w*********e
发帖数: 32 | 1 不得不说，在这样一个信息高速发展的社会，工业界由于pay的不错，加上大城市的集
优作用，很多学术水平中上的博士跑到工业界，加上资源充足，做出来的东西已经强于
他们的母校很多了。
美国农村的公立大学，由于没有相应的工业基地做依傍，吸引不到优质师资，优质生源
，在以后，可能越来越式微。
我别的不说，就说湾区著名职校，SJSU，人家紧跟时代，14年就在教云计算，现在估计
教AI了吧，尼玛农村一流公校，还在那里教几十年前的理论吧。
学生以后难找工作，自然恶性循环 |
d***a
发帖数: 13752 | 2 不用担心。Larry Page就是从农村公立大学毕业的。
学生毕业的时候去大城市就行了。农村里适合安心做研究和学习。 |
r*****e
发帖数: 620 | 3 不得不说，这都是你拍脑袋想出来的
你知道农村公立大学一个位置放出来一般多少人申请吗？
全美顶尖的农村工学院CMU，Cornell, Purdue是不是已经恶性循环没落了几十年了？
教个AI很稀罕吗，现在排一两百的大学照样都有AI课
【在 w*********e 的大作中提到】
: 不得不说，在这样一个信息高速发展的社会，工业界由于pay的不错，加上大城市的集
: 优作用，很多学术水平中上的博士跑到工业界，加上资源充足，做出来的东西已经强于
: 他们的母校很多了。
: 美国农村的公立大学，由于没有相应的工业基地做依傍，吸引不到优质师资，优质生源
: ，在以后，可能越来越式微。
: 我别的不说，就说湾区著名职校，SJSU，人家紧跟时代，14年就在教云计算，现在估计
: 教AI了吧，尼玛农村一流公校，还在那里教几十年前的理论吧。
: 学生以后难找工作，自然恶性循环
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u*****s
发帖数: 172 | 4 扯蛋
[在 watercastle (红树林) 的大作中提到：]
:不得不说，在这样一个信息高速发展的社会，工业界由于pay的不错，加上大城市的集
:优作用，很多学术水平中上的博士跑到工业界，加上资源充足，做出来的东西已经强
于他们的母校很多了。
:美国农村的公立大学，由于没有相应的工业基地做依傍，吸引不到优质师资，优质生
源，在以后，可能越来越式微。
:我别的不说，就说湾区著名职校，SJSU，人家紧跟时代，14年就在教云计算，现在估
计教AI了吧，尼玛农村一流公校，还在那里教几十年前的理论吧。
:学生以后难找工作，自然恶性循环 |
w*********e
发帖数: 32 | 5 你们不相信，过10年再看看，再说了，CMU不是村校。那地方比yale所在的地方都还强
吧。
如今获得知识的方法多样，花钱去bootcamp就能学到的东西，还要去农村呆着干嘛？
关键是一帮农村的教研系统，不思进取，还在教脱节的知识，只能被时代甩在后面 |
j******l
发帖数: 2790 | 6 艹，楼主说的AI这种东西还用教？理工科的随便看看就会了，论技术含量还不如蓝翔技
院，数据科学家的缩写不就是屌丝么。眼界窄没关系，多来这虚心学习学习，不要以为
现在“火”的东西就是牛逼的东西，前几年油工多风光，现在呢，呵呵 |
g******t
发帖数: 11249 | 7 早就边缘化了
公立flagship稍微好点
公立非flagship基本都是commuter school，晚上图书馆连个人都看不见
统计啊CS啊研究生里老中烙印比当地人多很多
有人说搞理论
理论也要跟上时代脉搏啊
做纯树的也需要到处开会交流啊
【在 w*********e 的大作中提到】
: 你们不相信，过10年再看看，再说了，CMU不是村校。那地方比yale所在的地方都还强
: 吧。
: 如今获得知识的方法多样，花钱去bootcamp就能学到的东西，还要去农村呆着干嘛？
: 关键是一帮农村的教研系统，不思进取，还在教脱节的知识，只能被时代甩在后面
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s********s
发帖数: 30 | 8 不太认可。比如“吸引不到优质师资”这个不一定。有限的工资收入使得faculty们（
包括大牛）在大城市很难survive。在纽约DC加州，收入十万左右的AP几乎没法养家糊
口。为了所谓大城市而让家人跟着受苦的faculty，从某种意义上说有些自私和不负责
任。所以很多牛人只能去所谓农村或半农村的城市。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 不得不说，在这样一个信息高速发展的社会，工业界由于pay的不错，加上大城市的集
: 优作用，很多学术水平中上的博士跑到工业界，加上资源充足，做出来的东西已经强于
: 他们的母校很多了。
: 美国农村的公立大学，由于没有相应的工业基地做依傍，吸引不到优质师资，优质生源
: ，在以后，可能越来越式微。
: 我别的不说，就说湾区著名职校，SJSU，人家紧跟时代，14年就在教云计算，现在估计
: 教AI了吧，尼玛农村一流公校，还在那里教几十年前的理论吧。
: 学生以后难找工作，自然恶性循环
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g******t
发帖数: 11249 | 9 根据观察的样本
大城市考题的配偶一般也是高学历高收入阶层，家庭年入20-30万的为数不少
毕竟工作机会多么
反倒是农村考题配偶家里蹲的不少
(如果配偶也是高学历高收入的，不愿意放弃事业，经常要两地分居)
【在 s********s 的大作中提到】
: 不太认可。比如“吸引不到优质师资”这个不一定。有限的工资收入使得faculty们（
: 包括大牛）在大城市很难survive。在纽约DC加州，收入十万左右的AP几乎没法养家糊
: 口。为了所谓大城市而让家人跟着受苦的faculty，从某种意义上说有些自私和不负责
: 任。所以很多牛人只能去所谓农村或半农村的城市。
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s******g
发帖数: 3841 | 10 AI需要教吗？可以自学
倒是Algorithms, OS，PL, Architecture, Networks, Compiler，不教就很难学 |
|
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p******g
发帖数: 8316 | 11 作为科班出身的职业选手告诉你，AI很难做，一般人甚至一般的国家都做不了。
必须是有很大土地面积，很多原材料，很富裕的经济条件，很多的人才，具备这四要素
才做得到。
AI在日本，德国，美国都不是第一次做了。。。日本已经做了快半个世纪了，美国曾经
三进三出，全部以失败而告终，没有一次不是撒下百亿美元做投资的。
这次再次AI革命兴起，能走到哪一步---没人能知道，只能说比以前几次有了新的技术
制高点，设备完善性。。。
图灵是AI之父，你可以看看他死亡的时间，就知道AI差不多跟你父亲的年龄一样大了，
但依然经久不衰。。。估计到你儿子结婚生子那天，可能他还在津津乐道他那一波的AI
热点。
AI每次兴起的热点不一样，这一波的是大数据和GPU为起点。 90年代那一波是神经网络
为起步；70年代是以知识库为起步；50年代是以计算机本身的简单代替人的基本计算和
基础操作为起步。
【在 j******l 的大作中提到】
: 艹，楼主说的AI这种东西还用教？理工科的随便看看就会了，论技术含量还不如蓝翔技
: 院，数据科学家的缩写不就是屌丝么。眼界窄没关系，多来这虚心学习学习，不要以为
: 现在“火”的东西就是牛逼的东西，前几年油工多风光，现在呢，呵呵
|
p******g
发帖数: 8316 | 12 AI领域需要至少10年的基础课和专业训练的学习积累，绝对不是能自学成才的，尤其是
你这种级别的华人，就更没戏了。
【在 s******g 的大作中提到】
: AI需要教吗？可以自学
: 倒是Algorithms, OS，PL, Architecture, Networks, Compiler，不教就很难学
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p******g
发帖数: 8316 | 13 他们都在反驳你，其实都没说到点子上，都打歪了说偏了
SJSU的定位是应用型的学校，这种课设一直是什么热门学什么，课程难度是很浅的，因
为招生的苗子肯定不是那种GPA4.3的档。所以无论基础课还是专业课，都倾向于通俗易
懂，题目简单，便于大家都考过，都能找一份技能性质的工作，养活自己，这种类型叫
skilled workers.
至于CMU和Cornell这种学校，一百年前就定位好了，属于金字塔顶端的最高级的理论层
面. 100年来，这个理念从未改过，那么可预见的是今后未来10年（咱也活不到2117那
么久就不扯那么远），肯定也不会改变，10年以后的今天，它们依然还是最顶级的研发
型学府，依然能招到GPA 4.3以上的最聪明的世界各国的优秀生。所以他们学什么传统
理论课，没关系，因为理论本身都是十年一个轮回都算短的。
前面有人提到算法，其实算法革命周期更长，过去1百年人类只发明了十几个著名经典
算法，记得最后面的发明都是六七十年代的，几乎没有九十年代以后的（尽管90年对我
们而言也算三十年前了）。
说到AI今天能用到的理论，大部分是40年前就有的。。。好几个非常牛的AI方法论，是
某些著名教授他在读博期间创新的学术成果和毕业论文的一部分。
所以，泛泛地说这些顶级牛校还在钻研传统理论下结论说落伍了，是不客观或者不太了
解学术界的幼稚看法。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 不得不说，在这样一个信息高速发展的社会，工业界由于pay的不错，加上大城市的集
: 优作用，很多学术水平中上的博士跑到工业界，加上资源充足，做出来的东西已经强于
: 他们的母校很多了。
: 美国农村的公立大学，由于没有相应的工业基地做依傍，吸引不到优质师资，优质生源
: ，在以后，可能越来越式微。
: 我别的不说，就说湾区著名职校，SJSU，人家紧跟时代，14年就在教云计算，现在估计
: 教AI了吧，尼玛农村一流公校，还在那里教几十年前的理论吧。
: 学生以后难找工作，自然恶性循环
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j******l
发帖数: 2790 | 14 楼主说的AI显然不是你说的这种AI，你说的这种AI要是SJSU这种烂校也能教我只能呵呵了
AI
【在 p******g 的大作中提到】
: 作为科班出身的职业选手告诉你，AI很难做，一般人甚至一般的国家都做不了。
: 必须是有很大土地面积，很多原材料，很富裕的经济条件，很多的人才，具备这四要素
: 才做得到。
: AI在日本，德国，美国都不是第一次做了。。。日本已经做了快半个世纪了，美国曾经
: 三进三出，全部以失败而告终，没有一次不是撒下百亿美元做投资的。
: 这次再次AI革命兴起，能走到哪一步---没人能知道，只能说比以前几次有了新的技术
: 制高点，设备完善性。。。
: 图灵是AI之父，你可以看看他死亡的时间，就知道AI差不多跟你父亲的年龄一样大了，
: 但依然经久不衰。。。估计到你儿子结婚生子那天，可能他还在津津乐道他那一波的AI
: 热点。
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j******l
发帖数: 2790 | 15 我帮楼主总结一下吧，楼主想说的差不多就是蓝翔校长说的：要是我们不教技术的话我
们跟清华北大还有什么区别，呵呵。蓝翔技院的技术工人赚的可不比清华北大的本科毕
业生少，so what
【在 p******g 的大作中提到】
: 他们都在反驳你，其实都没说到点子上，都打歪了说偏了
: SJSU的定位是应用型的学校，这种课设一直是什么热门学什么，课程难度是很浅的，因
: 为招生的苗子肯定不是那种GPA4.3的档。所以无论基础课还是专业课，都倾向于通俗易
: 懂，题目简单，便于大家都考过，都能找一份技能性质的工作，养活自己，这种类型叫
: skilled workers.
: 至于CMU和Cornell这种学校，一百年前就定位好了，属于金字塔顶端的最高级的理论层
: 面. 100年来，这个理念从未改过，那么可预见的是今后未来10年（咱也活不到2117那
: 么久就不扯那么远），肯定也不会改变，10年以后的今天，它们依然还是最顶级的研发
: 型学府，依然能招到GPA 4.3以上的最聪明的世界各国的优秀生。所以他们学什么传统
: 理论课，没关系，因为理论本身都是十年一个轮回都算短的。
|
p******g
发帖数: 8316 | 16 这个comment可以成立。
呵了
【在 j******l 的大作中提到】
: 楼主说的AI显然不是你说的这种AI，你说的这种AI要是SJSU这种烂校也能教我只能呵呵了
:
: AI
|
j******l
发帖数: 2790 | 17 我wrap up一下吧，其实我就是想提醒一下楼主，只是运气好赶上了好时候偷着乐呵一
下就够了，自己几斤几量自己心里没点b数吗，不要以为自己现在工资高心态就飘起来
了，而是应该夹紧尾巴好好努力做人。因为一旦失业就去举枪杀老板杀自己的往往都是
些以物喜以己悲的2B
【在 p******g 的大作中提到】
: 这个comment可以成立。
:
: 呵了
|
p******g
发帖数: 8316 | 18 他说对了一部分，但不是本质
计算机发展的相当成熟了，以至于分支特别多。之前我在军版列出为何四大名校并列第
一，不分伯仲，就是因为四个名校的CS领域的热点和长项不一样。就像没有人能把超过
两个领域都做到专家级，因为精力，人力，设备，实验室，还有经验之，都不是一天两
天能积攒下来的。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/49229959.html
CMU的AI体系已经积累了至少50年了。。。李开复那个年代在CMU做的课题，到今天都依
然排在世界前列的，到现在，他当时的设计理念和毕业论文，都没落伍，也没过时。
就因为计算机分支太多了，有点像武林门派一样，各大掌门都有几十年丰厚家底，都有
个世外桃源，都有一套武功秘籍（九阴真经什么什么的），导致了计算机的热门区域，
风水轮流转，今天你搞的部分热了，明天他搞的热了，其实大家都是各司其职，本来就
各自一直在闷头搞，只不过是市场什么时候ready允许你入场了，或者吃瓜群众什么时
候意识到这部分性能是个刚需的时候，这时候才轮到你的领域有头有脸的闪亮登场。
现在是大数据还没太过去，机器人开始兴起了，图像识别，语音识别随着大数据的推广
而快速完善。这是现在。 未来哪个方向再开始热，我们不得而知，但能预见的是之前
火过的，之后再来个梅开二度，也未尝不可。
【在 j******l 的大作中提到】
: 我wrap up一下吧，其实我就是想提醒一下楼主，只是运气好赶上了好时候偷着乐呵一
: 下就够了，自己几斤几量自己心里没点b数吗，不要以为自己现在工资高心态就飘起来
: 了，而是应该夹紧尾巴好好努力做人。因为一旦失业就去举枪杀老板杀自己的往往都是
: 些以物喜以己悲的2B
|
p******g
发帖数: 8316 | 19 顶尖学府的资源很有限，只招很少的数量做faculty，而且tenure非常严苛， 斯坦福
tenure率据说是50%
这样做的原因是不浪费太多资源在一个不擅长的领域。斯坦福曾经推过OS这个领域，最
后失败告终。
90年代曾经推过机器人这个领域，最后也是失败了，因为大环境失败了，第一后果就是
招不到学生，大家都知道找不到工作，这个lab自然办不下去了。
所以，top学校，从治学方针来看，是不能随便撒盐的。。。只能保证在已经很强的分
支里继续强下去，因为一定会有天才苗子过来投标。。。那些不太强的，首先你找不到
那些已经做的很牛的其他学校的faculty，人家不能随便出来跳槽的--这一点大概华人
都理解不了，很多非常牛的白人教授能在山沟里呆一辈子，谁也请不动。。。所以你要
打开一个新领域，新的分支，新的局面，只能招那些年轻的AP，但你还是竞争不过那些
已经和你爹年龄一样大的其他名校的牛人。。。
老外做faculty，和华人的心思区别很大很大的，他们其实很重视忠诚度。 MIT的EECS
我认识几个教授，他们绝对是谁都愿意请的，是他们自己不肯来斯坦福。而斯坦福这里
的教授也绝对是外面谁都乐意请的，也是他们自己不愿意去MIT哈佛。
我导师从年轻时代一直是各大名校的宠儿和娇子，但从来没有换过位置，就是一做下来
就一直呆下去几十年连办公室都没变过，直到退休，他说学校待他不薄，主动给他年薪
提到25万，这薪水MIT哈佛哪个都给的起，但他自己不为所动。
所以我心里挺钦佩这些老科学家的，做学问，就得有这种基本的职业道德。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 不得不说，这都是你拍脑袋想出来的
: 你知道农村公立大学一个位置放出来一般多少人申请吗？
: 全美顶尖的农村工学院CMU，Cornell, Purdue是不是已经恶性循环没落了几十年了？
: 教个AI很稀罕吗，现在排一两百的大学照样都有AI课
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q***s
发帖数: 487 | 20 人不管有什么信念，对或者错，足够坚持总会令人动容。可是你说著名教授不跳槽是职
业素质，我就不信服。为什么这算教授的职业素质？ |
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T***E
发帖数: 996 | 21 他的意思估计是不为了钱 热闹光鲜的地方而跳槽
这些牛人收入肯定不低 大房子豪车都不难
再多钱追求再多生活享受其实是做学术的distraction
【在 q***s 的大作中提到】
: 人不管有什么信念，对或者错，足够坚持总会令人动容。可是你说著名教授不跳槽是职
: 业素质，我就不信服。为什么这算教授的职业素质？
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g******t
发帖数: 11249 | 22 faculty又不坐班，哪家大学上班有啥区别。。。。
除非是政治斗争，或者许诺大startup
【在 T***E 的大作中提到】
: 他的意思估计是不为了钱 热闹光鲜的地方而跳槽
: 这些牛人收入肯定不低 大房子豪车都不难
: 再多钱追求再多生活享受其实是做学术的distraction
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y*****s
发帖数: 2028 | 23 这个很同意，现在有的码农撞了狗屎运尾巴真是翘到天上去了。。。。。。
【在 j******l 的大作中提到】
: 我wrap up一下吧，其实我就是想提醒一下楼主，只是运气好赶上了好时候偷着乐呵一
: 下就够了，自己几斤几量自己心里没点b数吗，不要以为自己现在工资高心态就飘起来
: 了，而是应该夹紧尾巴好好努力做人。因为一旦失业就去举枪杀老板杀自己的往往都是
: 些以物喜以己悲的2B
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s**********e
发帖数: 2888 | 24 我觉得最大的问题就是夫妻两个人工作的问题：现在夫妻都接受高等教育的太多了，农
村学校，很多配偶就非常麻烦。这也是为什么现在处于好地方的学校非常抢手的原因。
美国以前一个人工作养活一家，现在经济上几乎不可能，而且很多时候不仅仅是钱的问
题，配偶也有高等教育，为啥也浪费自己事业？
【在 w*********e 的大作中提到】
: 不得不说，在这样一个信息高速发展的社会，工业界由于pay的不错，加上大城市的集
: 优作用，很多学术水平中上的博士跑到工业界，加上资源充足，做出来的东西已经强于
: 他们的母校很多了。
: 美国农村的公立大学，由于没有相应的工业基地做依傍，吸引不到优质师资，优质生源
: ，在以后，可能越来越式微。
: 我别的不说，就说湾区著名职校，SJSU，人家紧跟时代，14年就在教云计算，现在估计
: 教AI了吧，尼玛农村一流公校，还在那里教几十年前的理论吧。
: 学生以后难找工作，自然恶性循环
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d******r
发帖数: 1247 | 25 中国人可能是人口密度大造成的大城市心理严重，到美国后还是很难适应美国的乡村化。
像Cornell这种学校，简直就是人间仙境，欧美人很喜欢这种安静美丽的环境。所以这
种学校永远不会走下坡路。
大城市的好处是配偶的工作都容易有着落，不会耽误事业，像湾区和纽约等东部沿海虽
然房价贵点，两个双职工的收入加起来也是很客观的，所以生活质量也不会比村校差。 |
a*********8
发帖数: 2353 | 26 cornell交通那么不方便，人口有限，消遣娱乐的方式自然就少，冬天一下雪更是麻烦
，不觉得它的location吸引人，大家去还是因为它的学术地位，一流的facility,去那
有很多牛同事就是最大的吸引力。不喜欢乡村化的地方很正常，虽然生活很方便，就算
自己想专心工作不在乎别的，那还有家人孩子呢，这不是什么大城市心理造成的，就是
一般人都希望生活多些选择，生活不要太单调。
化。
【在 d******r 的大作中提到】
: 中国人可能是人口密度大造成的大城市心理严重，到美国后还是很难适应美国的乡村化。
: 像Cornell这种学校，简直就是人间仙境，欧美人很喜欢这种安静美丽的环境。所以这
: 种学校永远不会走下坡路。
: 大城市的好处是配偶的工作都容易有着落，不会耽误事业，像湾区和纽约等东部沿海虽
: 然房价贵点，两个双职工的收入加起来也是很客观的，所以生活质量也不会比村校差。
|
j******l
发帖数: 2790 | 27 Cornell确实太偏了，在ithaca长大的孩子一般没有想留在那的，都想着离开
[在 angelhair08 (smile) 的大作中提到：]
:cornell交通那么不方便，人口有限，消遣娱乐的方式自然就少，冬天一下雪更是麻烦
:，不觉得它的location吸引人，大家去还是因为它的学术地位，一流的facility,去那
:有很多牛同事就是最大的吸引力。不喜欢乡村化的地方很正常，虽然生活很方便，就
算自己想专心工作不在乎别的，那还有家人孩子呢，这不是什么大城市心理造成的，就
是一般人都希望生活多些选择，生活不要太单调。 |
d******r
发帖数: 1247 | 28 那么当初Cornell是怎么一下子成为名校的？它是常春藤里建校最晚的一个，Cornell在
山坡上买了块地就建起来了，迅速吸引了一大批一流学者，如果大家这么不喜欢乡村，
它建校之初就不可能牛起来，也不可能有牛同事一说了。我的意思不是说欧美人因为
Cornell在乡村才来，有钱是一个因素，但是不是乡村这点在欧美人眼里没那么重要，
中国人更在乎这个是事实。
【在 a*********8 的大作中提到】
: cornell交通那么不方便，人口有限，消遣娱乐的方式自然就少，冬天一下雪更是麻烦
: ，不觉得它的location吸引人，大家去还是因为它的学术地位，一流的facility,去那
: 有很多牛同事就是最大的吸引力。不喜欢乡村化的地方很正常，虽然生活很方便，就算
: 自己想专心工作不在乎别的，那还有家人孩子呢，这不是什么大城市心理造成的，就是
: 一般人都希望生活多些选择，生活不要太单调。
:
: 化。
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g******t
发帖数: 11249 | 29 米帝名校很多前身都是宗教学校吧
清教徒不讲究灯红酒绿
【在 d******r 的大作中提到】
: 那么当初Cornell是怎么一下子成为名校的？它是常春藤里建校最晚的一个，Cornell在
: 山坡上买了块地就建起来了，迅速吸引了一大批一流学者，如果大家这么不喜欢乡村，
: 它建校之初就不可能牛起来，也不可能有牛同事一说了。我的意思不是说欧美人因为
: Cornell在乡村才来，有钱是一个因素，但是不是乡村这点在欧美人眼里没那么重要，
: 中国人更在乎这个是事实。
|
p******g
发帖数: 8316 | 30 Cornell几乎所有的领域都是全美名列前茅
无论是商科，理科，还有其他的专业
理科在于它的设备和实验室都是世界一流的
地点偏，不是你们今天才有人意识到，几十年前就有人反映过，但丝毫不能影响它的学
术地位
【在 d******r 的大作中提到】
: 那么当初Cornell是怎么一下子成为名校的？它是常春藤里建校最晚的一个，Cornell在
: 山坡上买了块地就建起来了，迅速吸引了一大批一流学者，如果大家这么不喜欢乡村，
: 它建校之初就不可能牛起来，也不可能有牛同事一说了。我的意思不是说欧美人因为
: Cornell在乡村才来，有钱是一个因素，但是不是乡村这点在欧美人眼里没那么重要，
: 中国人更在乎这个是事实。
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p******g
发帖数: 8316 | 31 Cornell毕业生可以去哈佛mit斯坦福直接做faculty，几个学校能达到这个指标？
它的物理系比哈佛普林斯顿还牛
【在 d******r 的大作中提到】
: 那么当初Cornell是怎么一下子成为名校的？它是常春藤里建校最晚的一个，Cornell在
: 山坡上买了块地就建起来了，迅速吸引了一大批一流学者，如果大家这么不喜欢乡村，
: 它建校之初就不可能牛起来，也不可能有牛同事一说了。我的意思不是说欧美人因为
: Cornell在乡村才来，有钱是一个因素，但是不是乡村这点在欧美人眼里没那么重要，
: 中国人更在乎这个是事实。
|
p******g
发帖数: 8316 | 32 说对了上半句，还有下半句，我替你补上
几乎所有外地成长的成绩好的孩子都去了曼哈顿或硅谷，（如果他们不去做faculty的
话）
满大街的就业率，难道都是本地孩子的数据给支撑起来的？所以不是Cornell地点偏的
问题，而是人类都随着就业机会走。
将来你还孩子一样不会留在你生养他的地方，你自己生养过的地方你也没留下。
【在 j******l 的大作中提到】
: Cornell确实太偏了，在ithaca长大的孩子一般没有想留在那的，都想着离开
: [在 angelhair08 (smile) 的大作中提到：]
: :cornell交通那么不方便，人口有限，消遣娱乐的方式自然就少，冬天一下雪更是麻烦
: :，不觉得它的location吸引人，大家去还是因为它的学术地位，一流的facility,去那
: :有很多牛同事就是最大的吸引力。不喜欢乡村化的地方很正常，虽然生活很方便，就
: 算自己想专心工作不在乎别的，那还有家人孩子呢，这不是什么大城市心理造成的，就
: 是一般人都希望生活多些选择，生活不要太单调。
|
d******r
发帖数: 1247 | 33 Cornell从一开始就不是教会学校，刚建校就允许男女同校并且录取了黑人学生，当时
算是第一所现代型大学
【在 g******t 的大作中提到】
: 米帝名校很多前身都是宗教学校吧
: 清教徒不讲究灯红酒绿
|
p******g
发帖数: 8316 | 34 其实最偏的是普林斯顿和斯坦福，所以这两校园特别漂亮，土地面积大，多的是绿化园区
但是因为后来发展起来了，大家造成错觉了
我有个同事是六零后，全家斯坦福毕业，跟我说他童年时代，因为这边palo alto人口
稀薄 都没有成型的比赛场，每次坐学校大巴去san jose那边训练和打比赛，高速沿途
全身荒山野地，现在可倒好，沿途一路都是各个公司名企业
咱远的不说，就说谷歌总部那可是2000年以后盖起来的。Facebook总部是2010年盖起来
的，苹果二总部是去年盖好的
【在 d******r 的大作中提到】
: 那么当初Cornell是怎么一下子成为名校的？它是常春藤里建校最晚的一个，Cornell在
: 山坡上买了块地就建起来了，迅速吸引了一大批一流学者，如果大家这么不喜欢乡村，
: 它建校之初就不可能牛起来，也不可能有牛同事一说了。我的意思不是说欧美人因为
: Cornell在乡村才来，有钱是一个因素，但是不是乡村这点在欧美人眼里没那么重要，
: 中国人更在乎这个是事实。
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g******t
发帖数: 11249 | 35 land-grant university？
好像前身是州立的农学院
【在 d******r 的大作中提到】
: Cornell从一开始就不是教会学校，刚建校就允许男女同校并且录取了黑人学生，当时
: 算是第一所现代型大学
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d******r
发帖数: 1247 | 36 这两个怎么说都不能算村校，斯坦福在旧金山湾区，一小时内到达硅谷和旧金山，普林
斯顿位于大纽约地区。不过比自然环境的话，还是康奈尔最大气漂亮，斯坦福有康奈尔
的大气但不够漂亮（可能跟湾区干燥的气候没有分明的四季有关），普林斯顿够漂亮但
不大气
园区
【在 p******g 的大作中提到】
: 其实最偏的是普林斯顿和斯坦福，所以这两校园特别漂亮，土地面积大，多的是绿化园区
: 但是因为后来发展起来了，大家造成错觉了
: 我有个同事是六零后，全家斯坦福毕业，跟我说他童年时代，因为这边palo alto人口
: 稀薄 都没有成型的比赛场，每次坐学校大巴去san jose那边训练和打比赛，高速沿途
: 全身荒山野地，现在可倒好，沿途一路都是各个公司名企业
: 咱远的不说，就说谷歌总部那可是2000年以后盖起来的。Facebook总部是2010年盖起来
: 的，苹果二总部是去年盖好的
|
M*****l
发帖数: 4478 | 37 怎么可能，快速崛起还差不多。
越是自动化程度高，越适合农村发展。
以前农村还交通不便，信息不畅，导致招不到牛人。
现在网络发达，物流快捷，更多的人喜欢农村了。人少，环境好，房子便宜，该有的都
有。
而且，自动化程度越高，人工智能越发展，生产企业越不需要靠城市的人口密度来雇人
。完全可以几个雇员在农村管一个大工厂。
以后交通也不是问题。豪华车上一躺，输入地址自动驾驶就是了。
我母校农村公立，最近几年招人进面试的都是大牛子弟，都是top 5的博士博后PK。今
年秋季入职这波，进面试的都是Berkeley、MIT、CalTech或者大H大S这个级别的博士学
位，外加一个Northwestern的。最后招了个炸药奖组的。这些学校的未必就一定比8-20
名学校毕业的人优秀，但实在是可挑的人太多。
你要是看现在的农村公立学校，地位绝对比上世纪六七十年代提升了，主要是互联网的
贡献。预计未来二三十年，还会继续提升。 |
d******r
发帖数: 1247 | 38 不是，是私立的，由Cornell的遗产建立，只是建校的时候正好碰到联邦立法land
grant，所以帮纽约州建立了农学院和兽医学院，现在即是私立大学又是land grant
univ，顶尖私立里唯一的一个有双重身份的
【在 g******t 的大作中提到】
: land-grant university？
: 好像前身是州立的农学院
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p******g
发帖数: 8316 | 39 那是现在，现在你当然知道了。
当年的斯坦福是个马圈，现在还遗留着马圈的外围圈的木栅栏； 当年的旧金山是个嬉
皮士群魔乱舞的地方，跟硅谷完全没有联系在一起。
旧金山真正和硅谷联系在一起是3年前开始的，当时旧金山市政府推出一项新政，
startup如果在那里租房可以免掉很多的税额和其他福利待遇。
绝不是你以为的几十年前就这样---历史都是人民写成的，都是靠时间来积累的。
10年前的palo alto，马路上空无一人，因为谷歌总部一直在最东头而且靠南部。就最
近这十年Facebook CEO过来之后，在east palo alto买地盖楼，导致了从整个东西向的
交通突然拥堵的一发而不可收，也带动了东湾的房地产结构突飞猛进。
都是最近10年/15年内发生的事。。。
【在 d******r 的大作中提到】
: 这两个怎么说都不能算村校，斯坦福在旧金山湾区，一小时内到达硅谷和旧金山，普林
: 斯顿位于大纽约地区。不过比自然环境的话，还是康奈尔最大气漂亮，斯坦福有康奈尔
: 的大气但不够漂亮（可能跟湾区干燥的气候没有分明的四季有关），普林斯顿够漂亮但
: 不大气
:
: 园区
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p******g
发帖数: 8316 | 40 什么崛起崛起的？ 牛校恒牛，牛人恒牛
CMU一直是CS top 1 过去几十年。你没出生的时候就top 1了，还崛起个p呀？ 那是你
孤陋寡闻，现在才听说去的就是大牛弟子。 当年招李开复的时候，李开复是田纳西州
的数学竞赛冠军而是是哥大毕业生。
李开复今年岁数多大了你们知道吗？ 人家女儿都大学毕业好几年了到了婚龄了。他还
算晚婚晚育的呢
崛起个鸟！
【在 M*****l 的大作中提到】
: 怎么可能，快速崛起还差不多。
: 越是自动化程度高，越适合农村发展。
: 以前农村还交通不便，信息不畅，导致招不到牛人。
: 现在网络发达，物流快捷，更多的人喜欢农村了。人少，环境好，房子便宜，该有的都
: 有。
: 而且，自动化程度越高，人工智能越发展，生产企业越不需要靠城市的人口密度来雇人
: 。完全可以几个雇员在农村管一个大工厂。
: 以后交通也不是问题。豪华车上一躺，输入地址自动驾驶就是了。
: 我母校农村公立，最近几年招人进面试的都是大牛子弟，都是top 5的博士博后PK。今
: 年秋季入职这波，进面试的都是Berkeley、MIT、CalTech或者大H大S这个级别的博士学
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C***t
发帖数: 915 | 41 关于农村还是城市的大学，我觉得不能忘记配偶工作只是一方面，小孩学区也要考虑。
在这点上，华人和美国人faculty的选择确实有整体性差异。我所认识的美国教授，无
论是夫妻都工作还是只有一方工作，一定要住一个比较舒适的house！这是他们生活的
前提。在这之上，“尽量”来保证小孩的教育。只见过华人家庭，为了学区而忍受又小
又贵的house甚至小黑屋。
所以如果要去的大学所在地，无论农村城市，没有一个够格的学区给娃的话，可能会成
为华人家庭的首要concern. |
p******g
发帖数: 8316 | 42 我读书的时候，斯坦福是正儿八经的村校，而且就因为是village style，学校推进了
全部的配套设施，一直开放到午夜，
斯坦福有自己的托儿所，幼儿园，附属小学，还有自己独立的发电机，加油站，副食品
商店，购物中心， 修车铺子，还有大型内外科医院，紧急救护中心，独立的机场，当
然也有一个独立的全美著名的高能物理实验室就是SLAC，所有的设备设施都是独立的。
我读书的年代，如果学校不配这些，我们去看一个感冒都要开车半个小时以上才能找
到一个正规的医院。我们当时如果去买菜的话，开高速15分钟加上local总计40分钟。
这些在现在的年轻人看来都是奢侈品高大上的配置，其实几十年前就因为是这是个大学
城远离旧金山，远离san jose为主线而建立的，当时在学校和这两个大城市之间，除了
空旷的土地，就啥都没有了。
曾经加州某一年大规模停水停电，殃及千家万户的时候，只有斯坦福校内水电照样供应
，据说是斯坦福有自己的地下水，走的管道和居民区的不一样，就那时候我才知道斯坦
福有自己的发电机。
今天的Stanford shopping center已经不是过去的那个副食品商店的概念了，今天这个
center是全美前三名的奢侈品店，世界各国的名牌全在这里有分店，而且不是factory
版的。。。包括Tesla，apple都在这家有分店。
【在 d******r 的大作中提到】
: 这两个怎么说都不能算村校，斯坦福在旧金山湾区，一小时内到达硅谷和旧金山，普林
: 斯顿位于大纽约地区。不过比自然环境的话，还是康奈尔最大气漂亮，斯坦福有康奈尔
: 的大气但不够漂亮（可能跟湾区干燥的气候没有分明的四季有关），普林斯顿够漂亮但
: 不大气
:
: 园区
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d******r
发帖数: 1247 | 43 斯坦福以前也不算村校，你说的是学校本事比较村，我说的村校最起码距离大中城市两
三小时开外，斯坦福开一会儿就到旧金山和国际机场，没有硅谷以前已经这样了，康奈
尔绝对算村校，斯坦福普林斯顿和CMU都不算
【在 p******g 的大作中提到】
: 那是现在，现在你当然知道了。
: 当年的斯坦福是个马圈，现在还遗留着马圈的外围圈的木栅栏； 当年的旧金山是个嬉
: 皮士群魔乱舞的地方，跟硅谷完全没有联系在一起。
: 旧金山真正和硅谷联系在一起是3年前开始的，当时旧金山市政府推出一项新政，
: startup如果在那里租房可以免掉很多的税额和其他福利待遇。
: 绝不是你以为的几十年前就这样---历史都是人民写成的，都是靠时间来积累的。
: 10年前的palo alto，马路上空无一人，因为谷歌总部一直在最东头而且靠南部。就最
: 近这十年Facebook CEO过来之后，在east palo alto买地盖楼，导致了从整个东西向的
: 交通突然拥堵的一发而不可收，也带动了东湾的房地产结构突飞猛进。
: 都是最近10年/15年内发生的事。。。
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p******g
发帖数: 8316 | 44 真不知道你多大岁数，哪地方呆的。。。老是觉得你睁开眼看到的就是100年一直如此。
硅谷在2000年的时候，30万还能买下一个很不错的独门独院的SF house呢。。。现在
300万顶多能买一个gated community的，还要定期叫物业费500刀以上的。
话说，你咋这么固执呢。。。
90年代，cupertino就是苹果一总部旁边，30万就能买下来四室两厅前后院子，现在你
掏300万cash谁搭理你啊？
现在是现在，曾经不是曾经。
【在 d******r 的大作中提到】
: 斯坦福以前也不算村校，你说的是学校本事比较村，我说的村校最起码距离大中城市两
: 三小时开外，斯坦福开一会儿就到旧金山和国际机场，没有硅谷以前已经这样了，康奈
: 尔绝对算村校，斯坦福普林斯顿和CMU都不算
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p******g
发帖数: 8316 | 45 斯坦福student residents住的地方就叫Escondido Village
很多住宅的邮政地址写village不用写address number和street 就行。
【在 d******r 的大作中提到】
: 斯坦福以前也不算村校，你说的是学校本事比较村，我说的村校最起码距离大中城市两
: 三小时开外，斯坦福开一会儿就到旧金山和国际机场，没有硅谷以前已经这样了，康奈
: 尔绝对算村校，斯坦福普林斯顿和CMU都不算
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p******g
发帖数: 8316 | 46 你是不是说30年前的硅谷就这个状态（看下面这个贴）？？？？
发信人: flyerr (Good Luck), 信区: SanFrancisco
标 题: 帮朋友问：买Palo Alto 3百万的房子都是什么样的经济�
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 18 12:24:58 2017, 美东)
3米的房子downpay20-30%也可以吗？怕是抢不到Palo alto的房子吧？
朋友在外州，有个工作机会来湾区，他们本人还是很喜欢Palo Alto 环境的，工作交通
小孩教育都是一等一。但是工薪阶层（家庭30-40万），买3米 感觉经济压力太大。手
头两套房总共价值2米equity. 再考虑要不要换到Palo Alto. 舍不得两套全卖掉。不卖
的话 heloc出来， 总贷款太多了。不过这俩人还年轻 收入肯定还有潜力
【在 d******r 的大作中提到】
: 斯坦福以前也不算村校，你说的是学校本事比较村，我说的村校最起码距离大中城市两
: 三小时开外，斯坦福开一会儿就到旧金山和国际机场，没有硅谷以前已经这样了，康奈
: 尔绝对算村校，斯坦福普林斯顿和CMU都不算
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a*********8
发帖数: 2353 | 47 我不了解cornell的历史，各种机缘让它成了牛校。我只是从普通人角度想，可能会有
一些人不在乎城市的resource资源，有基本的就好。能去cornell的名校对career的发
展非常有吸引力。它的实力远远抵消了地方偏带来的不足。但是说这个地方有吸引力，
实在是有点牵强。少数人喜欢是有可能的，短暂居住几年也可以，长期一辈子在那反正
我觉得是荒凉了一点，再美的校园也不代表生活的全部。如楼上说的，大部分人还是跟
着机会走，location是很重要的考量，在一切差不多的情况下，机会多的location会是
一般人的首选。
【在 d******r 的大作中提到】
: 那么当初Cornell是怎么一下子成为名校的？它是常春藤里建校最晚的一个，Cornell在
: 山坡上买了块地就建起来了，迅速吸引了一大批一流学者，如果大家这么不喜欢乡村，
: 它建校之初就不可能牛起来，也不可能有牛同事一说了。我的意思不是说欧美人因为
: Cornell在乡村才来，有钱是一个因素，但是不是乡村这点在欧美人眼里没那么重要，
: 中国人更在乎这个是事实。
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j******l
发帖数: 2790 | 48 你没说错，不过很多加州孩子就没有任何动力离开加州
【在 p******g 的大作中提到】
: 说对了上半句，还有下半句，我替你补上
: 几乎所有外地成长的成绩好的孩子都去了曼哈顿或硅谷，（如果他们不去做faculty的
: 话）
: 满大街的就业率，难道都是本地孩子的数据给支撑起来的？所以不是Cornell地点偏的
: 问题，而是人类都随着就业机会走。
: 将来你还孩子一样不会留在你生养他的地方，你自己生养过的地方你也没留下。
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p******g
发帖数: 8316 | 49 分成几类
第一类，成绩特别优秀的孩子一样要出去，尤其学理科和金融的，加州这方面饭碗少很
多，他们想做faculty，想走金融路线，一样要离家出走，这种领域肯定是纽约或者东
海岸机会更多，西海岸大学数量较少，只有那几个名校和加州大学是做科研的，其余的
都很烂了，跟学术没什么关系，
第二类，那些不想离开家园的孩子我也知道确实有，是因为家里有土地有房产可以继承
，也是因为父母年轻时代在硅谷有就业机会所以父母没法离开，而现在地价暴涨，房产
税更是加倍，父母更不能离开，造成了子女也离不开了，一方面是继承房产，另一方面
是现在的孩子无论在哪个就业率很好的城市都买不起房子，纽约的更买不起，所以啃老
在美国也是一样的占绝大多数。
第三类，是同学朋友都一直混在一起长大的交际圈子导致的，这也还是因为就业率造成
的，因为同学朋友都觉得硅谷好找工作，初中高中同学不发学计算机ee的热门专业，所
以大家都不走，你依赖这个circle文化的氛围，也走不开了。
归根到底，都是就业率说了算。要说气候，美国最好的地区绝对不是硅谷，而是圣地牙
哥和北卡，那才叫气候宜人，硅谷气候有很多缺陷的。
【在 j******l 的大作中提到】
: 你没说错，不过很多加州孩子就没有任何动力离开加州
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d***a
发帖数: 13752 | 50 小孩学区是肯定要考虑的，不光是老中，老美也是一样。好在大学所在的地方，一般都
找的到好学区，所以这也不是问题。芝大更牛，所在的地方离好学区都远，干脆自己搞
一个Top私立，把教职工的小孩往里面塞。
【在 C***t 的大作中提到】
: 关于农村还是城市的大学，我觉得不能忘记配偶工作只是一方面，小孩学区也要考虑。
: 在这点上，华人和美国人faculty的选择确实有整体性差异。我所认识的美国教授，无
: 论是夫妻都工作还是只有一方工作，一定要住一个比较舒适的house！这是他们生活的
: 前提。在这之上，“尽量”来保证小孩的教育。只见过华人家庭，为了学区而忍受又小
: 又贵的house甚至小黑屋。
: 所以如果要去的大学所在地，无论农村城市，没有一个够格的学区给娃的话，可能会成
: 为华人家庭的首要concern.
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p******g
发帖数: 8316 | 51 cornell难进难出的
如果我不去斯坦福，基本上普林斯顿和Cornell是首选了
外界不了解情况
Cornell教学质量，师资力量都很雄厚，甚至好过哈佛的条件。
当年招的很多天才娃，你也明白天才娃脑袋和普通人想法不太一样，你觉得热闹非凡的
地方在天才娃眼里是个噪音和负面因素。你觉得美食特别重要，但天才娃觉得那是浪费
时间，简简单单吃几口饭几分钟就结束了吃饭过程，
【在 a*********8 的大作中提到】
: 我不了解cornell的历史，各种机缘让它成了牛校。我只是从普通人角度想，可能会有
: 一些人不在乎城市的resource资源，有基本的就好。能去cornell的名校对career的发
: 展非常有吸引力。它的实力远远抵消了地方偏带来的不足。但是说这个地方有吸引力，
: 实在是有点牵强。少数人喜欢是有可能的，短暂居住几年也可以，长期一辈子在那反正
: 我觉得是荒凉了一点，再美的校园也不代表生活的全部。如楼上说的，大部分人还是跟
: 着机会走，location是很重要的考量，在一切差不多的情况下，机会多的location会是
: 一般人的首选。
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p********y
发帖数: 181 | 52 平行线眼里，除了职业，就是就业。发考题在少部分考题眼里可能是职业，在多部分考
题眼里可就不是职业一词可以涵盖的了。成为发考题，并终身，总要有某种情怀。人生
不是平行线。平行线不出考题。平行线可以TIMEOUT了。 |
M*****l
发帖数: 4478 | 53 你个把在MIT林肯实验室混博后当人生巅峰的人，别老凑上去到处瞎回别人贴子。
【在 p******g 的大作中提到】
: 什么崛起崛起的？ 牛校恒牛，牛人恒牛
: CMU一直是CS top 1 过去几十年。你没出生的时候就top 1了，还崛起个p呀？ 那是你
: 孤陋寡闻，现在才听说去的就是大牛弟子。 当年招李开复的时候，李开复是田纳西州
: 的数学竞赛冠军而是是哥大毕业生。
: 李开复今年岁数多大了你们知道吗？ 人家女儿都大学毕业好几年了到了婚龄了。他还
: 算晚婚晚育的呢
: 崛起个鸟！
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B******e
发帖数: 16928 | 54 这个独立发电机真心不咋地，今年夏天历史性高温的时候Stanford不得不断某些
building的店，很不幸的是business school priority太低以致大家都没法在里待。
【在 p******g 的大作中提到】
: 我读书的时候，斯坦福是正儿八经的村校，而且就因为是village style，学校推进了
: 全部的配套设施，一直开放到午夜，
: 斯坦福有自己的托儿所，幼儿园，附属小学，还有自己独立的发电机，加油站，副食品
: 商店，购物中心， 修车铺子，还有大型内外科医院，紧急救护中心，独立的机场，当
: 然也有一个独立的全美著名的高能物理实验室就是SLAC，所有的设备设施都是独立的。
: 我读书的年代，如果学校不配这些，我们去看一个感冒都要开车半个小时以上才能找
: 到一个正规的医院。我们当时如果去买菜的话，开高速15分钟加上local总计40分钟。
: 这些在现在的年轻人看来都是奢侈品高大上的配置，其实几十年前就因为是这是个大学
: 城远离旧金山，远离san jose为主线而建立的，当时在学校和这两个大城市之间，除了
: 空旷的土地，就啥都没有了。
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p******g
发帖数: 8316 | 55 发电机是停电时候做backup用的
那个student memorial hall以前半夜断过电，走廊却有那种dimmer light 就是用发电
机临时照明的
平时正常的供电当然不能靠发电机了，而且断电期间不一定有网络信号的
今年夏天是很热，不用斯坦福那么大的校园出问题，那几天四十度，我在家都烧迷糊了
，当时都脱水了，之后吃了好几个星期的专门补水的保健营养药。
而且斯坦福有自己独立的供水系统。
【在 B******e 的大作中提到】
: 这个独立发电机真心不咋地，今年夏天历史性高温的时候Stanford不得不断某些
: building的店，很不幸的是business school priority太低以致大家都没法在里待。
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