H****y
发帖数: 2992 | 1 隔壁帖子里转载的一句话，没有被引起重视：FBI说凡是加入“千人计划”的华裔科学
家将进入FBI注意和兴趣范围，因为“你自然要把东西拿到中国的桌子上换取利益。”
我认为这才是问题的关键：作为一个学者，科学家，他的知识和技能算是谁的？我估计
所有回国合作的同胞都认为，自己脑子里的东西就属于自己。但是美国政府（自私地）
认为，这些是属于美国国家，属于学者所在学校的intellectual property。你如果在
美国折腾，即使因此发了歪财，还算是肥水不流外人田，不会整的太狠。但是到别的国
家去搞，他们觉得你是以出卖美国的利益来为私人牟利。这种理论是否正确，我不知道
，但是我认为FBI就是这么想的。所以disclosure也好，兼职也好，报销也好，你就算
是把这些都做完美了，只要从中国拿了钱，他们就会不爽，总可以从这里那里找到你的
毛病。
我一向讨厌在网上争来争去没完没了，之所以一再提这件事，因为我认为事情的波及之
广，程度之严重，值得我们老中发考题仔细考虑。就是基于上面那句话，我不觉得这是
严打，我不觉得事情会过去。这个问题会长期存在。
无论你最后是否同意我说的，please give it a thought。 |
f*******e
发帖数: 3433 | 2 只要进了千人，就上了FBI名单。FBI很难找到证据证明泄露数据，所以就
从别的地方着手，包括经济问题（有没有非法报销，double报销），有没有从
国内拿钱没交税，有没有向学校和funding agency disclose在国内的工作和收入，
有没有向国内合作者提供美国这边收集的数据，有没有在中美都在tenure-track
里。很多中美两边任职的多多少少都有些上面的问题。
【在 H****y 的大作中提到】
: 隔壁帖子里转载的一句话，没有被引起重视：FBI说凡是加入“千人计划”的华裔科学
: 家将进入FBI注意和兴趣范围，因为“你自然要把东西拿到中国的桌子上换取利益。”
: 我认为这才是问题的关键：作为一个学者，科学家，他的知识和技能算是谁的？我估计
: 所有回国合作的同胞都认为，自己脑子里的东西就属于自己。但是美国政府（自私地）
: 认为，这些是属于美国国家，属于学者所在学校的intellectual property。你如果在
: 美国折腾，即使因此发了歪财，还算是肥水不流外人田，不会整的太狠。但是到别的国
: 家去搞，他们觉得你是以出卖美国的利益来为私人牟利。这种理论是否正确，我不知道
: ，但是我认为FBI就是这么想的。所以disclosure也好，兼职也好，报销也好，你就算
: 是把这些都做完美了，只要从中国拿了钱，他们就会不爽，总可以从这里那里找到你的
: 毛病。
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r*******7
发帖数: 191 | 3 中国千人计划的目的 就是 这些成名的科学家。利用他们掌握的先进科学知识，在国内
直接复制，
实现弯道超车，跨越式发展。作为交易，千人们得到金钱美女。
所以没有清清白白的大千人，只有不努力的FBI。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 只要进了千人，就上了FBI名单。FBI很难找到证据证明泄露数据，所以就
: 从别的地方着手，包括经济问题（有没有非法报销，double报销），有没有从
: 国内拿钱没交税，有没有向学校和funding agency disclose在国内的工作和收入，
: 有没有向国内合作者提供美国这边收集的数据，有没有在中美都在tenure-track
: 里。很多中美两边任职的多多少少都有些上面的问题。
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d***a
发帖数: 13752 | 4 说到底还是中美关系比较敏感。印度也是狂拉印度裔的科技人才回国。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 5 个人的知识和技能属于政府，这样的做法也就纳粹这样的极端政权做的出来吧。
至于“没有清清白白的大千人，只有不努力的FBI”，FBI还没有来呢，国人就已经准备
把同胞绑起来献給FBI了。这让我想起了纳粹德国进入立陶宛的时候，德军还没有去抓
犹太人呢，当地人就很起劲地开始处决犹太人了，其惨状连德国纳粹就觉得过分。 |
h*w
发帖数: 134 | 6 这件事情还是及早处理好 一旦变成社会共识 会对大家很不利
FBI认为华人faculty有倾向出卖国家产权 应该画一条清晰的红线 什么可以做 什么不
可以做 学校也必须给培训
国家层面上 要和中国谈判 你必须按规定挖人 公司挖人还有半年缓冲
国内的招人广告 经常是知识产权 就是明抢
有必要向议员发信 表达我们的担心
高老师持币吧 |
d***a
发帖数: 13752 | 7 不画清楚，才有最大的威慑力，呵呵。实际上好几个有名的case里，明显他们也不知道
红线在哪，调查的时候走一歨看一步。Xi教授的例子就很明显。
【在 h*w 的大作中提到】
: 这件事情还是及早处理好 一旦变成社会共识 会对大家很不利
: FBI认为华人faculty有倾向出卖国家产权 应该画一条清晰的红线 什么可以做 什么不
: 可以做 学校也必须给培训
: 国家层面上 要和中国谈判 你必须按规定挖人 公司挖人还有半年缓冲
: 国内的招人广告 经常是知识产权 就是明抢
: 有必要向议员发信 表达我们的担心
: 高老师持币吧
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H****N
发帖数: 997 | 8 我同意隔壁说的不能一棍子打死，但重要的事情说三遍：Follow the rules! Follow
the rules! Follow the rules! 如果rules不清楚，先弄清楚。你违规，即使是打擦边
球，被抓被打，一点也不怨。 |
h*w
发帖数: 134 | 9 现在其实还可以说清楚 你没有可循的规定 学校也没有 以后更麻烦
大家应该向各自的学校表示担心 特别是tenured 然后发信 |
d***a
发帖数: 13752 | 10 Follow the rules是应该的。但也要有这个心理准备，就算你花了很大的力气去做了，
也还是有可能被抓住。有可能是不知道所有的规则，也有可能是对某条规则的理解不透
。别人做了同样的事不抓，并不代表你做了就不抓。
【在 H****N 的大作中提到】
: 我同意隔壁说的不能一棍子打死，但重要的事情说三遍：Follow the rules! Follow
: the rules! Follow the rules! 如果rules不清楚，先弄清楚。你违规，即使是打擦边
: 球，被抓被打，一点也不怨。
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H****N
发帖数: 997 | 11 至少最近的两个例子都不是这种情况。在国内兼职先和自己目前的单位说清楚，我觉得
是必须的。
【在 d***a 的大作中提到】
: Follow the rules是应该的。但也要有这个心理准备，就算你花了很大的力气去做了，
: 也还是有可能被抓住。有可能是不知道所有的规则，也有可能是对某条规则的理解不透
: 。别人做了同样的事不抓，并不代表你做了就不抓。
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H****N
发帖数: 997 | 12 好多人超速不被抓，你超速被抓，你觉得怨吗？
【在 d***a 的大作中提到】
: Follow the rules是应该的。但也要有这个心理准备，就算你花了很大的力气去做了，
: 也还是有可能被抓住。有可能是不知道所有的规则，也有可能是对某条规则的理解不透
: 。别人做了同样的事不抓，并不代表你做了就不抓。
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a*****4
发帖数: 3081 | 13 看到高老师这么认真，我也加几句。我觉得现在最大的矛盾还是中美矛盾。中国自己有
共产原罪，现在是个共产党员还是和恐怖分子一样的待遇。第二个原因是中国现在从经
济，军事，科研，工业各个方面快速发展。总之美国现在明着告诉你中国是敌人，中国
人是间谍。你要是以为断了和国内的联系就安全了，我只能祝你好运。我觉得只要出了
名气，就有人不爽。举报你之后，只要fbi开始工作了，谁屁股上都有屎。各种规定如
何理解就看人家怎么说。自己做好该做的事，别碰敏感高精尖。剩下的看命了。虽然我
不愿意看到，但是美国现在真是走下坡路了。看看当初60,70年代，简直是神的时代。 |
d***a
发帖数: 13752 | 14 明显违规的例子当然是有的，但也要看到其实并没有违规的例子，比如说Xi教授。
平时大家都要小心。但就算是谨小慎微了，也要有心理准备，有可能被找上门来。这个
时候的风气就是这样，要live with it，也别太紧张了。
【在 H****N 的大作中提到】
: 至少最近的两个例子都不是这种情况。在国内兼职先和自己目前的单位说清楚，我觉得
: 是必须的。
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f*******e
发帖数: 3433 | 15 最近这两个例子都是想当然，觉得别人都兼职，我也可以，要么懒得问rule,
要么明知故犯。我也有些朋友回国兼职不知道要告诉学校，国内给的
钱也不交税，还把在美国干的活挂中国学校名字，因为学校要求每年多少
文章要挂中国学校名。后来跟我聊时我提醒他们要告诉学校，问问学校
对兼职有没有规则，也要问清楚怎么交税，人才跑去问学校。现在国内
对兼职都有挂文章的要求，相当于花钱买文章
【在 H****N 的大作中提到】
: 至少最近的两个例子都不是这种情况。在国内兼职先和自己目前的单位说清楚，我觉得
: 是必须的。
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H****N
发帖数: 997 | 16 Xi 教授 was exonerated.
【在 d***a 的大作中提到】
: 明显违规的例子当然是有的，但也要看到其实并没有违规的例子，比如说Xi教授。
: 平时大家都要小心。但就算是谨小慎微了，也要有心理准备，有可能被找上门来。这个
: 时候的风气就是这样，要live with it，也别太紧张了。
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f*******e
发帖数: 3433 | 17 Xi career也被毁的差不多了，他现在到处演讲，说自己是种族歧视受害者。
国内的这些百人千人计划害了不少人。
【在 H****N 的大作中提到】
: Xi 教授 was exonerated.
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d***a
发帖数: 13752 | 18 Sure, but that's after he was taken away from his office, with handcuffs.
【在 H****N 的大作中提到】
: Xi 教授 was exonerated.
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b*****d
发帖数: 61690 | 19 支持他告FBI,而且ACLU也加入他一起告FBI。有ACLU,律师水平应该有保证。
FBI现在也学聪明了，不搞间谍罪了。因为那个是可以被证伪的。现在就搞经济问题，
违规问题。就算办错了，也没啥大的社会影响。被搞的人，就要被扒层皮了。
【在 f*******e 的大作中提到】
: Xi career也被毁的差不多了，他现在到处演讲，说自己是种族歧视受害者。
: 国内的这些百人千人计划害了不少人。
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a*****4
发帖数: 3081 | 20 说的很对。发生的可能性也不高。fbi一年也就能抓那么几个。但是要是轮到自己头上
也只能认了。就算啥也没做的，放出来也基本废了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 明显违规的例子当然是有的，但也要看到其实并没有违规的例子，比如说Xi教授。
: 平时大家都要小心。但就算是谨小慎微了，也要有心理准备，有可能被找上门来。这个
: 时候的风气就是这样，要live with it，也别太紧张了。
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d***a
发帖数: 13752 | 21 这是为什么红线不能划得太清楚，实际上也不好抓太多的人，要的就是在没被抓的人中
产生震慑的效果。
这种时候，大家也不要太紧张，要多注意不要违规，但心理上也要放松。
【在 a*****4 的大作中提到】
: 说的很对。发生的可能性也不高。fbi一年也就能抓那么几个。但是要是轮到自己头上
: 也只能认了。就算啥也没做的，放出来也基本废了。
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a*****4
发帖数: 3081 | 22 很多人对工作中的规定不在意。这个必须要改。问题就是这个和中美矛盾是有关系的。
要不然学校正常起诉就行了。轮不到fbi出面。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 最近这两个例子都是想当然，觉得别人都兼职，我也可以，要么懒得问rule,
: 要么明知故犯。我也有些朋友回国兼职不知道要告诉学校，国内给的
: 钱也不交税，还把在美国干的活挂中国学校名字，因为学校要求每年多少
: 文章要挂中国学校名。后来跟我聊时我提醒他们要告诉学校，问问学校
: 对兼职有没有规则，也要问清楚怎么交税，人才跑去问学校。现在国内
: 对兼职都有挂文章的要求，相当于花钱买文章
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g***w
发帖数: 139 | 23 说穿了还是中美关系大环境决定的，中国开始让美国紧张了罢了；
不然，我们就说印度人吧，他们还有所谓的海外印度人卡，差不多就是双重国籍、
还有其他的双重国籍的发考题
连国籍都脚踏两只船，这难道不是最大的脚踏两只船问题？到底向谁效忠搞明白了吗？
你看FBI去抓他们了吗
【在 d***a 的大作中提到】
: 这是为什么红线不能划得太清楚，实际上也不好抓太多的人，要的就是在没被抓的人中
: 产生震慑的效果。
: 这种时候，大家也不要太紧张，要多注意不要违规，但心理上也要放松。
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o******t
发帖数: 1994 | 24 Faculty 这智商情商太他妈感人了，这么严格要求自己真是至贱无敌。这所有的一切都
是政治因素，美帝的想法就是不能让中国强大起来，凡是能让中国发展通通想办法控制
，欲加之罪何患无辞。在这严格要求自己跪舔的，先别忘了自己也是华人，这个国家一
旦衰败，你早晚是人家打击得对象，你他妈多效忠也没用。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 25 最后证明xi xiaoxing无罪了嘛，说明他做的都是正当的事情，怎么就成了百人计划千
人计划害了他呢？
【在 f*******e 的大作中提到】
: Xi career也被毁的差不多了，他现在到处演讲，说自己是种族歧视受害者。
: 国内的这些百人千人计划害了不少人。
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g***w
发帖数: 139 | 26 这版的发考题和菌斑的老将没任何区别
连想法都是一样，觉得自己虽然没去当伪军直接表忠心力，
但是有个良民证皇军应该也会不追究
【在 o******t 的大作中提到】
: Faculty 这智商情商太他妈感人了，这么严格要求自己真是至贱无敌。这所有的一切都
: 是政治因素，美帝的想法就是不能让中国强大起来，凡是能让中国发展通通想办法控制
: ，欲加之罪何患无辞。在这严格要求自己跪舔的，先别忘了自己也是华人，这个国家一
: 旦衰败，你早晚是人家打击得对象，你他妈多效忠也没用。
|
f*******e
发帖数: 3433 | 27 是啊，关键是不少千人确实有各种各样经济问题。别说FBI了，现在学校要搞一个
人，也是从经济上下手，对报销进行audit. 我知道一个非中国人（也是挺牛的）
就是因为得罪了很多上面的头和自己的一个下属，被audit报销，发现他用quote
的价格（比最后买的价格高）报销，也是直接被手铐带走。最后达成协议，这
人离开学校，学校不再起诉。现在还有不少人用学校钱买iphone, 以后没准也会出事。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 支持他告FBI,而且ACLU也加入他一起告FBI。有ACLU,律师水平应该有保证。
: FBI现在也学聪明了，不搞间谍罪了。因为那个是可以被证伪的。现在就搞经济问题，
: 违规问题。就算办错了，也没啥大的社会影响。被搞的人，就要被扒层皮了。
|
f*******e
发帖数: 3433 | 28 无罪被这么折腾一下也得脱成皮。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 最后证明xi xiaoxing无罪了嘛，说明他做的都是正当的事情，怎么就成了百人计划千
: 人计划害了他呢？
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E******w
发帖数: 2616 | 29 大家讨论好热烈。希望照顾一下知识技能没任何价值，想卖都没有人要的同行的内心感
受。。。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 个人的知识和技能属于政府，这样的做法也就纳粹这样的极端政权做的出来吧。
: 至于“没有清清白白的大千人，只有不努力的FBI”，FBI还没有来呢，国人就已经准备
: 把同胞绑起来献給FBI了。这让我想起了纳粹德国进入立陶宛的时候，德军还没有去抓
: 犹太人呢，当地人就很起劲地开始处决犹太人了，其惨状连德国纳粹就觉得过分。
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z*******e
发帖数: 935 | 30 吾为无用之学 知吾者惟友 秦非吾友 吾何危哉
我这种社科废人很安全
【在 E******w 的大作中提到】
: 大家讨论好热烈。希望照顾一下知识技能没任何价值，想卖都没有人要的同行的内心感
: 受。。。
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l**********n
发帖数: 49 | 31 文科商科就可以隔岸观火，暗自庆幸，顺便一解平日的忌妒？到时候，就不能整一个传
播中国文化价值观的帽子，像孔子学院一样来整你，有限的funding, administration
opportunity 都给别人？
大家都是博士，通晓20世纪的历史, 麦卡锡主义来了，谁也跑不了。大家还是要团结起
来，捍卫宪法法律提供的基本公民权利。 美国大学是美国社会中，最代表自由民主进
步派的势力，如果这个最后的象牙塔环境也失去，大家可以像多年以前，拎着大皮箱走
路了。
【在 z*******e 的大作中提到】
: 吾为无用之学 知吾者惟友 秦非吾友 吾何危哉
: 我这种社科废人很安全
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r*******7
发帖数: 191 | 32 自己没有可卖的技术价值，只好绑几个千人去卖，以求内心平衡
【在 E******w 的大作中提到】
: 大家讨论好热烈。希望照顾一下知识技能没任何价值，想卖都没有人要的同行的内心感
: 受。。。
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h*w
发帖数: 134 | 33 发对这种明哲保身的做法 规则就是武器 你说我错了 你就要告诉我那错了 有了标准再
看标准是不是合理 你退了就相当你输了
美国教育和中国不一样 就是不要承担责任 最后一个办法 按法律来 |
e**********9
发帖数: 1 | 34 还得感谢xi Xiaoming, 当时顶住了压力，大部分人在那个情况都会认罪换得轻的处罚
，王春在就是这个情况。没有xi xiaoxing, 现在的都会指控经济间谍。现在FBI 指控
经济问题，或者条例问题，更容易成功些，但最后判决不会太厉害。王春在只是判了行
为不端轻罪，判完就放了，没做几天牢，也没有罚款，护照返回说可以回国继续工作。
他的案子发个官方新闻纯粹是阻吓，连是轻罪都不说。 |
s*****r
发帖数: 305 | 35 我在想，现在很多研究都是走向publications的，publications是公开出版的， 这个
也不需要保密吧？
【在 H****y 的大作中提到】
: 隔壁帖子里转载的一句话，没有被引起重视：FBI说凡是加入“千人计划”的华裔科学
: 家将进入FBI注意和兴趣范围，因为“你自然要把东西拿到中国的桌子上换取利益。”
: 我认为这才是问题的关键：作为一个学者，科学家，他的知识和技能算是谁的？我估计
: 所有回国合作的同胞都认为，自己脑子里的东西就属于自己。但是美国政府（自私地）
: 认为，这些是属于美国国家，属于学者所在学校的intellectual property。你如果在
: 美国折腾，即使因此发了歪财，还算是肥水不流外人田，不会整的太狠。但是到别的国
: 家去搞，他们觉得你是以出卖美国的利益来为私人牟利。这种理论是否正确，我不知道
: ，但是我认为FBI就是这么想的。所以disclosure也好，兼职也好，报销也好，你就算
: 是把这些都做完美了，只要从中国拿了钱，他们就会不爽，总可以从这里那里找到你的
: 毛病。
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s*******7
发帖数: 1302 | 36 这个事件的本质,是美国政府永远的把华人当作外国人的心态.
别的肤色的人,不管是在世界哪个国家兼职, 包括在中国兼职领钱(白人多的是,我就认
识这样的白人), 不管有没有通报自己在美国的学校,都不会被fbi关注.
而fbi关注华裔(不管有无入籍,不管是一代还是二三代), 是先关注,再找证据,现在是这
样,以前也一直是这样.
最近只是随着美国突然意识到中国短期内崩溃不了,而发展的快成为有力竞争对手的时
候, 更加加强了对华人的监控和迫害.
【在 H****y 的大作中提到】
: 隔壁帖子里转载的一句话，没有被引起重视：FBI说凡是加入“千人计划”的华裔科学
: 家将进入FBI注意和兴趣范围，因为“你自然要把东西拿到中国的桌子上换取利益。”
: 我认为这才是问题的关键：作为一个学者，科学家，他的知识和技能算是谁的？我估计
: 所有回国合作的同胞都认为，自己脑子里的东西就属于自己。但是美国政府（自私地）
: 认为，这些是属于美国国家，属于学者所在学校的intellectual property。你如果在
: 美国折腾，即使因此发了歪财，还算是肥水不流外人田，不会整的太狠。但是到别的国
: 家去搞，他们觉得你是以出卖美国的利益来为私人牟利。这种理论是否正确，我不知道
: ，但是我认为FBI就是这么想的。所以disclosure也好，兼职也好，报销也好，你就算
: 是把这些都做完美了，只要从中国拿了钱，他们就会不爽，总可以从这里那里找到你的
: 毛病。
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s*******7
发帖数: 1302 | 37 先进科学知识,是属于个人的.
美国也一样挖别国的人才. 日本那个发明蓝光led的, 就被UCSB挖去了.
【在 r*******7 的大作中提到】
: 中国千人计划的目的 就是 这些成名的科学家。利用他们掌握的先进科学知识，在国内
: 直接复制，
: 实现弯道超车，跨越式发展。作为交易，千人们得到金钱美女。
: 所以没有清清白白的大千人，只有不努力的FBI。
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s*******7
发帖数: 1302 | 38 follow the rules是制止不了种族歧视为背景的迫害的.
【在 H****N 的大作中提到】
: 我同意隔壁说的不能一棍子打死，但重要的事情说三遍：Follow the rules! Follow
: the rules! Follow the rules! 如果rules不清楚，先弄清楚。你违规，即使是打擦边
: 球，被抓被打，一点也不怨。
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s*******7
发帖数: 1302 | 39 同意"你要是以为断了和国内的联系就安全了，我只能祝你好运。"
【在 a*****4 的大作中提到】
: 看到高老师这么认真，我也加几句。我觉得现在最大的矛盾还是中美矛盾。中国自己有
: 共产原罪，现在是个共产党员还是和恐怖分子一样的待遇。第二个原因是中国现在从经
: 济，军事，科研，工业各个方面快速发展。总之美国现在明着告诉你中国是敌人，中国
: 人是间谍。你要是以为断了和国内的联系就安全了，我只能祝你好运。我觉得只要出了
: 名气，就有人不爽。举报你之后，只要fbi开始工作了，谁屁股上都有屎。各种规定如
: 何理解就看人家怎么说。自己做好该做的事，别碰敏感高精尖。剩下的看命了。虽然我
: 不愿意看到，但是美国现在真是走下坡路了。看看当初60,70年代，简直是神的时代。
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s*******7
发帖数: 1302 | 40 你的逻辑太奇怪，出了事，居然blame提供机会的百人千人计划，而不是blame
fbi种族迫害。
【在 f*******e 的大作中提到】
: Xi career也被毁的差不多了，他现在到处演讲，说自己是种族歧视受害者。
: 国内的这些百人千人计划害了不少人。
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s*******7
发帖数: 1302 | 41 关键是不管中国强还是弱，美国人永远把华人当外国人，从一百多年前到现在，就没有
改变过。 就算faculties效忠美国，人家也不把华人教授当美国人。那些指责脚踏两条
船的，一方面对白人印度人脚踏两条船没有任何意见，另一方面以为他们自己“效忠”
“谨小慎微”就会有用。
【在 o******t 的大作中提到】
: Faculty 这智商情商太他妈感人了，这么严格要求自己真是至贱无敌。这所有的一切都
: 是政治因素，美帝的想法就是不能让中国强大起来，凡是能让中国发展通通想办法控制
: ，欲加之罪何患无辞。在这严格要求自己跪舔的，先别忘了自己也是华人，这个国家一
: 旦衰败，你早晚是人家打击得对象，你他妈多效忠也没用。
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s*******7
发帖数: 1302 | 42 加州法律有规定，只要在家时间用手机进行工作联络的，雇主就有义务报销手机月费。
手机是否法律规定报销我不清楚。 我知道公司里很多人可以要求公司给购买工作手机。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 是啊，关键是不少千人确实有各种各样经济问题。别说FBI了，现在学校要搞一个
: 人，也是从经济上下手，对报销进行audit. 我知道一个非中国人（也是挺牛的）
: 就是因为得罪了很多上面的头和自己的一个下属，被audit报销，发现他用quote
: 的价格（比最后买的价格高）报销，也是直接被手铐带走。最后达成协议，这
: 人离开学校，学校不再起诉。现在还有不少人用学校钱买iphone, 以后没准也会出事。
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j***o
发帖数: 5096 | 43 廊庑又混进来做统战工作了
: 关键是不管中国强还是弱，美国人永远把华人当外国人，从一百多年前到现在，
就没有
: 改变过。 就算faculties效忠美国，人家也不把华人教授当美国人。那些指责脚
踏两条
: 船的，一方面对白人印度人脚踏两条船没有任何意见，另一方面以为他们自己“
效忠”
: “谨小慎微”就会有用。
【在 s*******7 的大作中提到】
: 加州法律有规定，只要在家时间用手机进行工作联络的，雇主就有义务报销手机月费。
: 手机是否法律规定报销我不清楚。 我知道公司里很多人可以要求公司给购买工作手机。
|
j***o
发帖数: 5096 | 44 你给我说一下希宁和王春这两个案例哪个是迫害？
: follow the rules是制止不了种族歧视为背景的迫害的.
:
【在 s*******7 的大作中提到】
: 加州法律有规定，只要在家时间用手机进行工作联络的，雇主就有义务报销手机月费。
: 手机是否法律规定报销我不清楚。 我知道公司里很多人可以要求公司给购买工作手机。
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f*******e
发帖数: 3433 | 45 这有什么奇怪的。百人千人的目的就是要国人把在美国的技术带回去。人才不管
百人千人因为intellectual property出事。说白了，要用你就大笔花钱，规定有
多少文章必须挂国内名，出了事或者没有利用价值了就其如草芥。当然，与其
blame百人千人，不如blame那些为了贪钱两边占的人。即使FBI种族迫害，你
没那些问题，FBI也没法治你罪，拿不到证据你还可以反告拿一大笔钱。
【在 s*******7 的大作中提到】
: 你的逻辑太奇怪，出了事，居然blame提供机会的百人千人计划，而不是blame
: fbi种族迫害。
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f*******e
发帖数: 3433 | 46 公司和学校两回事。公司同意出钱就没问题。学校买手机一般用经费买。很多
学校都要faculty说明手机是不是百分之百用于工作。有些faculty说100%用于
工作，然后手机经常私用，这种学校如果正儿八经查也有问题的（查电话记录，
text就能查出问题）。
机。
【在 s*******7 的大作中提到】
: 加州法律有规定，只要在家时间用手机进行工作联络的，雇主就有义务报销手机月费。
: 手机是否法律规定报销我不清楚。 我知道公司里很多人可以要求公司给购买工作手机。
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s*******7
发帖数: 1302 | 47 你才是廊庑， 你全家都是廊庑
【在 j***o 的大作中提到】
: 廊庑又混进来做统战工作了
:
:
: 关键是不管中国强还是弱，美国人永远把华人当外国人，从一百多年前到现在，
: 就没有
:
: 改变过。 就算faculties效忠美国，人家也不把华人教授当美国人。那些指责脚
: 踏两条
:
: 船的，一方面对白人印度人脚踏两条船没有任何意见，另一方面以为他们自己“
: 效忠”
:
: “谨小慎微”就会有用。
:
|
s*******7
发帖数: 1302 | 48 可惜这一票投出去，过了一年发现不管谁在台上，不管america会不会great again, 华
人还是外国人，属于潜在的敌人。
【在 s*******7 的大作中提到】
: 你才是廊庑， 你全家都是廊庑
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j***o
发帖数: 5096 | 49 那说话就方便了，你觉得希宁和王春偷你国家的资源谋私利可恶不可恶？fbi居然要抓
他们可恶不可恶？
: 可惜这一票投出去，过了一年发现不管谁在台上，不管america会不会great
again, 华
: 人还是外国人，属于潜在的敌人。
【在 s*******7 的大作中提到】
: 可惜这一票投出去，过了一年发现不管谁在台上，不管america会不会great again, 华
: 人还是外国人，属于潜在的敌人。
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s*******7
发帖数: 1302 | 50 你没有看到问题的关键，这里fbi关心的不是经济问题。
你作为个人，看这个问题时，应该看到的是你作为一个华人，在这个类似于麦卡锡主义
的大潮之下是潜在的受害者，你的子孙，都会成为将来的受害者，而不是管别人拿了什
么私利。
以各种姿势挖美国墙角或者挖工作单位墙角的人就算没有上亿，也至少有几千万。
而fbi迫害的，是华人，不是别的种族的人。
【在 j***o 的大作中提到】
: 那说话就方便了，你觉得希宁和王春偷你国家的资源谋私利可恶不可恶？fbi居然要抓
: 他们可恶不可恶？
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: 可惜这一票投出去，过了一年发现不管谁在台上，不管america会不会great
: again, 华
:
: 人还是外国人，属于潜在的敌人。
:
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z****u
发帖数: 1007 | 51 正解！
【在 s*******7 的大作中提到】
: 你没有看到问题的关键，这里fbi关心的不是经济问题。
: 你作为个人，看这个问题时，应该看到的是你作为一个华人，在这个类似于麦卡锡主义
: 的大潮之下是潜在的受害者，你的子孙，都会成为将来的受害者，而不是管别人拿了什
: 么私利。
: 以各种姿势挖美国墙角或者挖工作单位墙角的人就算没有上亿，也至少有几千万。
: 而fbi迫害的，是华人，不是别的种族的人。
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w*****a
发帖数: 560 | 52 “Follow the rules! ”
韦小宝道：“按照中国规矩，是中国人赢。” （不要只读paper啊，教授）X 3。
【在 H****N 的大作中提到】
: 我同意隔壁说的不能一棍子打死，但重要的事情说三遍：Follow the rules! Follow
: the rules! Follow the rules! 如果rules不清楚，先弄清楚。你违规，即使是打擦边
: 球，被抓被打，一点也不怨。
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j***o
发帖数: 5096 | 53 我咋觉得你绕着弯子就是不敢回答我的问题啊，劳驾回答一下会死吗？
: 你没有看到问题的关键，这里fbi关心的不是经济问题。
: 你作为个人，看这个问题时，应该看到的是你作为一个华人，在这个类似于麦卡
锡主义
: 的大潮之下是潜在的受害者，你的子孙，都会成为将来的受害者，而不是管别人
拿了什
: 么私利。
: 以各种姿势挖美国墙角或者挖工作单位墙角的人就算没有上亿，也至少有几千万。
: 而fbi迫害的，是华人，不是别的种族的人。
【在 s*******7 的大作中提到】
: 你没有看到问题的关键，这里fbi关心的不是经济问题。
: 你作为个人，看这个问题时，应该看到的是你作为一个华人，在这个类似于麦卡锡主义
: 的大潮之下是潜在的受害者，你的子孙，都会成为将来的受害者，而不是管别人拿了什
: 么私利。
: 以各种姿势挖美国墙角或者挖工作单位墙角的人就算没有上亿，也至少有几千万。
: 而fbi迫害的，是华人，不是别的种族的人。
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s*******7
发帖数: 1302 | 54 我不关心谁占美国便宜。这么大个国家，各族人民那么多占各种便宜的，做各种损害的
，我管的过来吗？痛心得过来吗？ 我只关心我作为华裔种群一员，有没有被损害公民
权利。
万。
【在 j***o 的大作中提到】
: 我咋觉得你绕着弯子就是不敢回答我的问题啊，劳驾回答一下会死吗？
:
:
: 你没有看到问题的关键，这里fbi关心的不是经济问题。
:
: 你作为个人，看这个问题时，应该看到的是你作为一个华人，在这个类似于麦卡
: 锡主义
:
: 的大潮之下是潜在的受害者，你的子孙，都会成为将来的受害者，而不是管别人
: 拿了什
:
: 么私利。
:
: 以各种姿势挖美国墙角或者挖工作单位墙角的人就算没有上亿，也至少有几千万。
:
: 而fbi迫害的，是华人，不是别的种族的人。
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z*******e
发帖数: 935 | 55 您这话说的 哪里看出我幸灾乐祸了 嫉妒真没有 完完全全是羡慕
我主要是比较悲观 排华是一定会来的 美国也是一定会衰弱的 这些是不以我们的意志
为转移的 我们团结不团结 抗争不抗争 最多发挥点三阶作用 不影响大势
administration
【在 l**********n 的大作中提到】
: 文科商科就可以隔岸观火，暗自庆幸，顺便一解平日的忌妒？到时候，就不能整一个传
: 播中国文化价值观的帽子，像孔子学院一样来整你，有限的funding, administration
: opportunity 都给别人？
: 大家都是博士，通晓20世纪的历史, 麦卡锡主义来了，谁也跑不了。大家还是要团结起
: 来，捍卫宪法法律提供的基本公民权利。 美国大学是美国社会中，最代表自由民主进
: 步派的势力，如果这个最后的象牙塔环境也失去，大家可以像多年以前，拎着大皮箱走
: 路了。
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Y****N
发帖数: 8694 | 56 六七十年代是神的时代？典型的厚古薄今啊
六七十年美国什么样？
国内民权运动风气云涌，各地抗议骚乱不断，种族关系紧张到极点
嬉皮士运动兴起，年轻人吸毒乱性，被称为垮掉的一代
对外有苏联分庭抗礼，冷战中甚至一度占据下风，经常有核大战的恐惧
同时深陷越战泥潭不能自拔
那时候的美国社会比现在糟糕多了
【在 a*****4 的大作中提到】
: 看到高老师这么认真，我也加几句。我觉得现在最大的矛盾还是中美矛盾。中国自己有
: 共产原罪，现在是个共产党员还是和恐怖分子一样的待遇。第二个原因是中国现在从经
: 济，军事，科研，工业各个方面快速发展。总之美国现在明着告诉你中国是敌人，中国
: 人是间谍。你要是以为断了和国内的联系就安全了，我只能祝你好运。我觉得只要出了
: 名气，就有人不爽。举报你之后，只要fbi开始工作了，谁屁股上都有屎。各种规定如
: 何理解就看人家怎么说。自己做好该做的事，别碰敏感高精尖。剩下的看命了。虽然我
: 不愿意看到，但是美国现在真是走下坡路了。看看当初60,70年代，简直是神的时代。
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z**********5
发帖数: 63 | 57 呵呵，那个姓王的千人是联邦雇员。
你问问他，每年的450表是怎么填的？有没有报告外面的职位和收入？
NIH的联邦雇员连生物科技的股票都不允许购买。你不服可以，先辞职再说。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 最近这两个例子都是想当然，觉得别人都兼职，我也可以，要么懒得问rule,
: 要么明知故犯。我也有些朋友回国兼职不知道要告诉学校，国内给的
: 钱也不交税，还把在美国干的活挂中国学校名字，因为学校要求每年多少
: 文章要挂中国学校名。后来跟我聊时我提醒他们要告诉学校，问问学校
: 对兼职有没有规则，也要问清楚怎么交税，人才跑去问学校。现在国内
: 对兼职都有挂文章的要求，相当于花钱买文章
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H****y
发帖数: 2992 | 58 对了，上来说下。
我原帖中已经把我想说的所有的话，都说光了。我已经没有新的东西可以讲了。你们所
有的问题，都可以在我原帖中找答案。找不到的，那我也就没有答案给。
抓着一个论点，翻来覆去不断讲，讲了又讲，一定要说服别人同意自己的看法，这不是
我一贯的风格。
As I mentioned earlier, my goal is not to make you agree, but to make you "
think". People are often emotional when they are first challenged. A few
days later, they usually cool down. And eventually they'll come to their
sense. |
j***o
发帖数: 5096 | 59 那我明白了，从你的帖子可以看出，你跟系教授是一路人，兔死狐悲罢了，别拉上一车
老中，什么fbi要对付黄皮了，要抓整个华裔，你以为华人是吓大的？我看你廊屋的嫌
疑仍然很大呀
【在 s*******7 的大作中提到】
: 我不关心谁占美国便宜。这么大个国家，各族人民那么多占各种便宜的，做各种损害的
: ，我管的过来吗？痛心得过来吗？ 我只关心我作为华裔种群一员，有没有被损害公民
: 权利。
:
: 万。
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j***o
发帖数: 5096 | 60 第一次见到有拿小说里人物说的话当佐证的，我觉得你这见识倒不如读点paper算了
【在 w*****a 的大作中提到】
: “Follow the rules! ”
: 韦小宝道：“按照中国规矩，是中国人赢。” （不要只读paper啊，教授）X 3。
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s*******7
发帖数: 1302 | 61 我很少回中国，在中国没什么直系亲属了。在中国也没有任何职位或者任何形式的收入
。在美国也不兼职，只有本职工作一份。本来把美国当安居之地，奥巴八年弄得美国乌
烟瘴气，好不容易盼来个川普，fbi对华人却变本加厉。你们对华人教授被整幸灾乐祸
的，最好祈祷自己不被迫害。别在一边讨论为什么有的犹太人被送毒气室，而其他犹太
人如果小心翼翼就不需要担心。
【在 j***o 的大作中提到】
: 那我明白了，从你的帖子可以看出，你跟系教授是一路人，兔死狐悲罢了，别拉上一车
: 老中，什么fbi要对付黄皮了，要抓整个华裔，你以为华人是吓大的？我看你廊屋的嫌
: 疑仍然很大呀
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f*******e
发帖数: 3433 | 62 FBI一直这样，以往也抓了不少中国”间谍“，只不过工业界居多罢了。
现在多了些学术届的，也是因为脚踏两只船的中国教授多了。我
倒没觉得有什么惊讶。我几年前就预测会有一些千人被查了。知道
太多脚踏两条船的华人faculty违反规定的情况。
【在 s*******7 的大作中提到】
: 我很少回中国，在中国没什么直系亲属了。在中国也没有任何职位或者任何形式的收入
: 。在美国也不兼职，只有本职工作一份。本来把美国当安居之地，奥巴八年弄得美国乌
: 烟瘴气，好不容易盼来个川普，fbi对华人却变本加厉。你们对华人教授被整幸灾乐祸
: 的，最好祈祷自己不被迫害。别在一边讨论为什么有的犹太人被送毒气室，而其他犹太
: 人如果小心翼翼就不需要担心。
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j***o
发帖数: 5096 | 63 我再对你耐心讲解一次，鉴于你张口闭口犹太毒气室的脱不了死背廊庑策反手册的嫌疑
，我后续就不多说了
问题在于，这些华人教授被捕的原因是不是非常荒唐常人难以规避的？我看不是，这跟
抓超速有本质区别，超速被抓你会很冤枉，因为常人难以避免永不超速，但是这两位老
兄做法实在过分了，我不觉得这属于迫害，我觉得华人的害群之马还是清除一些比较好
有人说很多别人也在兼职，当然可能，老中问题不在于兼职对不对，而在于过程是不是
合法也合乎母校policy，你要是知道白人兼职黑幕三兼职违法欢迎你去举报，举报不成
可以给议员写信，写信不成可以白宫请愿，做你美国公民该做的事，而不是反复背诵臭
名昭著的廊庑策反手册
如果无脑同情华人罪犯，你跟你们川粉不屑的左逼又有啥区别呢？你们对人家左逼庇护
罪犯不是深恶痛绝吗？
【在 s*******7 的大作中提到】
: 我很少回中国，在中国没什么直系亲属了。在中国也没有任何职位或者任何形式的收入
: 。在美国也不兼职，只有本职工作一份。本来把美国当安居之地，奥巴八年弄得美国乌
: 烟瘴气，好不容易盼来个川普，fbi对华人却变本加厉。你们对华人教授被整幸灾乐祸
: 的，最好祈祷自己不被迫害。别在一边讨论为什么有的犹太人被送毒气室，而其他犹太
: 人如果小心翼翼就不需要担心。
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s*******7
发帖数: 1302 | 64 学术界，本来如果不牵涉到国防部的项目的话，是没有机密可言的，不像工业界，商业
机密就是机密。faculty两边任职违反规定被开除等等，都是学校的事情。现在fbi明言
针对搞千人，不是因为机密，而是因为反华人。这个差别，不要蒙上眼睛假装看不见。
举个例子，faculty跳槽，不管在美国国内跳槽，还是跳槽去欧洲或者加拿大，都不涉
及“泄露机密". faculty到新东家新建实验室，根本不用回避以前从事的课题方向。这
跟工业界天壤之别。在工业界是不可以把前东家的相同项目带到新东家做的。
至于脚踏两条船，那是职业道德问题，也是是否跟雇主违约的问题，fbi为什么要针对
所有千人梳理一遍？ 什么法理？如果他有法律有法规需要针对所有脚踏两条船的不管
在任何国家兼职的faculty都梳理一遍，那我没话可说。
可是这次就是专门针对中国千人的。
【在 f*******e 的大作中提到】
: FBI一直这样，以往也抓了不少中国”间谍“，只不过工业界居多罢了。
: 现在多了些学术届的，也是因为脚踏两只船的中国教授多了。我
: 倒没觉得有什么惊讶。我几年前就预测会有一些千人被查了。知道
: 太多脚踏两条船的华人faculty违反规定的情况。
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f*******e
发帖数: 3433 | 65 之前FBI不也一样针对在美工业界的华人。我没觉得和现在有什么区别。现在因为
开抓faculty, 就变“蒙上眼睛假装开不见了”？ 之前抓了很多华人工业界间谍时
怎么没faculty说”蒙上眼睛假装看不见“？千人上FBI雷达有什么好惊讶的，
预料之中，看那么多千人做的事就知道是迟早的事。
而且很多千人有美国国防部项目的，有classify 项目的，包括xi xiaoxin. 而且xi
还有一个公司项目，是被那个公司举报说把公司资料泄露给中国。还有一个
2015年被FBI调查完全回国的是在NASA工作，接触了很多敏感项目，最后也
放行了，因为没有证据证明间谍。那个NOAA是被人举报从国内拿钱没申报。
MSU的也是被人举报。
你也可以问问什么一有恐怖袭击，很多人脑子里首先都是穆斯林，一看到非法移民
首先想到西裔，一看暴力犯罪首先想到黑人，一看变态犯罪想到白人。同样的道理。
【在 s*******7 的大作中提到】
: 学术界，本来如果不牵涉到国防部的项目的话，是没有机密可言的，不像工业界，商业
: 机密就是机密。faculty两边任职违反规定被开除等等，都是学校的事情。现在fbi明言
: 针对搞千人，不是因为机密，而是因为反华人。这个差别，不要蒙上眼睛假装看不见。
: 举个例子，faculty跳槽，不管在美国国内跳槽，还是跳槽去欧洲或者加拿大，都不涉
: 及“泄露机密". faculty到新东家新建实验室，根本不用回避以前从事的课题方向。这
: 跟工业界天壤之别。在工业界是不可以把前东家的相同项目带到新东家做的。
: 至于脚踏两条船，那是职业道德问题，也是是否跟雇主违约的问题，fbi为什么要针对
: 所有千人梳理一遍？ 什么法理？如果他有法律有法规需要针对所有脚踏两条船的不管
: 在任何国家兼职的faculty都梳理一遍，那我没话可说。
: 可是这次就是专门针对中国千人的。
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b*******8
发帖数: 37364 | 66 全职的就不要到别国兼职了 不说政治 这也是起码的职业操守 利用发考题不用每天八
小时坐监的自由钻空子 本身就不是好鸟 |
s*******r
发帖数: 130 | 67 看到这个选票我放心了。
黄皮发考题，就这政治智商，被FBI搞不奇怪。
【在 s*******7 的大作中提到】
: 你才是廊庑， 你全家都是廊庑
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a********n
发帖数: 109 | 68 你要是觉得冤枉，FBI拿种族说事
就赶紧回国 （如果你不是琅五）
待在这里往后的日子有你痛苦的
你麻痹 很多傻逼精神分裂，天天叽叽歪歪
就是不回去 烦死了
【在 s*******7 的大作中提到】
: 你没有看到问题的关键，这里fbi关心的不是经济问题。
: 你作为个人，看这个问题时，应该看到的是你作为一个华人，在这个类似于麦卡锡主义
: 的大潮之下是潜在的受害者，你的子孙，都会成为将来的受害者，而不是管别人拿了什
: 么私利。
: 以各种姿势挖美国墙角或者挖工作单位墙角的人就算没有上亿，也至少有几千万。
: 而fbi迫害的，是华人，不是别的种族的人。
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S*****e
发帖数: 6676 | 69 现在这个上升到政治层面了，只能越来越严重。以后不光是千人计划，估计是跟天朝有
合作关系的都会进入FBI注意和兴趣范围。
【在 H****y 的大作中提到】
: 隔壁帖子里转载的一句话，没有被引起重视：FBI说凡是加入“千人计划”的华裔科学
: 家将进入FBI注意和兴趣范围，因为“你自然要把东西拿到中国的桌子上换取利益。”
: 我认为这才是问题的关键：作为一个学者，科学家，他的知识和技能算是谁的？我估计
: 所有回国合作的同胞都认为，自己脑子里的东西就属于自己。但是美国政府（自私地）
: 认为，这些是属于美国国家，属于学者所在学校的intellectual property。你如果在
: 美国折腾，即使因此发了歪财，还算是肥水不流外人田，不会整的太狠。但是到别的国
: 家去搞，他们觉得你是以出卖美国的利益来为私人牟利。这种理论是否正确，我不知道
: ，但是我认为FBI就是这么想的。所以disclosure也好，兼职也好，报销也好，你就算
: 是把这些都做完美了，只要从中国拿了钱，他们就会不爽，总可以从这里那里找到你的
: 毛病。
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k*****7
发帖数: 56 | |
|
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d***a
发帖数: 13752 | 71 这个版上菲发考题比发考题多，大多的时候其实是菲发考题在喷。
【在 k*****7 的大作中提到】
: 这里faculty政治智商真的很欠费。。。
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l*********n
发帖数: 1676 | 72 一千个人里面有一个有真材实料的就不错了。
大部分情况是：祖国先进科学知识没拿着（垃圾文章不算），海归金钱美女也欠奉。都
是美好的愿望而已。
【在 r*******7 的大作中提到】
: 中国千人计划的目的 就是 这些成名的科学家。利用他们掌握的先进科学知识，在国内
: 直接复制，
: 实现弯道超车，跨越式发展。作为交易，千人们得到金钱美女。
: 所以没有清清白白的大千人，只有不努力的FBI。
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d********f
发帖数: 43471 | 73 你这种调调和台南老农给阿扁辩护一样一样的，阿扁错了么，来3遍连自己出访运黑金
去瑞士存都能怪大陆鸭霸。不然的话阿扁可以冠冕堂皇的存么，当上皇帝了还怕球啊
【在 s*******7 的大作中提到】
: 我很少回中国，在中国没什么直系亲属了。在中国也没有任何职位或者任何形式的收入
: 。在美国也不兼职，只有本职工作一份。本来把美国当安居之地，奥巴八年弄得美国乌
: 烟瘴气，好不容易盼来个川普，fbi对华人却变本加厉。你们对华人教授被整幸灾乐祸
: 的，最好祈祷自己不被迫害。别在一边讨论为什么有的犹太人被送毒气室，而其他犹太
: 人如果小心翼翼就不需要担心。
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