d**s 发帖数: 920 | 1 最近又重读了一下老张的事迹, 感到老张也挺幸运的, 做研究这事也挺残酷。
老张的工作基于GPY三人10年前的工作。 GPY做出了那份工作后, 十年内这个问题的研
究停止不前,没有进展。
老张大概也思考这个问题有十年了, 改进了GPY的工作, 然后做出了他的工作。
他幸运在于, 仅仅在他做出这个工作两三个月之后, James Maynard通过完全不同的
方法,改进了GPY的工作,也解决了这个问题。
试想一下, 如果James Maynard早两三个月做出这个工作, 那么我们现在大概还不知
道老张这个人,老张还是一个不知名的屌丝。 老张至少十年的心血, 甚至一生的努
力都白辛苦了。
而且James Maynard的方法比老张的方法更简单, 容易推广,适用于更广泛的问题。
再说一句 , 老张的工作和中国解析数论学派的渊源。
当年(1966), 陈景润做出1+2. 陈的工作用了两个变量的Selberg Sieve 。按照潘承
洞,王元的观点,陈景润工作的核心也是搞出了一个(少许)加强版的bombieri-
vinogradov定理。后来, 潘承洞,王元等人把这个(少许)加强版的bombieri-
vinogradov定理单独提出来, 给出了陈氏定理的一个新证明 (《一个新的均值定理及
其应用》, 1974)。
陈景润也有幸运的地方, 他1966年搞出了1+2, 论文直到1973年才发表. 1966到1973
, 闹文革, 中国的科学杂志停刊. 这期间, 幸好没有别人也搞出1+2, 不然, 这荣
誉就很有争议, 大概就不能说是陈氏定理。 (相比之下, 陆家羲就没这么幸运。 文
革中, 解决了重大问题, 没有地方发表。 十年文革后, 发现别人也解决了这个
问题)。
由于老张是潘承洞的硕士生, 所以, 他对bombieri-vinogradov定理的推广和局限都
熟悉, 这是继承了陈景润, 潘承洞和华罗庚的传统。
再和搞数论的讨论一下.
1. 老张的工作的核心是, 搞出了一个(少许)加强版的bombieri-vinogradov定理。
由于
GPY三人用原来的bombieri-vinogradov定理, 所以他们就没法跨越最后一点“头发丝
一样细的”距离。
James Maynard的工作的核心, 是用了多变量Selberg Sieve Methods. 由于GPY三人用
单变量Selberg Sieve, 在误差项的估计上不够精细,所以没法跨越最后一点“头发丝
一样细的”距离。
老张为了搞他的(少许)加强版的bombieri-vinogradov定理, 用了重型武器, 包括
, Heath-Brown分解,Weil 关于kloosterman sum的估计, Deligne 定理。 相比之下,
James Maynard的方法就简单许多。
2. 陈景润做出1+2, 陈的工作用了两个变量的Selberg Sieve. 现在, James Maynard
把Selberg Sieve推广到了多个变量, 又有了老张搞出来的加强版本的bombieri-
vinogradov定理, 用这两个方法合起来, 是否就能彻底解决哥德巴赫猜想?
顺便给大家推荐几个视频, 在Youtube上, 有陶哲轩, James Maynard, 老张关于这
个问题的介绍。 其中, 陶哲轩的几个视频介绍深入浅出, 最容易懂了。 |
j***o 发帖数: 5096 | |
v*******y 发帖数: 5530 | 3 运气在每个学科都是需要的
不过有时候,也真是天道酬勤,最起码要相信
【在 d**s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近又重读了一下老张的事迹, 感到老张也挺幸运的, 做研究这事也挺残酷。 : 老张的工作基于GPY三人10年前的工作。 GPY做出了那份工作后, 十年内这个问题的研 : 究停止不前,没有进展。 : 老张大概也思考这个问题有十年了, 改进了GPY的工作, 然后做出了他的工作。 : 他幸运在于, 仅仅在他做出这个工作两三个月之后, James Maynard通过完全不同的 : 方法,改进了GPY的工作,也解决了这个问题。 : 试想一下, 如果James Maynard早两三个月做出这个工作, 那么我们现在大概还不知 : 道老张这个人,老张还是一个不知名的屌丝。 老张至少十年的心血, 甚至一生的努 : 力都白辛苦了。 : 而且James Maynard的方法比老张的方法更简单, 容易推广,适用于更广泛的问题。
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M****o 发帖数: 4860 | 4 你怎么知道Maynard没参考老张的结果?
【在 d**s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近又重读了一下老张的事迹, 感到老张也挺幸运的, 做研究这事也挺残酷。 : 老张的工作基于GPY三人10年前的工作。 GPY做出了那份工作后, 十年内这个问题的研 : 究停止不前,没有进展。 : 老张大概也思考这个问题有十年了, 改进了GPY的工作, 然后做出了他的工作。 : 他幸运在于, 仅仅在他做出这个工作两三个月之后, James Maynard通过完全不同的 : 方法,改进了GPY的工作,也解决了这个问题。 : 试想一下, 如果James Maynard早两三个月做出这个工作, 那么我们现在大概还不知 : 道老张这个人,老张还是一个不知名的屌丝。 老张至少十年的心血, 甚至一生的努 : 力都白辛苦了。 : 而且James Maynard的方法比老张的方法更简单, 容易推广,适用于更广泛的问题。
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h********y 发帖数: 2092 | |
a****e 发帖数: 1662 | 6 Well said!
人若自己不努力,事后诸葛亮等于事无补。
【在 v*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 运气在每个学科都是需要的 : 不过有时候,也真是天道酬勤,最起码要相信
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d**s 发帖数: 920 | 7 谢谢纠正。
【在 h********y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 潘承洞是老张的师大爷。导师是潘成彪
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m****t 发帖数: 570 | 8 老张两年前才开始想这个问题
老张一直在做的是黎曼猜想
【在 d**s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近又重读了一下老张的事迹, 感到老张也挺幸运的, 做研究这事也挺残酷。 : 老张的工作基于GPY三人10年前的工作。 GPY做出了那份工作后, 十年内这个问题的研 : 究停止不前,没有进展。 : 老张大概也思考这个问题有十年了, 改进了GPY的工作, 然后做出了他的工作。 : 他幸运在于, 仅仅在他做出这个工作两三个月之后, James Maynard通过完全不同的 : 方法,改进了GPY的工作,也解决了这个问题。 : 试想一下, 如果James Maynard早两三个月做出这个工作, 那么我们现在大概还不知 : 道老张这个人,老张还是一个不知名的屌丝。 老张至少十年的心血, 甚至一生的努 : 力都白辛苦了。 : 而且James Maynard的方法比老张的方法更简单, 容易推广,适用于更广泛的问题。
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d**s 发帖数: 920 | 9 我是替老张着想。
大家想想, 如果老张比别人搞出来完一个月, 就全费了。
所以, 我说, 搞研究, 这事也挺残酷的。
【在 v*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 运气在每个学科都是需要的 : 不过有时候,也真是天道酬勤,最起码要相信
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v*******y 发帖数: 5530 | 10 你觉得老张这样的人
真的会觉得,这个课题别人比他早搞出来一个月,他的努力就全废了吗?
他要这样想的话,这几十年都白费了
你就别揣测人家的想法了
【在 d**s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是替老张着想。 : 大家想想, 如果老张比别人搞出来完一个月, 就全费了。 : 所以, 我说, 搞研究, 这事也挺残酷的。
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H****y 发帖数: 2992 | 11 我一直认为,好多幸运都是必然。Aristotle说过,"We are what we repeatedly do.
Excellence, then, is not an act, but a habit."多大气的话!
从另一个角度讲,我今天混到这个地步,不能怪运气。也不完全是不努力,还有个眼光
问题。选学校,选老板的时候,又没人拿枪指着我,怪谁?年轻的时候可以说没经验,
就算了。以后再犯决策错误,就关小黑屋! |
r******9 发帖数: 2632 | 12 It's never too late.
Keep up the effort. I root for you!
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【在 H****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我一直认为,好多幸运都是必然。Aristotle说过,"We are what we repeatedly do. : Excellence, then, is not an act, but a habit."多大气的话! : 从另一个角度讲,我今天混到这个地步,不能怪运气。也不完全是不努力,还有个眼光 : 问题。选学校,选老板的时候,又没人拿枪指着我,怪谁?年轻的时候可以说没经验, : 就算了。以后再犯决策错误,就关小黑屋!
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a****t 发帖数: 1532 | 13 说实话,这个说话 不敢苟同。
某个结果的 第一个证明 和 以后的再证明/推广 完全不是一个量级的。第一个证明
不仅仅是证明了这个结果,更重要的是告诉大家这个结果是可以被证明的。如果在心理
上,接受了一个问题是可解决的,然后去做这个问题,通常会简单的多。如果没有老张
的结果, 我觉得James Maynard不可能这么快有新证明。
同样的故事不少。不同版本的数学家们在学生时期把open problem当作homework来说,
在不知情的情况下解决猜想.一方面是他的确出众,另一方面也是心理因素。 |
X******2 发帖数: 5859 | 14 没有老张,GPY还有这个Maynard都不会过得那么滋润。
真正不幸的例子是钟家庆,辛苦数十年结果问题被人搞掉。
【在 d**s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近又重读了一下老张的事迹, 感到老张也挺幸运的, 做研究这事也挺残酷。 : 老张的工作基于GPY三人10年前的工作。 GPY做出了那份工作后, 十年内这个问题的研 : 究停止不前,没有进展。 : 老张大概也思考这个问题有十年了, 改进了GPY的工作, 然后做出了他的工作。 : 他幸运在于, 仅仅在他做出这个工作两三个月之后, James Maynard通过完全不同的 : 方法,改进了GPY的工作,也解决了这个问题。 : 试想一下, 如果James Maynard早两三个月做出这个工作, 那么我们现在大概还不知 : 道老张这个人,老张还是一个不知名的屌丝。 老张至少十年的心血, 甚至一生的努 : 力都白辛苦了。 : 而且James Maynard的方法比老张的方法更简单, 容易推广,适用于更广泛的问题。
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d**s 发帖数: 920 | 15 我既是替老张着想, 也是为那些准备蒙头搞个大突破的人着想。 (举例来说, 搞黎
曼猜想, BSD, 费马猜想这种级别的东西)。
也许你搞了几年, 马上就要搞出来了。 就在你准备宣布你搞出来了这个大突破的时候,
突然, 你读到新闻, 说别人昨天发了新闻, 搞出来了。
你是否会突然昏死过去 ?
【在 X******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有老张,GPY还有这个Maynard都不会过得那么滋润。 : 真正不幸的例子是钟家庆,辛苦数十年结果问题被人搞掉。
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R****E 发帖数: 391 | 16 做研究就是残酷且讲运气的
【在 d**s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近又重读了一下老张的事迹, 感到老张也挺幸运的, 做研究这事也挺残酷。 : 老张的工作基于GPY三人10年前的工作。 GPY做出了那份工作后, 十年内这个问题的研 : 究停止不前,没有进展。 : 老张大概也思考这个问题有十年了, 改进了GPY的工作, 然后做出了他的工作。 : 他幸运在于, 仅仅在他做出这个工作两三个月之后, James Maynard通过完全不同的 : 方法,改进了GPY的工作,也解决了这个问题。 : 试想一下, 如果James Maynard早两三个月做出这个工作, 那么我们现在大概还不知 : 道老张这个人,老张还是一个不知名的屌丝。 老张至少十年的心血, 甚至一生的努 : 力都白辛苦了。 : 而且James Maynard的方法比老张的方法更简单, 容易推广,适用于更广泛的问题。
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d**s 发帖数: 920 | 17 》真正不幸的例子是钟家庆,辛苦数十年结果问题被人搞掉
钟家庆搞啥 ?什么问题 ?
【在 X******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有老张,GPY还有这个Maynard都不会过得那么滋润。 : 真正不幸的例子是钟家庆,辛苦数十年结果问题被人搞掉。
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m********8 发帖数: 7463 | 18 做技术也一样。winner takes all. 要点是不能保守,要出头必须弃子取势求速胜。
【在 d**s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近又重读了一下老张的事迹, 感到老张也挺幸运的, 做研究这事也挺残酷。 : 老张的工作基于GPY三人10年前的工作。 GPY做出了那份工作后, 十年内这个问题的研 : 究停止不前,没有进展。 : 老张大概也思考这个问题有十年了, 改进了GPY的工作, 然后做出了他的工作。 : 他幸运在于, 仅仅在他做出这个工作两三个月之后, James Maynard通过完全不同的 : 方法,改进了GPY的工作,也解决了这个问题。 : 试想一下, 如果James Maynard早两三个月做出这个工作, 那么我们现在大概还不知 : 道老张这个人,老张还是一个不知名的屌丝。 老张至少十年的心血, 甚至一生的努 : 力都白辛苦了。 : 而且James Maynard的方法比老张的方法更简单, 容易推广,适用于更广泛的问题。
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M*****G 发帖数: 3105 | 19 我没记错的话,James Maynard在访谈里说他受了张的启发才做出来的。
【在 d**s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近又重读了一下老张的事迹, 感到老张也挺幸运的, 做研究这事也挺残酷。 : 老张的工作基于GPY三人10年前的工作。 GPY做出了那份工作后, 十年内这个问题的研 : 究停止不前,没有进展。 : 老张大概也思考这个问题有十年了, 改进了GPY的工作, 然后做出了他的工作。 : 他幸运在于, 仅仅在他做出这个工作两三个月之后, James Maynard通过完全不同的 : 方法,改进了GPY的工作,也解决了这个问题。 : 试想一下, 如果James Maynard早两三个月做出这个工作, 那么我们现在大概还不知 : 道老张这个人,老张还是一个不知名的屌丝。 老张至少十年的心血, 甚至一生的努 : 力都白辛苦了。 : 而且James Maynard的方法比老张的方法更简单, 容易推广,适用于更广泛的问题。
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x**********g 发帖数: 3276 | |
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c****3 发帖数: 6038 | 21 MVPYao 和 MiniSPG 和 afrost
懂行
数学这个东西主要问题是能不能
知道能了 怎么搞都行 |
F*Q 发帖数: 3259 | |
w*q 发帖数: 1544 | 23 so what?
这版上一年发10+ papers的大有人在,但是论对科学或者技术发展的贡献如何?
很多人为了paper而paper。
【在 d**s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 》真正不幸的例子是钟家庆,辛苦数十年结果问题被人搞掉 : 钟家庆搞啥 ?什么问题 ?
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a****e 发帖数: 1662 | 24 Exactly !
又一个羡慕嫉妒得狠的例子而已。人老张当年是运气不好,被迫去打工。他如果没有对
科学的执著,也不会有今天。老张的才气毅力这版上没几个人可比的。
【在 w*q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : so what? : 这版上一年发10+ papers的大有人在,但是论对科学或者技术发展的贡献如何? : 很多人为了paper而paper。
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i****t 发帖数: 3228 | 25 你这个人太酸了.
【在 d**s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最近又重读了一下老张的事迹, 感到老张也挺幸运的, 做研究这事也挺残酷。 : 老张的工作基于GPY三人10年前的工作。 GPY做出了那份工作后, 十年内这个问题的研 : 究停止不前,没有进展。 : 老张大概也思考这个问题有十年了, 改进了GPY的工作, 然后做出了他的工作。 : 他幸运在于, 仅仅在他做出这个工作两三个月之后, James Maynard通过完全不同的 : 方法,改进了GPY的工作,也解决了这个问题。 : 试想一下, 如果James Maynard早两三个月做出这个工作, 那么我们现在大概还不知 : 道老张这个人,老张还是一个不知名的屌丝。 老张至少十年的心血, 甚至一生的努 : 力都白辛苦了。 : 而且James Maynard的方法比老张的方法更简单, 容易推广,适用于更广泛的问题。
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c******4 发帖数: 4896 | |
m*****h 发帖数: 2292 | 27 数学不是想快就快得出来的
田刚这次就是想快但快不出来。。
【在 c******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 科研真的挺残酷的。。。所以要快点搞。。。
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o**4 发帖数: 35028 | |
l*****g 发帖数: 2087 | 29 就是开车去东北被撞的那个
【在 o**4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哪个老张?
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r********9 发帖数: 10694 | |