s******y
发帖数: 28562 | 1 我最近在开始一个translational 的课题，深深的感到自己没有医疗背景的局限！比方
说很多病理切片我自己都看不明白！而且合作者们（美国的MD)太忙了，每个星期都抽
不出一个小时来和我会面。所以我觉得自己的实验室应该找一个有实际医疗背景的人来
做博士后才行。
然后我和国内的熟人提了这个问题，他们的确也认识好些优秀医生希望到美国来做几年
研究的，还给我推荐了几个。但是，那些医生都有一个大问题，就是他们的毕业时间太
长了！因为国内的医学院大部分都是本硕连读的，然后直接就去看病人去了，等他们在
医疗界站稳了脚跟，开始有兴趣做研究的时候，都离他们毕业的时间至少过了7，8年了
。那么这样就会给我带来一个大问题，就是还能不能用博士后的身份来雇他们过来？他
们其实真正开始做研究都是两三年之内，但是因为国内没有正式的residency/
fellowship program, 所以我也不能正二八经的把他们做医疗的年份来减掉来算他们的
经验。
请问大家有这种经验么？
另外，因为课题的原因，我并不想找一个新毕业的医学院毕业生来做博士后，首先是这
种新毕业生不会有足够的医疗经验，第二是我也担心不能给他们更好的前途。而那些有
经验的医生在国内有足够的地位而且有位置留在原单位等他们，来美国两三年做完项目
之后发了文章就高高兴兴的回去了，正好适合我的这个项目。 |
x*******5
发帖数: 1335 | 2 一定要是postdoc吗？
不能雇个research scientist之类的？
【在 s******y 的大作中提到】
: 我最近在开始一个translational 的课题，深深的感到自己没有医疗背景的局限！比方
: 说很多病理切片我自己都看不明白！而且合作者们（美国的MD)太忙了，每个星期都抽
: 不出一个小时来和我会面。所以我觉得自己的实验室应该找一个有实际医疗背景的人来
: 做博士后才行。
: 然后我和国内的熟人提了这个问题，他们的确也认识好些优秀医生希望到美国来做几年
: 研究的，还给我推荐了几个。但是，那些医生都有一个大问题，就是他们的毕业时间太
: 长了！因为国内的医学院大部分都是本硕连读的，然后直接就去看病人去了，等他们在
: 医疗界站稳了脚跟，开始有兴趣做研究的时候，都离他们毕业的时间至少过了7，8年了
: 。那么这样就会给我带来一个大问题，就是还能不能用博士后的身份来雇他们过来？他
: 们其实真正开始做研究都是两三年之内，但是因为国内没有正式的residency/
|
s******y
发帖数: 28562 | 3 付不起工资啊！我们这里的research scientist 5万5起步.
另外，research scientist 能办理J-1么？如果一定要办H-1很头痛啊。
【在 x*******5 的大作中提到】
: 一定要是postdoc吗？
: 不能雇个research scientist之类的？
|
r******t
发帖数: 8967 | 4 不能和国内组合作吗？或者找个visiting?国内小医生地位实在不能和这儿比。知道中
科院能找到外科大夫下班了来给老鼠做手术挣外快。 |
s******y
发帖数: 28562 | 5 我在国内还没有实质的合作组。而且我也不想弄个公派访问学者什么的。
首先是我们是个小实验室，学校也不怎么好，要争取到公派很难。第二，我们的项目需
要真实的时间和精力投入，所以我想招一个真正想做研究的来这里认真的做两年博士后
。如果弄一个莫名其妙的那种来旅游的公派学者，我还不如不招了。
【在 r******t 的大作中提到】
: 不能和国内组合作吗？或者找个visiting?国内小医生地位实在不能和这儿比。知道中
: 科院能找到外科大夫下班了来给老鼠做手术挣外快。
|
x*******5
发帖数: 1335 | 6 visting scientist/scholar就可以办理J1
工资应该可以商量的
你可以咨询一下学校相关office
每个学校不一样的，我以前的学校就可以
【在 s******y 的大作中提到】
: 付不起工资啊！我们这里的research scientist 5万5起步.
: 另外，research scientist 能办理J-1么？如果一定要办H-1很头痛啊。
|
s******y
发帖数: 28562 | 7 这个选项是不是需要对方是公派的啊？谢谢！
【在 x*******5 的大作中提到】
: visting scientist/scholar就可以办理J1
: 工资应该可以商量的
: 你可以咨询一下学校相关office
: 每个学校不一样的，我以前的学校就可以
|
n********o
发帖数: 258 | 8 不需要，我就用自己的钱招了一个。
在 sunnyday (胖头鱼。按斤卖就赚了) 的大作中提到: 】 |
s******y
发帖数: 28562 | 9 如果可行的话这个可能是最好的一个选择。是否需要对方单位来出面联系？或者需要对
方证明说他/她在国内有全职的工作岗位等着他/她回去？
【在 n********o 的大作中提到】
: 不需要，我就用自己的钱招了一个。
: 在 sunnyday (胖头鱼。按斤卖就赚了) 的大作中提到: 】
|
l***s
发帖数: 841 | 10 恐怕另一个无法回避的问题是科研水平如何。从我实验室的经验来说，资深的医生很少
会有系统的科研训练。在我实验室一般只能做些浅层简单的实验。科研真正走上正轨会
额外花很大力气（如果可能的话-和个人能力关系很大）。其实看片子什么的恐怕没有
想象的那么重要。我经常和residents合作，让他们做课题中临床方面的数据，比如整
理medical charts data,看片子什么的。你也可以试试找些MD/PhD residents参与你的
课题。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我在国内还没有实质的合作组。而且我也不想弄个公派访问学者什么的。
: 首先是我们是个小实验室，学校也不怎么好，要争取到公派很难。第二，我们的项目需
: 要真实的时间和精力投入，所以我想招一个真正想做研究的来这里认真的做两年博士后
: 。如果弄一个莫名其妙的那种来旅游的公派学者，我还不如不招了。
|
|
|
s******y
发帖数: 28562 | 11 是的，你说的没有错。但是一个完整的研究体系里面应该是什么样的研究人员都有一些
才对，包括一些但是可以很好的读取和理解病人数据的人。而且并不是那种随便看看片
子就算了的，而是非常切实的，大规模的进行translational research。本来我以为依
赖我的那些合作者就够了。真的做起来之后，发现不够。因为我们每天都要处理有关的
样品，已经成为我们工作的瓶颈了。而且我实验室里面早就有好几个能做深层机理的人
了，并不需要再招类似的人。偏偏我们的研究就是缺了这个联系临床的这一环。
找MD residents参与不是没有想过，但是后来发现此路不通。首先是他们很多都很忙，
无法保证研究时间。再加上我又不是大牛，要招来一个MD resident谈何容易。
至于MD/PhD student 更不行，他们的临床经验太少，无法胜任那些工作。而且我的项
目急着要用人，等把他们培养出来，黄花菜都凉了。
【在 l***s 的大作中提到】
: 恐怕另一个无法回避的问题是科研水平如何。从我实验室的经验来说，资深的医生很少
: 会有系统的科研训练。在我实验室一般只能做些浅层简单的实验。科研真正走上正轨会
: 额外花很大力气（如果可能的话-和个人能力关系很大）。其实看片子什么的恐怕没有
: 想象的那么重要。我经常和residents合作，让他们做课题中临床方面的数据，比如整
: 理medical charts data,看片子什么的。你也可以试试找些MD/PhD residents参与你的
: 课题。
|
b********m
发帖数: 73 | 12 postdoc马上就要47000了，55000其实也没有差多少，还是看需要把 |
s******y
发帖数: 28562 | 13 5万5只是起步价，下面还要根据年份来调整薪水的。如果真的按照8年或者10年经验给
，我的grant 绝对负担不起。
【在 b********m 的大作中提到】
: postdoc马上就要47000了，55000其实也没有差多少，还是看需要把
|
n********o
发帖数: 258 | 14 不需要对方单位出具证明。不过最好有一个类似的信，签证时可能用到。
【在 s******y 的大作中提到】
: 如果可行的话这个可能是最好的一个选择。是否需要对方单位来出面联系？或者需要对
: 方证明说他/她在国内有全职的工作岗位等着他/她回去？
|
m********o
发帖数: 98 | 15 国内临床医学的硕士学位这边认证就是MD，雇成postdoc没问题的 |
p*i
发帖数: 1328 | 16 你要在纽约附近，雇我吧。北大医学院，当初病理几乎满分，科研能力很强，不需要办
身份，工资给点就行。唯一要求工作时间灵活。 |
l***y
发帖数: 4671 | 17 切身经验 -- 没有普遍意义哈 -- 还是找美国的大夫合作吧。
美国大夫很容易也很难合作。个人感觉，窍门在于推销。如果大夫抽不出时间，可能需
要反省一下：大夫其实不是绝对的没时间，而是兴趣不足，觉得不值。
国内大夫，唉，不细说了就。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我最近在开始一个translational 的课题，深深的感到自己没有医疗背景的局限！比方
: 说很多病理切片我自己都看不明白！而且合作者们（美国的MD)太忙了，每个星期都抽
: 不出一个小时来和我会面。所以我觉得自己的实验室应该找一个有实际医疗背景的人来
: 做博士后才行。
: 然后我和国内的熟人提了这个问题，他们的确也认识好些优秀医生希望到美国来做几年
: 研究的，还给我推荐了几个。但是，那些医生都有一个大问题，就是他们的毕业时间太
: 长了！因为国内的医学院大部分都是本硕连读的，然后直接就去看病人去了，等他们在
: 医疗界站稳了脚跟，开始有兴趣做研究的时候，都离他们毕业的时间至少过了7，8年了
: 。那么这样就会给我带来一个大问题，就是还能不能用博士后的身份来雇他们过来？他
: 们其实真正开始做研究都是两三年之内，但是因为国内没有正式的residency/
|
C*******g
发帖数: 197 | |
s***e
发帖数: 7166 | 19 55k难道不是POSTDOC的价格？
【在 s******y 的大作中提到】
: 付不起工资啊！我们这里的research scientist 5万5起步.
: 另外，research scientist 能办理J-1么？如果一定要办H-1很头痛啊。
|
m*****a
发帖数: 2160 | 20 “当初病理几乎满分”是什么鬼...你知道怎么在切片中做鉴别诊断吗？这个对临床的
功底要求特别高，很容易误诊，说实话，国内的病理看片子方面的训练比美国还是水不
少的
我看好多文章上写都是两个病理MD独立做出诊断，如果两个人诊断不一致，再给第三个
人看，感觉是好麻烦
【在 p*i 的大作中提到】
: 你要在纽约附近，雇我吧。北大医学院，当初病理几乎满分，科研能力很强，不需要办
: 身份，工资给点就行。唯一要求工作时间灵活。
|
|
|
s******y
发帖数: 28562 | 21 唉，这个还真的不是他们对我的项目不感兴趣，而是我们这个医学院的一个大缺点，就
是clinical faculty没有任何protected research time，再加上最近我们因为财政吃
紧，各个医疗系的系主任都不肯放人去做研究，所以其实是一个普遍问题。这个事情在
最近的几个会议上一直在提，我们刚换了一个校长以及一个医疗系统CEO，他们调查
faculty 内部意见的时候大家提得最多的就是这个事情，就是clinical 系的这个财政
的结构问题导致系主任们不肯放人去做研究。所以大家也别问我为什么要这么做了，这
个还真是我和合作者们讨论之后的结论。国内推荐的那几个人并不单纯是医生，都是做
了超过5年临床之后对研究有兴趣了，又去做了两三年基础研究那种，文章也都有，看
起来是认真的。而且， 等来了之后会让我们的合住者培训一下的。
上面的那个纽约的同学，谢谢你的好意了，但是我不在纽约附近。远的很，飞机也得飞
几个小时那么远。
: 切身经验 -- 没有普遍意义哈 -- 还是找美国的大夫合作吧。
: 美国大夫很容易也很难合作。个人感觉，窍门在于推销。如果大夫抽不出
时间，
可能需
: 要反省一下：大夫其实不是绝对的没时间，而是兴趣不足，觉得不值。
: 国内大夫，唉，不细说了就。
【在 l***y 的大作中提到】
: 切身经验 -- 没有普遍意义哈 -- 还是找美国的大夫合作吧。
: 美国大夫很容易也很难合作。个人感觉，窍门在于推销。如果大夫抽不出时间，可能需
: 要反省一下：大夫其实不是绝对的没时间，而是兴趣不足，觉得不值。
: 国内大夫，唉，不细说了就。
|
P**********l
发帖数: 310 | 22 什么叫protected research time？真对科研感兴趣，下了班也可以看片子吧。看样子
你也不需要医生们正经给你做手术什么的。叫个熟人，每礼拜给你看一晩上切片，然后
给他一个共同一作。如果他不同意，只能说人家没兴趣了
【在 s******y 的大作中提到】
: 唉，这个还真的不是他们对我的项目不感兴趣，而是我们这个医学院的一个大缺点，就
: 是clinical faculty没有任何protected research time，再加上最近我们因为财政吃
: 紧，各个医疗系的系主任都不肯放人去做研究，所以其实是一个普遍问题。这个事情在
: 最近的几个会议上一直在提，我们刚换了一个校长以及一个医疗系统CEO，他们调查
: faculty 内部意见的时候大家提得最多的就是这个事情，就是clinical 系的这个财政
: 的结构问题导致系主任们不肯放人去做研究。所以大家也别问我为什么要这么做了，这
: 个还真是我和合作者们讨论之后的结论。国内推荐的那几个人并不单纯是医生，都是做
: 了超过5年临床之后对研究有兴趣了，又去做了两三年基础研究那种，文章也都有，看
: 起来是认真的。而且， 等来了之后会让我们的合住者培训一下的。
: 上面的那个纽约的同学，谢谢你的好意了，但是我不在纽约附近。远的很，飞机也得飞
|
s******y
发帖数: 28562 | 23 他们现在就是星期六星期天给我看片子。但是毕竟不能和自己实验室里亲自有一个人那
么方便，而且他们看片子的时候我也必须在场，得指给我看到底片子上哪个区域是什么
东西，属于什么性质的病灶，然后我才能决定说到底切什么地方，以及下面要用什么处
理方法。所以这个方面的进展非常的慢已经成了瓶颈了。而我自己也有家有口的，不能
老这么在周末加班。而且下面还得做有关的老鼠实验，需要在老鼠身上动微型手术，这
个是他们绝对不会有时间做的。但是其中一个合作者已经答应了会培训我找来的人了。
【在 P**********l 的大作中提到】
: 什么叫protected research time？真对科研感兴趣，下了班也可以看片子吧。看样子
: 你也不需要医生们正经给你做手术什么的。叫个熟人，每礼拜给你看一晩上切片，然后
: 给他一个共同一作。如果他不同意，只能说人家没兴趣了
|
P**********l
发帖数: 310 | 24 我没做过translational的合作。听说某大牛一个非常成功的合作，是在去幼儿园接孩
子时，跟令一个大牛搭活，聊着聊着就成了合作者。我希望自己也有类似的合作，可惜
小孩快上小学了
【在 s******y 的大作中提到】
: 他们现在就是星期六星期天给我看片子。但是毕竟不能和自己实验室里亲自有一个人那
: 么方便，而且他们看片子的时候我也必须在场，得指给我看到底片子上哪个区域是什么
: 东西，属于什么性质的病灶，然后我才能决定说到底切什么地方，以及下面要用什么处
: 理方法。所以这个方面的进展非常的慢已经成了瓶颈了。而我自己也有家有口的，不能
: 老这么在周末加班。而且下面还得做有关的老鼠实验，需要在老鼠身上动微型手术，这
: 个是他们绝对不会有时间做的。但是其中一个合作者已经答应了会培训我找来的人了。
|
p*i
发帖数: 1328 | 25 你知道美国临床怎么看病理片子吗？ 如果没做过就不要瞎猜，平常做诊断怎么会每个
病例都两三个病理医生看片子，都是技师大量的筛，然后给MD确诊。另外你学病理不学
鉴别诊断吗，病理学的就是鉴别诊断吧。
【在 m*****a 的大作中提到】
: “当初病理几乎满分”是什么鬼...你知道怎么在切片中做鉴别诊断吗？这个对临床的
: 功底要求特别高，很容易误诊，说实话，国内的病理看片子方面的训练比美国还是水不
: 少的
: 我看好多文章上写都是两个病理MD独立做出诊断，如果两个人诊断不一致，再给第三个
: 人看，感觉是好麻烦
|
M********s
发帖数: 24729 | 26 累
【在 s******y 的大作中提到】
: 我最近在开始一个translational 的课题，深深的感到自己没有医疗背景的局限！比方
: 说很多病理切片我自己都看不明白！而且合作者们（美国的MD)太忙了，每个星期都抽
: 不出一个小时来和我会面。所以我觉得自己的实验室应该找一个有实际医疗背景的人来
: 做博士后才行。
: 然后我和国内的熟人提了这个问题，他们的确也认识好些优秀医生希望到美国来做几年
: 研究的，还给我推荐了几个。但是，那些医生都有一个大问题，就是他们的毕业时间太
: 长了！因为国内的医学院大部分都是本硕连读的，然后直接就去看病人去了，等他们在
: 医疗界站稳了脚跟，开始有兴趣做研究的时候，都离他们毕业的时间至少过了7，8年了
: 。那么这样就会给我带来一个大问题，就是还能不能用博士后的身份来雇他们过来？他
: 们其实真正开始做研究都是两三年之内，但是因为国内没有正式的residency/
|
s**********t
发帖数: 544 | 27 我觉得有70-80%的博士后拿不到这个数目吧
【在 s***e 的大作中提到】
: 55k难道不是POSTDOC的价格？
|
I******n
发帖数: 5952 | 28 现在国内医生评职称要看paper，如果你能保证他一片高质量的一作文章，自带干粮的
访学都能找到。都是国内正经医学院毕业的，就算没经过正式的research training,你
花点时间带一带也不难。 |
r******t
发帖数: 8967 | 29 高质量的一作文章要求也太高了吧。鱼老师其实是想雇个会看片的技术员。打个比分，
就是出postdoc的价雇个能进google的码农。这个确实一定要有真爱才行。。。
【在 I******n 的大作中提到】
: 现在国内医生评职称要看paper，如果你能保证他一片高质量的一作文章，自带干粮的
: 访学都能找到。都是国内正经医学院毕业的，就算没经过正式的research training,你
: 花点时间带一带也不难。
|
w******8
发帖数: 141 | 30 不建议你雇中国来的MD看美国的病理片子，知识gap太大。你的病理切片都是什么标本
？是人的tissue么？
另外你可以考虑用slide scanner (Aperio or Olympus)都有，这样你可以远程和做病
理的医生合作。 |
|
|
n*****l
发帖数: 868 | 31 说实话，公派访学，尤其有家有口的，想找个不是过来旅游，外加让孩子在这上学的还
真难。
倒是刚毕业的年轻小伙还有可能为了前途好好干活。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我在国内还没有实质的合作组。而且我也不想弄个公派访问学者什么的。
: 首先是我们是个小实验室，学校也不怎么好，要争取到公派很难。第二，我们的项目需
: 要真实的时间和精力投入，所以我想招一个真正想做研究的来这里认真的做两年博士后
: 。如果弄一个莫名其妙的那种来旅游的公派学者，我还不如不招了。
|
p***t
发帖数: 74 | 32 帮你推荐一个朋友怎么样
5年病理科工作经验，5年肿瘤科工作经验主治，硕士
应该足够胜任你的项目
可能可以拿到自己医院的资助
你如果可以稍微出点钱的话，我想他很愿意过来 |
p*****u
发帖数: 191 | 33 请问，硕士过去交流可以吗？技术员性质？或者其他。临床经验丰富。 |
R*******r
发帖数: 35 | 34 国内的不建议招，没用。要看什么样的片子与病人的数据呢？建议还是在美国找合作者
。开始的时候就要讲清楚什么样的合作模式 |
R*******r
发帖数: 35 | 35 不是你们学校的问题，所有学校临床系都一样，只有grant的，才能有protected
research time. 所以以你写grant 的时候就要把合作者写上，cover他3-5%的时间，这
样才有人会花时间
【在 s******y 的大作中提到】
: 唉，这个还真的不是他们对我的项目不感兴趣，而是我们这个医学院的一个大缺点，就
: 是clinical faculty没有任何protected research time，再加上最近我们因为财政吃
: 紧，各个医疗系的系主任都不肯放人去做研究，所以其实是一个普遍问题。这个事情在
: 最近的几个会议上一直在提，我们刚换了一个校长以及一个医疗系统CEO，他们调查
: faculty 内部意见的时候大家提得最多的就是这个事情，就是clinical 系的这个财政
: 的结构问题导致系主任们不肯放人去做研究。所以大家也别问我为什么要这么做了，这
: 个还真是我和合作者们讨论之后的结论。国内推荐的那几个人并不单纯是医生，都是做
: 了超过5年临床之后对研究有兴趣了，又去做了两三年基础研究那种，文章也都有，看
: 起来是认真的。而且， 等来了之后会让我们的合住者培训一下的。
: 上面的那个纽约的同学，谢谢你的好意了，但是我不在纽约附近。远的很，飞机也得飞
|
