m**********7
发帖数: 355 | 1 其一，跟欧洲几个大学和工业合作伙伴冲EC Horizon2020 full application，6m欧元
，偶能当local PI分到1m, 准备期管科学玩政治，憧憬升职涨薪水攀登科学高峰，苦干
了几周吃奶的劲都使出来了。。。。。结果，布鲁塞尔时间和英国时差一小时，领头的
SB居然错过了deadline! 而且我截至前2小时，1小时前还发邮件提醒！然后当然是找各
种理由申诉，今天收到EC的信，死翘翘了，欲哭无泪。
其二：跟系里系外同事合作申NIHR 2m 的项目，筛选过了进入full application. 申请
截止前10天，本系的PI（新星）跟我发信说NIHR最多允许15个co-applicants, 她要加
很多新的人进来（都是知名教授），然后说不能让我做CI,只能给我collaborator。。
。差点气疯了，是忍还是争， 想了一个周末，又跑去找资深同事商量投诉，决定最好
不要撕破脸于是很没节操地忍了。。。。教训就是以后跟此人（和任何人）合作前，都
要把条件讲好。 |
L***s
发帖数: 9258 | 2 这第二个就是明显的打脸啊。
【在 m**********7 的大作中提到】
: 其一，跟欧洲几个大学和工业合作伙伴冲EC Horizon2020 full application，6m欧元
: ，偶能当local PI分到1m, 准备期管科学玩政治，憧憬升职涨薪水攀登科学高峰，苦干
: 了几周吃奶的劲都使出来了。。。。。结果，布鲁塞尔时间和英国时差一小时，领头的
: SB居然错过了deadline! 而且我截至前2小时，1小时前还发邮件提醒！然后当然是找各
: 种理由申诉，今天收到EC的信，死翘翘了，欲哭无泪。
: 其二：跟系里系外同事合作申NIHR 2m 的项目，筛选过了进入full application. 申请
: 截止前10天，本系的PI（新星）跟我发信说NIHR最多允许15个co-applicants, 她要加
: 很多新的人进来（都是知名教授），然后说不能让我做CI,只能给我collaborator。。
: 。差点气疯了，是忍还是争， 想了一个周末，又跑去找资深同事商量投诉，决定最好
: 不要撕破脸于是很没节操地忍了。。。。教训就是以后跟此人（和任何人）合作前，都
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a**********y
发帖数: 2367 | 3 might feel good if neither of these won in the end |
j**u
发帖数: 6059 | 4 关于第二个，你的角色是不是不可或缺的？如果离了你就不行，当然要直接说no。要是
有没有你都无所谓，完全别人做主的事情，有固然好，没有你又何必生气呢？
【在 m**********7 的大作中提到】
: 其一，跟欧洲几个大学和工业合作伙伴冲EC Horizon2020 full application，6m欧元
: ，偶能当local PI分到1m, 准备期管科学玩政治，憧憬升职涨薪水攀登科学高峰，苦干
: 了几周吃奶的劲都使出来了。。。。。结果，布鲁塞尔时间和英国时差一小时，领头的
: SB居然错过了deadline! 而且我截至前2小时，1小时前还发邮件提醒！然后当然是找各
: 种理由申诉，今天收到EC的信，死翘翘了，欲哭无泪。
: 其二：跟系里系外同事合作申NIHR 2m 的项目，筛选过了进入full application. 申请
: 截止前10天，本系的PI（新星）跟我发信说NIHR最多允许15个co-applicants, 她要加
: 很多新的人进来（都是知名教授），然后说不能让我做CI,只能给我collaborator。。
: 。差点气疯了，是忍还是争， 想了一个周末，又跑去找资深同事商量投诉，决定最好
: 不要撕破脸于是很没节操地忍了。。。。教训就是以后跟此人（和任何人）合作前，都
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H****y
发帖数: 2992 | 5 看来真是求人不如求己啊！我最近做的一个项目，包括普通人（我做）和病人（我做不
了）两块。有人劝我找个collaborator做病人那部分，我说，我何尝不想呀？但一个新
人，别人很难信任你，除非一早认识的。还是老老实实，先把自己那部分做完，paper
发了，有了真凭实据这个idea works，到时候不愁找不到clinics的合作者。 |
m**********7
发帖数: 355 | 6 是的， 現在臉都腫得老高， 火辣辣的痛。。。
【在 L***s 的大作中提到】
: 这第二个就是明显的打脸啊。
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m**********7
发帖数: 355 | 7 總共４個workstream, 我lead WS４，現在PI 找了個教授壯聲勢，就把我踢出來了。。
。搞笑的是，改proposal什麼的還是找我，那個教授根本沒空管。真心想撂挑子，又擔
心影響不好，只有忍到底了。。。反正這個項目急吼吼的，希望也不大。
【在 j**u 的大作中提到】
: 关于第二个，你的角色是不是不可或缺的？如果离了你就不行，当然要直接说no。要是
: 有没有你都无所谓，完全别人做主的事情，有固然好，没有你又何必生气呢？
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h*********i
发帖数: 494 | 8 第一个：不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友
第二个：永远都不要和这样的人玩儿了，不管是不是缺了你不行，人不够的时候算数，
人多了临时换掉就是非常有问题的做法。 |
j**u
发帖数: 6059 | 9 有什么影响不好的，难道他都这样了，你还指望着以后靠他吗？照直说很生气，feel h
urt，不想在这个项目上继续合作了。
【在 m**********7 的大作中提到】
: 總共４個workstream, 我lead WS４，現在PI 找了個教授壯聲勢，就把我踢出來了。。
: 。搞笑的是，改proposal什麼的還是找我，那個教授根本沒空管。真心想撂挑子，又擔
: 心影響不好，只有忍到底了。。。反正這個項目急吼吼的，希望也不大。
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m**********7
发帖数: 355 | 10 發了個牢騷貼，居然就被盛情邀請加盟辭職創業俱樂部，好歡樂。。。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 11 对于第二个，关键是你要保证他拿到钱之后必须有你的一份，就是必须在budget里现在
就把你的effort 写上。名分问题倒不是那么重要。
【在 m**********7 的大作中提到】
: 其一，跟欧洲几个大学和工业合作伙伴冲EC Horizon2020 full application，6m欧元
: ，偶能当local PI分到1m, 准备期管科学玩政治，憧憬升职涨薪水攀登科学高峰，苦干
: 了几周吃奶的劲都使出来了。。。。。结果，布鲁塞尔时间和英国时差一小时，领头的
: SB居然错过了deadline! 而且我截至前2小时，1小时前还发邮件提醒！然后当然是找各
: 种理由申诉，今天收到EC的信，死翘翘了，欲哭无泪。
: 其二：跟系里系外同事合作申NIHR 2m 的项目，筛选过了进入full application. 申请
: 截止前10天，本系的PI（新星）跟我发信说NIHR最多允许15个co-applicants, 她要加
: 很多新的人进来（都是知名教授），然后说不能让我做CI,只能给我collaborator。。
: 。差点气疯了，是忍还是争， 想了一个周末，又跑去找资深同事商量投诉，决定最好
: 不要撕破脸于是很没节操地忍了。。。。教训就是以后跟此人（和任何人）合作前，都
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m****1
发帖数: 736 | |
R*******t
发帖数: 574 | 13 要是我就给它一顿瞎改，绝对不许它中。:-) 然后自己找人组团当PI。
说正经的还是明说吧，说这点你不能接受，人要有底线，要不然人家习以为常还以为就
可以这么对你呢。忍了人家以为自己做的挺对呢。
【在 m**********7 的大作中提到】
: 總共４個workstream, 我lead WS４，現在PI 找了個教授壯聲勢，就把我踢出來了。。
: 。搞笑的是，改proposal什麼的還是找我，那個教授根本沒空管。真心想撂挑子，又擔
: 心影響不好，只有忍到底了。。。反正這個項目急吼吼的，希望也不大。
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p*******7
发帖数: 322 | 14 要是我就一定不干，我原来老板跟我说过的一句话我一直记得：在美国，if you don't
complain, everybody thinks you are happy。
【在 m**********7 的大作中提到】
: 總共４個workstream, 我lead WS４，現在PI 找了個教授壯聲勢，就把我踢出來了。。
: 。搞笑的是，改proposal什麼的還是找我，那個教授根本沒空管。真心想撂挑子，又擔
: 心影響不好，只有忍到底了。。。反正這個項目急吼吼的，希望也不大。
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f*******7
发帖数: 1019 | 15 我最近有个Grant， 外校的collaborator做pi, 我是他的co investigator, 结果要
fund了， 被nih cut 了 1/3的budget， 本来以为大家都cut 1/3就好了， 结果pi跟我
说没钱给我subcontract了， 气得我几天没理他， 最后给他写了封信， 当然话还是要
说的漂亮的， 但是基本的意思是你不摆平这件事情的话我以后没法和你合作了。这还
是发过2片文章的collaborator
【在 s******y 的大作中提到】
: 对于第二个，关键是你要保证他拿到钱之后必须有你的一份，就是必须在budget里现在
: 就把你的effort 写上。名分问题倒不是那么重要。
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m**********7
发帖数: 355 | 16 謝各位指點。我有充分理由認為她這個項目沒戲，跟mentor商量下來決定不值得去爭執
爭取，也不必投入精力時間，敷衍過去就好。這人不地道，將來不大會合作了，跟別人
合作也會吸取教訓。感覺像吃了個蒼蠅，很噁心，一吐為快了。 |
h*****w
发帖数: 8561 | 17 这也太过分了...
【在 f*******7 的大作中提到】
: 我最近有个Grant， 外校的collaborator做pi, 我是他的co investigator, 结果要
: fund了， 被nih cut 了 1/3的budget， 本来以为大家都cut 1/3就好了， 结果pi跟我
: 说没钱给我subcontract了， 气得我几天没理他， 最后给他写了封信， 当然话还是要
: 说的漂亮的， 但是基本的意思是你不摆平这件事情的话我以后没法和你合作了。这还
: 是发过2片文章的collaborator
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s******y
发帖数: 28562 | 18 这个的确是太过分了，你的回复很好。这个合作者太自私了。
【在 f*******7 的大作中提到】
: 我最近有个Grant， 外校的collaborator做pi, 我是他的co investigator, 结果要
: fund了， 被nih cut 了 1/3的budget， 本来以为大家都cut 1/3就好了， 结果pi跟我
: 说没钱给我subcontract了， 气得我几天没理他， 最后给他写了封信， 当然话还是要
: 说的漂亮的， 但是基本的意思是你不摆平这件事情的话我以后没法和你合作了。这还
: 是发过2片文章的collaborator
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s******y
发帖数: 28562 | 19 对，如果她不能保证给你钱，你就完全没有理由为她出力。她给你发来什么东西你就随
便回一句说你觉得一切都很好没有什么需要改动的祝她走运。
【在 m**********7 的大作中提到】
: 謝各位指點。我有充分理由認為她這個項目沒戲，跟mentor商量下來決定不值得去爭執
: 爭取，也不必投入精力時間，敷衍過去就好。這人不地道，將來不大會合作了，跟別人
: 合作也會吸取教訓。感覺像吃了個蒼蠅，很噁心，一吐為快了。
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m**********7
发帖数: 355 | 20 终究意难平，又去博士导师那里告状讨招，然后借机讨教Co-I 和 collaborator 的区
别，贴出来供参考吧：
In most cases, named investigators (PI and co-Is) are those jointly
responsible for the delivery of the project - so if anything goes wrong they
take the blame; and if the project is successful they claim the credit.
A collaborator is somebody who works together but is outside of the
immediate project team.They may have informal influence on the project but
they are not directly accountable to the funder.
I believe that if there are changes to named investigators, the funder needs
to be told, but changes of collaborators need not be reported to the funder.
Usually, a collaborator will not have any control of the budget - but this
would depend on the project: in some projects, co-Is may not have much
control of the budget, either.
You can include on your CV a project for which you were a collaborator, but
of course, only as a collaborator.
Whether you are co-I or collaborator may or may not affect whether you are
named on any papers.
Whether a collaborator is named on the final project report may also be down
to the PI's discretion - it will be much easier to drop or add
collaborators than to drop existing co-Is from a project report.
Yes, going from co-I to collaborator is a demotion.
Whether it is an appropriate demotion depends on the nature of the bid, the
relative input of those involved to the proposal, and to the project should
it be funded, whether you are the only XXXXX, whether you are the only
person from your institution, etc.
I would certainly talk it through with your line manager. |
i****t
发帖数: 3228 | 21 你老板人很好啊。还写这么多给你解释。还要帮你谈。：）
上面有个人建议很好，她再发信给你，你就说看起来很好，我没什么意见就完了。。。
反正你不出力，也没撕破脸皮
they
needs
funder.
【在 m**********7 的大作中提到】
: 终究意难平，又去博士导师那里告状讨招，然后借机讨教Co-I 和 collaborator 的区
: 别，贴出来供参考吧：
: In most cases, named investigators (PI and co-Is) are those jointly
: responsible for the delivery of the project - so if anything goes wrong they
: take the blame; and if the project is successful they claim the credit.
: A collaborator is somebody who works together but is outside of the
: immediate project team.They may have informal influence on the project but
: they are not directly accountable to the funder.
: I believe that if there are changes to named investigators, the funder needs
: to be told, but changes of collaborators need not be reported to the funder.
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