C***t
发帖数: 915 | 1 经常看到同学问面试时所谓“内定”，“陪跑”之类的话题，说下之前的经历。
先是chair问大家，谁想加入SC呀？我自是躲得远远的，因为我知道大家都想找跟自己
合作，至不济也要有利的，同时又不抢饭碗的。对我来说，有合作者当然好（现没有同
系的），但不指望这个，要是冒得罪同事的风险，非常不划算。于是他们来拉我时，以
借口教课忙给推了。即使这样，最后还是没少了头疼。
先叫来两个，说实话，这两人我都不是很感冒，不过作为同事相处也绝对没有问题了。
第一个talk前，我跟同事A（算是挺有地位的一个）走路，他就说了，第三个candidate
他认识，多好多好多好，还能帮上我（其实只是有些近乎吧，一时半时也扯拉不上）。
不过我当然“懂事”。这两个面完后，全系开会，我们系人少，每人必须表态。还好这
两个本来就毛病多多，我也就尽量强调这些negative的方面，但好处也都客观列举了，
免得真成了同事。
完了同事B（也算是挺有地位的一个）就跟我私下嘀咕，说怎么就才面三个？都说第三
个好，没面就能定？我一捉摸，AB一直是合作伙伴，是担心A朋友来了甩了B啊！
后来第三个来了，也真是好过前面两个，这也谁也不能否认。但是又开会表态时，问谁
先讲讲，眼望到我这里，我赶紧头扭一边。于是其他人先讲了，我一边听，一边估摸形
式是肯定要三号了。于是我自是把三号优点都肯定了，加了些新优点，但是一昧支持我
就得罪B了，提新缺点就得罪A了。于是把B提过的缺点重复了一遍，说这我都赞同，要
是三号再能这样这样就好了。事后很后悔应该装肚子疼不参加就好了。
Okay，这里想说的是，有人内推也不是一定被要的，因为多数系里关系错综复杂。没有
熟人的，如果条件明显好还是很有希望打赢内推的。 |
D******r
发帖数: 243 | 2 老中就是心理活动太多，怕左右得罪白人。
这样就别在美国混了，见过的本科来的留学生敢作敢当，很大气也很得美国人欣赏。
相反过来读phd的猥琐男女，怕事怕的不得了，你越怕，洋大人越瞧不起你。 |
C***t
发帖数: 915 | 3 本科生是大爷，不知道吗？
【在 D******r 的大作中提到】
: 老中就是心理活动太多，怕左右得罪白人。
: 这样就别在美国混了，见过的本科来的留学生敢作敢当，很大气也很得美国人欣赏。
: 相反过来读phd的猥琐男女，怕事怕的不得了，你越怕，洋大人越瞧不起你。
|
e****g
发帖数: 4434 | 4 你这也太实在做小兵的命呀。
candidate
【在 C***t 的大作中提到】
: 经常看到同学问面试时所谓“内定”，“陪跑”之类的话题，说下之前的经历。
: 先是chair问大家，谁想加入SC呀？我自是躲得远远的，因为我知道大家都想找跟自己
: 合作，至不济也要有利的，同时又不抢饭碗的。对我来说，有合作者当然好（现没有同
: 系的），但不指望这个，要是冒得罪同事的风险，非常不划算。于是他们来拉我时，以
: 借口教课忙给推了。即使这样，最后还是没少了头疼。
: 先叫来两个，说实话，这两人我都不是很感冒，不过作为同事相处也绝对没有问题了。
: 第一个talk前，我跟同事A（算是挺有地位的一个）走路，他就说了，第三个candidate
: 他认识，多好多好多好，还能帮上我（其实只是有些近乎吧，一时半时也扯拉不上）。
: 不过我当然“懂事”。这两个面完后，全系开会，我们系人少，每人必须表态。还好这
: 两个本来就毛病多多，我也就尽量强调这些negative的方面，但好处也都客观列举了，
|
C***t
发帖数: 915 | 5 可不就是个小兵。当将军得先有了当将军的实力才行。
【在 e****g 的大作中提到】
: 你这也太实在做小兵的命呀。
:
: candidate
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Y*********i
发帖数: 2840 | 6 什么做事儿风格，那是你自己的事情
但是真的不值得拿来吹，更不值得其他人效仿
candidate
【在 C***t 的大作中提到】
: 经常看到同学问面试时所谓“内定”，“陪跑”之类的话题，说下之前的经历。
: 先是chair问大家，谁想加入SC呀？我自是躲得远远的，因为我知道大家都想找跟自己
: 合作，至不济也要有利的，同时又不抢饭碗的。对我来说，有合作者当然好（现没有同
: 系的），但不指望这个，要是冒得罪同事的风险，非常不划算。于是他们来拉我时，以
: 借口教课忙给推了。即使这样，最后还是没少了头疼。
: 先叫来两个，说实话，这两人我都不是很感冒，不过作为同事相处也绝对没有问题了。
: 第一个talk前，我跟同事A（算是挺有地位的一个）走路，他就说了，第三个candidate
: 他认识，多好多好多好，还能帮上我（其实只是有些近乎吧，一时半时也扯拉不上）。
: 不过我当然“懂事”。这两个面完后，全系开会，我们系人少，每人必须表态。还好这
: 两个本来就毛病多多，我也就尽量强调这些negative的方面，但好处也都客观列举了，
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C***t
发帖数: 915 | 7 你哪儿看出来是吹，都说头疼了，BSSD。
【在 Y*********i 的大作中提到】
: 什么做事儿风格，那是你自己的事情
: 但是真的不值得拿来吹，更不值得其他人效仿
:
: candidate
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e****g
发帖数: 4434 | 8 大家没好意思跟你直说
【在 C***t 的大作中提到】
: 你哪儿看出来是吹，都说头疼了，BSSD。
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C***t
发帖数: 915 | 9 请直说，不用不好意思。
【在 e****g 的大作中提到】
: 大家没好意思跟你直说
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G*****i
发帖数: 271 | 10 内事不决问高胖月，外事不决问李云虎。
【在 C***t 的大作中提到】
: 你哪儿看出来是吹，都说头疼了，BSSD。
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|
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C***t
发帖数: 915 | 11 大家都来说说，换成你们会怎么做？我是这么想的，这件事就是A和B两人较劲，都想自
己利益最大化。招的人既不是我学生，又不是米饭班主，合作者都谈不上，我跟着瞎掺
乎得罪人干吗？这种情况下该像六楼那样伸个小拳头出来吗？
以下摘自相声《大保镖》：
你看我这胳膊你怕不怕？
我，我怕。
不单你怕，我也怕。
你怕什么呀？
我怕它折了。 |
h***2
发帖数: 923 | 12 我想说新兵不是在吹，而是给我们描绘了一个insider的perspective。很多“陪跑”的
自己怎么挂的都不知道。本来junior faculty就是食物链底端，没什么话语权，还得小
心别站错队。Department里的politics只有过来人才知道。 |
e****g
发帖数: 4434 | 13 “先是chair问大家，谁想加入SC呀？我自是躲得远远的，因为我知道大家都想找跟自己
合作，至不济也要有利的，同时又不抢饭碗的。对我来说，有合作者当然好（现没有同
系的），但不指望这个，要是冒得罪同事的风险，非常不划算。于是他们来拉我时，以
借口教课忙给推了。即使这样，最后还是没少了头疼。”
屁大点事， 头疼个啥，
你的心态太猥琐。
【在 C***t 的大作中提到】
: 请直说，不用不好意思。
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C***t
发帖数: 915 | 14 不同意。政治无小事。很多人tenure被卡，谁知道是什么时候得罪的人？
【在 e****g 的大作中提到】
: “先是chair问大家，谁想加入SC呀？我自是躲得远远的，因为我知道大家都想找跟自己
: 合作，至不济也要有利的，同时又不抢饭碗的。对我来说，有合作者当然好（现没有同
: 系的），但不指望这个，要是冒得罪同事的风险，非常不划算。于是他们来拉我时，以
: 借口教课忙给推了。即使这样，最后还是没少了头疼。”
: 屁大点事， 头疼个啥，
: 你的心态太猥琐。
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D******r
发帖数: 243 | 15 新faculty有各种活动都要去积极serve，尤其系里给你sc机会，你还躲得远远的，就这
样还指望过tenure啊。
这跟老中来美国自扫门前雪无心政治一样，永远都融不入，人家怎么会带你玩。
你要怕得罪人那你就实事求是，那个好到时候投票给谁。
还有
你说 "完了同事B（也算是挺有地位的一个）就跟我私下嘀咕，说怎么就才面三个？都
说第三
个好，没面就能定？我一捉摸，AB一直是合作伙伴，是担心A朋友来了甩了B啊！"
尼玛，这你也能猜出来。“担心A朋友来了甩了B啊”，你这心理活动太牛X。这个一般
人想不到，真心的。 |
a***9
发帖数: 1884 | 16 大部分人tenure被卡, 是自己实力不够; 很少数人是因为"政治"问题. 别动不动就扯政
治, 实际上找个安慰罢了.
你实力强, 谁能说你什么? 就算他们说了, 又能把你怎么样...
【在 C***t 的大作中提到】
: 不同意。政治无小事。很多人tenure被卡，谁知道是什么时候得罪的人？
|
s******y
发帖数: 28562 | 17 哈哈，我也说说我去年当search committee 的感觉吧。我属于那种比较爱发表意见的
，往往是讲着讲着突然发现一屋子的人都在用很微妙的表情盯着我说话。
在几个月的search过程中也犯过一些不大不小的错误，甚至有资深发考题直接跑到
我办公室里向我问罪说为什么我们找的候选人里根本就没有她们做的那个领域的。
不过系里的人都知道我这人没啥心眼，知道我肯定不是在特意针对谁或者特意照顾
谁，所以也没有人特别的拿我怎么样。我的直觉就是实话实说，没有必要太
照顾谁谁谁的情绪，但是要给别人留一个余地不要让他们下不了台阶就行了。
题外话，我们这次search有400多人申请，而且优秀的人实在太多了，所以我们在开会
的时候简直是吵翻了天。最可惜的是有几个国人，特别优秀，优秀得整个committee 都
认为他们来了我们学校肯定呆不长，所以后来决定直接pass他们，可惜了。不过他们后
来都有更好的学校的offer, 所以也不缺我们这个鸡肋学校啦。
candidate
【在 C***t 的大作中提到】
: 经常看到同学问面试时所谓“内定”，“陪跑”之类的话题，说下之前的经历。
: 先是chair问大家，谁想加入SC呀？我自是躲得远远的，因为我知道大家都想找跟自己
: 合作，至不济也要有利的，同时又不抢饭碗的。对我来说，有合作者当然好（现没有同
: 系的），但不指望这个，要是冒得罪同事的风险，非常不划算。于是他们来拉我时，以
: 借口教课忙给推了。即使这样，最后还是没少了头疼。
: 先叫来两个，说实话，这两人我都不是很感冒，不过作为同事相处也绝对没有问题了。
: 第一个talk前，我跟同事A（算是挺有地位的一个）走路，他就说了，第三个candidate
: 他认识，多好多好多好，还能帮上我（其实只是有些近乎吧，一时半时也扯拉不上）。
: 不过我当然“懂事”。这两个面完后，全系开会，我们系人少，每人必须表态。还好这
: 两个本来就毛病多多，我也就尽量强调这些negative的方面，但好处也都客观列举了，
|
s******y
发帖数: 28562 | 18 这个还真的不好说，大部分人的实力没有强到可以什么都不管不顾的地步。因为tenure
的第一步就是系内投票。如果和大家关系不好这一步就会出问题。
我们系一个华人女发考题非常aggressive, 开会的时候经常直言不惟从来不怕得罪人，
因为她实力很强，不愁没有地方去。但是另外一个韩国男发考题就几乎没有什么存在感
，因为他实力一般，属于那种可上可不上的那种，这种情况下他就几乎什么都不敢做什
么都不敢讲。
【在 a***9 的大作中提到】
: 大部分人tenure被卡, 是自己实力不够; 很少数人是因为"政治"问题. 别动不动就扯政
: 治, 实际上找个安慰罢了.
: 你实力强, 谁能说你什么? 就算他们说了, 又能把你怎么样...
|
C***t
发帖数: 915 | 19 楼上从哪儿知道俺service不积极的？不用说chair找的事，同事申请提正的文件俺都主
动给改语法。但这件事，我一脚踏进去就发现不是个正能量的事。B也被叫，但没去SC
，可能就是避免和A正面冲突，但她主动安插了一个听她话的C去。后来就是B和C反对最
大声。
我之前还和B和C吃过一顿饭，发现两人真是谁的坏话都敢说，决定日后宁肯疏远些，不
掺和这些。楼上主张我激进的，能列出一条好处吗？
不用说我就是胖老师口中的韩男的实力，就是有天我成了大牛，我也看不出有何理由去
掺和。 |
s******y
发帖数: 28562 | 20 你这种情况的话是A 和 B之间内斗，在你和两个人都不熟的前提下的确最好不要卷入。
SC
【在 C***t 的大作中提到】
: 楼上从哪儿知道俺service不积极的？不用说chair找的事，同事申请提正的文件俺都主
: 动给改语法。但这件事，我一脚踏进去就发现不是个正能量的事。B也被叫，但没去SC
: ，可能就是避免和A正面冲突，但她主动安插了一个听她话的C去。后来就是B和C反对最
: 大声。
: 我之前还和B和C吃过一顿饭，发现两人真是谁的坏话都敢说，决定日后宁肯疏远些，不
: 掺和这些。楼上主张我激进的，能列出一条好处吗？
: 不用说我就是胖老师口中的韩男的实力，就是有天我成了大牛，我也看不出有何理由去
: 掺和。
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L***s
发帖数: 9258 | 21 实力强加人缘好岂不是更好？没必要每天牛逼哄哄的。高调做事低调做人。
每天坐版上的豆豆也不错...:D
tenure
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个还真的不好说，大部分人的实力没有强到可以什么都不管不顾的地步。因为tenure
: 的第一步就是系内投票。如果和大家关系不好这一步就会出问题。
: 我们系一个华人女发考题非常aggressive, 开会的时候经常直言不惟从来不怕得罪人，
: 因为她实力很强，不愁没有地方去。但是另外一个韩国男发考题就几乎没有什么存在感
: ，因为他实力一般，属于那种可上可不上的那种，这种情况下他就几乎什么都不敢做什
: 么都不敢讲。
|
C***t
发帖数: 915 | 22 楼上都是深谙做官之道的，学习了！
再举个例。我们系头这件事一开始就说不管，由SC全权决定，当然大家尊重他，还是不
断问意见。他从头到尾说的比我还少，最后的决定也是随大流做的。要说他懦弱吗？很
久以前和外系冲突，他为维护我们利益态度强硬，寸步不让，深受大家拥戴。结果一到
内部斗争，就退居二线，闷声发财。这官当的，真是不能小瞧本地人呀。。。
另外，这种事儿实在说不上有啥炫耀的。但也算是比较典型的一件事，摆上来大家看看
，讨论一下，就算意见不一，至少以后遇到类似的事会有所准备。 |
o****i
发帖数: 142 | 23 我刚发现，高妹试马甲了。
也确认了（在网上或网下）不同身份/马甲说同样的话，效果不一样。
【在 C***t 的大作中提到】
: 大家都来说说，换成你们会怎么做？我是这么想的，这件事就是A和B两人较劲，都想自
: 己利益最大化。招的人既不是我学生，又不是米饭班主，合作者都谈不上，我跟着瞎掺
: 乎得罪人干吗？这种情况下该像六楼那样伸个小拳头出来吗？
: 以下摘自相声《大保镖》：
: 你看我这胳膊你怕不怕？
: 我，我怕。
: 不单你怕，我也怕。
: 你怕什么呀？
: 我怕它折了。
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s******y
发帖数: 28562 | 24 能做到系主任的都有两下子吧。对于矛盾，作为领导人的一个基本要素就是不能过早靠
边站，这样两边都会为了争取你的支持而行动，甚至最后会因为你而达成妥协。如果过
早靠边站，那么就会有一边视你为敌人，即使最后妥协了，心中也会梗概于怀而种下将
来的麻烦种子。
【在 C***t 的大作中提到】
: 楼上都是深谙做官之道的，学习了！
: 再举个例。我们系头这件事一开始就说不管，由SC全权决定，当然大家尊重他，还是不
: 断问意见。他从头到尾说的比我还少，最后的决定也是随大流做的。要说他懦弱吗？很
: 久以前和外系冲突，他为维护我们利益态度强硬，寸步不让，深受大家拥戴。结果一到
: 内部斗争，就退居二线，闷声发财。这官当的，真是不能小瞧本地人呀。。。
: 另外，这种事儿实在说不上有啥炫耀的。但也算是比较典型的一件事，摆上来大家看看
: ，讨论一下，就算意见不一，至少以后遇到类似的事会有所准备。
|
C***t
发帖数: 915 | 25 这段说的很深奥。。。而且隐隐觉得，这个理论除了在这里应该还可以用在其他地方。
以退为进，以不治而达到治的目的。我要好好想想。
【在 s******y 的大作中提到】
: 能做到系主任的都有两下子吧。对于矛盾，作为领导人的一个基本要素就是不能过早靠
: 边站，这样两边都会为了争取你的支持而行动，甚至最后会因为你而达成妥协。如果过
: 早靠边站，那么就会有一边视你为敌人，即使最后妥协了，心中也会梗概于怀而种下将
: 来的麻烦种子。
|
s******y
发帖数: 28562 | 26 这个道理挺简单的啊。对外强硬，对内搞平衡，才是合格的领导人。
不过我也就是会说，真实生活中我是非常意气用事的，这个与个人的脾气有关，不是那
么容易改的。
【在 C***t 的大作中提到】
: 这段说的很深奥。。。而且隐隐觉得，这个理论除了在这里应该还可以用在其他地方。
: 以退为进，以不治而达到治的目的。我要好好想想。
|
C***t
发帖数: 915 | 27 我指的不是这个道理，而是“凡事不及早表态，后发制人”这一点。我也是那种超级按
不住话的类型，我之前也见过几个被人指责太过软弱的领导，但现在叫你这么一说，我
想也许很多看似被动或无动的反应，其实是有目的有计划的active and conscious
decisions。作为领导者，决策者，考虑的也许不光是行动本身，还有行动时机的问题
。但前提是，要能在一开始就准确预测到事情将来的发展方向。
当然，对外强硬，对内搞平衡，也是重要素质。与之相反的就是对上软弱，对下嚣张，
都没有坐的长久的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个道理挺简单的啊。对外强硬，对内搞平衡，才是合格的领导人。
: 不过我也就是会说，真实生活中我是非常意气用事的，这个与个人的脾气有关，不是那
: 么容易改的。
|
t*******t
发帖数: 1067 | 28 这话有点过了，跟人的性格有关，我在国内的时候就是不喜欢掺和政治派别之间的斗争
，差别是在国内你没办法躲，有时候没态度就是态度，而这边好在还能有不掺和的可能
性。
【在 D******r 的大作中提到】
: 新faculty有各种活动都要去积极serve，尤其系里给你sc机会，你还躲得远远的，就这
: 样还指望过tenure啊。
: 这跟老中来美国自扫门前雪无心政治一样，永远都融不入，人家怎么会带你玩。
: 你要怕得罪人那你就实事求是，那个好到时候投票给谁。
: 还有
: 你说 "完了同事B（也算是挺有地位的一个）就跟我私下嘀咕，说怎么就才面三个？都
: 说第三
: 个好，没面就能定？我一捉摸，AB一直是合作伙伴，是担心A朋友来了甩了B啊！"
: 尼玛，这你也能猜出来。“担心A朋友来了甩了B啊”，你这心理活动太牛X。这个一般
: 人想不到，真心的。
|
s******y
发帖数: 28562 | 29 是的，过早表示立场容易陷入被动。
【在 C***t 的大作中提到】
: 我指的不是这个道理，而是“凡事不及早表态，后发制人”这一点。我也是那种超级按
: 不住话的类型，我之前也见过几个被人指责太过软弱的领导，但现在叫你这么一说，我
: 想也许很多看似被动或无动的反应，其实是有目的有计划的active and conscious
: decisions。作为领导者，决策者，考虑的也许不光是行动本身，还有行动时机的问题
: 。但前提是，要能在一开始就准确预测到事情将来的发展方向。
: 当然，对外强硬，对内搞平衡，也是重要素质。与之相反的就是对上软弱，对下嚣张，
: 都没有坐的长久的。
|
C***t
发帖数: 915 | 30
嗯。除此之外，作为一个领导，过早表明立场还容易让人认为这是强加意志，不要众人
表达自己看法。最近我和一个新同事在跟系头讨论graduate program的时候，其中有一
个分支，录取时要求一点点research经验，但毕业又可以不走thesis光选课。我和同事
都说是否应取消这分支，反正现在所有学生走的都是thesis分支。头说有道理，然后就
继续讨论别的问题了。直到最后，他才又提出，这个分支其实主要是为了将来industry
里有想回炉拿学位的留的一个revenue。他比我和同事有经验，但是如果我们一讲他就
反驳了我们，这就不encourage我们继续提问题了。
所以说，常有同胞抱怨玻璃天花板之类。是有道理的，但同时也该认识到，官可不是容
易当的。大家都是很聪明，读书研究都不错的。但这还真不能保证就仕途顺利。没事儿
仔细观察观察，学习学习，还是不错的。当不当官都有帮助。
【在 s******y 的大作中提到】
: 是的，过早表示立场容易陷入被动。
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