r*****m
发帖数: 12 | 1 一硕士生，回中国，用了老板的IDEA，课题题目几乎一字不差，中了今年的青年基金，
刚刚公布。老板国内同学，一直有联系，恰巧去网上看公布的课题，一眼就发现了这事
，发邮件过来，说剽窃。该硕士回国前，签了non-disclosure agreement.该如何处理
为好？ |
s********n
发帖数: 1124 | 2 这个还是开明一点吧。还真有人签这个no-disclosure agreement啊？在学术界, idea
is cheap。我的学生回国，我都鼓励他们用这边的工作申请经费，这对刚起步的年轻人
也是一种帮助。 |
r*****m
发帖数: 12 | 3 用这边做的工作申请经费和用老板自己的IDEA 申请经费应该是两个概念吧。
如果你用学到的技术，知识做延伸，老板都是鼓励的。但是用老板自己的IDEA,该IDEA
也将要申请美国这边的课题，这是属于剽窃还是不是啊？该硕士在美国这边就只是帮做
相关课题的博士生处理了几个数据而已。
为什么老板国内的同学一眼就说这是剽窃呢？ |
b******h
发帖数: 2732 | 4 这就是剽窃。而且我不同意“idea is cheap"的说法，何况再cheap的idea你也不应该
剽窃；要觉得这个idea cheap你咋想不出一个新的不cheap的来申请项目呢。 |
j**u
发帖数: 6059 | 5 同意。
【在 b******h 的大作中提到】
: 这就是剽窃。而且我不同意“idea is cheap"的说法，何况再cheap的idea你也不应该
: 剽窃；要觉得这个idea cheap你咋想不出一个新的不cheap的来申请项目呢。
|
r*****m
发帖数: 12 | 6 老板这几天都快烦死，宁愿不知道这事情，该硕士马上临产，一通电话过去都在那边哭
，说不知道这是剽窃，以为是自己做过的就可以，云云。。。。
是的，IDEA 是一个科研工作者最为宝贵的资产，绝对不是什么cheap 的东西！！
有条件的一定让学生们签 non-disclosure agreement. |
l*******s
发帖数: 3562 | 7 一个青年基金而已。。。。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 一硕士生，回中国，用了老板的IDEA，课题题目几乎一字不差，中了今年的青年基金，
: 刚刚公布。老板国内同学，一直有联系，恰巧去网上看公布的课题，一眼就发现了这事
: ，发邮件过来，说剽窃。该硕士回国前，签了non-disclosure agreement.该如何处理
: 为好？
|
r*****m
发帖数: 12 | 8 如果这个题目将来很有可能商业开发，而且中国国内已经有相关公司联系愿意试着开始
做样品开发呢？这个知识产权会不会难搞？老板伤心啊，当时和学生们侃侃而谈，就曾
信心满满地说做成功，在国内会很有市场 |
F*********m
发帖数: 123 | 9 事已如此， 有没有什么双赢的办法呢？
比如说让这个学生自己用自己的基金支持一部分自己的工资？钱直接打在国内账号上。
另外这个学生如果在国内没有正式教职，怎么会有资格申请基金呢？
【在 r*****m 的大作中提到】
: 老板这几天都快烦死，宁愿不知道这事情，该硕士马上临产，一通电话过去都在那边哭
: ，说不知道这是剽窃，以为是自己做过的就可以，云云。。。。
: 是的，IDEA 是一个科研工作者最为宝贵的资产，绝对不是什么cheap 的东西！！
: 有条件的一定让学生们签 non-disclosure agreement.
|
a****e
发帖数: 1662 | 10 对自己学生都如此harsh 的发考题，狠难想象他／她将来能有多大作为
【在 r*****m 的大作中提到】
: 一硕士生，回中国，用了老板的IDEA，课题题目几乎一字不差，中了今年的青年基金，
: 刚刚公布。老板国内同学，一直有联系，恰巧去网上看公布的课题，一眼就发现了这事
: ，发邮件过来，说剽窃。该硕士回国前，签了non-disclosure agreement.该如何处理
: 为好？
|
|
|
r*****m
发帖数: 12 | 11 学生有教职啊，回国工作了。老板不要什么工资，也不想搞大，毕竟自己的学生。担心
的是知识产权，老板现在下决心要把技术商业化，争取做成产品销售，不希望以后有人
来闹事,想现在防范与未然 |
a****e
发帖数: 1662 | 12 Idea is NEVER cheap.
但帮自己的刚毕业刚起步的学生铺条路，绝对是积德的事情啊！何乐而不为呢？
idea
【在 s********n 的大作中提到】
: 这个还是开明一点吧。还真有人签这个no-disclosure agreement啊？在学术界, idea
: is cheap。我的学生回国，我都鼓励他们用这边的工作申请经费，这对刚起步的年轻人
: 也是一种帮助。
|
r*****m
发帖数: 12 | 13 说harsh的，是你运气好，没有碰到过这样的学生 |
n******g
发帖数: 662 | 14
好人啊。 俺有这样的老板多好啊。
【在 a****e 的大作中提到】
: Idea is NEVER cheap.
: 但帮自己的刚毕业刚起步的学生铺条路，绝对是积德的事情啊！何乐而不为呢？
:
: idea
|
s********n
发帖数: 1124 | 15 想到一个思路是一回事，做出来是另一回事。
每次开会听别人的报告，都会冒出一堆idea来，然后听完了也就完了，再也没有下文了。
可能说idea is cheap，是不严谨，不过学术圈，不就那么回事吗。你有一堆思路，写
成proposal，最后无情被毙，这idea就还不值几张纸的钱。你要是拿到了，可能就是几
百万。
再说了，就是一个青年基金而已，二十来万，还是自己的学生。这个距离你老板梦想的
产品还有十万八千里吧。
non-disclosure agreement反正我是没有签过，也没有跟学生签过 |
r*****m
发帖数: 12 | 16 呵呵，这个IDEA 可以做成 10几20几的产品，当然也可以往高端大气上档次靠。正是因
为有商业化前景，老板才头痛，不然你以为国内的公司都是吃素的，愿意投钱，已经开
始做样品了。 |
b******h
发帖数: 2732 | 17 我自问应该算是那种对学生不仅要扶上马还要送一程的了，但是我觉得lz这个例子里学
生为什么事先都不跟老师沟通一下呢？
【在 a****e 的大作中提到】
: Idea is NEVER cheap.
: 但帮自己的刚毕业刚起步的学生铺条路，绝对是积德的事情啊！何乐而不为呢？
:
: idea
|
k********8
发帖数: 156 | 18 哈哈，这个导师一定没有创业过或者商品化过任何科研成果
商品化过程中，纯技术几乎算个毛，连google，microsoft这样的技术巨头成功的最关
键因素都不是技术
这个导师还是继续老老实实搞科研吧
【在 r*****m 的大作中提到】
: 如果这个题目将来很有可能商业开发，而且中国国内已经有相关公司联系愿意试着开始
: 做样品开发呢？这个知识产权会不会难搞？老板伤心啊，当时和学生们侃侃而谈，就曾
: 信心满满地说做成功，在国内会很有市场
|
o**d
发帖数: 3080 | 19 最烦就是说idea is cheap这种。
当然，从idea到设计实验，出结果，整理成文章／专利／产品，还需要很多工作，也有
很多不确定因素；但idea绝对不cheap。
换句话说，您认为idea is cheap，那您比别人强在哪？做实验很厉害吗？没准您还不
如您的学生做实验做的好。 |
a****e
发帖数: 1662 | 20 这个学生事先不通报擅自申请基金，行为确实不地道。但是，为人师表对这种情况送上
祝福，寻求妥协商量远比抱怨憎恨学生强。即使是对品性恶劣的学生，最多今后没有交
集了。
当老师的如果跟学生仅仅计较，肯定将来的路不容易走。干哪一行，都是做人最重要。
在西方职场尤为如此。
【在 b******h 的大作中提到】
: 我自问应该算是那种对学生不仅要扶上马还要送一程的了，但是我觉得lz这个例子里学
: 生为什么事先都不跟老师沟通一下呢？
|
|
|
n*******l
发帖数: 2911 | 21 要是我的学生可以把我的idea拿去商业化，我立马就会很高兴的去跟他们合作，分钱。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 呵呵，这个IDEA 可以做成 10几20几的产品，当然也可以往高端大气上档次靠。正是因
: 为有商业化前景，老板才头痛，不然你以为国内的公司都是吃素的，愿意投钱，已经开
: 始做样品了。
|
m********a
发帖数: 12601 | 22 说的很有道理
而且国内的项目和美国八竿子打不着，完全必要激动吧
了。
【在 s********n 的大作中提到】
: 想到一个思路是一回事，做出来是另一回事。
: 每次开会听别人的报告，都会冒出一堆idea来，然后听完了也就完了，再也没有下文了。
: 可能说idea is cheap，是不严谨，不过学术圈，不就那么回事吗。你有一堆思路，写
: 成proposal，最后无情被毙，这idea就还不值几张纸的钱。你要是拿到了，可能就是几
: 百万。
: 再说了，就是一个青年基金而已，二十来万，还是自己的学生。这个距离你老板梦想的
: 产品还有十万八千里吧。
: non-disclosure agreement反正我是没有签过，也没有跟学生签过
|
M*****k
发帖数: 1556 | |
r*****m
发帖数: 12 | 24 有没有具体教职不清楚，但是确实可以申请基金。
学生还没有能力商业化，老板有这个能力，成不成功是另一回事。老板就是担心成了，
不会有人到时候还说有人比老板还先想出这个IDEA，是老板抄别人的！！ |
c****i
发帖数: 420 | 25 大陆的青年基金才几毛钱。申这个基金的idea能有多牛？
一个faculty还在乎这些。。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 一硕士生，回中国，用了老板的IDEA，课题题目几乎一字不差，中了今年的青年基金，
: 刚刚公布。老板国内同学，一直有联系，恰巧去网上看公布的课题，一眼就发现了这事
: ，发邮件过来，说剽窃。该硕士回国前，签了non-disclosure agreement.该如何处理
: 为好？
|
P******3
发帖数: 244 | 26 Total agree.
【在 a****e 的大作中提到】
: 对自己学生都如此harsh 的发考题，狠难想象他／她将来能有多大作为
|
L***s
发帖数: 9258 | 27 操，这老板也够cheap的。我学生如果能拿到faculty，一开始没钱没学生的话我都愿意
把自己的钱给他，自己的博士生帮他做。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 一个青年基金而已。。。。
|
v***r
发帖数: 1046 | 28 说idea is cheap的都是sob和潜在的小偷。idea is cheap, 你怎么不会想一个??
idea
【在 s********n 的大作中提到】
: 这个还是开明一点吧。还真有人签这个no-disclosure agreement啊？在学术界, idea
: is cheap。我的学生回国，我都鼓励他们用这边的工作申请经费，这对刚起步的年轻人
: 也是一种帮助。
|
s******e
发帖数: 2181 | 29 国内申请基金都需要有依托单位，且pi要每年在国内的依托单位9个月以上。
你老板要真是内行，就不是在整天地忧桑了，而是赶紧file patent。你们这些只会搞
学术的就是矫情
【在 r*****m 的大作中提到】
: 有没有具体教职不清楚，但是确实可以申请基金。
: 学生还没有能力商业化，老板有这个能力，成不成功是另一回事。老板就是担心成了，
: 不会有人到时候还说有人比老板还先想出这个IDEA，是老板抄别人的！！
|
F****6
发帖数: 18 | 30 这当然是剽窃。发生这样的情况也跟国内的学术风气有关联。
毕竟是学生，还是教育从严、处理从宽吧。
不顾学术规范、片面追求利益是不可取的。不在于idea是否cheap。不能因为只是一
块钱，就偷来也无妨。 |
|
|
P******3
发帖数: 244 | 31 真开眼界了。还有和自己学生签什么agreement的。这老板也够极品的。faculty本来就
是教书育人的，应该为学生拿到基金高兴才是。 |
d***g
发帖数: 341 | 32 理解楼主的老板。每个人的想法是不一样，应该互相尊重。没有告知的情况下，用了老
板的想法， 就是剽窃。如果你愿意帮助她成长，是你同意她用的你的想法。不要站着
说话不腰疼。 |
F****6
发帖数: 18 | 33 学术道德也是教书育人的内容。不是每个父母都会为子女能偷到钱高兴吧？
【在 P******3 的大作中提到】
: 真开眼界了。还有和自己学生签什么agreement的。这老板也够极品的。faculty本来就
: 是教书育人的，应该为学生拿到基金高兴才是。
|
m********e
发帖数: 5088 | 34 这是好事啊!
加强和那个学生的合作,互惠共利. |
d***g
发帖数: 341 | |
P******3
发帖数: 244 | 36 ok, 但签这个所谓的agreement照我的理解，学生其实已经看不起这个老板了。恕我直
言，我还真没听说过教授和学生签这玩意的。公司里有。
【在 F****6 的大作中提到】
: 学术道德也是教书育人的内容。不是每个父母都会为子女能偷到钱高兴吧？
|
F****6
发帖数: 18 | 37 通常学校的实验室以学术研究为主，没必要签保密协议。如果涉及商业开发，签这样
的协议也可以理解。
父母当然有义务抚养子女长大成人。但父母也有自己的生活和规划，包括经济上的
规划。有一部分钱是父母预备自己养老用的。子女偷用父母的养老金是不对的。一
个比喻，也许你能明白。
【在 P******3 的大作中提到】
: ok, 但签这个所谓的agreement照我的理解，学生其实已经看不起这个老板了。恕我直
: 言，我还真没听说过教授和学生签这玩意的。公司里有。
|
u***n
发帖数: 10554 | 38 idea is cheap都是VC说的。
【在 b******h 的大作中提到】
: 这就是剽窃。而且我不同意“idea is cheap"的说法，何况再cheap的idea你也不应该
: 剽窃；要觉得这个idea cheap你咋想不出一个新的不cheap的来申请项目呢。
|
q****1
发帖数: 13 | 39 in biological study, idea is really cheap... to prove it is hard |
d***g
发帖数: 341 | 40 How to prove also needs ideas. |
|
|
c******4
发帖数: 4896 | 41 如果一字不拉的抄就是有问题的。。。赶快签个协议吧。。。。或者申请专利 |
a*********8
发帖数: 2353 | 42 这个很有道理－－“How to prove also needs ideas.”想法是一回事，怎么实现一个
想法证明它也需要ideas。我想这可能也是那些说idea is cheap的人暗示的。不同行业
不一样，也不要因为那个老板签个协议就觉得人家怎样了。
【在 d***g 的大作中提到】
: How to prove also needs ideas.
|
t******y
发帖数: 58 | 43 cheap or not cheap?!
我认为idea is cheap.这个当然是看在什么层面上，什么专业上。那些说认为idea is
cheap的人就是潜在的剽窃者是片面了。我之所以说idea is cheap 也是当看到自己的
idea被“剽窃”时的自我安慰。
对于实验科学，当你在为你自己兴奋不已的新想法写proposal的时候，你会发现后来总
有人在做或者propose相似的东西。其实大家智商都差不多，很多新想法都是按逻辑出
来的自然结论。这一行，像爱因斯坦那样的智商是overqualified. 或者说不适合做实
验。实验科学的关键是，怎样实现一个想法。觉得仅靠一个“全新想法”作为秘密武器
写proposal的多半很难成功。这后面重要的还有你为什么研究这个问题，你怎么实现它
，你是谁，都已经做了些什么。
了。
【在 s********n 的大作中提到】
: 想到一个思路是一回事，做出来是另一回事。
: 每次开会听别人的报告，都会冒出一堆idea来，然后听完了也就完了，再也没有下文了。
: 可能说idea is cheap，是不严谨，不过学术圈，不就那么回事吗。你有一堆思路，写
: 成proposal，最后无情被毙，这idea就还不值几张纸的钱。你要是拿到了，可能就是几
: 百万。
: 再说了，就是一个青年基金而已，二十来万，还是自己的学生。这个距离你老板梦想的
: 产品还有十万八千里吧。
: non-disclosure agreement反正我是没有签过，也没有跟学生签过
|
e***g
发帖数: 1696 | 44 总之是老板没教好，和学签nda真没听说过。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 一硕士生，回中国，用了老板的IDEA，课题题目几乎一字不差，中了今年的青年基金，
: 刚刚公布。老板国内同学，一直有联系，恰巧去网上看公布的课题，一眼就发现了这事
: ，发邮件过来，说剽窃。该硕士回国前，签了non-disclosure agreement.该如何处理
: 为好？
|
c********l
发帖数: 3254 | 45 中国人很多人完全没有是非观念。留了学还是如此。学起别人的坏东西来一学就会，别
人好的一点不要。 |
a*********8
发帖数: 2353 | 46 说得太好了，idea 是不是cheap真的是要放到上下文来说的。另外个人感慨现在剽窃是
防不胜防，有的时候心宽一点，能追究就追究，不行只能move on。对那些抄习惯的人
，常在河边走怎能不湿鞋？
is
【在 t******y 的大作中提到】
: cheap or not cheap?!
: 我认为idea is cheap.这个当然是看在什么层面上，什么专业上。那些说认为idea is
: cheap的人就是潜在的剽窃者是片面了。我之所以说idea is cheap 也是当看到自己的
: idea被“剽窃”时的自我安慰。
: 对于实验科学，当你在为你自己兴奋不已的新想法写proposal的时候，你会发现后来总
: 有人在做或者propose相似的东西。其实大家智商都差不多，很多新想法都是按逻辑出
: 来的自然结论。这一行，像爱因斯坦那样的智商是overqualified. 或者说不适合做实
: 验。实验科学的关键是，怎样实现一个想法。觉得仅靠一个“全新想法”作为秘密武器
: 写proposal的多半很难成功。这后面重要的还有你为什么研究这个问题，你怎么实现它
: ，你是谁，都已经做了些什么。
|
g*****a
发帖数: 204 | 47 这都什么和什么？剽窃的人大家都不说，全都说老板不对。不同行业可能就是不一样呢
。一个硕士生搭了一把手就把整个课题端掉，还给不给老板和别的学生活路了。说得那
么简单，好像个个手里都有一大把可以商业化可以找到别人坐样品的projects一样。这
种事还不该怎么办就怎么办。纵容自己学生剽窃的实验室风气也好不到哪去。 |
a****e
发帖数: 1662 | 48 靠! 动不动就上纲上线的，别搞那么多马甲来骂人，人品不好的，到哪里都会有问题，
呵呵
【在 g*****a 的大作中提到】
: 这都什么和什么？剽窃的人大家都不说，全都说老板不对。不同行业可能就是不一样呢
: 。一个硕士生搭了一把手就把整个课题端掉，还给不给老板和别的学生活路了。说得那
: 么简单，好像个个手里都有一大把可以商业化可以找到别人坐样品的projects一样。这
: 种事还不该怎么办就怎么办。纵容自己学生剽窃的实验室风气也好不到哪去。
|
F****6
发帖数: 18 | 49 Agree! 不少中国发考题自己都不注意学习职业规范，实验组的学术风气可想而知。有
些印度
发考题也有这样的问题。
【在 c********l 的大作中提到】
: 中国人很多人完全没有是非观念。留了学还是如此。学起别人的坏东西来一学就会，别
: 人好的一点不要。
|
a****e
发帖数: 1662 | 50 搞那么多么马甲来辱骂大批发考题本身就是发帖者没信用的证明。不信你把你自己学生
“剽窃”你 idea 的问题拿到你学校和整个学术界去讨论一下，看看到底你跟你学生谁
更“正确”。。。呵呵呵
【在 F****6 的大作中提到】
: Agree! 不少中国发考题自己都不注意学习职业规范，实验组的学术风气可想而知。有
: 些印度
: 发考题也有这样的问题。
|
|
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d***g
发帖数: 341 | 51 同意。
【在 g*****a 的大作中提到】
: 这都什么和什么？剽窃的人大家都不说，全都说老板不对。不同行业可能就是不一样呢
: 。一个硕士生搭了一把手就把整个课题端掉，还给不给老板和别的学生活路了。说得那
: 么简单，好像个个手里都有一大把可以商业化可以找到别人坐样品的projects一样。这
: 种事还不该怎么办就怎么办。纵容自己学生剽窃的实验室风气也好不到哪去。
|
x********e
发帖数: 35261 | 52 这就是剽窃，而且违反了NDA。老板采取怎样的处理方式都有理。
建议这个人好好跟老板道歉，然后谈合作方案，把大事化小。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 一硕士生，回中国，用了老板的IDEA，课题题目几乎一字不差，中了今年的青年基金，
: 刚刚公布。老板国内同学，一直有联系，恰巧去网上看公布的课题，一眼就发现了这事
: ，发邮件过来，说剽窃。该硕士回国前，签了non-disclosure agreement.该如何处理
: 为好？
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F****6
发帖数: 18 | 53 只是对感兴趣的话题表达意见而已。就不要疑神疑鬼了。
学生如果有学术规范问题，教育为主。学术规范本身是没有多少争议的，学生通常
都会认错。屡教不改才是大问题。发考题自己不注意学术规范更是大问题。
【在 a****e 的大作中提到】
: 搞那么多么马甲来辱骂大批发考题本身就是发帖者没信用的证明。不信你把你自己学生
: “剽窃”你 idea 的问题拿到你学校和整个学术界去讨论一下，看看到底你跟你学生谁
: 更“正确”。。。呵呵呵
|
K*****k
发帖数: 1611 | 54 既然你们签nda，对违反方的处罚也应该提到了吧？
学校里，导师和学生签nda的以前没见过。听说有口头说的。
也不太明白你那个学生，既然签了nda，为何还要作这样的事。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 一硕士生，回中国，用了老板的IDEA，课题题目几乎一字不差，中了今年的青年基金，
: 刚刚公布。老板国内同学，一直有联系，恰巧去网上看公布的课题，一眼就发现了这事
: ，发邮件过来，说剽窃。该硕士回国前，签了non-disclosure agreement.该如何处理
: 为好？
|
a*********8
发帖数: 2353 | 55 既然那个学生签了nda，不管我们怎么讨论，说明导师是在意这个东西（找到一个好的
方向不容易，一个人这辈子能有几次机会做很有商业价值的东西？所以，还是挺理解这
个导师要和学生签nda的），这个学生在签了协议的前提下，违背自己的promise，就是
有问题。不是欺骗是什么？
导师是不是应该不分情况的支持学生，看个人意愿和彼此之间的agreement。具体情况
具体分析，至少lz这个例子，学生更有问题，已经超过了简单的导师要不要支持学生这
个问题了。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 既然你们签nda，对违反方的处罚也应该提到了吧？
: 学校里，导师和学生签nda的以前没见过。听说有口头说的。
: 也不太明白你那个学生，既然签了nda，为何还要作这样的事。
|
a****e
发帖数: 1662 | 56 别拿“学术规范”当幌子来侮辱别人了，这年头混江湖的谁都知道怎么回事。 再次强
调一下哈，从头至尾偶从没支持过那不道德的学生做法，随意曲解改换别人的发言实在
不是有道德的表现。偶坚信这楼主和他／她学生都会学到他们应该学的人生课程...
【在 F****6 的大作中提到】
: 只是对感兴趣的话题表达意见而已。就不要疑神疑鬼了。
: 学生如果有学术规范问题，教育为主。学术规范本身是没有多少争议的，学生通常
: 都会认错。屡教不改才是大问题。发考题自己不注意学术规范更是大问题。
|
K*****k
发帖数: 1611 | 57 学生有问题事是肯定的。就是这事可大可小，全看lz怎么处理了。 能双赢是最好了。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 既然那个学生签了nda，不管我们怎么讨论，说明导师是在意这个东西（找到一个好的
: 方向不容易，一个人这辈子能有几次机会做很有商业价值的东西？所以，还是挺理解这
: 个导师要和学生签nda的），这个学生在签了协议的前提下，违背自己的promise，就是
: 有问题。不是欺骗是什么？
: 导师是不是应该不分情况的支持学生，看个人意愿和彼此之间的agreement。具体情况
: 具体分析，至少lz这个例子，学生更有问题，已经超过了简单的导师要不要支持学生这
: 个问题了。
|
F****6
发帖数: 18 | 58 别激动哈。也别对号入座。讨论一下问题就感觉到被侮辱不利于身心健康。
【在 a****e 的大作中提到】
: 别拿“学术规范”当幌子来侮辱别人了，这年头混江湖的谁都知道怎么回事。 再次强
: 调一下哈，从头至尾偶从没支持过那不道德的学生做法，随意曲解改换别人的发言实在
: 不是有道德的表现。偶坚信这楼主和他／她学生都会学到他们应该学的人生课程...
|
W**S
发帖数: 275 | 59 这老板气量太小。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 有没有具体教职不清楚，但是确实可以申请基金。
: 学生还没有能力商业化，老板有这个能力，成不成功是另一回事。老板就是担心成了，
: 不会有人到时候还说有人比老板还先想出这个IDEA，是老板抄别人的！！
|
g*****a
发帖数: 204 | 60 谁骂人了？怎么就看不懂你的逻辑呢？最开始好像是你在说这个faculty太harsh不会有
作为的吧。是谁动不动上纲上线的？你在说谁是马甲,谁人品不好呢？算了，网上真是
啥人都有。
【在 a****e 的大作中提到】
: 靠! 动不动就上纲上线的，别搞那么多马甲来骂人，人品不好的，到哪里都会有问题，
: 呵呵
|
|
|
g*****a
发帖数: 204 | 61 有些错误只允许你犯一次。按规矩办事，没什么所谓的“人情”可讲。你今天同情了这
个，明天就会有新的一个，大家就会视规矩于无物。我才不信楼主说的这个人真不知道
自己是剽窃，协议都签了，又不是小孩子，还教育什么呀，真以为自己未满十八呢。
【在 F****6 的大作中提到】
: 只是对感兴趣的话题表达意见而已。就不要疑神疑鬼了。
: 学生如果有学术规范问题，教育为主。学术规范本身是没有多少争议的，学生通常
: 都会认错。屡教不改才是大问题。发考题自己不注意学术规范更是大问题。
|
m********g
发帖数: 10469 | 62 这傻逼老板要饭的出身？连学生手里那点窝窝头都抢？ |
F****6
发帖数: 18 | 63 中国学生(包括港台学生)学术违规发生率相当高，初年级研究生期末论文一半以上有
抄袭的情况都见过。处罚归处罚，但根本目的还是要促使学生学习和遵守学术规范。
我也觉得楼主说的这个学生是明知故犯，这样的剽窃如果放手追究，这个学生没法
在学术界混。但这样去立即处置可能太过严厉，应该可以给学生机会去弥补错误，减少
错失。
【在 g*****a 的大作中提到】
: 有些错误只允许你犯一次。按规矩办事，没什么所谓的“人情”可讲。你今天同情了这
: 个，明天就会有新的一个，大家就会视规矩于无物。我才不信楼主说的这个人真不知道
: 自己是剽窃，协议都签了，又不是小孩子，还教育什么呀，真以为自己未满十八呢。
|
a****e
发帖数: 1662 | 64 赛，都是发考题了，说话还这么以点概面。偶的多年经验是做弊抄袭剽窃从来不分国籍
种族，每个国家来的都差不多。本科尤为如此。有的更甚者反咬人的也常见。还有的例
子更雷人：原本是从极其富有极有权利家庭来留学的，做弊却习以为常，被抓后死不认
账反咬人。。。当然结局可想而知啦。。。厚厚厚
【在 F****6 的大作中提到】
: 中国学生(包括港台学生)学术违规发生率相当高，初年级研究生期末论文一半以上有
: 抄袭的情况都见过。处罚归处罚，但根本目的还是要促使学生学习和遵守学术规范。
: 我也觉得楼主说的这个学生是明知故犯，这样的剽窃如果放手追究，这个学生没法
: 在学术界混。但这样去立即处置可能太过严厉，应该可以给学生机会去弥补错误，减少
: 错失。
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F****6
发帖数: 18 | 65 我在说研究生的境况。我的多年观察是中国学生写作中学术违规发生率比老美学生
明显高。一方面是中国初年级研究生英文写作不够好，有些学生写起期末论文有整
句抄袭的情况。另一方面的原因是国内的学术规范教育不够。本科生中中国学生不
多，不足以归纳。
【在 a****e 的大作中提到】
: 赛，都是发考题了，说话还这么以点概面。偶的多年经验是做弊抄袭剽窃从来不分国籍
: 种族，每个国家来的都差不多。本科尤为如此。有的更甚者反咬人的也常见。还有的例
: 子更雷人：原本是从极其富有极有权利家庭来留学的，做弊却习以为常，被抓后死不认
: 账反咬人。。。当然结局可想而知啦。。。厚厚厚
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c*****e
发帖数: 514 | 66 不是你的就不是你的，这个学生没有提前和你说，就是他的不对。
有些人介意，有些不介意。
老板介意的话他这样做就有问题。
我认识个人就是用他在美国做的东西审到了自然基金，但是老板很淡然，因为不觉得会
影响他在美国的基金，所以也就无所谓。 |
r*****m
发帖数: 12 | 67 老板这几天气过了，已经决定不了了之了，就当不知道好了。
不过真是很惊讶这么多人说老板小气不行的。似乎因为是自己的学生，大家就对这种行
为有一定程度的“理解”，如果是不相干的人偷了你的IDEA，影响到你们的利益呢，你
们也要淡然处之？
剽窃就是剽窃！ |
a*********8
发帖数: 2353 | 68 没有啊，还是很多人觉得这个学生不对的。再怎么说，签了协议说明你老板在乎这个，
居然还要拿人家的idea，就是剽窃。教授和学生，学生是弱势，但是不能打着弱势的牌
子做不道德的事情。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 老板这几天气过了，已经决定不了了之了，就当不知道好了。
: 不过真是很惊讶这么多人说老板小气不行的。似乎因为是自己的学生，大家就对这种行
: 为有一定程度的“理解”，如果是不相干的人偷了你的IDEA，影响到你们的利益呢，你
: 们也要淡然处之？
: 剽窃就是剽窃！
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a****e
发帖数: 1662 | 69 别随便拿剽窃说事了，把自己搞得多纯洁似的。在这样的例子中,前面很多人都指出来
了，有Idea (主意)重要，但能不能做出来实施更重要。别人能做出来的，你不一定能
做出来。再说啦，合作过的项目本来分工比例就很模糊，到底谁的idea，谁干了多少,
谁干的哪部分，这在合作项目里很难界定,也是学术界天天争论的永远无解题。更多的
情况下初级发考题真不见得比学生高明能干。这也是为啥初级发考题不容易招到学业人
品都好的学生.
【在 a*********8 的大作中提到】
: 没有啊，还是很多人觉得这个学生不对的。再怎么说，签了协议说明你老板在乎这个，
: 居然还要拿人家的idea，就是剽窃。教授和学生，学生是弱势，但是不能打着弱势的牌
: 子做不道德的事情。
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x********e
发帖数: 35261 | 70 签了NDA的那必须是剽窃
【在 a****e 的大作中提到】
: 别随便拿剽窃说事了，把自己搞得多纯洁似的。在这样的例子中,前面很多人都指出来
: 了，有Idea (主意)重要，但能不能做出来实施更重要。别人能做出来的，你不一定能
: 做出来。再说啦，合作过的项目本来分工比例就很模糊，到底谁的idea，谁干了多少,
: 谁干的哪部分，这在合作项目里很难界定,也是学术界天天争论的永远无解题。更多的
: 情况下初级发考题真不见得比学生高明能干。这也是为啥初级发考题不容易招到学业人
: 品都好的学生.
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a****e
发帖数: 1662 | 71 那你赶紧去搞死你学生啊，干嘛还在网上浪费时间? 你折腾你的学生的时候，别望了你
也绝了你自己的路。世界从来没有单方面永远胜利的
【在 x********e 的大作中提到】
: 签了NDA的那必须是剽窃
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x********e
发帖数: 35261 | 72 这叫不做不死，被收拾了怪不得别人
像这贴里的老板手下留情，体现的是教授的大度
【在 a****e 的大作中提到】
: 那你赶紧去搞死你学生啊，干嘛还在网上浪费时间? 你折腾你的学生的时候，别望了你
: 也绝了你自己的路。世界从来没有单方面永远胜利的
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a*********8
发帖数: 2353 | 73 你说话怎么这么冲？我这是就事论事，签了协定就要遵守。lz这个事情就是剽窃。我前
面和你说过类似观点，有的行业idea重要，可是有的行业idea虽然重要执行实现idea同
样重要。凡事看上下文，lz说得挺明白那个学生也痛哭道歉。你这种上蹿下跳乱攻击有
意思吗？别的不说，就你这说话的德行，庆幸不是你学生。
也别在这大放厥词，多的是junior faculty找到好学生。自己找不到不要觉得别人也做
不到。
【在 a****e 的大作中提到】
: 别随便拿剽窃说事了，把自己搞得多纯洁似的。在这样的例子中,前面很多人都指出来
: 了，有Idea (主意)重要，但能不能做出来实施更重要。别人能做出来的，你不一定能
: 做出来。再说啦，合作过的项目本来分工比例就很模糊，到底谁的idea，谁干了多少,
: 谁干的哪部分，这在合作项目里很难界定,也是学术界天天争论的永远无解题。更多的
: 情况下初级发考题真不见得比学生高明能干。这也是为啥初级发考题不容易招到学业人
: 品都好的学生.
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a****e
发帖数: 1662 | 74 厚厚，颇有孙二娘的风范么。。。这里有人说过那学生做得对吗？你不要胡搅蛮缠无理
取闹了，还发考题呢！跟自己学生抢功劳的，今天第一次见识。。。呵呵...对自己学
生对网上人尚且如此，可以想像生活里对人多刻薄。。。
...真是对牛弹琴！Period.
【在 a*********8 的大作中提到】
: 你说话怎么这么冲？我这是就事论事，签了协定就要遵守。lz这个事情就是剽窃。我前
: 面和你说过类似观点，有的行业idea重要，可是有的行业idea虽然重要执行实现idea同
: 样重要。凡事看上下文，lz说得挺明白那个学生也痛哭道歉。你这种上蹿下跳乱攻击有
: 意思吗？别的不说，就你这说话的德行，庆幸不是你学生。
: 也别在这大放厥词，多的是junior faculty找到好学生。自己找不到不要觉得别人也做
: 不到。
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h********n
发帖数: 4079 | 75 这事吧, 说实在应该是你老板该担心的事, 跟你没啥关系.
从好处说, 一个好的想法在不同国家开花,有利于做大; 如果碰巧这个在国内比较成功,
那他们也许需要美国这边的endorsement, 到时候是双赢.
如果你老板一定要往坏处搞, 大家都没好处.
【在 r*****m 的大作中提到】
: 一硕士生，回中国，用了老板的IDEA，课题题目几乎一字不差，中了今年的青年基金，
: 刚刚公布。老板国内同学，一直有联系，恰巧去网上看公布的课题，一眼就发现了这事
: ，发邮件过来，说剽窃。该硕士回国前，签了non-disclosure agreement.该如何处理
: 为好？
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P******3
发帖数: 244 | 76 The best answer so far
功,
【在 h********n 的大作中提到】
: 这事吧, 说实在应该是你老板该担心的事, 跟你没啥关系.
: 从好处说, 一个好的想法在不同国家开花,有利于做大; 如果碰巧这个在国内比较成功,
: 那他们也许需要美国这边的endorsement, 到时候是双赢.
: 如果你老板一定要往坏处搞, 大家都没好处.
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m***c
发帖数: 1403 | 77 agreed
【在 P******3 的大作中提到】
: The best answer so far
:
: 功,
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F****6
发帖数: 18 | 78 嗯，实验室遭剽窃是老板的事，反正你个人没损失。从好处说, 剽窃有利更大范围的
产业化可能，也会将来也有合作分钱的机会。追究剽窃无利可图。
The best answer so far？是这样理解吗？
【在 P******3 的大作中提到】
: The best answer so far
:
: 功,
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P******3
发帖数: 244 | 79 这个事情本来和楼主就是没有什么关系。除非楼主就是那老板的马甲。
老板有好的idea如果要保护起来的话，很简单。学校里都有负责专利的机构。即使没有
数据或者产品也可以至少有disclosure record.所以根本不用担心被别人剽窃。如果被
剽窃了，学校自然有对策。
老板和自己的学生签订NDA本身就是一个奇闻。老板心里就先入为主地把学生当成了潜
在竞争者和潜在的小偷。
老板自己不会处理问题，还有人在这里站在所谓的道德高度上指手画脚。
这老板的做法就不是培养人的方式，只能造成自己的路越走越窄。见过这种老板，在哪
都不招人待见。
我不担心我的想法被别人使用。我们会成为很好的合作者。就是不成，那拱手送人，有
什么损失呢？不就是一个拍拍脑袋出来的想法吗？你支持了别人，反过来，别人也会记
得你的好的。
我的帖子踢到你的PG了？
【在 F****6 的大作中提到】
: 嗯，实验室遭剽窃是老板的事，反正你个人没损失。从好处说, 剽窃有利更大范围的
: 产业化可能，也会将来也有合作分钱的机会。追究剽窃无利可图。
: The best answer so far？是这样理解吗？
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F****6
发帖数: 18 | 80 你的帖子挺单纯的。你说不担心自己的想法被别人使用，反正也就是些拍拍脑袋出来
的想法---这显然是没有疑问的。
不过，我也能理解有些人会比较担心成为剽窃的受害者---并不是每个人的每一个想
法都充分廉价。
【在 P******3 的大作中提到】
: 这个事情本来和楼主就是没有什么关系。除非楼主就是那老板的马甲。
: 老板有好的idea如果要保护起来的话，很简单。学校里都有负责专利的机构。即使没有
: 数据或者产品也可以至少有disclosure record.所以根本不用担心被别人剽窃。如果被
: 剽窃了，学校自然有对策。
: 老板和自己的学生签订NDA本身就是一个奇闻。老板心里就先入为主地把学生当成了潜
: 在竞争者和潜在的小偷。
: 老板自己不会处理问题，还有人在这里站在所谓的道德高度上指手画脚。
: 这老板的做法就不是培养人的方式，只能造成自己的路越走越窄。见过这种老板，在哪
: 都不招人待见。
: 我不担心我的想法被别人使用。我们会成为很好的合作者。就是不成，那拱手送人，有
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P******3
发帖数: 244 | 81 你不用讽刺别人。想法就只是一想法而已。在没有实现之前就等于零，一文不值。你就
是花了很大的精力在上面，也未必就高贵，也未必就一定成。
还有一句，保护想法的话，去和学校负责专利的联系。
【在 F****6 的大作中提到】
: 你的帖子挺单纯的。你说不担心自己的想法被别人使用，反正也就是些拍拍脑袋出来
: 的想法---这显然是没有疑问的。
: 不过，我也能理解有些人会比较担心成为剽窃的受害者---并不是每个人的每一个想
: 法都充分廉价。
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P******3
发帖数: 244 | 82 靠，又看了一下LZ的原贴。老板不防同学，防学生。如果是老板同学用了这个idea,也
和他/她签了NDA? |
f*********7
发帖数: 76 | 83 他是谁的马甲 还有疑问吗 哈哈
【在 P******3 的大作中提到】
: 这个事情本来和楼主就是没有什么关系。除非楼主就是那老板的马甲。
: 老板有好的idea如果要保护起来的话，很简单。学校里都有负责专利的机构。即使没有
: 数据或者产品也可以至少有disclosure record.所以根本不用担心被别人剽窃。如果被
: 剽窃了，学校自然有对策。
: 老板和自己的学生签订NDA本身就是一个奇闻。老板心里就先入为主地把学生当成了潜
: 在竞争者和潜在的小偷。
: 老板自己不会处理问题，还有人在这里站在所谓的道德高度上指手画脚。
: 这老板的做法就不是培养人的方式，只能造成自己的路越走越窄。见过这种老板，在哪
: 都不招人待见。
: 我不担心我的想法被别人使用。我们会成为很好的合作者。就是不成，那拱手送人，有
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q******g
发帖数: 3858 | 84 申请到了基金也没什么影响啊。
老板该做的事申请专利，发表文章。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 学生有教职啊，回国工作了。老板不要什么工资，也不想搞大，毕竟自己的学生。担心
: 的是知识产权，老板现在下决心要把技术商业化，争取做成产品销售，不希望以后有人
: 来闹事,想现在防范与未然
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j******n
发帖数: 1727 | 85 这是条歪路。剽窃是大错，应该及时制止。这才是积德！做人也要讲究一点道德底线！
【在 a****e 的大作中提到】
: Idea is NEVER cheap.
: 但帮自己的刚毕业刚起步的学生铺条路，绝对是积德的事情啊！何乐而不为呢？
:
: idea
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j******n
发帖数: 1727 | 86 呼唤逻辑！！不管别人的idea是不是cheap,是不是重要，剽窃就是错了。你不是发考题
吧？
【在 a****e 的大作中提到】
: 别随便拿剽窃说事了，把自己搞得多纯洁似的。在这样的例子中,前面很多人都指出来
: 了，有Idea (主意)重要，但能不能做出来实施更重要。别人能做出来的，你不一定能
: 做出来。再说啦，合作过的项目本来分工比例就很模糊，到底谁的idea，谁干了多少,
: 谁干的哪部分，这在合作项目里很难界定,也是学术界天天争论的永远无解题。更多的
: 情况下初级发考题真不见得比学生高明能干。这也是为啥初级发考题不容易招到学业人
: 品都好的学生.
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d*****n
发帖数: 3033 | 87 能告就去告他了，
不能告难道拿刀去砍他？
【在 r*****m 的大作中提到】
: 一硕士生，回中国，用了老板的IDEA，课题题目几乎一字不差，中了今年的青年基金，
: 刚刚公布。老板国内同学，一直有联系，恰巧去网上看公布的课题，一眼就发现了这事
: ，发邮件过来，说剽窃。该硕士回国前，签了non-disclosure agreement.该如何处理
: 为好？
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a****e
发帖数: 1662 | 88 大姐，你认错人了吧？你不要在这颠三倒四混淆是非啦！靠，整那么多马甲也不嫌累！
谁说过主意不值钱？？？ 什么是剽窃？到底谁剽窃谁？你再看看这贴有几个支持你的
？ 你这号一人多马甲出来攻击辱骂别人的就别丢人现眼啦！
再说啦，你又算老几？
【在 j******n 的大作中提到】
: 呼唤逻辑！！不管别人的idea是不是cheap,是不是重要，剽窃就是错了。你不是发考题
: 吧？
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