M*********0
发帖数: 17 | 1 CS口，实习访学这些的，跟外面有了联系。如果是学生自己的文章，那即使老板没什么
参与，也应该加上。有些老板不在乎也就不加了。
如果是跟外面合作，是外面人做的文章，学生只是参与，老板压根不知情。这种情况下
，老板再要求加名字，是不是就不合理了。 |
x*******t
发帖数: 3764 | 2 谁给你pay的工资？
【在 M*********0 的大作中提到】
: CS口，实习访学这些的，跟外面有了联系。如果是学生自己的文章，那即使老板没什么
: 参与，也应该加上。有些老板不在乎也就不加了。
: 如果是跟外面合作，是外面人做的文章，学生只是参与，老板压根不知情。这种情况下
: ，老板再要求加名字，是不是就不合理了。
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d***a
发帖数: 13752 | 3 学生参与导师压根不知道的项目？导师可以选择中止与学生的指导关系。文章挂不挂名
，那是小事了。
【在 M*********0 的大作中提到】
: CS口，实习访学这些的，跟外面有了联系。如果是学生自己的文章，那即使老板没什么
: 参与，也应该加上。有些老板不在乎也就不加了。
: 如果是跟外面合作，是外面人做的文章，学生只是参与，老板压根不知情。这种情况下
: ，老板再要求加名字，是不是就不合理了。
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g******t
发帖数: 11249 | 4 "实习访学这些的"
一般美国人如果不花自己的钱，都不怎么(好意思）管
【在 d***a 的大作中提到】
: 学生参与导师压根不知道的项目？导师可以选择中止与学生的指导关系。文章挂不挂名
: ，那是小事了。
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d***a
发帖数: 13752 | 5 一般来说，老美比较在乎透明度，不喜欢偷偷摸摸的事情。
【在 g******t 的大作中提到】
: "实习访学这些的"
: 一般美国人如果不花自己的钱，都不怎么(好意思）管
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g******t
发帖数: 11249 | 6 属实
大牛一般最怕的就是别人不打招呼挂自己的名字
不过看楼主似乎是美国（地理）老板追着要挂访学国内组的文章?
【在 d***a 的大作中提到】
: 一般来说，老美比较在乎透明度，不喜欢偷偷摸摸的事情。
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d***a
发帖数: 13752 | 7 不象。"老板压根不知情"，看起来是学生和外面有合作，但事先没有和导师打
招呼。一般来说，老美很忌讳背后发生这种事情，如果事先说好那是另一回
事。但学生经常不注意。
【在 g******t 的大作中提到】
: 属实
: 大牛一般最怕的就是别人不打招呼挂自己的名字
: 不过看楼主似乎是美国（地理）老板追着要挂访学国内组的文章?
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M*********0
发帖数: 17 | 8
之前学生有跟老板提过，跟别人合作的事情，老板就表示要加进去，因为用了自己的学
生，虽然老板全程没有参与。但是学生觉得这样没法做，参与别人的项目做论文还要把
自己老板加进去，所以就没法跟老板提了，自己挂名投paper。
出钱的话，TA支持，老板不出钱。
【在 d***a 的大作中提到】
: 学生参与导师压根不知道的项目？导师可以选择中止与学生的指导关系。文章挂不挂名
: ，那是小事了。
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g******t
发帖数: 11249 | 9 TA也是老板帮你争取的
不过文科系可能不同
【在 M*********0 的大作中提到】
:
: 之前学生有跟老板提过，跟别人合作的事情，老板就表示要加进去，因为用了自己的学
: 生，虽然老板全程没有参与。但是学生觉得这样没法做，参与别人的项目做论文还要把
: 自己老板加进去，所以就没法跟老板提了，自己挂名投paper。
: 出钱的话，TA支持，老板不出钱。
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r*******7
发帖数: 191 | 10 你遇到大麻烦了。
偷偷摸摸做事，老板可能会原谅你，但是不会再信任你！
【在 M*********0 的大作中提到】
:
: 之前学生有跟老板提过，跟别人合作的事情，老板就表示要加进去，因为用了自己的学
: 生，虽然老板全程没有参与。但是学生觉得这样没法做，参与别人的项目做论文还要把
: 自己老板加进去，所以就没法跟老板提了，自己挂名投paper。
: 出钱的话，TA支持，老板不出钱。
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j**u
发帖数: 6059 | 11 我不太明白这个学生想这么多干什么。他既然只是参与，就不是这个paper所属project
的PI。学生自己的老板要加入挂名，就应该通知paper PI去决定，而不是这个学生自己
随便做决定。
【在 M*********0 的大作中提到】
:
: 之前学生有跟老板提过，跟别人合作的事情，老板就表示要加进去，因为用了自己的学
: 生，虽然老板全程没有参与。但是学生觉得这样没法做，参与别人的项目做论文还要把
: 自己老板加进去，所以就没法跟老板提了，自己挂名投paper。
: 出钱的话，TA支持，老板不出钱。
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M*********0
发帖数: 17 | 12 B组PI肯定不愿意加A_boss，但是只要不加A_boss，A_boss就会觉得有问题，用他的学
生不带他，进而产生两个组之间的矛盾。A_student算是自己扛了，宁愿得罪自己老板
，也不让矛盾扩大。
: 我不太明白这个学生想这么多干什么。他既然只是参与，就不是这个paper所属
project
: 的PI。学生自己的老板要加入挂名，就应该通知paper PI去决定，而不是这个学
生自己
: 随便做决定。
【在 j**u 的大作中提到】
: 我不太明白这个学生想这么多干什么。他既然只是参与，就不是这个paper所属project
: 的PI。学生自己的老板要加入挂名，就应该通知paper PI去决定，而不是这个学生自己
: 随便做决定。
|
T*********s
发帖数: 20444 | 13 完全取决于原老板是不是付这个学生钱
如果付钱，就得挂，这个学生就是这个老板养的骡
别的老板怎么能白用 |
H****y
发帖数: 2992 | 14 楼主在叙述上，就证明对这种合作的本质不了解。本质不是学生和谁合作（无论A
student 还是B student）。本质是两个大组在合作，先搞清楚这点。这点确立了，下
面才好讲。
现在是两个lab在合作一个项目，由两个PI在监管。由于老板通常不可能亲自到别的组
里去跑实验，所以A学生是“代表”自己的老板和自己的组，去和B组合作。
这种情况下，B学生是一作，A是二作，或者A和B并列一作。B老板是通讯，A老板有时候
也可以做通讯（如果两个老板都同意），但是最坏的情况下，A老板也要是coauthor。
另外，这种authorship的问题，就应该让两个老板决定。根本就不存在什么B student
是否happy 的问题。 |
L**B
发帖数: 373 | 15 说的对。
有时候老板也要反思一下，为啥学生绕过去，不买老板账？
student
【在 H****y 的大作中提到】
: 楼主在叙述上，就证明对这种合作的本质不了解。本质不是学生和谁合作（无论A
: student 还是B student）。本质是两个大组在合作，先搞清楚这点。这点确立了，下
: 面才好讲。
: 现在是两个lab在合作一个项目，由两个PI在监管。由于老板通常不可能亲自到别的组
: 里去跑实验，所以A学生是“代表”自己的老板和自己的组，去和B组合作。
: 这种情况下，B学生是一作，A是二作，或者A和B并列一作。B老板是通讯，A老板有时候
: 也可以做通讯（如果两个老板都同意），但是最坏的情况下，A老板也要是coauthor。
: 另外，这种authorship的问题，就应该让两个老板决定。根本就不存在什么B student
: 是否happy 的问题。
|
d***a
发帖数: 13752 | 16 如果A_student是A_boss的老板，那么他可以这样做。:)
现实地说，A_student要准备好离开这个组。导师和学生之间缺乏基本的尊敬和信任，
为什么还要留在这个组里呢？
【在 M*********0 的大作中提到】
: B组PI肯定不愿意加A_boss，但是只要不加A_boss，A_boss就会觉得有问题，用他的学
: 生不带他，进而产生两个组之间的矛盾。A_student算是自己扛了，宁愿得罪自己老板
: ，也不让矛盾扩大。
:
:
: 我不太明白这个学生想这么多干什么。他既然只是参与，就不是这个paper所属
: project
:
: 的PI。学生自己的老板要加入挂名，就应该通知paper PI去决定，而不是这个学
: 生自己
:
: 随便做决定。
:
|
H****y
发帖数: 2992 | 17
老板当然应该反省，没把学生整明白。就像黑社会一样，小喽啰偷偷出去砍人了，老板
就得负责出面摆平或者认错。老板是那么好当的吗？不这么做的，被人笑话。
从版上很多类似的authorship问题来看，很多学生没搞清楚的一点就是：在你没有成为
独立的PI之前，你发文章要“独食”或者通讯，这些都是完全没有意义的，因为没有人
会拿独立的标准来要求你。有时候还有成为一个不好的sign（这人做事偷偷摸摸，咱么
别招他）。
同样，有些老板明明是学生的项目，来和学生抢一作的（注：只适用实验学科，有些文
科不是这个规定）。你作为PI，要一作完全没有意义，除非真的就是你从头到尾做的实
验。别人根本不会拿一作的标准来judge你。有一两篇行，这种文章多了，会被作为黑
心老板看待。
【在 L**B 的大作中提到】
: 说的对。
: 有时候老板也要反思一下，为啥学生绕过去，不买老板账？
:
: student
|
f*******e
发帖数: 3433 | 18 学生在参加别组项目之前要问另一个组prof是否能把导师加进project. 如果另一个组的
prof同意，那么和导师说，由导师决定你是否能加入另一个组项目和他是否
参与。 把导师撇开加入别的项目不厚道，毕竟是你导师付钱，即使TA也是你导师推荐
的。
我读博时就遇到这样情况，我得到另一个项目老师和导师许可后，和导师一起加入到他
的项目。
【在 M*********0 的大作中提到】
: B组PI肯定不愿意加A_boss，但是只要不加A_boss，A_boss就会觉得有问题，用他的学
: 生不带他，进而产生两个组之间的矛盾。A_student算是自己扛了，宁愿得罪自己老板
: ，也不让矛盾扩大。
:
:
: 我不太明白这个学生想这么多干什么。他既然只是参与，就不是这个paper所属
: project
:
: 的PI。学生自己的老板要加入挂名，就应该通知paper PI去决定，而不是这个学
: 生自己
:
: 随便做决定。
:
|
w**a
发帖数: 1 | 19 挂你老板名字，对你有很大损失吗。每人心中都有一杆秤，做人留一线，日后好相见。
【在 M*********0 的大作中提到】
: B组PI肯定不愿意加A_boss，但是只要不加A_boss，A_boss就会觉得有问题，用他的学
: 生不带他，进而产生两个组之间的矛盾。A_student算是自己扛了，宁愿得罪自己老板
: ，也不让矛盾扩大。
:
:
: 我不太明白这个学生想这么多干什么。他既然只是参与，就不是这个paper所属
: project
:
: 的PI。学生自己的老板要加入挂名，就应该通知paper PI去决定，而不是这个学
: 生自己
:
: 随便做决定。
:
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i*********b
发帖数: 85 | 20 有这么复杂吗？如果是两个课题组之间的合作，老板之间互相认识，那么B_boss根本不
好意思不给A_boss挂名啊。如果只是学生找到了B课题组的一个位置，老板互相不认识
，那么A_student应该向B_boss主动引荐自己的老板，说自己的老板是XXX方面的专家，
你们组做的这个课题我们老板可以做XXX贡献，这样两个教授也互相认识一下，算是有
个合作。到出paper的时候，请A_boss读一下，提点意见建议，然后给A_boss挂名，名
正言顺。这样一来双方都高兴。
如果让A_boss参与这个过程来做科研，这根本就不现实，有几个教授会亲自做科研啊？
虽然他没有参与B组的项目，但是毕竟是他决定A_student能不能毕业，A_student自顾
自地发文章，不带上老板，对他的毕业一点好处都没有。老板决定学生能否毕业，看的
不是这个学生在外面跟人发了多少文章，而是这个学生给自己发了多少文章。
当然了，如果A_student在B组做的课题跟A_boss的科研根本不相关，而且A_boss也没有
出钱，那么也没有必要硬给A_boss挂名。但这样A_student就很尴尬了，发了一堆文章
但却对自己的老板没有贡献，毕业怎么办？虽说找工作的时候人家不看你的论文是跟谁
发的，但是作为学生毕竟还是要先毕业啊。 |
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g******t
发帖数: 11249 | 21 老板说啥就是啥
如果有矛盾，楼主忍一忍，毕业后随便骂或者老死不相往来
【在 i*********b 的大作中提到】
: 有这么复杂吗？如果是两个课题组之间的合作，老板之间互相认识，那么B_boss根本不
: 好意思不给A_boss挂名啊。如果只是学生找到了B课题组的一个位置，老板互相不认识
: ，那么A_student应该向B_boss主动引荐自己的老板，说自己的老板是XXX方面的专家，
: 你们组做的这个课题我们老板可以做XXX贡献，这样两个教授也互相认识一下，算是有
: 个合作。到出paper的时候，请A_boss读一下，提点意见建议，然后给A_boss挂名，名
: 正言顺。这样一来双方都高兴。
: 如果让A_boss参与这个过程来做科研，这根本就不现实，有几个教授会亲自做科研啊？
: 虽然他没有参与B组的项目，但是毕竟是他决定A_student能不能毕业，A_student自顾
: 自地发文章，不带上老板，对他的毕业一点好处都没有。老板决定学生能否毕业，看的
: 不是这个学生在外面跟人发了多少文章，而是这个学生给自己发了多少文章。
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s*****0
发帖数: 163 | 22 很好奇你自己是
1： 纯粹旁观者
2: A student
3: B student
4: A boss
5: B boss
是1的话，记得以后自己遇到类似事情的时候，一开始就各方讲好条件。Boss间磋商，
学生只负责传话（说“X作者我想挂我老板，您那边有没有意见？”）如果不影响你的
利益就别蹚浑水。
是2的话，即便这么看不上自己老板，也没必要这事情上影响关系。实在不爽又不急着
毕业就换老板呗。
是3的话，你只要名字排在A boss前面就得了，管那么多闲事干嘛。
是4的话，我觉得你这个要求虽然不是很风光，但并不过分，直接跟对方boss谈吧。
是5的话，真有洁癖的话请不要让A student难做，主动跟A boss说你觉得这样不好。
【在 M*********0 的大作中提到】
: B组PI肯定不愿意加A_boss，但是只要不加A_boss，A_boss就会觉得有问题，用他的学
: 生不带他，进而产生两个组之间的矛盾。A_student算是自己扛了，宁愿得罪自己老板
: ，也不让矛盾扩大。
:
:
: 我不太明白这个学生想这么多干什么。他既然只是参与，就不是这个paper所属
: project
:
: 的PI。学生自己的老板要加入挂名，就应该通知paper PI去决定，而不是这个学
: 生自己
:
: 随便做决定。
:
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s*****0
发帖数: 163 | 23 什么叫“肯定不愿意加”？如果明确说不让加的话让俩PI撕去。
【在 M*********0 的大作中提到】
: B组PI肯定不愿意加A_boss，但是只要不加A_boss，A_boss就会觉得有问题，用他的学
: 生不带他，进而产生两个组之间的矛盾。A_student算是自己扛了，宁愿得罪自己老板
: ，也不让矛盾扩大。
:
:
: 我不太明白这个学生想这么多干什么。他既然只是参与，就不是这个paper所属
: project
:
: 的PI。学生自己的老板要加入挂名，就应该通知paper PI去决定，而不是这个学
: 生自己
:
: 随便做决定。
:
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T*******g
发帖数: 2322 | 24 "A_student觉得没法跟B_student说"
这有啥难以启齿的吗？ |
b******r
发帖数: 197 | 25 肯定加啊，又不是A老板挂一作或者二作
目测LZ是A，还是年轻 |
M*********0
发帖数: 17 | 26
事实上我是1，组里面有几个2...
跟别人合作，如果别人得知同时需要挂我们老板时候，那以后就不会再有合作了。
【在 s*****0 的大作中提到】
: 很好奇你自己是
: 1： 纯粹旁观者
: 2: A student
: 3: B student
: 4: A boss
: 5: B boss
: 是1的话，记得以后自己遇到类似事情的时候，一开始就各方讲好条件。Boss间磋商，
: 学生只负责传话（说“X作者我想挂我老板，您那边有没有意见？”）如果不影响你的
: 利益就别蹚浑水。
: 是2的话，即便这么看不上自己老板，也没必要这事情上影响关系。实在不爽又不急着
|
M*********0
发帖数: 17 | 27
student
说的容易，别人做的paper，自己就是提提意见帮忙跑跑实验的，怎么可能把自己老板
硬塞进去？如果跟别人谈明白的话，以后也就没得合作了。
【在 H****y 的大作中提到】
: 楼主在叙述上，就证明对这种合作的本质不了解。本质不是学生和谁合作（无论A
: student 还是B student）。本质是两个大组在合作，先搞清楚这点。这点确立了，下
: 面才好讲。
: 现在是两个lab在合作一个项目，由两个PI在监管。由于老板通常不可能亲自到别的组
: 里去跑实验，所以A学生是“代表”自己的老板和自己的组，去和B组合作。
: 这种情况下，B学生是一作，A是二作，或者A和B并列一作。B老板是通讯，A老板有时候
: 也可以做通讯（如果两个老板都同意），但是最坏的情况下，A老板也要是coauthor。
: 另外，这种authorship的问题，就应该让两个老板决定。根本就不存在什么B student
: 是否happy 的问题。
|
l*****z
发帖数: 442 | 28 这个很简单处理，看贡献。
如果老板没有贡献，那就不挂。 |
d***a
发帖数: 13752 | 29 Professional的做法，是学生自己不要凑过去占这个便宜，从合作中退出来。
正常的合作是两个组之间的合作, 同一个组的人应该同进退。一个学生为了好文章，自
己挤到另一个组跑脚，这是非常cheap的做法。
【在 M*********0 的大作中提到】
:
: student
: 说的容易，别人做的paper，自己就是提提意见帮忙跑跑实验的，怎么可能把自己老板
: 硬塞进去？如果跟别人谈明白的话，以后也就没得合作了。
|
f*******e
发帖数: 3433 | 30 你用你老板的钱帮别人跑试验就厚道吗？而且提提意见帮忙跑跑试验就变co-author了，
和把你老板放co-author也没好到哪去。
【在 M*********0 的大作中提到】
:
: student
: 说的容易，别人做的paper，自己就是提提意见帮忙跑跑实验的，怎么可能把自己老板
: 硬塞进去？如果跟别人谈明白的话，以后也就没得合作了。
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|
r**t
发帖数: 937 | 31 第一，我在写第一篇文章的时候师兄就教过我，署名权不在我，在老板。
第二，背着老板去跟别人干，是非常不professional的做法。
第三，背着别人的老板，用别人的学生干活儿，也是非常不professional的做法。
【在 M*********0 的大作中提到】
:
: student
: 说的容易，别人做的paper，自己就是提提意见帮忙跑跑实验的，怎么可能把自己老板
: 硬塞进去？如果跟别人谈明白的话，以后也就没得合作了。
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p******g
发帖数: 8316 | 32 果然是屁股决定视角，这楼主是学生阶层，跑到faculty版来问，90%的faculty裁定你
就该写上导师的大名，求得天下太平。
这个问题，我倒是有点与众不同的看法。
首先，从学生的角度，读博读的是什么？ 我很早以前说过，不是谁大牛你就跟谁做，
人家牛和人家带着你一起牛，是两个截然不同的世界，大部分情况是人家继续牛人家，
你从当学生到毕业一直在靠边儿站。所以我就说，学生选导师的重点在哪里，是自己的
感受，并不是人家如何如何牛。人家牛跟你有关系吗？即便你是他儿子，都未必能遗传
他全部的优秀基因，更别说你是一个外人，更别说你是一个有语言缺陷在表达上本来就
处在弱势的外国留学生了。
其次呢，从楼主的感受来看，有几点值得注意：
1，楼主看不起这个导师，认为他是无能之辈
2，导师也并没有提供全额奖学金给楼主
3，时间上，楼主要肩负着每周20小时的TA，然后在挤出其他时间去做自己想做的事情，
4，科研方面，楼主从导师这里没有拿到任何课题和方向，当然聪明绝顶的学生自己能
挖掘出新的天地并做的风生水起，但这类型终究是极少数---括号：不是谁都像我这么
未卜先知，括号完了。
所以你们如果站在学生自身感受的前提下（我们不能把身体素质好，精神状态佳，学术
热情高这三大指标全都强加在楼主身上），毕竟不同人对同一件事的承受能力和敏感度
，是很不一样的，要因人而宜。
所以我的建议是什么呢，楼主要尽快从这个导师的组quit出来，不要再继续浪费时间了
，找一个“自己感觉好，关心自己，疼爱自己”的教授做老板，至于学术上是不是大师
级的牛人，这是次要的。把握这么几条大的方向：
他提供给你几年的全奖，这是经济上的“对你好”，
科研上给你指明方向，这是“学术上的对你负责”，
及时给你纠错指正，这是“导师应尽的职业义务”，
生活上问寒问暖，这是“师生之间的关爱情怀”。
照着这么一个思路去找，而那些学术地位很高，但是不把你当人看的导师，每个学校都
有，哈佛也不例外，但你要远离这种人，因为人家自己对自己都那么残苛，都每天睡觉
不超过4个小时，你敢睡5个小时以及以上吗？ |
k*g
发帖数: 17 | 33 我就喜欢想平行大侠这样有话直说，直接点中要害的犀利。不像很多其他人，说话只说
无关紧要的温吞水，还说半句留半句， 常常以沉默来表达自己的赞成。
如果平行大侠有精力和时间，我们选她做版主吧。
【在 p******g 的大作中提到】
: 果然是屁股决定视角，这楼主是学生阶层，跑到faculty版来问，90%的faculty裁定你
: 就该写上导师的大名，求得天下太平。
: 这个问题，我倒是有点与众不同的看法。
: 首先，从学生的角度，读博读的是什么？ 我很早以前说过，不是谁大牛你就跟谁做，
: 人家牛和人家带着你一起牛，是两个截然不同的世界，大部分情况是人家继续牛人家，
: 你从当学生到毕业一直在靠边儿站。所以我就说，学生选导师的重点在哪里，是自己的
: 感受，并不是人家如何如何牛。人家牛跟你有关系吗？即便你是他儿子，都未必能遗传
: 他全部的优秀基因，更别说你是一个外人，更别说你是一个有语言缺陷在表达上本来就
: 处在弱势的外国留学生了。
: 其次呢，从楼主的感受来看，有几点值得注意：
|
p******g
发帖数: 8316 | 34 中国人喜欢保留自己那点可怜的东西，且不说这点东西到底有多少精华，到底有多少参
考价值，就单说这个思维习惯是很狭隘，很猥琐。生怕别人从自己这里学走了那一点点
。。。自己好不容易才整来的对错都不好说的东西。
其实你去跟人share一套你自己的思想和思考，不会影响你继续成为牛人。 你去帮助一
群弱者，不会影响你的成就的。恰恰相反，1，帮助别人就是在帮助自己，2，分享思想
，才会有火花碰撞，你连说都不说，谁知道你心里想啥？ 怎么给你火花？ 想给火花都
找不到切入点。
这个道理，中国人能懂的绝对是10%以内。
还说半句留半句， 常常以沉默来表达自己的赞成。
【在 k*g 的大作中提到】
: 我就喜欢想平行大侠这样有话直说，直接点中要害的犀利。不像很多其他人，说话只说
: 无关紧要的温吞水，还说半句留半句， 常常以沉默来表达自己的赞成。
: 如果平行大侠有精力和时间，我们选她做版主吧。
|
s**********0
发帖数: 1128 | 35 赞一下，只要月关继续教育我们的faculty，我就点赞。哈哈
【在 p******g 的大作中提到】
: 中国人喜欢保留自己那点可怜的东西，且不说这点东西到底有多少精华，到底有多少参
: 考价值，就单说这个思维习惯是很狭隘，很猥琐。生怕别人从自己这里学走了那一点点
: 。。。自己好不容易才整来的对错都不好说的东西。
: 其实你去跟人share一套你自己的思想和思考，不会影响你继续成为牛人。 你去帮助一
: 群弱者，不会影响你的成就的。恰恰相反，1，帮助别人就是在帮助自己，2，分享思想
: ，才会有火花碰撞，你连说都不说，谁知道你心里想啥？ 怎么给你火花？ 想给火花都
: 找不到切入点。
: 这个道理，中国人能懂的绝对是10%以内。
:
: 还说半句留半句， 常常以沉默来表达自己的赞成。
|
c*******8
发帖数: 53 | 36 说得好
【在 p******g 的大作中提到】
: 中国人喜欢保留自己那点可怜的东西，且不说这点东西到底有多少精华，到底有多少参
: 考价值，就单说这个思维习惯是很狭隘，很猥琐。生怕别人从自己这里学走了那一点点
: 。。。自己好不容易才整来的对错都不好说的东西。
: 其实你去跟人share一套你自己的思想和思考，不会影响你继续成为牛人。 你去帮助一
: 群弱者，不会影响你的成就的。恰恰相反，1，帮助别人就是在帮助自己，2，分享思想
: ，才会有火花碰撞，你连说都不说，谁知道你心里想啥？ 怎么给你火花？ 想给火花都
: 找不到切入点。
: 这个道理，中国人能懂的绝对是10%以内。
:
: 还说半句留半句， 常常以沉默来表达自己的赞成。
|
m*********a
发帖数: 2000 | 37 原则上不应该挂A老板， 实际操作中还是要挂的
【在 M*********0 的大作中提到】
:
: student
: 说的容易，别人做的paper，自己就是提提意见帮忙跑跑实验的，怎么可能把自己老板
: 硬塞进去？如果跟别人谈明白的话，以后也就没得合作了。
|
d***a
发帖数: 13752 | 38 似乎boss B没有问题。Student A是自己找上门去的，想挂靠着发顶会文章。不过，如
果我是boss B，要么把student A拒了，要么把同事boss A一起加上。
学生做这种事情真的很cheap。这个学生不光想这次挂靠，还想着要放长线就不能把自
己的导师加上。很傻很天真，因为这种挂靠到别人组里的文章，偶尔来一两次没关系，
多了对自己没有好处。想要靠publication去好的地方，就得自己动手发第一作者的顶
会文章，别无他途。
【在 r**t 的大作中提到】
: 第一，我在写第一篇文章的时候师兄就教过我，署名权不在我，在老板。
: 第二，背着老板去跟别人干，是非常不professional的做法。
: 第三，背着别人的老板，用别人的学生干活儿，也是非常不professional的做法。
|
g******t
发帖数: 11249 | 39 确实不能理解这种蹭文章的逻辑
boss推荐信不说好话，一两篇文章有个p用
【在 d***a 的大作中提到】
: 似乎boss B没有问题。Student A是自己找上门去的，想挂靠着发顶会文章。不过，如
: 果我是boss B，要么把student A拒了，要么把同事boss A一起加上。
: 学生做这种事情真的很cheap。这个学生不光想这次挂靠，还想着要放长线就不能把自
: 己的导师加上。很傻很天真，因为这种挂靠到别人组里的文章，偶尔来一两次没关系，
: 多了对自己没有好处。想要靠publication去好的地方，就得自己动手发第一作者的顶
: 会文章，别无他途。
|
M*********0
发帖数: 17 | 40
那我就把话说开吧，系里毕业要三篇文章，不限档次和作者顺序。老板只让投SIGGRAPH
。三篇SIGGRAPH是什么标准？不夸张的说，板上没几个老师能毕业的。已经说明自己一
作有投，同时参与别人的项目合作多投。最后不行换老板，至少也能达到系里的数量要
求。
何不食肉糜？
【在 d***a 的大作中提到】
: 似乎boss B没有问题。Student A是自己找上门去的，想挂靠着发顶会文章。不过，如
: 果我是boss B，要么把student A拒了，要么把同事boss A一起加上。
: 学生做这种事情真的很cheap。这个学生不光想这次挂靠，还想着要放长线就不能把自
: 己的导师加上。很傻很天真，因为这种挂靠到别人组里的文章，偶尔来一两次没关系，
: 多了对自己没有好处。想要靠publication去好的地方，就得自己动手发第一作者的顶
: 会文章，别无他途。
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M*********0
发帖数: 17 | 41
谢谢理解。换老板又何尝容易呢？我们都是老板间的棋子。。
所以容易点的方法就是出去访问，想法子多做点东西，就算最后闹崩了至少还能达到系
里要求走人。这就牵扯到合作之间关系处理的问题，学生没经验，带着老板飞，伴君如
伴虎。
【在 p******g 的大作中提到】
: 果然是屁股决定视角，这楼主是学生阶层，跑到faculty版来问，90%的faculty裁定你
: 就该写上导师的大名，求得天下太平。
: 这个问题，我倒是有点与众不同的看法。
: 首先，从学生的角度，读博读的是什么？ 我很早以前说过，不是谁大牛你就跟谁做，
: 人家牛和人家带着你一起牛，是两个截然不同的世界，大部分情况是人家继续牛人家，
: 你从当学生到毕业一直在靠边儿站。所以我就说，学生选导师的重点在哪里，是自己的
: 感受，并不是人家如何如何牛。人家牛跟你有关系吗？即便你是他儿子，都未必能遗传
: 他全部的优秀基因，更别说你是一个外人，更别说你是一个有语言缺陷在表达上本来就
: 处在弱势的外国留学生了。
: 其次呢，从楼主的感受来看，有几点值得注意：
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d***a
发帖数: 13752 | 42 Patpat。最好还是和老板沟通一下。你说他自己不能发顶会，却只投顶会，这听起来怪
异，难道他不想要文章了。是不是有沟通上的问题？SIGGRAPH一投不中，第二投还可以
投别的地方。
但不管怎样，对学生来说，搞出那样一个record，找工作的时候有害无利。设想一下，
如果你是Google某个组的头，看到一个人和他老板发的文章还没有给别人老板发的文章
多，你不嘀咕吗？那还不如招一个普通一点，老板推荐信写的热情洋溢，看上去老实肯
干的。
另外一个问题：就算文章够了，PhD Thesis怎么写。总不能把别人做第一作者的文章拿
来放到thesis里吧。
这样做，杀友军八百，自损一千，老板和学生都损失，而且名声特别不好。
SIGGRAPH
【在 M*********0 的大作中提到】
:
: 谢谢理解。换老板又何尝容易呢？我们都是老板间的棋子。。
: 所以容易点的方法就是出去访问，想法子多做点东西，就算最后闹崩了至少还能达到系
: 里要求走人。这就牵扯到合作之间关系处理的问题，学生没经验，带着老板飞，伴君如
: 伴虎。
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M*********0
发帖数: 17 | 43
老板自身水平有限，学生都是自己做，以前毕业要求也是随意的。自从有一个师兄搞了
一篇SIGGRAPH之后，老板觉得原来组里面是可以出这样的文章的。结果后面就只让投
SIGGRAPH，只让投SIGGRAPH，不中的paper改了继续投，只让投SIGGRAPH。
所以我们学生各种没脾气啊，跑出去找能做SIGGRAPH的组，自己做，跟别人做，先把数
量搞到系里的要求。最后就算老板各种卡，闹到系里面，那至少也有毕业走人的可能性
的。Thesis啥的，数量够了，跟别人合作的写明自己的贡献，这些也是可行的。
推荐信的话，不指望了。老板也没啥connection，自己另想其他招吧。
【在 d***a 的大作中提到】
: Patpat。最好还是和老板沟通一下。你说他自己不能发顶会，却只投顶会，这听起来怪
: 异，难道他不想要文章了。是不是有沟通上的问题？SIGGRAPH一投不中，第二投还可以
: 投别的地方。
: 但不管怎样，对学生来说，搞出那样一个record，找工作的时候有害无利。设想一下，
: 如果你是Google某个组的头，看到一个人和他老板发的文章还没有给别人老板发的文章
: 多，你不嘀咕吗？那还不如招一个普通一点，老板推荐信写的热情洋溢，看上去老实肯
: 干的。
: 另外一个问题：就算文章够了，PhD Thesis怎么写。总不能把别人做第一作者的文章拿
: 来放到thesis里吧。
: 这样做，杀友军八百，自损一千，老板和学生都损失，而且名声特别不好。
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d***a
发帖数: 13752 | 44 Patpat...这个真不好再说什么。这样的老板还是少之又少的，我个人知道的人里没有
这样的。
【在 M*********0 的大作中提到】
:
: 老板自身水平有限，学生都是自己做，以前毕业要求也是随意的。自从有一个师兄搞了
: 一篇SIGGRAPH之后，老板觉得原来组里面是可以出这样的文章的。结果后面就只让投
: SIGGRAPH，只让投SIGGRAPH，不中的paper改了继续投，只让投SIGGRAPH。
: 所以我们学生各种没脾气啊，跑出去找能做SIGGRAPH的组，自己做，跟别人做，先把数
: 量搞到系里的要求。最后就算老板各种卡，闹到系里面，那至少也有毕业走人的可能性
: 的。Thesis啥的，数量够了，跟别人合作的写明自己的贡献，这些也是可行的。
: 推荐信的话，不指望了。老板也没啥connection，自己另想其他招吧。
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p******g
发帖数: 8316 | 45 我觉得你有斯德哥尔摩综合症
一不给你奖学金，二不给你课题，三不给你指导，四不给你推荐信的，这整个一个木头
啊，你还挖空心思跟他继续的不亦乐乎。
我其实出国太早了，很多事情上都已经根本理解不了中国人的想法了，你要说坐他对面
的那个人变态吧，其实往深了挖，他自己就比对面的那个还变态，还奇怪。
不要说见，连听，我都是第一次听说。。。。哪国人啊。。。
【在 M*********0 的大作中提到】
:
: 老板自身水平有限，学生都是自己做，以前毕业要求也是随意的。自从有一个师兄搞了
: 一篇SIGGRAPH之后，老板觉得原来组里面是可以出这样的文章的。结果后面就只让投
: SIGGRAPH，只让投SIGGRAPH，不中的paper改了继续投，只让投SIGGRAPH。
: 所以我们学生各种没脾气啊，跑出去找能做SIGGRAPH的组，自己做，跟别人做，先把数
: 量搞到系里的要求。最后就算老板各种卡，闹到系里面，那至少也有毕业走人的可能性
: 的。Thesis啥的，数量够了，跟别人合作的写明自己的贡献，这些也是可行的。
: 推荐信的话，不指望了。老板也没啥connection，自己另想其他招吧。
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a*********8
发帖数: 2353 | 46 不想judge lz。但是我对一面之词保留态度。老板这么差，一直跟着，不可思议。得看
样本，如果一个老师手下学生都这么说他，我信。一个例子，就得想想到底是谁的问题
。这年头，没有上下文背景信息，白的可以说成黑的。
lz自己可以问问同组学生怎么处理这种问题，如果老板真的这么差，他们一定有同样的
问题。
【在 p******g 的大作中提到】
: 我觉得你有斯德哥尔摩综合症
: 一不给你奖学金，二不给你课题，三不给你指导，四不给你推荐信的，这整个一个木头
: 啊，你还挖空心思跟他继续的不亦乐乎。
: 我其实出国太早了，很多事情上都已经根本理解不了中国人的想法了，你要说坐他对面
: 的那个人变态吧，其实往深了挖，他自己就比对面的那个还变态，还奇怪。
: 不要说见，连听，我都是第一次听说。。。。哪国人啊。。。
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g******t
发帖数: 11249 | 47 那可不一定
如果是Year 3，4的博士，确实很鸡肋难受
【在 a*********8 的大作中提到】
: 不想judge lz。但是我对一面之词保留态度。老板这么差，一直跟着，不可思议。得看
: 样本，如果一个老师手下学生都这么说他，我信。一个例子，就得想想到底是谁的问题
: 。这年头，没有上下文背景信息，白的可以说成黑的。
: lz自己可以问问同组学生怎么处理这种问题，如果老板真的这么差，他们一定有同样的
: 问题。
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p******g
发帖数: 8316 | 48 你读过博士没？
谁选课选到第四年才去找导师啊，都是很快就各就各位了，尤其本版乌央乌央在国内拿
了硕士才扭打扭打跑出来的，根本就是申请的时候就找好了哪个组的RA的，一下飞机就
开始读paper做paper了。否则他硕士那段就白读了。
美国本土的学生（包括我这类的），读博第二年开始正式进入研发期了。第一年是
fellowship或者TA，选core courses较多
【在 g******t 的大作中提到】
: 那可不一定
: 如果是Year 3，4的博士，确实很鸡肋难受
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M*********0
发帖数: 17 | 49
一句话多发好paper是为你以后好，这谁能反驳？ 你要真达到他要求了，当然各种帮忙
。达不到的，那就是没法毕业的节奏。
话说回来，有没有这补充背景交代，看来老师的回答原来是相反的啊。我就问一句，碰
到这样的老板，要往B_student的文章里面加名字，你说A_student应该怎么搞？
我给你一个中国人想法的例子：
B组里面来了一个国内访学的博士C_student，和B_student讨论投SIGGRAPH，C_boss全
程没有参与。本来作者为C_student, B_student, C_boss, B_boss。结果截稿前一天C_
boss直接跟B_boss说，要一作，而且不能equal，没的商量。C_student说C组里都是这
样。所以文章都是C_boss一作，我们问为啥？他说因为C_boss要凭教授，需要一作文章
证明在一线，所以就抢一作。我们感叹那干脆限制凭教授就要求single author好了，
这样就完全让C_boss自己做文章了。结果你知道C_student说什么么？他说这样的话，
照样抢不误，而且就完全不让学生挂名了。
Mean的老板多了去了，我说的A组的情况光听说的美国就有5、6个组类似的，你们老板
之间交流可能没法看出来，对学生怎么样，那是另外一回事。
【在 p******g 的大作中提到】
: 我觉得你有斯德哥尔摩综合症
: 一不给你奖学金，二不给你课题，三不给你指导，四不给你推荐信的，这整个一个木头
: 啊，你还挖空心思跟他继续的不亦乐乎。
: 我其实出国太早了，很多事情上都已经根本理解不了中国人的想法了，你要说坐他对面
: 的那个人变态吧，其实往深了挖，他自己就比对面的那个还变态，还奇怪。
: 不要说见，连听，我都是第一次听说。。。。哪国人啊。。。
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M*********0
发帖数: 17 | 50
老师们当然都是过来人。学生时候哪能懂这么多，刚来组里面不都是老板让干啥就干啥
，搞SIGGRAPH哪有能次次顺利的，这没辙了才往外面跑。组里面3年的phd没paper的一
票人，然而老板就不这么看，觉得做好paper是王道。附带一句，你们现在还有TA，延
期就没钱了啊。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 不想judge lz。但是我对一面之词保留态度。老板这么差，一直跟着，不可思议。得看
: 样本，如果一个老师手下学生都这么说他，我信。一个例子，就得想想到底是谁的问题
: 。这年头，没有上下文背景信息，白的可以说成黑的。
: lz自己可以问问同组学生怎么处理这种问题，如果老板真的这么差，他们一定有同样的
: 问题。
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a*********8
发帖数: 2353 | 51 我当然相信有很mean的教授。一个人的职业改变不了一个人的人品，面试工作我们也不
测人品，肯定有渣子在里面。一般而言，教授地位比学生高，如果人品不好，的确很多
地方可以控制欺负学生，对这种情况，学生是挺值得同情的。不能指望坏人变好，学生
碰到这种应该赶紧换组，树挪死人挪活。
很奇怪美国的教授也抢第一作者，是你们专业特有的吗？很多事情最佳答案要看具体情
况，lz还是和知道你情况的人多咨询一下。如果你不打算换组，能好合好散还是更好，
为一个文章的authorship吵架太不值得了。碰到事情，原地踏步最糟糕，不如及时止损
。处理完，就move on。
C_
【在 M*********0 的大作中提到】
:
: 老师们当然都是过来人。学生时候哪能懂这么多，刚来组里面不都是老板让干啥就干啥
: ，搞SIGGRAPH哪有能次次顺利的，这没辙了才往外面跑。组里面3年的phd没paper的一
: 票人，然而老板就不这么看，觉得做好paper是王道。附带一句，你们现在还有TA，延
: 期就没钱了啊。
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d***a
发帖数: 13752 | 52 老兄，这个不make sense。计算机这一行，导师的学生做第一作者，导师有同样的
credit。从评审人的角度看，导师自己做第一作者，对晋级没有加分，只是表明一下
这个工作中学生的贡献比较小。或者你说的不是美国，是别的地方比如说加拿大的
情况？
...
C_
【在 M*********0 的大作中提到】
:
: 老师们当然都是过来人。学生时候哪能懂这么多，刚来组里面不都是老板让干啥就干啥
: ，搞SIGGRAPH哪有能次次顺利的，这没辙了才往外面跑。组里面3年的phd没paper的一
: 票人，然而老板就不这么看，觉得做好paper是王道。附带一句，你们现在还有TA，延
: 期就没钱了啊。
|
S*E
发帖数: 3662 | 53 我看，做多少贡献就署多少名．本来就应该是很简单的道理．
当然学生自己要把主业和副业分开，有的事情只应该业余的时候做． |
p******g
发帖数: 8316 | 54 也不尽然
CS领域，大部分正规学校的默认规则是学生是第一作者的papers，才可以毕业。如果全
是你导师为第一作者的，你答辩的时候，会很难看。faculty要有一堆学生为第一作者
的papers，才会更好地晋升tenure。 这是faculty培养人才的业绩，不是你在继续做学
生。
比较合理的做法是，即便是导师的idea，最后也写上学生是第一作者，因为这么做，会
带来双向利益。很多时候刚出道的faculty宁可自己去跑数据做实验甚至自己做paper
edit，事必躬亲，亲力而为，因为有些学生做的太慢，英语又烂，怕赶不完进度，交上
去也被拒，所以导师承担的多一点，但即便如此，最后落款还是把第一作者放给学生。
。。
这是美国的常规做法，所以楼主这个情况，听起来怪怪的。教授去争夺第一作者，简直
损人不利已吗，他已经tenure了，他要这个第一有什么意义呢？
【在 S*E 的大作中提到】
: 我看，做多少贡献就署多少名．本来就应该是很简单的道理．
: 当然学生自己要把主业和副业分开，有的事情只应该业余的时候做．
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M*********0
发帖数: 17 | 55
C_boss和C_student都是国内的...评教授要一作，所以抢学生的了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 老兄，这个不make sense。计算机这一行，导师的学生做第一作者，导师有同样的
: credit。从评审人的角度看，导师自己做第一作者，对晋级没有加分，只是表明一下
: 这个工作中学生的贡献比较小。或者你说的不是美国，是别的地方比如说加拿大的
: 情况？
:
: ...
: C_
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