w*****e 发帖数: 394 | 1 这里好像大部分人都认为一定要躲开前老板。我觉得自己的工作方向如果是独立的,大
家都能看到啊,再把能带的带上大家一起发文章有什么不好的吗?除非在学校
promotion的时候各个学科差别比较大,别的系的人在committee上认为这不能接受,那
是比较不利。
相反,就算把前老板都撇的一干二净,自己single author,也不一定代表做的东西就独
立啊。要我看tenure package的话,一系列文章里面是 junior AP自己领头搞出来的还
是,顺着前老板的方向在做,很容易分辨啊。 |
m****a 发帖数: 435 | 2 容不容易分辨的一个很简单的判别就是author list...
一个package全是junior AP和自己的学生
另一个package大部分paper 都有junior AP的前老板在上面
那个独立不是一目了然么
你再怎么澄清也没用啊
【在 w*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这里好像大部分人都认为一定要躲开前老板。我觉得自己的工作方向如果是独立的,大 : 家都能看到啊,再把能带的带上大家一起发文章有什么不好的吗?除非在学校 : promotion的时候各个学科差别比较大,别的系的人在committee上认为这不能接受,那 : 是比较不利。 : 相反,就算把前老板都撇的一干二净,自己single author,也不一定代表做的东西就独 : 立啊。要我看tenure package的话,一系列文章里面是 junior AP自己领头搞出来的还 : 是,顺着前老板的方向在做,很容易分辨啊。
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w*****e 发帖数: 394 | 3 那你的意思还是说,只要有前老板就是污点啊。
如果coauthor都是ap的学生和合作者,而这些人跟前老板除了这个AP以外,都没有交集
呢?
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 容不容易分辨的一个很简单的判别就是author list... : 一个package全是junior AP和自己的学生 : 另一个package大部分paper 都有junior AP的前老板在上面 : 那个独立不是一目了然么 : 你再怎么澄清也没用啊
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a*********8 发帖数: 2353 | 4 凡事没有绝对的。大部分文章都是和前老板合作当然有问题。有自己独立课题,和前老
板合作互补做好工作没问题。
【在 w*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这里好像大部分人都认为一定要躲开前老板。我觉得自己的工作方向如果是独立的,大 : 家都能看到啊,再把能带的带上大家一起发文章有什么不好的吗?除非在学校 : promotion的时候各个学科差别比较大,别的系的人在committee上认为这不能接受,那 : 是比较不利。 : 相反,就算把前老板都撇的一干二净,自己single author,也不一定代表做的东西就独 : 立啊。要我看tenure package的话,一系列文章里面是 junior AP自己领头搞出来的还 : 是,顺着前老板的方向在做,很容易分辨啊。
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w*****e 发帖数: 394 | 5 我就是这意思。想看看大多数人的印象中这个coauthor的问题是不是真那么强烈。我博
后老板最近几年因为特殊原因搞的很吃力,自己的组都散了,我一直尽量帮他多挂在我
的文章上面。好在他刚拿了几个米的项目起死回生了。
【在 a*********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 凡事没有绝对的。大部分文章都是和前老板合作当然有问题。有自己独立课题,和前老 : 板合作互补做好工作没问题。
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n*******l 发帖数: 2911 | 6 你看啊,如果你让你博后老板挂名是帮他,那意思就是很显然他从你的文章里拿到了
许多的credit。也就是说你只能从那些文章拿到一部分credit,很明显你吃亏了啊。
在外人看来说不定是你老板在帮你啊。如果在别人眼里你是一直受到老板的照顾,那
么在别人眼里你就是没独立啊。真实情况如何,难道你还在你的材料里说,你其实根
本已经彻底独立,之所以让(毫无贡献的)前老板挂名是为了帮他?那就是学术不端
啊。
另外,一篇文章有大老板挂名和没有大老板挂名,能够投的杂志的档次和发表的难度
有时候也是不一样的。更何况如果写proposal的话,co-PI就不说了,就算是
collaborative research proposal,评审的时候也主要是看那个领头的,其他人是捎
带着吃肉喝汤。如果那个领头的是大牛,其他人就都是抱大腿的。 这跟single PI的难
度是不一样的。
当然,我也十分,非常,特别,急切的想找一根大腿抱啊~~~
【在 w*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我就是这意思。想看看大多数人的印象中这个coauthor的问题是不是真那么强烈。我博 : 后老板最近几年因为特殊原因搞的很吃力,自己的组都散了,我一直尽量帮他多挂在我 : 的文章上面。好在他刚拿了几个米的项目起死回生了。
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O*****t 发帖数: 533 | 7 Lz很厚道,这个投资应该也很值得,对你整个生涯应该是利大于弊。那个干巴巴的“独
立性”可能只对tenure 评估有用吧,不要低估了光凭几张纸去说服一群head-strong的
committee 的难度,可以适当调整一下策略,比如你前导师现在起死回生了,就和他说
明下几篇不加他名字了,为了tenure.
[在 whipple (死猪不怕开水烫,空手夺大刀) 的大作中提到:]
:我就是这意思。想看看大多数人的印象中这个coauthor的问题是不是真那么强烈。我
博后老板最近几年因为特殊原因搞的很吃力,自己的组都散了,我一直尽量帮他多挂在
我的文章上面。好在他刚拿了几个米的项目起死回生了。
:
:........... |
C***t 发帖数: 915 | 8 你之前已经带他发了的文章,也不能撤吧,多说无用。但从现在开始,既然他难关已过
,就最好不要再纠葛了。我们这里中期品审和凭tenure很看重一个"trend"的问题。用
官话讲,就是你的career是不是一直在上升的路线(比如中期的时候,即使你没拿到钱
,如果还在努力投并且分数不错的话),是不是朝着“独立的方向在走”。具体到文章
这方面来说,大家都知道刚离开前老板不久,总有些收尾工作,即使独立工作也可能有
些瓜葛。但随着你不断地senior化,这种瓜葛要有明显减少的迹象,独立的“趋势”要
明显增多。
当然上面说的是不得已的情况,我现在的看法是,不管别人怎么看你,完全为了自己将
来着想也应该勇敢的涉足新领域。可能我的老板们都太senior了吧,在我看来他们做熟
的那块实在是不该再去掺和也没多大意思也发不了多少好journal了。 |
w*****e 发帖数: 394 | 9 上来就扣大帽子哦。为什么一定要上来就假设没有贡献呢?我前老板在我挂他的文章领
域里面根本不算什么大牛,因为他以前不做这些。
【在 n*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你看啊,如果你让你博后老板挂名是帮他,那意思就是很显然他从你的文章里拿到了 : 许多的credit。也就是说你只能从那些文章拿到一部分credit,很明显你吃亏了啊。 : 在外人看来说不定是你老板在帮你啊。如果在别人眼里你是一直受到老板的照顾,那 : 么在别人眼里你就是没独立啊。真实情况如何,难道你还在你的材料里说,你其实根 : 本已经彻底独立,之所以让(毫无贡献的)前老板挂名是为了帮他?那就是学术不端 : 啊。 : 另外,一篇文章有大老板挂名和没有大老板挂名,能够投的杂志的档次和发表的难度 : 有时候也是不一样的。更何况如果写proposal的话,co-PI就不说了,就算是 : collaborative research proposal,评审的时候也主要是看那个领头的,其他人是捎 : 带着吃肉喝汤。如果那个领头的是大牛,其他人就都是抱大腿的。 这跟single PI的难
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a*********8 发帖数: 2353 | 10 其实学术界的地位很少靠一篇文章(那种诺奖级别的文章不在讨论之列),而是持之以
恒从你自己的组不断出好工作。所以如果有人真是挂名而已,还是能分清贡献不需要自
己说的。
【在 n*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你看啊,如果你让你博后老板挂名是帮他,那意思就是很显然他从你的文章里拿到了 : 许多的credit。也就是说你只能从那些文章拿到一部分credit,很明显你吃亏了啊。 : 在外人看来说不定是你老板在帮你啊。如果在别人眼里你是一直受到老板的照顾,那 : 么在别人眼里你就是没独立啊。真实情况如何,难道你还在你的材料里说,你其实根 : 本已经彻底独立,之所以让(毫无贡献的)前老板挂名是为了帮他?那就是学术不端 : 啊。 : 另外,一篇文章有大老板挂名和没有大老板挂名,能够投的杂志的档次和发表的难度 : 有时候也是不一样的。更何况如果写proposal的话,co-PI就不说了,就算是 : collaborative research proposal,评审的时候也主要是看那个领头的,其他人是捎 : 带着吃肉喝汤。如果那个领头的是大牛,其他人就都是抱大腿的。 这跟single PI的难
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n*******l 发帖数: 2911 | 11 是你自己说的,“我一直尽量帮他多挂在我的文章上面”。如果有贡献,那就是他
应得的,不能用“帮他”,“挂”这种词汇。
【在 w*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上来就扣大帽子哦。为什么一定要上来就假设没有贡献呢?我前老板在我挂他的文章领 : 域里面根本不算什么大牛,因为他以前不做这些。
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m****a 发帖数: 435 | 12 学术界的地位是在一个相对长的时间尺度上建立起来的,偶尔挂挂名字可能无伤大雅,
看得是总体贡献。
但TT是在一个很小的三五年的尺度上来考量一个人的独立性的,挂名字就显得很重要了。
比如这个LZ假设最后的package里面一共十篇文章,但有一半有他前老板的名字,别人
可以轻易拿这个来否你而你怎么辩解都无力。
【在 a*********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实学术界的地位很少靠一篇文章(那种诺奖级别的文章不在讨论之列),而是持之以 : 恒从你自己的组不断出好工作。所以如果有人真是挂名而已,还是能分清贡献不需要自 : 己说的。
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w*****e 发帖数: 394 | 13 是不能低估那些思维定势,有一点点担心,才来问问大家的想法。
我也认为这种是长线投资。有些学生同事要合得来的,觉得给人多分点credit是挺高兴
的事。
【在 O*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Lz很厚道,这个投资应该也很值得,对你整个生涯应该是利大于弊。那个干巴巴的“独 : 立性”可能只对tenure 评估有用吧,不要低估了光凭几张纸去说服一群head-strong的 : committee 的难度,可以适当调整一下策略,比如你前导师现在起死回生了,就和他说 : 明下几篇不加他名字了,为了tenure. : [在 whipple (死猪不怕开水烫,空手夺大刀) 的大作中提到:] : :我就是这意思。想看看大多数人的印象中这个coauthor的问题是不是真那么强烈。我 : 博后老板最近几年因为特殊原因搞的很吃力,自己的组都散了,我一直尽量帮他多挂在 : 我的文章上面。好在他刚拿了几个米的项目起死回生了。 : : : :...........
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n*******l 发帖数: 2911 | 14 是啊,一个人持之以恒的在某个领域灌水发文章,他/她的贡献大家都是看得见的。
【在 a*********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实学术界的地位很少靠一篇文章(那种诺奖级别的文章不在讨论之列),而是持之以 : 恒从你自己的组不断出好工作。所以如果有人真是挂名而已,还是能分清贡献不需要自 : 己说的。
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w*****e 发帖数: 394 | 15 前老板挂的不到1/3. 我不担心外面懂行的人写信会质疑我的独立性,系里面同事也不
会,但学校里面别的专业的人来看我材料确实不知道会什么情况。二流学校里面这种
college promotion committee硬要找茬的多吗?
了。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学术界的地位是在一个相对长的时间尺度上建立起来的,偶尔挂挂名字可能无伤大雅, : 看得是总体贡献。 : 但TT是在一个很小的三五年的尺度上来考量一个人的独立性的,挂名字就显得很重要了。 : 比如这个LZ假设最后的package里面一共十篇文章,但有一半有他前老板的名字,别人 : 可以轻易拿这个来否你而你怎么辩解都无力。
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r***e 发帖数: 10135 | 16 交叉学科怎么办
没有合作者做不来,但是总给人家2-3坐,时间长了对方就不太乐意了
是不能低估那些思维定势,有一点点担心,才来问问大家的想法。
我也认为这种是长线投资。有些学生同事要合得来的,觉得给人多分点credit是挺高兴
的事。
【在 w*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是不能低估那些思维定势,有一点点担心,才来问问大家的想法。 : 我也认为这种是长线投资。有些学生同事要合得来的,觉得给人多分点credit是挺高兴 : 的事。
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w*****e 发帖数: 394 | 17 很多时候想不想让谁做贡献,然后再来justify成为coauthor,是PI的决定。不是说离
了某个人文章一定发不出来。就像系主任找人组committee,可以把我放很轻松的
committee上面,干一点活说起来也算service,但这种事找其他人都可以,我就会觉得
是系主任在帮我,不是什么我应得的。
【在 n*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是你自己说的,“我一直尽量帮他多挂在我的文章上面”。如果有贡献,那就是他 : 应得的,不能用“帮他”,“挂”这种词汇。
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s******y 发帖数: 28562 | 18 有前老板在上面的文章基本上都是不算数的,这个是很多tenure committee的铁条规。
你来这里和我们吵没有任何用处,就算你把我们都说服了,你的tenure committee不认
同就是然并卵。
【在 w*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我就是这意思。想看看大多数人的印象中这个coauthor的问题是不是真那么强烈。我博 : 后老板最近几年因为特殊原因搞的很吃力,自己的组都散了,我一直尽量帮他多挂在我 : 的文章上面。好在他刚拿了几个米的项目起死回生了。
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b****e 发帖数: 1569 | 19 那你想不想听大腿们都是怎样被抱的?
当然,我也十分,非常,特别,急切的想找一根大腿抱啊~~~
【在 n*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是啊,一个人持之以恒的在某个领域灌水发文章,他/她的贡献大家都是看得见的。
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w*q 发帖数: 1544 | |
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w*****e 发帖数: 394 | 21 有时我做了主要实验,让人家当一作的,不过很少。后来人家也带我拿钱了。
【在 r***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 交叉学科怎么办 : 没有合作者做不来,但是总给人家2-3坐,时间长了对方就不太乐意了 : : 是不能低估那些思维定势,有一点点担心,才来问问大家的想法。 : 我也认为这种是长线投资。有些学生同事要合得来的,觉得给人多分点credit是挺高兴 : 的事。
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r***e 发帖数: 10135 | 22 一坐应该按idea来算吧
【在 w*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有时我做了主要实验,让人家当一作的,不过很少。后来人家也带我拿钱了。
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b****e 发帖数: 1569 | 23 我觉得他们生物领域,可以开发的确实多,就说眼睛吧,现在就开发出激光治疗了
但咱们这种决定人类是否以及何时能通往月球这种大智慧的,必然就只能和大牛们吃吃
喝喝20年的,我亲眼所见,一个AP抱着我博导都15年了,还不放手。我看着都郁闷,他
倒是乐此不疲的
从没见过我博导跟我提过要独立啊,我毕业了以后,我博导都很关注我做的东西,而且
全美各大学校里这些所谓的committee全是他过去的合作者和相好啊。 俺觉得不至于吧
【在 w*q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所有的讨论应该是对于某个或者某些学科而言的吧
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w*****e 发帖数: 394 | 24 所以我不担心自己系里面和外面同行的评价,担心是学校里面别的学科的人怎么看这事
,他们不懂具体的工作,更容易去挑这些表象。
【在 w*q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所有的讨论应该是对于某个或者某些学科而言的吧
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b****e 发帖数: 1569 | 25 咱文化人,不跟他们一般见识
实在不行,搞个投票, 看是独立的好还是不独立的好
目前不独立的人至少40%,左眼目测
【在 w*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以我不担心自己系里面和外面同行的评价,担心是学校里面别的学科的人怎么看这事 : ,他们不懂具体的工作,更容易去挑这些表象。
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n*******l 发帖数: 2911 | 26 他们可以跟你们系这几年申请tenure的其他人来比啊。
我今年下半年就要交材料了,已经跟系主任讨论过好几次这种细节问题了。
【在 w*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以我不担心自己系里面和外面同行的评价,担心是学校里面别的学科的人怎么看这事 : ,他们不懂具体的工作,更容易去挑这些表象。
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w*q 发帖数: 1544 | 27 提前那么多啊,恭喜啊
【在 n*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他们可以跟你们系这几年申请tenure的其他人来比啊。 : 我今年下半年就要交材料了,已经跟系主任讨论过好几次这种细节问题了。
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n*******l 发帖数: 2911 | 28 是不是像“无敌牛虱”那样,平时拿自己的钱喂着,要是需要的话可以放出去
咬人?
【在 b****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你想不想听大腿们都是怎样被抱的? : : 当然,我也十分,非常,特别,急切的想找一根大腿抱啊~~~
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w*****e 发帖数: 394 | 29 我们方向最不能缺的是样品和分析手段。idea和数据解释说实话两边的PI都有能力领头
来想,当然credit分配的愉快1+1>2.
【在 r***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一坐应该按idea来算吧
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n*******l 发帖数: 2911 | 30 主要是我太老了,给了两年的credit,在第三年末第四年初申请,不算提前。
【在 w*q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 提前那么多啊,恭喜啊
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O*****t 发帖数: 533 | 31 如果合作者愿意2-3作合作多次,说明人家厚道。一部分对方领域的数据就可以以对方
主导发表,申请资金时候budget也要generous一点。不过我认为最好不要找喧宾夺主太
强势的合作者。
有一次和一个疯疯癫癫的senior一起吃饭,她给我讲她以前一个故事:她和另一个合作
者互通有无,说好了每人一次做最后一作。她先做最后一作发了一篇,轮到对方作了,
她说那你来写吧,结果一催二催对方毫无动静,她就血冲大脑写好了投出去自己挂最后
一作。结果合作者不干了,群发邮件到两个系控诉她不守约定。她说当时她的脑子翁的
一声,眼泪就流下来了。反正公说公有理,婆说婆有理,一地鸡毛。
【在 r***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 交叉学科怎么办 : 没有合作者做不来,但是总给人家2-3坐,时间长了对方就不太乐意了 : : 是不能低估那些思维定势,有一点点担心,才来问问大家的想法。 : 我也认为这种是长线投资。有些学生同事要合得来的,觉得给人多分点credit是挺高兴 : 的事。
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h********0 发帖数: 12056 | 32 知道北大侯大院长和小百人的故事吗?
【在 w*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们方向最不能缺的是样品和分析手段。idea和数据解释说实话两边的PI都有能力领头 : 来想,当然credit分配的愉快1+1>2.
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r***e 发帖数: 10135 | 33 到底按什么算
数据还是idea?
数据确实金贵,没有内部人根本要不到;但idea不应该更被看中么
【在 O*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果合作者愿意2-3作合作多次,说明人家厚道。一部分对方领域的数据就可以以对方 : 主导发表,申请资金时候budget也要generous一点。不过我认为最好不要找喧宾夺主太 : 强势的合作者。 : 有一次和一个疯疯癫癫的senior一起吃饭,她给我讲她以前一个故事:她和另一个合作 : 者互通有无,说好了每人一次做最后一作。她先做最后一作发了一篇,轮到对方作了, : 她说那你来写吧,结果一催二催对方毫无动静,她就血冲大脑写好了投出去自己挂最后 : 一作。结果合作者不干了,群发邮件到两个系控诉她不守约定。她说当时她的脑子翁的 : 一声,眼泪就流下来了。反正公说公有理,婆说婆有理,一地鸡毛。
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w*****e 发帖数: 394 | 34 不知道哎,来八卦一下。
国内奇葩的事比较多,和这里还是不好直接对比吧
【在 h********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 知道北大侯大院长和小百人的故事吗?
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O*****t 发帖数: 533 | 35 一个idea是可以发好几篇文章的,数据同理。
【在 r***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 到底按什么算 : 数据还是idea? : 数据确实金贵,没有内部人根本要不到;但idea不应该更被看中么
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w*****e 发帖数: 394 | 36 一个学科不同方向还不一定一样呢。
【在 r***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 到底按什么算 : 数据还是idea? : 数据确实金贵,没有内部人根本要不到;但idea不应该更被看中么
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h********0 发帖数: 12056 | 37 我看出你的问题了, 你一直不独立,可能是缺想法缺人脉,再就是没有
good reputation, 所以文章发不出去,写文章没有原来老板操刀也不成样子。
现在到了 tenure 的时间,有点忧虑。
【在 w*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这里好像大部分人都认为一定要躲开前老板。我觉得自己的工作方向如果是独立的,大 : 家都能看到啊,再把能带的带上大家一起发文章有什么不好的吗?除非在学校 : promotion的时候各个学科差别比较大,别的系的人在committee上认为这不能接受,那 : 是比较不利。 : 相反,就算把前老板都撇的一干二净,自己single author,也不一定代表做的东西就独 : 立啊。要我看tenure package的话,一系列文章里面是 junior AP自己领头搞出来的还 : 是,顺着前老板的方向在做,很容易分辨啊。
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r***e 发帖数: 10135 | 38 插句话,各学科差的太大了
假如说国内做北斗的,就算再怎么独立,能绕得过做北斗的院士?
【在 h********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我看出你的问题了, 你一直不独立,可能是缺想法缺人脉,再就是没有 : good reputation, 所以文章发不出去,写文章没有原来老板操刀也不成样子。 : 现在到了 tenure 的时间,有点忧虑。
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w*****e 发帖数: 394 | 39 不好意思,不是听不得批评,你这几条,没有一点说对的。。。
【在 h********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我看出你的问题了, 你一直不独立,可能是缺想法缺人脉,再就是没有 : good reputation, 所以文章发不出去,写文章没有原来老板操刀也不成样子。 : 现在到了 tenure 的时间,有点忧虑。
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h********0 发帖数: 12056 | 40 你问独立性和前老板合作是否有关,我的回答是当然有关,但不是绝对的。
问题是有没有人真的仔细看你的工作,如果是外专业,人家如何体会到你
的独立性。
严格说不是不能和原来的老板合作,只是比例不能过大。
【在 w*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不好意思,不是听不得批评,你这几条,没有一点说对的。。。
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a****e 发帖数: 1662 | 41 老实讲,抱着博士老板10年20年几十年都不放的人都是智商极弱而跟老板又关系暧昧的
。美其名曰合作,其实学术界大家心知肚明。呵呵
一个真优秀的博士,博士期间就独立了,最迟毕业后也该独立了。
【在 b****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得他们生物领域,可以开发的确实多,就说眼睛吧,现在就开发出激光治疗了 : 但咱们这种决定人类是否以及何时能通往月球这种大智慧的,必然就只能和大牛们吃吃 : 喝喝20年的,我亲眼所见,一个AP抱着我博导都15年了,还不放手。我看着都郁闷,他 : 倒是乐此不疲的 : 从没见过我博导跟我提过要独立啊,我毕业了以后,我博导都很关注我做的东西,而且 : 全美各大学校里这些所谓的committee全是他过去的合作者和相好啊。 俺觉得不至于吧
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l******o 发帖数: 279 | 42 我最近一个proposal被一个reviewer在weakness里恶了一句 “It seems that the PI
still published with his advisors." 我是独立第三年,作为co-PI还和他们在同一
个grant里,工作大部分都是我在做,和老板们具体的工作不一样,在previous
funding results清楚写明了我的贡献,还是被挑了。评tenure时的external
reviewers应该也是这样看的。这是以后必须小心的事情。
【在 w*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这里好像大部分人都认为一定要躲开前老板。我觉得自己的工作方向如果是独立的,大 : 家都能看到啊,再把能带的带上大家一起发文章有什么不好的吗?除非在学校 : promotion的时候各个学科差别比较大,别的系的人在committee上认为这不能接受,那 : 是比较不利。 : 相反,就算把前老板都撇的一干二净,自己single author,也不一定代表做的东西就独 : 立啊。要我看tenure package的话,一系列文章里面是 junior AP自己领头搞出来的还 : 是,顺着前老板的方向在做,很容易分辨啊。
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L***s 发帖数: 9258 | 43 我老板是我的竞争对手。所以绝无可能一起发文章...hoho
PI
【在 l******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我最近一个proposal被一个reviewer在weakness里恶了一句 “It seems that the PI : still published with his advisors." 我是独立第三年,作为co-PI还和他们在同一 : 个grant里,工作大部分都是我在做,和老板们具体的工作不一样,在previous : funding results清楚写明了我的贡献,还是被挑了。评tenure时的external : reviewers应该也是这样看的。这是以后必须小心的事情。
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w*****e 发帖数: 394 | 44 有说服力,可能是有人想恶心你的时候,就容易在这上面被挑刺。看来我原来太自信了
,觉得只要工作摆在那儿,明眼人自然能看到。
PI
【在 l******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我最近一个proposal被一个reviewer在weakness里恶了一句 “It seems that the PI : still published with his advisors." 我是独立第三年,作为co-PI还和他们在同一 : 个grant里,工作大部分都是我在做,和老板们具体的工作不一样,在previous : funding results清楚写明了我的贡献,还是被挑了。评tenure时的external : reviewers应该也是这样看的。这是以后必须小心的事情。
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b*********1 发帖数: 1054 | 45 对头,自己尽量避免漏缝。既然领域里大多人都是这种认识,就说明到时候大多人也是
这么评价你。我们不能想当然认为别人是明眼人,其实大家大多都不是明眼人啊。
【在 w*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有说服力,可能是有人想恶心你的时候,就容易在这上面被挑刺。看来我原来太自信了 : ,觉得只要工作摆在那儿,明眼人自然能看到。 : : PI
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w*****e 发帖数: 394 | 46 我们领域里,这不是一条默认的铁律,要不我也不会这么干了。
【在 b*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对头,自己尽量避免漏缝。既然领域里大多人都是这种认识,就说明到时候大多人也是 : 这么评价你。我们不能想当然认为别人是明眼人,其实大家大多都不是明眼人啊。
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j******n 发帖数: 1727 | 47 完全同意。妈宝的话就别混发考题了
【在 a****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老实讲,抱着博士老板10年20年几十年都不放的人都是智商极弱而跟老板又关系暧昧的 : 。美其名曰合作,其实学术界大家心知肚明。呵呵 : 一个真优秀的博士,博士期间就独立了,最迟毕业后也该独立了。
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p*****e 发帖数: 814 | 48 如果是你自己独立写的论文,为什么要带上你老板。如果是你的学生独立写的论文,看
在拿你工资的份上,加上你的名字也算勉强可以。没人有那么多时间去搞清楚一篇论文
到底谁的贡献最大,说实在的有时间读一读你的abstract就算给面子了,最直观的看一
眼author list心里就有谱,你再怎么辩解也没用,反而让人觉得此地无银。 |
l******o 发帖数: 279 | 49 老李你是🐂人,哪能跟你比!我博士毕业时就拖泥带水,带着自己提出的一个
小idea留在了committee里的一个老板那做博后。博后也是如此,舍不得做了一半的又
一时半会搞不完,弄了个半拉子工程,都成反面典型了。
【在 L***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我老板是我的竞争对手。所以绝无可能一起发文章...hoho : : PI
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f**********3 发帖数: 57 | 50 国内好的学校有博士毕业后,就留在博士老板组里当faculty,继续跟老板做,或到别
的学校做一轮博后又回到原来博士老板组里,或者博士老板推荐到别的学校熟人的组里
。好像并没怎么要求独立性。。。 |
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l******o 发帖数: 279 | 51 系统不一样。这里PI是平行独立的,国内学日本欧洲,金字塔形的,没法比。
【在 f**********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国内好的学校有博士毕业后,就留在博士老板组里当faculty,继续跟老板做,或到别 : 的学校做一轮博后又回到原来博士老板组里,或者博士老板推荐到别的学校熟人的组里 : 。好像并没怎么要求独立性。。。
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c***p 发帖数: 66 | 52
【在 w*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是不能低估那些思维定势,有一点点担心,才来问问大家的想法。 : 我也认为这种是长线投资。有些学生同事要合得来的,觉得给人多分点credit是挺高兴 : 的事。
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f*****e 发帖数: 461 | 53 我非常荣幸遇到了这样一位。我们同年找到了工作,当时我是博士毕业,她是做了我导
师的博后。她打了三次电话给我,说可以一起合作,减轻拿终身制的压力。我挂她名的
文章早就就发了,我也马上就要拿到终身制了;她那边的答复是:做了数据分析,没有
发现。现在每年开年会还要碰上,还要和其他人一起吃饭,我真的心里很难过,被一个
自己以为是朋友的人利用,我很难过。这事儿,我还不能讲给周围的人包括我的导师,
我导师还特喜欢她。
当然了,我也是吃一堑不长一智。做学生的时候,给导师办个事,我跟她征询意见,她
不管。等到了导师家里,她冲在前面,跟导师讲“这事我们准备很久了。”
我服了。
【在 O*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个idea是可以发好几篇文章的,数据同理。
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