x********i
发帖数: 140 | 1 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: OwlofMinerva (密涅瓦的猫头鹰), 信区: Biology
标 题: 饶毅施一公在屠呦呦获奖座谈会上的发言
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 12:28:44 2015, 美东)
施一公和饶毅的情怀，高下立判。
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文|饶毅（《知识分子》主编，北京大学讲席教授）
屠呦呦获奖，彰显中国女性对人类的贡献，是中华民族的骄傲，是对中国男性的激励。
我们知道，诺贝尔奖115年来，有592位科学家获得自然科学奖，女性获奖者有17位、18
人次，只占区区3%。
其中，化学奖获得者只有4位，两位还是居里夫人母女。物理学奖更难堪，只有两位女
性得主，其中还是居里夫人贡献了一半（编者注：居里夫人1903年获诺贝尔物理学奖、
1911年获诺贝尔化学奖），而且自1963年以来，女性再也没有获得过物理学奖。生理学
或医学奖稍好，迄今12位女性得主，但也只占生理学或医学奖得主总数的5%。
在这样的历史背景中，屠呦呦先生获得诺贝尔生理学或医学奖，不仅是中国科学界的骄
傲，也是中国女性的骄傲、全世界女性的骄傲。
我们知道，中国女排获得世界冠军已经多年，说明中国女性在体能方面出类拔萃。
屠呦呦获中国第一个自然科学诺奖，说明中国女性在智能方面出类拔萃。
我们中国社会还有对女性在文化、工作、就业等方面一些不平等，甚至歧视，应该彻底
改变。我们男性应该尊重中国女性、支持女性自由选择她们愿意追求的工作、事业或智
力兴趣。
在科技界，我们尤其要珍惜女性科学家，为她们从事科学研究、追求智识生活提供更多
的、实在的支持。
当然，中国科技界的男性也需要避免男足的道路。
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施一公在屠呦呦获奖座谈会上的发言
编者按：
10月8日，“科技界祝贺屠呦呦荣获诺贝尔医学奖座谈会”在中国科技会堂召开。清华
大学副校长、中科院院士施一公谈到自己的三点感想，《知识分子》根据会议录音整理
如下。
文｜施一公（清华大学副校长、中科院院士）
讲三点感想。
一，屠老师获奖的工作是在40多年前完成的，在当年的环境下，科研条件一定是极其艰
苦，科学家甚至亲身试药，具有极大的牺牲精神。今天的情况与当年大相径庭，在科技
管理模式、经费分配、科技评价标准等各方面完全不一样，但有一点是共同的：科研工
作者必须要埋头专业、坐得住冷板凳、克服浮躁、长期努力创新。
二，听到这个消息，既激动，又担心。一方面由衷地高兴和激动，另一方面又担心大家
过度解读获奖、走极端。中国是个大国，应该实事求是地允许多种科技评价标准存在，
不能一刀切，不能从一个单一模式走到另外一个单一模式。
青蒿素这样的针对国家重大需求的应用研究课题是集体攻关，过去适合，也许到现在还
适合，这和基础研究是不一样的。在这样的领域，不能要求以SCI文章或影响因子引用
率作为评价标准。就算在基础研究领域，也不该一味用SCI、影响因子、引用率等等刻
板指标去评价，这事实上是在束缚我们科研人员的创造力。
另一方面，中国今年获得了药物开发的诺贝尔奖，就立即出现论调认为中国的基础研究
不重要了，如果是这样，就叫因噎废食，是不可取的。基础研究需要长期投入。中国这
样一个泱泱大国需要强大的基础研究，这既是培养人才的机制，也是中国可以持续发展
的基础。
所以我借这个机会呼吁一下，中国要允许多种科研评价并存，要实事求是，要根据不同
的领域制定不同的科研评价标准。
三，屠老师1930年出生，今年85岁高龄，您代表中国老一辈的科学工作者，对中国、对
世界、对人类做出了重要的贡献。现在，接力棒已经到了年轻一代人的手上。我相信，
中国今天的年轻人一定能够很好地把接力棒接过来、传下去，不负老一辈科技工作者的
厚望。
尽管如此——我最后还是要说一句——中国的崛起真正到了居安思危的时候。即我们再
拿几个诺贝尔奖、再取得几个大的科技突破、再出现几个重大新药创制，即便到了那时
，对于我们这样一个对人类文明做出过历史性贡献的民族来讲，也都是应该的。我们目
前对于世界文明的贡献是远远不够的，希望我们做得更好。
感谢大家 |
M****o
发帖数: 4860 | 2 11g的话看着有一种说不出来的噁心。
18
【在 x********i 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
: 发信人: OwlofMinerva (密涅瓦的猫头鹰), 信区: Biology
: 标 题: 饶毅施一公在屠呦呦获奖座谈会上的发言
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 12:28:44 2015, 美东)
: 施一公和饶毅的情怀，高下立判。
: —————————我是分割线——————————————
: 文|饶毅（《知识分子》主编，北京大学讲席教授）
: 屠呦呦获奖，彰显中国女性对人类的贡献，是中华民族的骄傲，是对中国男性的激励。
: 我们知道，诺贝尔奖115年来，有592位科学家获得自然科学奖，女性获奖者有17位、18
: 人次，只占区区3%。
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s******y
发帖数: 28562 | 3 施一公讲的话，有点不上档次啊。
18
【在 x********i 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
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: 标 题: 饶毅施一公在屠呦呦获奖座谈会上的发言
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 12:28:44 2015, 美东)
: 施一公和饶毅的情怀，高下立判。
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: 文|饶毅（《知识分子》主编，北京大学讲席教授）
: 屠呦呦获奖，彰显中国女性对人类的贡献，是中华民族的骄傲，是对中国男性的激励。
: 我们知道，诺贝尔奖115年来，有592位科学家获得自然科学奖，女性获奖者有17位、18
: 人次，只占区区3%。
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s**********e
发帖数: 33562 | 4 我为啥觉得11g说的是大实话呢（虽然可能不太好听）。 |
s******y
发帖数: 28562 | 5 实话是实话，格局太低，就知道盯着他自己的那点funding.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我为啥觉得11g说的是大实话呢（虽然可能不太好听）。
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j******l
发帖数: 2790 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 7 动听的赞美的话谁都会说啊，但是说完了也没太大意义。
你可以怀疑他的动机是盯着自己的funding，但是他提出的几点值得警惕的问题也是合
理的啊。
【在 s******y 的大作中提到】
: 实话是实话，格局太低，就知道盯着他自己的那点funding.
|
w********h
发帖数: 12367 | 8 我觉得诺贝尔奖委员会挺有意思的，
以前憋着就不给土共弄得人家都有妄想症了，
天天这计划那计划瞄准斯德哥尔摩，
眼看着土共筹了一大拨人等铆足了劲去拿“第一块”，
结果轻轻松松地送了土共一块，还是Chairman Mao的政治遗产，
施一公等人的心情肯定是万分复杂的，担心也是有道理的，
（1）上面是不是还继续支持我诺奖竞赛冲刺？
（2）上面会不会质疑我的研究方式？
（3）上面会不会转移研究方向？
不过还好啦，毕竟，瑞典最损的一招还没用，而且这招术以前又不是没玩过。
就是，看中国人获奖可能性越来越大，越来越多的中国人可能获奖，
突然声称不颁了，玩了一个多世纪的科学游戏到此结束。
到那一刻，也不需要怅然若失。
【在 s******y 的大作中提到】
: 实话是实话，格局太低，就知道盯着他自己的那点funding.
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w*q
发帖数: 1544 | |
s******y
发帖数: 28562 | 10 嘻嘻，well said.
感觉土共就象是刚刚憋尽了全力狠狠挥出一拳，却发现打到了一个棉花做的假人，浑身
的劲都不知道怎么使了。
除了那些个千人计划万人计划，清华还是北大不还有那个什么“诺贝尔奖班”么？以后
宣传的时候多尴尬啊。
【在 w********h 的大作中提到】
: 我觉得诺贝尔奖委员会挺有意思的，
: 以前憋着就不给土共弄得人家都有妄想症了，
: 天天这计划那计划瞄准斯德哥尔摩，
: 眼看着土共筹了一大拨人等铆足了劲去拿“第一块”，
: 结果轻轻松松地送了土共一块，还是Chairman Mao的政治遗产，
: 施一公等人的心情肯定是万分复杂的，担心也是有道理的，
: （1）上面是不是还继续支持我诺奖竞赛冲刺？
: （2）上面会不会质疑我的研究方式？
: （3）上面会不会转移研究方向？
: 不过还好啦，毕竟，瑞典最损的一招还没用，而且这招术以前又不是没玩过。
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T******s
发帖数: 372 | 11 合理但不合适,感觉心胸不够宽广.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 动听的赞美的话谁都会说啊，但是说完了也没太大意义。
: 你可以怀疑他的动机是盯着自己的funding，但是他提出的几点值得警惕的问题也是合
: 理的啊。
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C***t
发帖数: 915 | 12 这个不同意你啦！他说的虽然有道理，但什么场合就得说什么场合的话。就像你去祝福
一对新人，说句白头偕老就行了。这是个喜庆日子，不是显示你机智警示的时候。如果
有谁说：“祝你们在一起的时候好啊！不过人有生老病死，通常还是有一个会先走的，
到时候想开了就好了。”这肯定是被其中一个新人给甩了的那个人讲的。
一公的话是不是就有这种感觉呢，呵呵。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 动听的赞美的话谁都会说啊，但是说完了也没太大意义。
: 你可以怀疑他的动机是盯着自己的funding，但是他提出的几点值得警惕的问题也是合
: 理的啊。
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w********h
发帖数: 12367 | 13 像施一公这样的千人典型压力是非常大的，
不是我们这种看人家拿了多少funding，发了多少CNS，就能高枕无忧的。
他要承担的，说白了，就是大奖、诺贝尔奖。
所以看起来有些发言猥琐点，本来出发点就是功利么。。。
他回国也是一场巨大的赌博，上层究竟怎么想，这个需要揣摩三思的。。。
说句难听的，网上的玩笑话“施一公哭晕在厕所里”，未必没发生，
至少几个晚上没法睡好肯定的。。。
昨天看Chemical&Engineering News，
上面有长篇封面文章报道施一公的解析spliceosome，
说明这个工作还是确实很重要的，确实是Nobel prize level，
仔细读了文章，里面却对施一公着墨不多，
倒是详细介绍了Sharp和Roberts发现splicesome的过程，
而且还介绍了90年代就有过一篇解析splicesome的science文章，
resolution不像施一公的3.6 angstrom这么低就是了，
但文章说那篇是milestone。
【在 s******y 的大作中提到】
: 嘻嘻，well said.
: 感觉土共就象是刚刚憋尽了全力狠狠挥出一拳，却发现打到了一个棉花做的假人，浑身
: 的劲都不知道怎么使了。
: 除了那些个千人计划万人计划，清华还是北大不还有那个什么“诺贝尔奖班”么？以后
: 宣传的时候多尴尬啊。
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v**********m
发帖数: 5516 | 14 时机不对，对象不对。
公公在国家机构考虑学科发展时对基金部门说哪些话，一点问题也没有。可是现在是庆
祝诺奖的场面，他的格局可见一斑，相比之下，饶就大气许多。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 动听的赞美的话谁都会说啊，但是说完了也没太大意义。
: 你可以怀疑他的动机是盯着自己的funding，但是他提出的几点值得警惕的问题也是合
: 理的啊。
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s******y
发帖数: 28562 | 15 笑死了。的确是有点那种感觉。一个喜庆的场合，他去讲那些话干什么？
尤其是那个接力棒的说法，让人很容易误会他是暗示屠呦呦赶快靠边站的意思。虽然他
应该不至于有这个意思，但是在那个场合讲那种话，很容易引发那种想像。
【在 C***t 的大作中提到】
: 这个不同意你啦！他说的虽然有道理，但什么场合就得说什么场合的话。就像你去祝福
: 一对新人，说句白头偕老就行了。这是个喜庆日子，不是显示你机智警示的时候。如果
: 有谁说：“祝你们在一起的时候好啊！不过人有生老病死，通常还是有一个会先走的，
: 到时候想开了就好了。”这肯定是被其中一个新人给甩了的那个人讲的。
: 一公的话是不是就有这种感觉呢，呵呵。
|
T******s
发帖数: 372 | 16 还是高妹说得透彻!
【在 C***t 的大作中提到】
: 这个不同意你啦！他说的虽然有道理，但什么场合就得说什么场合的话。就像你去祝福
: 一对新人，说句白头偕老就行了。这是个喜庆日子，不是显示你机智警示的时候。如果
: 有谁说：“祝你们在一起的时候好啊！不过人有生老病死，通常还是有一个会先走的，
: 到时候想开了就好了。”这肯定是被其中一个新人给甩了的那个人讲的。
: 一公的话是不是就有这种感觉呢，呵呵。
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C***t
发帖数: 915 | 17 跟你想到一起啦！
【在 T******s 的大作中提到】
: 还是高妹说得透彻!
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C***t
发帖数: 915 | 18 很同意！
我原先引用过的一段话。
Art suffers the moment other people start paying for it. The more you need
the money, the more people will tell you what to do. The less control you
will have. The more bullshit you will have to swallow. The less joy it will
bring. Know this and plan accordingly. ~ Hugh Macleod
虽然是讲艺术的，科学不也是一样？你说他到了现在这种地步，还有多少乐趣可言啊？
是挺让人同情。
【在 w********h 的大作中提到】
: 像施一公这样的千人典型压力是非常大的，
: 不是我们这种看人家拿了多少funding，发了多少CNS，就能高枕无忧的。
: 他要承担的，说白了，就是大奖、诺贝尔奖。
: 所以看起来有些发言猥琐点，本来出发点就是功利么。。。
: 他回国也是一场巨大的赌博，上层究竟怎么想，这个需要揣摩三思的。。。
: 说句难听的，网上的玩笑话“施一公哭晕在厕所里”，未必没发生，
: 至少几个晚上没法睡好肯定的。。。
: 昨天看Chemical&Engineering News，
: 上面有长篇封面文章报道施一公的解析spliceosome，
: 说明这个工作还是确实很重要的，确实是Nobel prize level，
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s**********e
发帖数: 33562 | 19 你这个类比不是恰当。11g说的那些不好听的话，目标不是主角屠奶奶，而是说给政府
听的，警告的不是屠奶奶而是管科研经费的人。而你的类比里的这段话是说给主角而不
是旁人听的。
当然，我知道太多的人不喜欢11g了。他也是的，低调一点你好我好大家好就好了。呵
呵。
【在 C***t 的大作中提到】
: 这个不同意你啦！他说的虽然有道理，但什么场合就得说什么场合的话。就像你去祝福
: 一对新人，说句白头偕老就行了。这是个喜庆日子，不是显示你机智警示的时候。如果
: 有谁说：“祝你们在一起的时候好啊！不过人有生老病死，通常还是有一个会先走的，
: 到时候想开了就好了。”这肯定是被其中一个新人给甩了的那个人讲的。
: 一公的话是不是就有这种感觉呢，呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 嗯，11g说的大实话有点煞风景，这是事实。
不过他提到接力棒，你能联想到暗示屠呦呦赶快靠边站（其实屠奶奶早就退休了啊），
这个我真心觉得是欲加之罪何患无辞了。呵呵。
【在 s******y 的大作中提到】
: 笑死了。的确是有点那种感觉。一个喜庆的场合，他去讲那些话干什么？
: 尤其是那个接力棒的说法，让人很容易误会他是暗示屠呦呦赶快靠边站的意思。虽然他
: 应该不至于有这个意思，但是在那个场合讲那种话，很容易引发那种想像。
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x**h
发帖数: 53 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 22 饶谈美好的情怀，施讲煞风景的实话，这可能可以解释他们这几年来科研成果的差别吧
。 |
s******y
发帖数: 28562 | 23 我可能心眼有点小了，但是他说的那段话很容易让人想歪，尤其是还那么重点的去指出
人家的年龄。不过算了，一公了肯定最近已经烦得不得了，我就厚道一点不去逗你和他
了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，11g说的大实话有点煞风景，这是事实。
: 不过他提到接力棒，你能联想到暗示屠呦呦赶快靠边站（其实屠奶奶早就退休了啊），
: 这个我真心觉得是欲加之罪何患无辞了。呵呵。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 24 高妹说得也有道理。这些话可以留着以后说，这个场合下说些赞美的话就可以了，这算
是人之常情吧。
11g可能是太着急了怕科研政策出现大的变动。
【在 x**h 的大作中提到】
: 我也觉得11公没有说错什么啊。
|
w********h
发帖数: 12367 | 25 按照习胖的风格和网路上的“民意”，
政策变动不是没有可能。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 高妹说得也有道理。这些话可以留着以后说，这个场合下说些赞美的话就可以了，这算
: 是人之常情吧。
: 11g可能是太着急了怕科研政策出现大的变动。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 26 我是真想不到这个意思上面去。而且提到年龄不是很正常？屠奶奶早就不在科研一线了
这也是事实。
我觉得你是先对11g有反感情绪，然后挑刺。呵呵。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我可能心眼有点小了，但是他说的那段话很容易让人想歪，尤其是还那么重点的去指出
: 人家的年龄。不过算了，一公了肯定最近已经烦得不得了，我就厚道一点不去逗你和他
: 了。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 27 所以11g着急啊。
【在 w********h 的大作中提到】
: 按照习胖的风格和网路上的“民意”，
: 政策变动不是没有可能。
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T******s
发帖数: 372 | 28 你是先对11g有爱意，然后袒护,所以你俩扯平了, 呵呵。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我是真想不到这个意思上面去。而且提到年龄不是很正常？屠奶奶早就不在科研一线了
: 这也是事实。
: 我觉得你是先对11g有反感情绪，然后挑刺。呵呵。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 29 那公公和清华大肆宣扬他的两片诺奖级工作，圈内有人在他庆功会上说坏话吗？连饶子
和都给他去捧场了。
要说缺乏安全感，公公数天下第一。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你这个类比不是恰当。11g说的那些不好听的话，目标不是主角屠奶奶，而是说给政府
: 听的，警告的不是屠奶奶而是管科研经费的人。而你的类比里的这段话是说给主角而不
: 是旁人听的。
: 当然，我知道太多的人不喜欢11g了。他也是的，低调一点你好我好大家好就好了。呵
: 呵。
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w********h
发帖数: 12367 | 30 过两天诺贝尔和平奖再颁发给中国的赤脚医生和民办教师群体，
习胖肯定非常受用地改动政策全面毛化。。。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以11g着急啊。
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l****y
发帖数: 486 | 31 This is what's called "欲加之罪何患无辞".
发信人: iCas9 (Fusion), 信区: Biology
标 题: Re: 饶毅施一公在屠呦呦获奖座谈会上的发言
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 12:43:34 2015, 美东)
彻底的感觉我是一个小人。
我居然能从公公的字里行间闻到阵阵的醋味儿，还有满肚子的羡慕嫉妒恨。
1.屠老师的工作是40多年前的，现在已经完全过时了。无论是科研方法，还是管理手段
都是过时的，我现在圈这么多钱是适应时代的发展。
2.我的工作远比这些出色，你们不能把钱都转向应用研究，我真担心国家因为诺奖的关
系减少对我实验室的投入，转而投向产业化研究。
3.你tm都85了，还出来瞎蹦跶，和我们抢饭碗，好意思的么。
大家不要急，我马上就要再拿一个，两个，三个诺奖，大家别把注意力都放在第一个上
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，11g说的大实话有点煞风景，这是事实。
: 不过他提到接力棒，你能联想到暗示屠呦呦赶快靠边站（其实屠奶奶早就退休了啊），
: 这个我真心觉得是欲加之罪何患无辞了。呵呵。
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w********h
发帖数: 12367 | 32 他应该知道一点：权力给你的，也能轻易剥夺。
多年之后，我们都会想起能轻易满足、轻易快乐的那个遥远的时代。
眼下，我只祝福他健康。
will
【在 C***t 的大作中提到】
: 很同意！
: 我原先引用过的一段话。
: Art suffers the moment other people start paying for it. The more you need
: the money, the more people will tell you what to do. The less control you
: will have. The more bullshit you will have to swallow. The less joy it will
: bring. Know this and plan accordingly. ~ Hugh Macleod
: 虽然是讲艺术的，科学不也是一样？你说他到了现在这种地步，还有多少乐趣可言啊？
: 是挺让人同情。
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T******s
发帖数: 372 | 33 11G本来就是为了名利做研究,这点是他自己承认过的. 也许这也没什么错,不过的确很
容易心态失衡.
【在 w********h 的大作中提到】
: 他应该知道一点：权力给你的，也能轻易剥夺。
: 多年之后，我们都会想起能轻易满足、轻易快乐的那个遥远的时代。
: 眼下，我只祝福他健康。
:
: will
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M****o
发帖数: 4860 | 34 关键是11g以后不能吹嘘诺奖级别的工作了
【在 w********h 的大作中提到】
: 我觉得诺贝尔奖委员会挺有意思的，
: 以前憋着就不给土共弄得人家都有妄想症了，
: 天天这计划那计划瞄准斯德哥尔摩，
: 眼看着土共筹了一大拨人等铆足了劲去拿“第一块”，
: 结果轻轻松松地送了土共一块，还是Chairman Mao的政治遗产，
: 施一公等人的心情肯定是万分复杂的，担心也是有道理的，
: （1）上面是不是还继续支持我诺奖竞赛冲刺？
: （2）上面会不会质疑我的研究方式？
: （3）上面会不会转移研究方向？
: 不过还好啦，毕竟，瑞典最损的一招还没用，而且这招术以前又不是没玩过。
|
H**********6
发帖数: 994 | 35 又说实话。
【在 M****o 的大作中提到】
: 关键是11g以后不能吹嘘诺奖级别的工作了
|
l*****g
发帖数: 2087 | 36 他回国显然是奔着仕途去的
【在 T******s 的大作中提到】
: 11G本来就是为了名利做研究,这点是他自己承认过的. 也许这也没什么错,不过的确很
: 容易心态失衡.
|
v**********m
发帖数: 5516 | 37 去清华前两年还去了生物无物理所，想直接去聘所长，没想到生物物理所根本不鸟他，
呵呵，后来清华给他副院长，他一天之内就接受了。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 他回国显然是奔着仕途去的
|
M**a
发帖数: 848 | |
C*G
发帖数: 7495 | 39 清华施一公和薛其坤这种一个实验室能顶别人全校科研经费的，是很不正常的，更是不
可持续的。
国家和清华这种大把砸钱的“重点进攻”策略，换回来的是施一公薛其坤们急功近利的
不正常的高调心态，这俩个清华代表性的“官迷学者”，都在不自觉地借利益和关系合
作者之口吹
嘘自己的“诺贝尔奖级别”工作。
清华，最近这些年，自吹自擂，为了“政绩”的治学和科研的歪风，与其“领导层”有
着密不可分关系，从书记，校长，副校长。。。都是披着学者外衣的“官迷”，有当官
升迁的机会，他们是绝对不会淡泊明志潜心治学治校的。
如此一来，把持和影响中国科研界的清华系官迷们，自导自演了一出“透明计算”的国
家自然科学一等奖的自我颁奖闹剧。当然，也是讽刺喜剧。
hiahia
【在 w********h 的大作中提到】
: 他应该知道一点：权力给你的，也能轻易剥夺。
: 多年之后，我们都会想起能轻易满足、轻易快乐的那个遥远的时代。
: 眼下，我只祝福他健康。
:
: will
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s**********e
发帖数: 33562 | 40 11g说坏话也不是说屠奶奶的坏话。
他的庆功会上面大家怎么说的，你怎么知道？
【在 v**********m 的大作中提到】
: 那公公和清华大肆宣扬他的两片诺奖级工作，圈内有人在他庆功会上说坏话吗？连饶子
: 和都给他去捧场了。
: 要说缺乏安全感，公公数天下第一。
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s**********e
发帖数: 33562 | 41 一股子loser味。
施一公和薛其坤两个人恰好是做实事出成果的，可以说是国内在生物和物理方面做得最
好的人之一。人家出了成果就骂说是急功近利是官迷学者，中国的红眼病的确是太多了
。敢情吃大锅饭平分钱大家都不出成果，中国科技就发展了？
至于透明计算，那跟施一公和薛其坤有啥关系？
【在 C*G 的大作中提到】
: 清华施一公和薛其坤这种一个实验室能顶别人全校科研经费的，是很不正常的，更是不
: 可持续的。
: 国家和清华这种大把砸钱的“重点进攻”策略，换回来的是施一公薛其坤们急功近利的
: 不正常的高调心态，这俩个清华代表性的“官迷学者”，都在不自觉地借利益和关系合
: 作者之口吹
: 嘘自己的“诺贝尔奖级别”工作。
: 清华，最近这些年，自吹自擂，为了“政绩”的治学和科研的歪风，与其“领导层”有
: 着密不可分关系，从书记，校长，副校长。。。都是披着学者外衣的“官迷”，有当官
: 升迁的机会，他们是绝对不会淡泊明志潜心治学治校的。
: 如此一来，把持和影响中国科研界的清华系官迷们，自导自演了一出“透明计算”的国
|
S***J
发帖数: 1210 | 42 我反而觉得施说得比饶档次高一些。
确实不能走向另一个极端，过分强调应用。
【在 s******y 的大作中提到】
: 实话是实话，格局太低，就知道盯着他自己的那点funding.
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C*G
发帖数: 7495 | 43 loser眼里是不是看别人大都是loser？容不得别人对自己母校的批评？
施一公和薛其坤这两个吹嘘的成果，好到什么程度和地位，可以留给“历史”和“时间
”去评判。
至少我老也是专业相关，认识交流的学界老美大牛是对薛其坤自我吹嘘的相关霍尔XX的
研究持负面评价的。
你看看科学史上的基础研究，哪个大牛的刚出成果，就立刻在吹嘘？
现在发个nature和science，又不是能证明啥在科学史上学术地位的事。自己还可以推
荐审稿人，还都是小圈子。很多发表的，都是似是而非和错的。
hiahia
【在 s**********e 的大作中提到】
: 一股子loser味。
: 施一公和薛其坤两个人恰好是做实事出成果的，可以说是国内在生物和物理方面做得最
: 好的人之一。人家出了成果就骂说是急功近利是官迷学者，中国的红眼病的确是太多了
: 。敢情吃大锅饭平分钱大家都不出成果，中国科技就发展了？
: 至于透明计算，那跟施一公和薛其坤有啥关系？
|
S***J
发帖数: 1210 | 44 这个类比并不恰当，科协请了很多人参加这个座谈会，机会挺难的的。大家借此机会发
表些对以后国家科技政策的看法，我觉得很合适，没有什么违和感。
这个跟新人结婚说那番话，完全不是一个概念，我觉得还是不能这么类比。任何一件事
推向极端去解读，肯定是错误的。
【在 C***t 的大作中提到】
: 这个不同意你啦！他说的虽然有道理，但什么场合就得说什么场合的话。就像你去祝福
: 一对新人，说句白头偕老就行了。这是个喜庆日子，不是显示你机智警示的时候。如果
: 有谁说：“祝你们在一起的时候好啊！不过人有生老病死，通常还是有一个会先走的，
: 到时候想开了就好了。”这肯定是被其中一个新人给甩了的那个人讲的。
: 一公的话是不是就有这种感觉呢，呵呵。
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t*****a
发帖数: 5180 | 45 卧槽, 计划生育委员会的施副主任真是难以掩饰xmjdh.
18
【在 x********i 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
: 发信人: OwlofMinerva (密涅瓦的猫头鹰), 信区: Biology
: 标 题: 饶毅施一公在屠呦呦获奖座谈会上的发言
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 12:28:44 2015, 美东)
: 施一公和饶毅的情怀，高下立判。
: —————————我是分割线——————————————
: 文|饶毅（《知识分子》主编，北京大学讲席教授）
: 屠呦呦获奖，彰显中国女性对人类的贡献，是中华民族的骄傲，是对中国男性的激励。
: 我们知道，诺贝尔奖115年来，有592位科学家获得自然科学奖，女性获奖者有17位、18
: 人次，只占区区3%。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 46 呵呵，我并不是要维护我的母校。象透明计算这样的东西，我也骂。
但是不可否认清华的薛和施现在就是国内做得最好的科学家。洋大人说薛的东西不行你
就跪了，那杨振宁对薛的工作的赞赏你又如何解释？
所以说，枪打出头鸟，把中国做得最好的科学家们灭了，loser们就可以心安理得了。
呵呵。
【在 C*G 的大作中提到】
: loser眼里是不是看别人大都是loser？容不得别人对自己母校的批评？
: 施一公和薛其坤这两个吹嘘的成果，好到什么程度和地位，可以留给“历史”和“时间
: ”去评判。
: 至少我老也是专业相关，认识交流的学界老美大牛是对薛其坤自我吹嘘的相关霍尔XX的
: 研究持负面评价的。
: 你看看科学史上的基础研究，哪个大牛的刚出成果，就立刻在吹嘘？
: 现在发个nature和science，又不是能证明啥在科学史上学术地位的事。自己还可以推
: 荐审稿人，还都是小圈子。很多发表的，都是似是而非和错的。
: hiahia
|
C***t
发帖数: 915 | 47 类比永远都是牵强的，只是说明那个意思。
公也许不是针对屠，但即使针对政府，也有点儿打政府脸的意思。“以你们一贯的那点
子作风，就知道你们下一步要干嘛了！我先把警告放这儿。”
对于他这种身份地位的人，最好还是像饶那样，说些衷心祝福的话就好了。有时候场面
话是必须的，无论哪个国家。那些有实际意义，但容易引起误解的话，最好留给下属，
在其他场合提。毕竟变动也不是一天两天的事。
“后发制人，不要枉做小人。”这是我从为官之道提的建议。
【在 S***J 的大作中提到】
: 这个类比并不恰当，科协请了很多人参加这个座谈会，机会挺难的的。大家借此机会发
: 表些对以后国家科技政策的看法，我觉得很合适，没有什么违和感。
: 这个跟新人结婚说那番话，完全不是一个概念，我觉得还是不能这么类比。任何一件事
: 推向极端去解读，肯定是错误的。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 48 有道理。我一开始以为是正式的发表讲话，所以应该都说赞美的话。现在看来是座谈会
上的非正式发言。从下面的报道看，不少人，包括屠奶奶自己，都在探讨现行科研机制
的问题。11g的话也属于相关探讨之一，怎么就罪大恶极了？其他人也有类似的发言，
怎么就不骂他们呢？
http://wap.sciencenet.cn/info.aspx?mod=news&id=328260
说到底，还是看施一公不顺眼。在中国做事，还是得低调。。。
【在 S***J 的大作中提到】
: 这个类比并不恰当，科协请了很多人参加这个座谈会，机会挺难的的。大家借此机会发
: 表些对以后国家科技政策的看法，我觉得很合适，没有什么违和感。
: 这个跟新人结婚说那番话，完全不是一个概念，我觉得还是不能这么类比。任何一件事
: 推向极端去解读，肯定是错误的。
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H**********6
发帖数: 994 | 49 虎老师眼里挑战和质疑权威的人都是卢瑟酸葡萄。
【在 C*G 的大作中提到】
: loser眼里是不是看别人大都是loser？容不得别人对自己母校的批评？
: 施一公和薛其坤这两个吹嘘的成果，好到什么程度和地位，可以留给“历史”和“时间
: ”去评判。
: 至少我老也是专业相关，认识交流的学界老美大牛是对薛其坤自我吹嘘的相关霍尔XX的
: 研究持负面评价的。
: 你看看科学史上的基础研究，哪个大牛的刚出成果，就立刻在吹嘘？
: 现在发个nature和science，又不是能证明啥在科学史上学术地位的事。自己还可以推
: 荐审稿人，还都是小圈子。很多发表的，都是似是而非和错的。
: hiahia
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C*G
发帖数: 7495 | 50 杨振宁早就八辈子不再科研一线了，他来出头谈论前沿，还具体到非本行的半导体/凝
聚态的实验性研究，不觉得很搞笑骂？
你看看你说话的方式，尖酸刻薄，的确是“loser”味道很浓，
“loser”，“洋大人”，“你就跪了”。。。。
下一个，就是菌斑小将擅长的“打脸”，“自我高潮”。。。了吧。。。
鄙视你一下。呵呵
hiahia
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，我并不是要维护我的母校。象透明计算这样的东西，我也骂。
: 但是不可否认清华的薛和施现在就是国内做得最好的科学家。洋大人说薛的东西不行你
: 就跪了，那杨振宁对薛的工作的赞赏你又如何解释？
: 所以说，枪打出头鸟，把中国做得最好的科学家们灭了，loser们就可以心安理得了。
: 呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 51 要挑战就拿出真凭实据来，而辱骂不是证据。
【在 H**********6 的大作中提到】
: 虎老师眼里挑战和质疑权威的人都是卢瑟酸葡萄。
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z*********4
发帖数: 209 | |
C*G
发帖数: 7495 | 53 又不是具体到专业的前沿和细节问题，谈谈清华最近高调和吹嘘性的治学的风气和态度
，有的人就跳脚了。。呵呵呵
hiahia
【在 H**********6 的大作中提到】
: 虎老师眼里挑战和质疑权威的人都是卢瑟酸葡萄。
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s******8
发帖数: 2131 | 54 一个讲对社会的影响，一个讲对科技的影响，都挺好。前者适合搞政治社会活动，后者
适合搞科研。 |
m**o
发帖数: 9805 | 55 你说老薛最近的QAH的东西？那东西是一般，不过能做出来也是功夫
他做的一些其他超导的东西可能更有意思点
他那套仪器还是搭的很不错的~
再说持负面意见的我看更多可能是另外一位过不去吧
至少我觉得老薛把清华的物理系搞的还是很不错的吧
【在 C*G 的大作中提到】
: loser眼里是不是看别人大都是loser？容不得别人对自己母校的批评？
: 施一公和薛其坤这两个吹嘘的成果，好到什么程度和地位，可以留给“历史”和“时间
: ”去评判。
: 至少我老也是专业相关，认识交流的学界老美大牛是对薛其坤自我吹嘘的相关霍尔XX的
: 研究持负面评价的。
: 你看看科学史上的基础研究，哪个大牛的刚出成果，就立刻在吹嘘？
: 现在发个nature和science，又不是能证明啥在科学史上学术地位的事。自己还可以推
: 荐审稿人，还都是小圈子。很多发表的，都是似是而非和错的。
: hiahia
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C***t
发帖数: 915 | 56
你这个说的有道理。
我还想从政治角度加两句。政府无论做的怎样，毕竟是出钱的冤大头。现在出了这么高
兴的事儿，大家都表示一下兴奋，赞扬政府领导的好，钱花的到位，这些不是虚荣，而
是基本礼貌。我们学校专门负责拉赞助那些人，不比我们这些做research的容易，他们
的工作也是很重要的。如果老师学生出了任何成绩，都是要好好给赞助人汇报，说的好
像没有他们的钱就不行了一样。这个世界就是这么运作的。
但从政治角度来讲，政府不是还没撤出基础研究吗？人家屁股还没动，你先拍一把，确
实是知识分子的思维特点（防患未然），但不是政客的做法。
【在 s******8 的大作中提到】
: 一个讲对社会的影响，一个讲对科技的影响，都挺好。前者适合搞政治社会活动，后者
: 适合搞科研。
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T******s
发帖数: 372 | 57 人身攻击有点不大好吧?其实在这儿忙着灌水的又有几个是WINNER?
【在 s**********e 的大作中提到】
: 一股子loser味。
: 施一公和薛其坤两个人恰好是做实事出成果的，可以说是国内在生物和物理方面做得最
: 好的人之一。人家出了成果就骂说是急功近利是官迷学者，中国的红眼病的确是太多了
: 。敢情吃大锅饭平分钱大家都不出成果，中国科技就发展了？
: 至于透明计算，那跟施一公和薛其坤有啥关系？
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l***d
发帖数: 1798 | 58 同感，
饶毅说的阳春白雪
11g说下里巴人（实在话）
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我为啥觉得11g说的是大实话呢（虽然可能不太好听）。
|
l***d
发帖数: 1798 | 59 搞了10个有希望能拿诺贝尔奖的方向
每个方向有个带头大哥
估计11g是其中一个方向。
听说江雷没进，很郁闷。
【在 s******y 的大作中提到】
: 嘻嘻，well said.
: 感觉土共就象是刚刚憋尽了全力狠狠挥出一拳，却发现打到了一个棉花做的假人，浑身
: 的劲都不知道怎么使了。
: 除了那些个千人计划万人计划，清华还是北大不还有那个什么“诺贝尔奖班”么？以后
: 宣传的时候多尴尬啊。
|
p****l
发帖数: 197 | 60 我搞错了吗？我怎么觉得饶毅的言辞才叫人尴尬。通篇就是一个“不服”，一副居高临
下的语气。什么女性得
奖是对男性的激励。合着男性在诺奖上应该比女性占有优势？施一公说
得谈不上多么好，但也没什么不合适。 |
|
|
r********9
发帖数: 10694 | |
v**********m
发帖数: 5516 | 62 公开报道部分网上有，你自己找。
饶子和对施的工作发言比施在屠奶奶庆功会上的发言厚道多了。
找不到再跟我说。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 11g说坏话也不是说屠奶奶的坏话。
: 他的庆功会上面大家怎么说的，你怎么知道？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 63 可是饶并没有夸政府啊。事实上屠奶奶的工作是毛时代做的，跟现在的政府都八杆子打
不找了。你夸毛时代的科技政策，要是心眼小一点的话，万一又被误解成骂现在的科技
政策呢？
其实这事反过来，如果是施大事赞美，饶放炮，人又可以说施是政客只会怕马屁而人家
饶才是真正忧国忧民。是杨柳腰还是水蛇腰，是丹凤眼还是三角眼，其实都是嘴皮一张
而已。
【在 C***t 的大作中提到】
:
: 你这个说的有道理。
: 我还想从政治角度加两句。政府无论做的怎样，毕竟是出钱的冤大头。现在出了这么高
: 兴的事儿，大家都表示一下兴奋，赞扬政府领导的好，钱花的到位，这些不是虚荣，而
: 是基本礼貌。我们学校专门负责拉赞助那些人，不比我们这些做research的容易，他们
: 的工作也是很重要的。如果老师学生出了任何成绩，都是要好好给赞助人汇报，说的好
: 像没有他们的钱就不行了一样。这个世界就是这么运作的。
: 但从政治角度来讲，政府不是还没撤出基础研究吗？人家屁股还没动，你先拍一把，确
: 实是知识分子的思维特点（防患未然），但不是政客的做法。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 64 饶怎么说的？清华新闻网上不去。
施又没有攻击屠奶奶，怎么不厚道了？
【在 v**********m 的大作中提到】
: 公开报道部分网上有，你自己找。
: 饶子和对施的工作发言比施在屠奶奶庆功会上的发言厚道多了。
: 找不到再跟我说。
|
C***t
发帖数: 915 | 65 发现你跟人辩论，太喜欢纠结细节，而没有把握整体。“屠奶奶的工作是毛时代做的，
跟现在的政府都八杆子打不找了”这只能是心里嘀咕一下。毛政府又不是清政府，怎么
就不能都算到一起？而且没有现在政府的支持不会有这件喜事（这是我真心话），大家
不要老挑刺。
赞扬政府并不是要明着歌功颂德。由衷表示欢喜，说这真是建大好事，值得庆祝，真高
兴，这就是赞扬了。
"即我们再拿几个诺贝尔奖、再取得几个大的科技突破、再出现几个重大新药创制，即
便到了那时，对于我们这样一个对人类文明做出过历史性贡献的民族来讲，也都是应该
的。"这话是没有错，可是在人家刚拿了奖的时候说，怎么就那么不中听呢？你也怪不
得很多人都说公酸了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 可是饶并没有夸政府啊。事实上屠奶奶的工作是毛时代做的，跟现在的政府都八杆子打
: 不找了。你夸毛时代的科技政策，要是心眼小一点的话，万一又被误解成骂现在的科技
: 政策呢？
: 其实这事反过来，如果是施大事赞美，饶放炮，人又可以说施是政客只会怕马屁而人家
: 饶才是真正忧国忧民。是杨柳腰还是水蛇腰，是丹凤眼还是三角眼，其实都是嘴皮一张
: 而已。
|
x**8
发帖数: 4844 | 66 施一公说得蛮好。饶毅说的简直不着调。啥男的女的，乌七八糟的。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 67 可是倒过来，如果施一公全说好话，你也完全可以攻击他油滑不务实说废话象政客啊。
至于你说的那段话，可能是我比较神经大条，我是没觉得什么。不过施说了个接力棒都
有人攻击，那这段话被人攻击也不奇怪了。
从新闻报道看，不少人，包括屠奶奶自己，都探讨了科研新机制的问题，施完全可能是
在当时的气氛下发言的。怎么就揪住他的话不放说他不说应景话呢？
去生物版看了一下，也是分成两派。呵呵。
【在 C***t 的大作中提到】
: 发现你跟人辩论，太喜欢纠结细节，而没有把握整体。“屠奶奶的工作是毛时代做的，
: 跟现在的政府都八杆子打不找了”这只能是心里嘀咕一下。毛政府又不是清政府，怎么
: 就不能都算到一起？而且没有现在政府的支持不会有这件喜事（这是我真心话），大家
: 不要老挑刺。
: 赞扬政府并不是要明着歌功颂德。由衷表示欢喜，说这真是建大好事，值得庆祝，真高
: 兴，这就是赞扬了。
: "即我们再拿几个诺贝尔奖、再取得几个大的科技突破、再出现几个重大新药创制，即
: 便到了那时，对于我们这样一个对人类文明做出过历史性贡献的民族来讲，也都是应该
: 的。"这话是没有错，可是在人家刚拿了奖的时候说，怎么就那么不中听呢？你也怪不
: 得很多人都说公酸了。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 68 重要的话饶毅都已经在其他场合说过了，包括协助认定青蒿素主要贡献人的工作。
饶毅在祝贺座谈会上说点祝贺的俏皮话没什么，倒是某公就怕国家在诺奖后要抽基础研
究的经费，急吼吼的在祝贺座谈会上做了维护自己研究方向经费的主旨发言。
【在 x**8 的大作中提到】
: 施一公说得蛮好。饶毅说的简直不着调。啥男的女的，乌七八糟的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 69 那你觉得施说不应该一刀切是合理的还是不合理的说法？
其实到现在为止好像也没人说施的说法是错误的。
我本来以为施是借着诺贝尔奖的东风大事宣传本学科，结果进来一看，放心了，说的都
是大实话，当然有些人不爱听实话。。。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 重要的话饶毅都已经在其他场合说过了，包括协助认定青蒿素主要贡献人的工作。
: 饶毅在祝贺座谈会上说点祝贺的俏皮话没什么，倒是某公就怕国家在诺奖后要抽基础研
: 究的经费，急吼吼的在祝贺座谈会上做了维护自己研究方向经费的主旨发言。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 70 我觉得在小孩百日宴上说“你家孩子只喝母乳，不吃辅食会长不大的”或者“他长大后
一定会死掉”也非常合理。呵呵。
你咱就这么轴啊，一公在结构生物学领域解了不少重要结构，没人会否认他的贡献。
总结一下，不感冒的要点
1他在社会上鼓动孩子学生物基础科学，社会从现阶段和今后可以预计的十年二十年看
，不会有这么多的研究需求。这个是浪费孩子青春和社会财富的不负责任的忽悠。
2在圈内圈外有人大肆宣传他的工作，而实际上往往言过其实，而他每次都配合演出。
3他的功利心，有些人看不惯，其实我对此无所谓，施在体制内往上爬对我一点坏影响
都没有。
4就是这次急吼吼的怕施自己方向削减经费，其实也没什么大事，只是他不分场合，做
法有点搞笑而已。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那你觉得施说不应该一刀切是合理的还是不合理的说法？
: 其实到现在为止好像也没人说施的说法是错误的。
: 我本来以为施是借着诺贝尔奖的东风大事宣传本学科，结果进来一看，放心了，说的都
: 是大实话，当然有些人不爱听实话。。。
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C***t
发帖数: 915 | 71 那那那，所以说你还要强化政治敏感度啦！屠奶奶自己怎么说都行，那番话要是奶奶自
己说，就恰如其分了，表示她谦虚。公如果完全不够格和奶奶竞争，说那番话也没有问
题。问题就在于他也是被看好的，属于和奶奶同一档次的，在这种微妙的形势下，毫无
保留的表示祝贺才是他应该做的。
至于接力棒的事，我为胖老师辨两句。之前新华社采访奶奶，
青蒿素，用去了屠呦呦大半生时间，她却依然痴迷于此，未曾停歇。她说，“荣誉多了
，责任更大，我还有很多事要做。”
人家人老心未老唻！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 可是倒过来，如果施一公全说好话，你也完全可以攻击他油滑不务实说废话象政客啊。
: 至于你说的那段话，可能是我比较神经大条，我是没觉得什么。不过施说了个接力棒都
: 有人攻击，那这段话被人攻击也不奇怪了。
: 从新闻报道看，不少人，包括屠奶奶自己，都探讨了科研新机制的问题，施完全可能是
: 在当时的气氛下发言的。怎么就揪住他的话不放说他不说应景话呢？
: 去生物版看了一下，也是分成两派。呵呵。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 72 施说过屠奶奶任何不好的话吗？他说的话有任何触屠奶奶霉头的地方吗？
座谈会跟百日宴是一回事吗？
【在 v**********m 的大作中提到】
: 我觉得在小孩百日宴上说“你家孩子只喝母乳，不吃辅食会长不大的”或者“他长大后
: 一定会死掉”也非常合理。呵呵。
: 你咱就这么轴啊，一公在结构生物学领域解了不少重要结构，没人会否认他的贡献。
: 总结一下，不感冒的要点
: 1他在社会上鼓动孩子学生物基础科学，社会从现阶段和今后可以预计的十年二十年看
: ，不会有这么多的研究需求。这个是浪费孩子青春和社会财富的不负责任的忽悠。
: 2在圈内圈外有人大肆宣传他的工作，而实际上往往言过其实，而他每次都配合演出。
: 3他的功利心，有些人看不惯，其实我对此无所谓，施在体制内往上爬对我一点坏影响
: 都没有。
: 4就是这次急吼吼的怕施自己方向削减经费，其实也没什么大事，只是他不分场合，做
|
s**********e
发帖数: 33562 | 73 有很多事要做不代表她还要在科研上有突破啊。她完全可能是去从事社会工作啊。
按照这样拿天文望远镜来找毛病的方法，那我还可以说饶的谈话里面提到中国男性对女
性的歧视，是暗暗把屠奶奶放到受害者的位置，暗示大家当年屠奶奶因为女性身份遭到
歧视和不公正待遇。这跟跑到婚礼上说“新娘子当年命苦啊”是不是一回事呢？呵呵。
【在 C***t 的大作中提到】
: 那那那，所以说你还要强化政治敏感度啦！屠奶奶自己怎么说都行，那番话要是奶奶自
: 己说，就恰如其分了，表示她谦虚。公如果完全不够格和奶奶竞争，说那番话也没有问
: 题。问题就在于他也是被看好的，属于和奶奶同一档次的，在这种微妙的形势下，毫无
: 保留的表示祝贺才是他应该做的。
: 至于接力棒的事，我为胖老师辨两句。之前新华社采访奶奶，
: 青蒿素，用去了屠呦呦大半生时间，她却依然痴迷于此，未曾停歇。她说，“荣誉多了
: ，责任更大，我还有很多事要做。”
: 人家人老心未老唻！
|
v**********m
发帖数: 5516 | 74 祝贺获奖座谈会，呵呵，欢迎你去生物版指导工作。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 施说过屠奶奶任何不好的话吗？他说的话有任何触屠奶奶霉头的地方吗？
: 座谈会跟百日宴是一回事吗？
|
w********h
发帖数: 12367 | 75 你说的是那个什么万人杰出人才计划？
薛其坤 清华大学教授、中国科学院院士
周忠和 中国科学院古脊椎动物与古人类研究所研究员、中国科学院院士、美国科学院
外籍院士
刘忠范 北京大学教授、中国科学院院士
王贻芳 中国科学院高能物理研究所研究员
卢 柯 中国科学院金属研究所研究员、中国科学院院士
马永生 中国石油化工股份公司高级工程师、中国工程院院士
【在 l***d 的大作中提到】
: 搞了10个有希望能拿诺贝尔奖的方向
: 每个方向有个带头大哥
: 估计11g是其中一个方向。
: 听说江雷没进，很郁闷。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 76 算了，从这些天看到的言论还有蜂拥至发考题版来的攻击看，生物的水太深了，爱恨情
仇太多了。不敢倘这浑水。还是我们专业好。呵呵。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 祝贺获奖座谈会，呵呵，欢迎你去生物版指导工作。
|
k******v
发帖数: 581 | 77 11g: "尽管如此——我最后还是要说一句——中国的崛起真正到了居安思危的时候。即
我们再拿几个诺贝尔奖、再取得几个大的科技突破、再出现几个重大新药创制，即便到
了那时，对于我们这样一个对人类文明做出过历史性贡献的民族来讲，也都是应该的。
我们目前对于世界文明的贡献是远远不够的，希望我们做得更好。"
操你妈，11g, 你妈逼是什么意思？ |
z*****3
发帖数: 1793 | 78 虎肉教授我要说你了。尽管现在的政府是政变政府，但是还是继承了毛时代的遗产。你
总不能说毛邓一点关系都没有吧？而且炸药奖需要几十上百年的积累，前人种树，后人
乘凉。无论是毛时代的科技政策还是当今的科技政策，都要得到肯定。原因前面已经提
到了，无论是毛还是如今，都是要投钱的。难道毛时代就不投钱?
所以给政府官员基本礼貌是必须的。好歹别人送了奶，难道送了奶你还要敲打一下送奶
的.显示自己恨清高？
暂且不论11g赞美与否，你这样说自己觉得是不是有失公允？我知道你长年在本版和11g
黑战斗，已经天然形成了对11g的维护策略。但是就本身这件事来看，我觉得11g绝对不
是那种潜心做研究的人。还是官本位思想作祟，11g做科研的目的就是当官。已经混到
院士，清华副校长了。这官真心不小了。如果他要是拿了炸药奖，我估计科技部部长没
跑了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 可是饶并没有夸政府啊。事实上屠奶奶的工作是毛时代做的，跟现在的政府都八杆子打
: 不找了。你夸毛时代的科技政策，要是心眼小一点的话，万一又被误解成骂现在的科技
: 政策呢？
: 其实这事反过来，如果是施大事赞美，饶放炮，人又可以说施是政客只会怕马屁而人家
: 饶才是真正忧国忧民。是杨柳腰还是水蛇腰，是丹凤眼还是三角眼，其实都是嘴皮一张
: 而已。
|
H**********6
发帖数: 994 | 79 你也没有证据说明CYG就是个卢瑟，更没有证据说明他是在酸葡萄。
我希望他是王中林这种水平的人，就算是崔教授也好啊 哈哈
【在 s**********e 的大作中提到】
: 要挑战就拿出真凭实据来，而辱骂不是证据。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 80 不，我不是无条件的替施一公辩护。他号召大家学生物的言论我就不赞成。
11g是不是想当官，我不知道，我只知道他仍然在坚持做质量很高的科研。如果他真是
官迷的话，我倒希望中国的官都是这样做实事的。但是他如果真是官迷真的一心向往上
爬的话，他的表现难道不是应该在此刻大事拍马屁赞美政府英明神武好博得上头的青睐
吗？他现在的“放炮”（尽管我不认为这是放炮，事实上大多数人也承认他的话有理）
，不正说明他最关心的还是研究？如果你说他为自己的研究方向争取资金资源就是官迷
的话，那本版有几个不是”官“迷（虽然是”芝麻官“）？呵呵。
11g
【在 z*****3 的大作中提到】
: 虎肉教授我要说你了。尽管现在的政府是政变政府，但是还是继承了毛时代的遗产。你
: 总不能说毛邓一点关系都没有吧？而且炸药奖需要几十上百年的积累，前人种树，后人
: 乘凉。无论是毛时代的科技政策还是当今的科技政策，都要得到肯定。原因前面已经提
: 到了，无论是毛还是如今，都是要投钱的。难道毛时代就不投钱?
: 所以给政府官员基本礼貌是必须的。好歹别人送了奶，难道送了奶你还要敲打一下送奶
: 的.显示自己恨清高？
: 暂且不论11g赞美与否，你这样说自己觉得是不是有失公允？我知道你长年在本版和11g
: 黑战斗，已经天然形成了对11g的维护策略。但是就本身这件事来看，我觉得11g绝对不
: 是那种潜心做研究的人。还是官本位思想作祟，11g做科研的目的就是当官。已经混到
: 院士，清华副校长了。这官真心不小了。如果他要是拿了炸药奖，我估计科技部部长没
|
|
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t*******t
发帖数: 1067 | 81 这个我同意虎肉的观点，11公是官方人，至少他现在的身份不允许他像饶一样一番煽情
就完了，
他说的几点我觉得很对，尤其在中国啥都能娱乐化的今天，还是要保持清醒的头脑，尤
其是在决定未来科研方向的问题上。
当然小人之心一下，他很在乎第一个拿诺贝尔奖的大陆科学家这个称号，有点酸是可以
理解的。他以后就是拿了炸药奖可能轰动效应也不如现在了。这个就跟许海峰的奥运金
牌现在还有人记得，聊起，而上届的奥运金牌数可能很多人都不记得了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你这个类比不是恰当。11g说的那些不好听的话，目标不是主角屠奶奶，而是说给政府
: 听的，警告的不是屠奶奶而是管科研经费的人。而你的类比里的这段话是说给主角而不
: 是旁人听的。
: 当然，我知道太多的人不喜欢11g了。他也是的，低调一点你好我好大家好就好了。呵
: 呵。
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l***d
发帖数: 1798 | 82 就这么一个发言
你们就能解读出那么多引申的含义。
佩服佩服
18
【在 x********i 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
: 发信人: OwlofMinerva (密涅瓦的猫头鹰), 信区: Biology
: 标 题: 饶毅施一公在屠呦呦获奖座谈会上的发言
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 12:28:44 2015, 美东)
: 施一公和饶毅的情怀，高下立判。
: —————————我是分割线——————————————
: 文|饶毅（《知识分子》主编，北京大学讲席教授）
: 屠呦呦获奖，彰显中国女性对人类的贡献，是中华民族的骄傲，是对中国男性的激励。
: 我们知道，诺贝尔奖115年来，有592位科学家获得自然科学奖，女性获奖者有17位、18
: 人次，只占区区3%。
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s**********e
发帖数: 33562 | 83 没关系，他可以争取第一个拿两次诺贝尔奖的中国人。。。呵呵。
【在 t*******t 的大作中提到】
: 这个我同意虎肉的观点，11公是官方人，至少他现在的身份不允许他像饶一样一番煽情
: 就完了，
: 他说的几点我觉得很对，尤其在中国啥都能娱乐化的今天，还是要保持清醒的头脑，尤
: 其是在决定未来科研方向的问题上。
: 当然小人之心一下，他很在乎第一个拿诺贝尔奖的大陆科学家这个称号，有点酸是可以
: 理解的。他以后就是拿了炸药奖可能轰动效应也不如现在了。这个就跟许海峰的奥运金
: 牌现在还有人记得，聊起，而上届的奥运金牌数可能很多人都不记得了。
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f*******7
发帖数: 1019 | 84 SYG真是够酸的
18
【在 x********i 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
: 发信人: OwlofMinerva (密涅瓦的猫头鹰), 信区: Biology
: 标 题: 饶毅施一公在屠呦呦获奖座谈会上的发言
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 12:28:44 2015, 美东)
: 施一公和饶毅的情怀，高下立判。
: —————————我是分割线——————————————
: 文|饶毅（《知识分子》主编，北京大学讲席教授）
: 屠呦呦获奖，彰显中国女性对人类的贡献，是中华民族的骄傲，是对中国男性的激励。
: 我们知道，诺贝尔奖115年来，有592位科学家获得自然科学奖，女性获奖者有17位、18
: 人次，只占区区3%。
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d******g
发帖数: 346 | 85 Come on! What is called free speech?
People are different. They say different things at the same occasion. That's
perfectly fine.
It is just ridiculous to say that somebody shouldn't have said something.
Who are you? Are you trying to dictate other people to say what you want to
say? |
s**********e
发帖数: 33562 | 86 施一公说了句接过屠奶奶的接力棒，都能被说成他在暗中恶心屠奶奶，这个真心是先有
观点再找证据了。呵呵。
's
to
【在 d******g 的大作中提到】
: Come on! What is called free speech?
: People are different. They say different things at the same occasion. That's
: perfectly fine.
: It is just ridiculous to say that somebody shouldn't have said something.
: Who are you? Are you trying to dictate other people to say what you want to
: say?
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M****o
发帖数: 4860 | 87 他当然有说的权利，大家也有不同意的权利。
's
to
【在 d******g 的大作中提到】
: Come on! What is called free speech?
: People are different. They say different things at the same occasion. That's
: perfectly fine.
: It is just ridiculous to say that somebody shouldn't have said something.
: Who are you? Are you trying to dictate other people to say what you want to
: say?
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H**********6
发帖数: 994 | 88 找车不是号称搞数学的吗，还想拿炸药奖了?lol
【在 M****o 的大作中提到】
: 他当然有说的权利，大家也有不同意的权利。
:
: 's
: to
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t*******t
发帖数: 1067 | 89 搞数学的夜可以拿炸药奖， John Nash
【在 H**********6 的大作中提到】
: 找车不是号称搞数学的吗，还想拿炸药奖了?lol
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H**********6
发帖数: 994 | 90 哦对。。。
明白了。。。
【在 t*******t 的大作中提到】
: 搞数学的夜可以拿炸药奖， John Nash
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w***r
发帖数: 709 | 91
蠢材，施一公至少有三个诺奖工作，你个酸葡萄给人少算了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没关系，他可以争取第一个拿两次诺贝尔奖的中国人。。。呵呵。
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t*****a
发帖数: 5180 | 92 酸倒也可以理解, 但是Dr. 一筐.Shit的龌蹉小人的心态, 暴露无遗.
【在 f*******7 的大作中提到】
: SYG真是够酸的
:
: 18
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t*****a
发帖数: 5180 | 93 prof. 一筐.shit的东西, intellectual mileage太低了, 还是矮贼的"来料加工,两头
在外"倒贴嫖资妓院经济型科研. 最终目的不是在于什么科学发现, 而是跟屁型研究,
麻痹的羊大人挖个坑, 丫的航次航次的去灌水. 然后求羊大人点个赞, 转过背就去要挟
我党, 看, 羊大人说好了, 给钱, 给很多钱, 要给我校长, 部长, 副总理职务.
【在 w********h 的大作中提到】
: 像施一公这样的千人典型压力是非常大的，
: 不是我们这种看人家拿了多少funding，发了多少CNS，就能高枕无忧的。
: 他要承担的，说白了，就是大奖、诺贝尔奖。
: 所以看起来有些发言猥琐点，本来出发点就是功利么。。。
: 他回国也是一场巨大的赌博，上层究竟怎么想，这个需要揣摩三思的。。。
: 说句难听的，网上的玩笑话“施一公哭晕在厕所里”，未必没发生，
: 至少几个晚上没法睡好肯定的。。。
: 昨天看Chemical&Engineering News，
: 上面有长篇封面文章报道施一公的解析spliceosome，
: 说明这个工作还是确实很重要的，确实是Nobel prize level，
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t*****a
发帖数: 5180 | 94 这是一筐.shit最失落的地方.
【在 M****o 的大作中提到】
: 关键是11g以后不能吹嘘诺奖级别的工作了
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t*****a
发帖数: 5180 | 95 一筐.shit的三姓家奴经历, 很难洗干净了, 而且他做的东西, 嘿嘿.
【在 l*****g 的大作中提到】
: 他回国显然是奔着仕途去的
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p**i
发帖数: 3525 | 96 哈哈，说的太传神了！
【在 t*****a 的大作中提到】
: prof. 一筐.shit的东西, intellectual mileage太低了, 还是矮贼的"来料加工,两头
: 在外"倒贴嫖资妓院经济型科研. 最终目的不是在于什么科学发现, 而是跟屁型研究,
: 麻痹的羊大人挖个坑, 丫的航次航次的去灌水. 然后求羊大人点个赞, 转过背就去要挟
: 我党, 看, 羊大人说好了, 给钱, 给很多钱, 要给我校长, 部长, 副总理职务.
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t*****a
发帖数: 5180 | 97 一筐.shit能带来的, 就是羊大人点的一堆赞, 和我党的G点还有点距离.
对我党来说, 其实诺奖算个屁, 青蒿素是军事医学项目, 解决了部队疟疾影响战斗力的
问题, 为中越同志+兄弟赢得艰苦卓绝的第二次印支战争, 深刻影响了世界格局, 做出
了贡献. 这就是最大的意义.
麻痹的诺奖算个屁.
而且屠呦呦的诺奖是文革和先主席的, 和矮贼的改开没有半毛钱关系. 青蒿素就是专门
为了解决当时如火如荼的越战中干部战士严重的疟疾问题. 文革打到了垄断资源的学霸
, 年轻人想干事儿的才能脱颖而出, 而不是洋奴废物马屁精伪科学家如prof. y一筐.
shit之流作威作福.
70年代初中国科技大发展, 得益于先主席坚持不懈二十年的普及教育, 工业化. 各种新
式武器层出不穷, 叔当年作为西工大的实习生, 在越南前线守卫太原钢铁厂的解放军高
炮第2师团见习过, 负责高炮连集火射击指挥仪的调试安装. 6门59式100毫米长鸡巴,
sorry,长身管高炮, 要击中5000米高度高亚音速飞行的米军爱抚4, 爱抚105, 这其中的
sensing, tracking, signal processing, control and computing, 牛逼啊, 全是模
拟器件实现的.
现在想想真不容易啊, 20多年前蒋梅毒时代中国还连步枪子弹都造不合格 -- 国军老兵
回忆战斗间隙, 机抢手就把子弹拿出来对轻机枪的堂, 不能顺利上膛抽出的,就留给步
枪手用, 20年后, 一跃而成有5000多架喷气飞机的空军, 有核武器和如狼似虎的500万
解放军的东亚史上第一军事力量. 这是先主席和千百万工农和普通知识分子创造的奇
迹. 回想俺同学中有一老革命之后, 父亲年纪不到40, 就累死在马兰基地.
矮贼的怀仁堂政变后废华献帝篡国登基, 把人民共和国颠覆了, 丫的也做贼心虚,
拼命的动用国家宣传机器, 抹黑先主席, 抹黑伟大的人民共和国时代, 造就了一代洋奴
废物跟屁倒贴嫖资WF型臭老九, 麻痹的谁要是去给prof. 一筐.shit的下体拉开一道口
子做个人工pussy, 丫的一定会变成格蕾丝.高 II.
【在 p**i 的大作中提到】
: 哈哈，说的太传神了！
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w*****d
发帖数: 3109 | 98 如果停食兄能够借此机会反思自己哪里错了，境界定能更近一层。
ps，鄙人打工仔一名，向往发考题。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 s**********e 的大作中提到】
: 有道理。我一开始以为是正式的发表讲话，所以应该都说赞美的话。现在看来是座谈会
: 上的非正式发言。从下面的报道看，不少人，包括屠奶奶自己，都在探讨现行科研机制
: 的问题。11g的话也属于相关探讨之一，怎么就罪大恶极了？其他人也有类似的发言，
: 怎么就不骂他们呢？
: http://wap.sciencenet.cn/info.aspx?mod=news&id=328260
: 说到底，还是看施一公不顺眼。在中国做事，还是得低调。。。
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t*****a
发帖数: 5180 | 99 发考题也是打工仔.
【在 w*****d 的大作中提到】
: 如果停食兄能够借此机会反思自己哪里错了，境界定能更近一层。
: ps，鄙人打工仔一名，向往发考题。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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s********4
发帖数: 90 | 100 呵呵。我一定转达，不过施同学确实没有一点负罪羞耻感，浪费了那么多资源。
他的失落一定是有的，已经不在有可能是依靠国内工作拿到的第一个科学类的奖了。
【在 t*****a 的大作中提到】
: prof. 一筐.shit的东西, intellectual mileage太低了, 还是矮贼的"来料加工,两头
: 在外"倒贴嫖资妓院经济型科研. 最终目的不是在于什么科学发现, 而是跟屁型研究,
: 麻痹的羊大人挖个坑, 丫的航次航次的去灌水. 然后求羊大人点个赞, 转过背就去要挟
: 我党, 看, 羊大人说好了, 给钱, 给很多钱, 要给我校长, 部长, 副总理职务.
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s**********e
发帖数: 33562 | 101 施要是算浪费资源，中国绝大部分教授可以自杀了。
【在 s********4 的大作中提到】
: 呵呵。我一定转达，不过施同学确实没有一点负罪羞耻感，浪费了那么多资源。
: 他的失落一定是有的，已经不在有可能是依靠国内工作拿到的第一个科学类的奖了。
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W*****n
发帖数: 143 | 102 I think both spoke well, much better than other officials. Please be a bit
tolerant. |
h*********i
发帖数: 494 | 103 江雷有什么诺奖级别的工作？说来听听。
【在 l***d 的大作中提到】
: 搞了10个有希望能拿诺贝尔奖的方向
: 每个方向有个带头大哥
: 估计11g是其中一个方向。
: 听说江雷没进，很郁闷。
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