学生，我会说要不我
叫第二作者来弄，你把第一作者让出来吧，我还没遇到为了这个不要第一作者的学生。
【在 L*********4 的大作中提到】
: 各位faculty，如果你们在纸上改完了给学生，他拖拖拖一两周都敲不进电脑怎么办？
: 偶已经碰到好几个这样的学生了。
|
f*******e
发帖数: 3433 | 32 给他个明确deadline, 如果deadline没收到paper也没有explanation, send him a
reminder email. 不过我还没碰到这样的，我选Phd的时候就比较谨慎，只招在我课上
拿了A, GPA也高的。
【在 L*********4 的大作中提到】
: 各位faculty，如果你们在纸上改完了给学生，他拖拖拖一两周都敲不进电脑怎么办？
: 偶已经碰到好几个这样的学生了。
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s*******a
发帖数: 1296 | 33 好吧，我应该满足了，起码他还提供了数据和文献。
【在 h*****w 的大作中提到】
: 写作不好的学生能做的也就是提供数据和文献,不要期待太多了.
: 我有个秘诀,难受就出去楼上楼下跑一圈,回来心情就好了,还锻炼身体
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s*******a
发帖数: 1296 | 34 bso什么？起码学生还能给写个草稿？那的确值得BSO. 哈哈
【在 T***e 的大作中提到】
: bso啊
|
s*******a
发帖数: 1296 | 35 看了同仁们的回帖，心理平衡了好多啊。哈哈
我给学生改文章也是，一开始先comment,让他们自己回去改，每次都几十个comment，
触目惊心的。
这样几个来回下来，大家都疲了，我就用track changes自己动手。结果发现给学生发
过去之后他们直接accept all changes就完了，完全不会看我改了什么。
又几个来回下来，我发现比自己重写花时间多了，就索性直接整段删掉重写，也不
track changes了。图也让他们把原始file给我我自己在上面改。最后直接把写完的发
给合作者（学生写的实在不好意思发给别人浪费人家时间），顺便cc给学生。于是大家
都高兴了。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 同觉被扒皮。我也是叫做第一作者的学生写头稿，然后基本上推倒重来。我发现好多学
: 生都是觉得既然我在把关，随便糊弄一下就行了。这也算了， 谁叫我是通讯作者。最
: 让我吐血的是他们写thesis的时候，我用track changes，帮他们改了无数语法错误，
: 结果发现他们根本不看我改了什么， 同样的错误一犯再犯。现在我改thesis，只
: 在纸上改，学生起码要把改动的地方打进电脑。
: 我也要放手了，可是我还离”腕儿“的境界差得远，很怕一放手组里就出不了paper，
: 要不就只出烂paper。
|
s*******a
发帖数: 1296 | 36 相比之下我的学生还好点，起码不会改过的还给改回去，就直接accept all changes。
我平衡多了。哈哈
【在 w********h 的大作中提到】
: 呵呵。。。你这样学生会造反的。。。
: 我不怕学生写得乱七八糟，怕他们never learn，
: 并且还对自己的writing感觉良好，改过的还能给改回去，
: word自动提醒语法错误/typo都能堂而皇之看不到。。。
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L*********4
发帖数: 883 | 37 这个办法好！可惜偶现在只是小小RAP没有这个权力。。。啥时候拿到independence也
要这么搞。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 这个啊，我也遇到过。我就是给他一个deadline，说我要在星期一之前看到改好的版本
: 。一般这样说加上严肃的脸色，学生就会听话了。实在push不动的学生，我会说要不我
: 叫第二作者来弄，你把第一作者让出来吧，我还没遇到为了这个不要第一作者的学生。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 38 我BSO一下，曾经有一个学生，文章一开始写得简直是不知所谓，跟梦话一样奇幻，每
次都使劲给他改，他也每次都对比我的修改稿学习提高，后来就越写越好了。可惜这样
的学生太少。
我还有一个发现，拿CSC过来的学生，写文章的平均水平比我自己的学生要高，不知道
是不是他们压力更大的原因。 |
v*******y
发帖数: 5530 | 39 你们太惨了
我们专业，我如果自己不想的话，一个学生都不用带
【在 s*******a 的大作中提到】
: 终于改完学生的第一篇文章了。恶心得不想再多看一眼。真还不如全部删掉自己重新写
: 一篇。连图都画得乱七八糟我得逐个帮忙改。文字更是不知所云。
: 相比之下写Proposal享受多了，起码参考的那些文章都词句优美。唉当发考题就是伺候
: 学生的啊！
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L***s
发帖数: 9258 | 40 为啥他们的压力大？
另外，你们怎么会有CSC的学生？他们不都是要拿好学校的degree么？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我BSO一下，曾经有一个学生，文章一开始写得简直是不知所谓，跟梦话一样奇幻，每
: 次都使劲给他改，他也每次都对比我的修改稿学习提高，后来就越写越好了。可惜这样
: 的学生太少。
: 我还有一个发现，拿CSC过来的学生，写文章的平均水平比我自己的学生要高，不知道
: 是不是他们压力更大的原因。
|
|
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l***d
发帖数: 1798 | 41 我也有同感
我自己的学生比国内visiting的学生
普遍写的差
而且国内的学生，你讲怎么改，都听的进去，改的快，
估计他们生存环境恶劣，
都说自己的老师都没时间改，只好靠自己
自己的学生，总觉得老板在后面帮自己把关
就不够主动。
我一个学生曾经给我说
”我就是这个水平，只能写成这样了“
无语啊。
我说
什么时候，你们能意识到
为自己写作的时候
估计，你的水平就可以提高了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我BSO一下，曾经有一个学生，文章一开始写得简直是不知所谓，跟梦话一样奇幻，每
: 次都使劲给他改，他也每次都对比我的修改稿学习提高，后来就越写越好了。可惜这样
: 的学生太少。
: 我还有一个发现，拿CSC过来的学生，写文章的平均水平比我自己的学生要高，不知道
: 是不是他们压力更大的原因。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 42 没办法，长得帅嘛，身居烂校也能吸引几个CSC学生。呵呵。
他们有文章压力啊，什么SCI之类的。
【在 L***s 的大作中提到】
: 为啥他们的压力大？
: 另外，你们怎么会有CSC的学生？他们不都是要拿好学校的degree么？
|
L***s
发帖数: 9258 | 43 SCI不是压力吧？压力是好的SCI。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没办法，长得帅嘛，身居烂校也能吸引几个CSC学生。呵呵。
: 他们有文章压力啊，什么SCI之类的。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 44 他们发SCI还是压力蛮大的
【在 L***s 的大作中提到】
: SCI不是压力吧？压力是好的SCI。
|
l***y
发帖数: 4671 | 45 双行打印，用笔改。我也发现直接改在 doc 里学生学不到东西。人都是有惰性的。点
击一下 Accept all 就成的，大多数人都懒得自己琢磨啦。
而且改动是由粗到细的。框架和 story line 其实更多的是反复讨论到最后让学生理解
paper 的 strenghth 在哪里，该如何 present 才能 amaze people，逻辑链条是什么
，哪些内容是无关的，哪些逻辑环节缺失了。细节部分放到最后再说。
还有就是只示范一段的改动，让学生自己改另一段来学习。每次重写那一段都有个
goal，而不是把所有的要求都混在一起。比如说，第一遍是确保逻辑清晰，关键点上有
文献或数据支撑；第二遍是确保句式简练而直接，每句话在逻辑上都直接到位，精减掉
冗余的词句；第三遍是检查选词是否精准到位，是否每个 general words 都可以找到
更准确更 specific 的词；最后是句式和过渡是否自然而丰富。直到改得像个样子，然
后让学生自己总结一个 checklist，再去改通篇。其它段要是再出问题，再让学生参照
示范的段落按照 checklist 检查和评估，自己发现问题，defense 一下自己为什么要
这么写；发现不了的，一起讨论，但不要替他修改。
发现让学生分析主谓宾的搭配是否一致是特别有效的方法。大部分问题都出在这里：要
么是用词不准确甚至不搭配，要么是上下两句的主谓宾在逻辑上不流畅。另一个就是分
析 time frame shifting，要学生标出有问题的段落每句话的 time frame，每次的
shift 为什么是必要的，如何在逻辑上更有助于强调主题，以及每次 shift 时的提示
词是什么。很快语法问题就好多了。
开始需要很多耐心。training 出来后，日子就爽啦。其实到了这个阶段，人的智力都
差不多啦，一旦上了路，学生就经常有很多 amaze 和 inspire 我的地方了。这也是这
份工作中很开心很有成就感的地方。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 同觉被扒皮。我也是叫做第一作者的学生写头稿，然后基本上推倒重来。我发现好多学
: 生都是觉得既然我在把关，随便糊弄一下就行了。这也算了， 谁叫我是通讯作者。最
: 让我吐血的是他们写thesis的时候，我用track changes，帮他们改了无数语法错误，
: 结果发现他们根本不看我改了什么， 同样的错误一犯再犯。现在我改thesis，只
: 在纸上改，学生起码要把改动的地方打进电脑。
: 我也要放手了，可是我还离”腕儿“的境界差得远，很怕一放手组里就出不了paper，
: 要不就只出烂paper。
|
d*******g
发帖数: 208 | 46 河马这个帖子写的真好，真是有经验的大牛才说得出来的。受教了。我要打印起来，下
一篇文章就照着做。
【在 l***y 的大作中提到】
: 双行打印，用笔改。我也发现直接改在 doc 里学生学不到东西。人都是有惰性的。点
: 击一下 Accept all 就成的，大多数人都懒得自己琢磨啦。
: 而且改动是由粗到细的。框架和 story line 其实更多的是反复讨论到最后让学生理解
: paper 的 strenghth 在哪里，该如何 present 才能 amaze people，逻辑链条是什么
: ，哪些内容是无关的，哪些逻辑环节缺失了。细节部分放到最后再说。
: 还有就是只示范一段的改动，让学生自己改另一段来学习。每次重写那一段都有个
: goal，而不是把所有的要求都混在一起。比如说，第一遍是确保逻辑清晰，关键点上有
: 文献或数据支撑；第二遍是确保句式简练而直接，每句话在逻辑上都直接到位，精减掉
: 冗余的词句；第三遍是检查选词是否精准到位，是否每个 general words 都可以找到
: 更准确更 specific 的词；最后是句式和过渡是否自然而丰富。直到改得像个样子，然
|
l*********w
发帖数: 472 | 47 。。。这看得我心里一惊啊，以后再不能光依赖老板改文章了 |
s******y
发帖数: 28562 | 48 赞！！！
需要向你好好学习一下。
【在 l***y 的大作中提到】
: 双行打印，用笔改。我也发现直接改在 doc 里学生学不到东西。人都是有惰性的。点
: 击一下 Accept all 就成的，大多数人都懒得自己琢磨啦。
: 而且改动是由粗到细的。框架和 story line 其实更多的是反复讨论到最后让学生理解
: paper 的 strenghth 在哪里，该如何 present 才能 amaze people，逻辑链条是什么
: ，哪些内容是无关的，哪些逻辑环节缺失了。细节部分放到最后再说。
: 还有就是只示范一段的改动，让学生自己改另一段来学习。每次重写那一段都有个
: goal，而不是把所有的要求都混在一起。比如说，第一遍是确保逻辑清晰，关键点上有
: 文献或数据支撑；第二遍是确保句式简练而直接，每句话在逻辑上都直接到位，精减掉
: 冗余的词句；第三遍是检查选词是否精准到位，是否每个 general words 都可以找到
: 更准确更 specific 的词；最后是句式和过渡是否自然而丰富。直到改得像个样子，然
|
t****h
发帖数: 185 | 49
【在 l***y 的大作中提到】
: 双行打印，用笔改。我也发现直接改在 doc 里学生学不到东西。人都是有惰性的。点
: 击一下 Accept all 就成的，大多数人都懒得自己琢磨啦。
: 而且改动是由粗到细的。框架和 story line 其实更多的是反复讨论到最后让学生理解
: paper 的 strenghth 在哪里，该如何 present 才能 amaze people，逻辑链条是什么
: ，哪些内容是无关的，哪些逻辑环节缺失了。细节部分放到最后再说。
: 还有就是只示范一段的改动，让学生自己改另一段来学习。每次重写那一段都有个
: goal，而不是把所有的要求都混在一起。比如说，第一遍是确保逻辑清晰，关键点上有
: 文献或数据支撑；第二遍是确保句式简练而直接，每句话在逻辑上都直接到位，精减掉
: 冗余的词句；第三遍是检查选词是否精准到位，是否每个 general words 都可以找到
: 更准确更 specific 的词；最后是句式和过渡是否自然而丰富。直到改得像个样子，然
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t****h
发帖数: 185 | 50 半仙之谈啊！！！
有什么具体实施的方法做你写下的这几点吗？
框架和 story line 其实更多的是反复讨论到最后让学生理解
paper 的 strenghth 在哪里，该如何 present 才能 amaze people，逻辑链条是什么
，哪些内容是无关的，哪些逻辑环节缺失了
【在 l***y 的大作中提到】
: 双行打印，用笔改。我也发现直接改在 doc 里学生学不到东西。人都是有惰性的。点
: 击一下 Accept all 就成的，大多数人都懒得自己琢磨啦。
: 而且改动是由粗到细的。框架和 story line 其实更多的是反复讨论到最后让学生理解
: paper 的 strenghth 在哪里，该如何 present 才能 amaze people，逻辑链条是什么
: ，哪些内容是无关的，哪些逻辑环节缺失了。细节部分放到最后再说。
: 还有就是只示范一段的改动，让学生自己改另一段来学习。每次重写那一段都有个
: goal，而不是把所有的要求都混在一起。比如说，第一遍是确保逻辑清晰，关键点上有
: 文献或数据支撑；第二遍是确保句式简练而直接，每句话在逻辑上都直接到位，精减掉
: 冗余的词句；第三遍是检查选词是否精准到位，是否每个 general words 都可以找到
: 更准确更 specific 的词；最后是句式和过渡是否自然而丰富。直到改得像个样子，然
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R*******t
发帖数: 574 | 51 大赞！
说实话，我自己现在写的也没有怎么好，但回去看自己以前写的东西，可以看到很多能
改进的地方。回想自己当年，现在对自己的学生也要狂有耐心啊。
【在 l***y 的大作中提到】
: 双行打印，用笔改。我也发现直接改在 doc 里学生学不到东西。人都是有惰性的。点
: 击一下 Accept all 就成的，大多数人都懒得自己琢磨啦。
: 而且改动是由粗到细的。框架和 story line 其实更多的是反复讨论到最后让学生理解
: paper 的 strenghth 在哪里，该如何 present 才能 amaze people，逻辑链条是什么
: ，哪些内容是无关的，哪些逻辑环节缺失了。细节部分放到最后再说。
: 还有就是只示范一段的改动，让学生自己改另一段来学习。每次重写那一段都有个
: goal，而不是把所有的要求都混在一起。比如说，第一遍是确保逻辑清晰，关键点上有
: 文献或数据支撑；第二遍是确保句式简练而直接，每句话在逻辑上都直接到位，精减掉
: 冗余的词句；第三遍是检查选词是否精准到位，是否每个 general words 都可以找到
: 更准确更 specific 的词；最后是句式和过渡是否自然而丰富。直到改得像个样子，然
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h********0
发帖数: 12056 | 52 老板当第一作者还是吃香很难看。
typo
【在 p*****g 的大作中提到】
: 我都是给学生写，挂学生第一作者。
: 现在开始让学生写draft，然后写的惨不忍睹，我推倒从新写。
: 现在发现问题了，学生感觉反正他们写了我也会重新，根本在那瞎糊弄，连基本的typo
: 都满篇都是，还告诉我检查了好几遍。。。
: 我说你要认真写draft，至少把100个typo降到10个吧。但学生脾气渐长，发信说，“你
: 应该看到，我进步很明显了，现在我都自己写draft。”
: 刚给学生写了篇paper，他就做了个仿真（而且还基本我给写的code，他就画了个图）
: 。我跟他说，这次我要第一作者。第二天，我让他补个图，学生说，“我病了，我可能
: 没法今天发给你”。一连几天，都是“病了”。。
: 我要不是为了完成系里任务“培养”PhD，早把他开了。。伺候着给他写paper让他当第
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y**r
发帖数: 220 | 53 看完这贴太受教了。。
最近正在和几个学生纠结，这几个人，各有各的problem：
一个美国人很聪明，就是你说啥都push不动他，就什么都不干你有什么办法。。
一个中国人倒是很push的动，说啥赶紧去做，无奈能力有限，啥也做不出来，咳。。
另外一个貌似push的动，背后耍幺蛾子，最讨厌的一个。。
几小时前刚给那美国学生发了个email问进展，下周有个deadline，人直接不回，神了
。。
哎呀，郁闷！！ |
M*******m
发帖数: 38 | 54 我是一个惭愧的学生，因为文章基本都被老板重写了。虽然非常想努力提高自己的学术
写作水平，但是不知道从何下手，从哪里开始。所以想请教版上各位老师一个问题：
提高学术写作能力的具体措施有哪些？
PS.或者，如果能具体说说好文章的标准有哪些（类似河马老师的帖子），我们这些潜
水的学生也会受益匪浅的！
谢谢！ |
w********n
发帖数: 361 | 55 各位发考题说的都是中国学生吧?
【在 l***d 的大作中提到】
: 我也有同感
: 我自己的学生比国内visiting的学生
: 普遍写的差
: 而且国内的学生，你讲怎么改，都听的进去，改的快，
: 估计他们生存环境恶劣，
: 都说自己的老师都没时间改，只好靠自己
: 自己的学生，总觉得老板在后面帮自己把关
: 就不够主动。
: 我一个学生曾经给我说
: ”我就是这个水平，只能写成这样了“
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S*****e
发帖数: 6676 | |
s*******a
发帖数: 1296 | 57 看来我的学生还挺有motivation的。问题是野心太大，这次我给她写了一篇尝到甜头，
现在又雄心勃勃要把下一个project拆成两篇写。到头来还不是我辛辛苦苦给她干活。
。。
【在 y**r 的大作中提到】
: 看完这贴太受教了。。
: 最近正在和几个学生纠结，这几个人，各有各的problem：
: 一个美国人很聪明，就是你说啥都push不动他，就什么都不干你有什么办法。。
: 一个中国人倒是很push的动，说啥赶紧去做，无奈能力有限，啥也做不出来，咳。。
: 另外一个貌似push的动，背后耍幺蛾子，最讨厌的一个。。
: 几小时前刚给那美国学生发了个email问进展，下周有个deadline，人直接不回，神了
: 。。
: 哎呀，郁闷！！
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s*******a
发帖数: 1296 | 58 我自己写作当然也不行，不然就直接删掉一天之内重写然后submit了。
现在看我以前的Paper也都语言不咋滴。我当年的老板也是帮着改，但是起码我提供的
图啊数据啊什么的他很满意。现在这个连图都是我给重新画的。。。
【在 S*****e 的大作中提到】
: LZ你当年的老板怎么说？
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S*****e
发帖数: 6676 | 59 好，有前途。。。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 我自己写作当然也不行，不然就直接删掉一天之内重写然后submit了。
: 现在看我以前的Paper也都语言不咋滴。我当年的老板也是帮着改，但是起码我提供的
: 图啊数据啊什么的他很满意。现在这个连图都是我给重新画的。。。
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p*l
发帖数: 1359 | 60 吐糟一下。大家说的都很有道理，可是架不住人家不觉得自己写的差。
刚把薄后狂批了一顿。跟了我五年了，一起写到了第六篇文章，还是篇篇需要我重写，
出什么数据需要我指定，甚至怎么画数据都得我指定。我现在是脾气越来越差，过去的
两天里基本是在一直批他。刚刚我和他有如下谈话：
博后：”你尝了我做的菜，觉得咸吃不下去也犯不着掀桌子啊！“
我：”你为什么不自己先尝一下呢？“
博后：”我不觉得咸啊！“
我：”...“ |
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m***c
发帖数: 1403 | 61 该博后也很有种！
【在 p*l 的大作中提到】
: 吐糟一下。大家说的都很有道理，可是架不住人家不觉得自己写的差。
: 刚把薄后狂批了一顿。跟了我五年了，一起写到了第六篇文章，还是篇篇需要我重写，
: 出什么数据需要我指定，甚至怎么画数据都得我指定。我现在是脾气越来越差，过去的
: 两天里基本是在一直批他。刚刚我和他有如下谈话：
: 博后：”你尝了我做的菜，觉得咸吃不下去也犯不着掀桌子啊！“
: 我：”你为什么不自己先尝一下呢？“
: 博后：”我不觉得咸啊！“
: 我：”...“
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