t****a
发帖数: 1 | 1 老板写推荐信不积极？好事(好课题)从来轮不到自己，脏累活总是跑不掉？和老板意见
总有分歧？怎么才能让老板心甘情愿的成为我们前进的动力？分享一下我的心得 |
C*****n
发帖数: 6 | |
j***o
发帖数: 5096 | |
S********t
发帖数: 1 | |
S********t
发帖数: 1 | |
M**********e
发帖数: 68 | 6 跪舔也没错，关键是舔不舔的下去，不同的人态度很不一样。 有的只要对自己有利 什
么样的情况什么样的人都能舔。有的就会看人看事。还有啥都不舔的。
【在 j***o 的大作中提到】
: 关键其实就是跪舔，没有第二条路
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t****a
发帖数: 1 | 7 我还没见过跪舔能成为favorite的呢，通常只会被鄙视
【在 j***o 的大作中提到】
: 关键其实就是跪舔，没有第二条路
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t****a
发帖数: 1 | 8 谢谢，是maje的
【在 S********t 的大作中提到】
: 我喜欢你的衬衣～
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t****a
发帖数: 1 | 9 多谢支持！
【在 C*****n 的大作中提到】
: 赞一个，刚刚在youtube看到了更新
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t****a
发帖数: 1 | 10 想当老板的自己人，首先要得到老板的尊重，跪舔肯定不是办法
【在 M**********e 的大作中提到】
: 跪舔也没错，关键是舔不舔的下去，不同的人态度很不一样。 有的只要对自己有利 什
: 么样的情况什么样的人都能舔。有的就会看人看事。还有啥都不舔的。
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t****a
发帖数: 1 | 11 大家不要有误解啊，我例子里也讲了，多子女家庭里被偏爱的很多时候也不是最听话(
跪舔)的那个啊 |
M**********e
发帖数: 68 | 12 也许是大家对“跪舔"的理解不太一样啊。我的意思不是听话或者一味奉承，但是老板
也是喜欢听到别人夸奖和肯定的。当然，不同的老板对这个“跪舔”的接受程度也不同。
【在 t****a 的大作中提到】
: 大家不要有误解啊，我例子里也讲了，多子女家庭里被偏爱的很多时候也不是最听话(
: 跪舔)的那个啊
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t****a
发帖数: 1 | 13 同意
同。
【在 M**********e 的大作中提到】
: 也许是大家对“跪舔"的理解不太一样啊。我的意思不是听话或者一味奉承，但是老板
: 也是喜欢听到别人夸奖和肯定的。当然，不同的老板对这个“跪舔”的接受程度也不同。
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M**********e
发帖数: 68 | 14 视频做的很棒哦。：）
【在 t****a 的大作中提到】
: 同意
:
: 同。
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j***o
发帖数: 5096 | 15 不是一回事哎
而且我觉得家庭里面游戏规则是不同的
【在 t****a 的大作中提到】
: 大家不要有误解啊，我例子里也讲了，多子女家庭里被偏爱的很多时候也不是最听话(
: 跪舔)的那个啊
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l*****g
发帖数: 996 | 16 我觉得最终还是看老板能不能从学生身上得到好处吧。如果每个学生都独立性很强，不
占用老师辅导时间也不用他发工资的话，学生发很多高级文章还带他，不过学生做的什
么课题，导师大多会给好的推荐信。何乐而不为呢。
如果要是拿着老师的工资，或者系里给他的奖学金或者TA的名额，没有做跟他科研直接
相关的，还不太愿意做他分派下来的活，相信很少老板会开心。
我刚到我系里，不做系主任的东西，她就不开心。每年的年终总结她总是说你自己的
output没有问题，但是你以后要多跟我合作才行。其实我合作蛮多的，将来还是要挪到
里我老公单位近的地方。所以一直觉得跟她合作对我没有什么必要，我也从她身上得不
到什么。但是我要要想在这里拿tenure长期留下去，就需要把她的话认真对待。我个人
是觉得可以适当把对方加入到自己的科研，合作以自己的方向为主对方的方向为副。这
样比较合情合理，对方也可以接受。
当然我的做法这个是比较适合喜欢自己独立做事的。也有很多人可以完全依附于导师或
者系主任的方向。一般这种的留在实验室或者学校都没有问题。自己独立的话，如果能
做得好，其实选择面会很广，比依靠导师走的层面很可能会更远。但是每个人都有不同
的性格和客观条件，需要有选择的去做出适合自己的调整。
【在 t****a 的大作中提到】
: 老板写推荐信不积极？好事(好课题)从来轮不到自己，脏累活总是跑不掉？和老板意见
: 总有分歧？怎么才能让老板心甘情愿的成为我们前进的动力？分享一下我的心得
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l*****g
发帖数: 996 | 17 再一个，其实老板当然都希望自己的学生出路好。但是他最最强力支持的，还是那些能
够继续对他有利的，还是希望他自己的学生能够继续发文章写grant 带他，一直不断的
cite他的文章。但是前提是要继续做他的东西，如果不是的话，对老板的citation
index就没有特别大的意义。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 我觉得最终还是看老板能不能从学生身上得到好处吧。如果每个学生都独立性很强，不
: 占用老师辅导时间也不用他发工资的话，学生发很多高级文章还带他，不过学生做的什
: 么课题，导师大多会给好的推荐信。何乐而不为呢。
: 如果要是拿着老师的工资，或者系里给他的奖学金或者TA的名额，没有做跟他科研直接
: 相关的，还不太愿意做他分派下来的活，相信很少老板会开心。
: 我刚到我系里，不做系主任的东西，她就不开心。每年的年终总结她总是说你自己的
: output没有问题，但是你以后要多跟我合作才行。其实我合作蛮多的，将来还是要挪到
: 里我老公单位近的地方。所以一直觉得跟她合作对我没有什么必要，我也从她身上得不
: 到什么。但是我要要想在这里拿tenure长期留下去，就需要把她的话认真对待。我个人
: 是觉得可以适当把对方加入到自己的科研，合作以自己的方向为主对方的方向为副。这
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t****a
发帖数: 1 | 18 谢谢支持，努力进步中
【在 M**********e 的大作中提到】
: 视频做的很棒哦。：）
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t****a
发帖数: 1 | 19 交流讨论哈，结合lazydog老师说的和系主任的关系，我的体会是：
导师-博士生/博后的关系，介于父母-子女和系主任-普通群众faculty之间，既有一定
的training(养成)，又带有利益色彩。作为导师，看到一头倔驴因为自己的教导，也有
开窍的一天，本身就有成就感，还能帮自己拉磨，那就太好了。(这里的倔驴指我自己
，没有指代讽刺他人的含义，不要打我)
系主任-普通群众faculty之间，基本纯粹拉磨关系
【在 j***o 的大作中提到】
: 不是一回事哎
: 而且我觉得家庭里面游戏规则是不同的
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M**********e
发帖数: 68 | 20 其实这个问题可以用另一个问题来思考：假设老板经费有限，他会开掉谁：一个和他关
系好，但能力不是很出众的人；还是一个能力好，对他有用的人？
这个问题有可能有人觉得很简单，当然是前者。但是细想想，能力好坏真的很容易区分
吗？文章？presentation的能力？还是其它？能力好坏对他完成课题或者拿项目真的那
么重要吗，除了什么都干不来的当然不算。就像Rogue说的，很多实验学科就是个干苦
力的。
但是后者却是比较容易区分的，谁跟我关系好不好，谁愿意听我的话愿意拍我马屁，谁
让我每天挺乐呵。你是老板，你开谁？
当然，当你独立了以后，那又是另外一回事了。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 再一个，其实老板当然都希望自己的学生出路好。但是他最最强力支持的，还是那些能
: 够继续对他有利的，还是希望他自己的学生能够继续发文章写grant 带他，一直不断的
: cite他的文章。但是前提是要继续做他的东西，如果不是的话，对老板的citation
: index就没有特别大的意义。
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t****a
发帖数: 1 | 21 所以能力再强，绝对不能做关系最差的那一个
纯实验室宠物不知道能不能幸存
【在 M**********e 的大作中提到】
: 其实这个问题可以用另一个问题来思考：假设老板经费有限，他会开掉谁：一个和他关
: 系好，但能力不是很出众的人；还是一个能力好，对他有用的人？
: 这个问题有可能有人觉得很简单，当然是前者。但是细想想，能力好坏真的很容易区分
: 吗？文章？presentation的能力？还是其它？能力好坏对他完成课题或者拿项目真的那
: 么重要吗，除了什么都干不来的当然不算。就像Rogue说的，很多实验学科就是个干苦
: 力的。
: 但是后者却是比较容易区分的，谁跟我关系好不好，谁愿意听我的话愿意拍我马屁，谁
: 让我每天挺乐呵。你是老板，你开谁？
: 当然，当你独立了以后，那又是另外一回事了。
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M**********e
发帖数: 68 | 22 能力再强，绝对不能做关系最差的那一个 -- 说的很好！
【在 t****a 的大作中提到】
: 所以能力再强，绝对不能做关系最差的那一个
: 纯实验室宠物不知道能不能幸存
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r****1
发帖数: 1 | 23 朋友你这个问题在数理学科基本不存在
1. 多数phd student第一年rotation自己就退了
开组会连人家说啥都听不懂，文章如天书，坐那没事干，自尊心狂被碾压
2. 多数老板的钱一个DARPA项目顶天养一个RA，干不了的连做实验员的价值都没有，第
二年就开了; 因为有大把聪明的本科生愿意进实验室volunteer写程序
TA容忍度能高点，但是TA也是教授厚着老脸要来的，看着老板明显不满意背后面试人也
瘆得慌啊
烂校能好点（现在好学校大半教授和学生也这样）
没研究项目，一路TA供着（暑假就没钱了）勉强杂七杂八到处开会灌水跌跌撞撞也能耗
到毕业; 运气好点毕业还能去个更烂的学校教书，但是基本就跟主流的拿资助的
program无缘了，挺没劲的
不存在说老板跟谁关系好跟谁关系不好，能形成后宫“争宠”的环境
而是学生如果没有准老板的水平和独立意识，毕业不能在研究型大学/机构立足，老板
立刻funding续不上断粮咯p了 (目前90%的教授是这个状态）
老板自己写funding，自己教课没时间做，学生又做不了（90%的情形），老板卒，学生
滚蛋
学生自己写funding draft（10%的情形）挂老板名，学生毕业要拿回来，学生滚蛋，老
板卒
基本上横竖是个死，都得滚回去教课
说白了，实验学科的博士甚至薄厚，多数干的活
还是用well established的method，routine的procedure，分析不同的object； 做实
验收数据
大水漫灌式的淘金，需要大量劳动力和炮灰; 就算论文是自己写的，这个方向也是PI选的
这样的文章，一座并没有什么价值，到数理学科做硕士论文都不合格，也许研究的对象
有significance，但是至少要有方法改进和innovation么
还是funding太多了又需要人干活，年景好的时候至少工头想养个“听话的”还能养得起
【在 M**********e 的大作中提到】
: 其实这个问题可以用另一个问题来思考：假设老板经费有限，他会开掉谁：一个和他关
: 系好，但能力不是很出众的人；还是一个能力好，对他有用的人？
: 这个问题有可能有人觉得很简单，当然是前者。但是细想想，能力好坏真的很容易区分
: 吗？文章？presentation的能力？还是其它？能力好坏对他完成课题或者拿项目真的那
: 么重要吗，除了什么都干不来的当然不算。就像Rogue说的，很多实验学科就是个干苦
: 力的。
: 但是后者却是比较容易区分的，谁跟我关系好不好，谁愿意听我的话愿意拍我马屁，谁
: 让我每天挺乐呵。你是老板，你开谁？
: 当然，当你独立了以后，那又是另外一回事了。
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l*****g
发帖数: 996 | 24 同意，跟导师关系搞僵，不需要太过于担心会把后路堵死。一般不是太坏的人，就算不
是很满意自己的学生，或者没有拿到好处，也不会在推荐信上太难为学生。如果学生回
头要想要修复关系，分分钟的事。
如果跟系主任关系搞僵的话，最好的处理方式就是用利益来交换，如果利益上没有买卖
成功，以后不用想着对方会为自己作什么，不暗中使坏就不错了。
【在 t****a 的大作中提到】
: 交流讨论哈，结合lazydog老师说的和系主任的关系，我的体会是：
: 导师-博士生/博后的关系，介于父母-子女和系主任-普通群众faculty之间，既有一定
: 的training(养成)，又带有利益色彩。作为导师，看到一头倔驴因为自己的教导，也有
: 开窍的一天，本身就有成就感，还能帮自己拉磨，那就太好了。(这里的倔驴指我自己
: ，没有指代讽刺他人的含义，不要打我)
: 系主任-普通群众faculty之间，基本纯粹拉磨关系
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l*****g
发帖数: 996 | 25 确实有些学科博士生连发文章都不【用】带导师。
【在 r****1 的大作中提到】
: 朋友你这个问题在数理学科基本不存在
: 1. 多数phd student第一年rotation自己就退了
: 开组会连人家说啥都听不懂，文章如天书，坐那没事干，自尊心狂被碾压
: 2. 多数老板的钱一个DARPA项目顶天养一个RA，干不了的连做实验员的价值都没有，第
: 二年就开了; 因为有大把聪明的本科生愿意进实验室volunteer写程序
: TA容忍度能高点，但是TA也是教授厚着老脸要来的，看着老板明显不满意背后面试人也
: 瘆得慌啊
: 烂校能好点（现在好学校大半教授和学生也这样）
: 没研究项目，一路TA供着（暑假就没钱了）勉强杂七杂八到处开会灌水跌跌撞撞也能耗
: 到毕业; 运气好点毕业还能去个更烂的学校教书，但是基本就跟主流的拿资助的
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M**********e
发帖数: 68 | 26 看来Rogue老师是数理学科的了。是很好的补充。我说的是实验或工程学科。
但实验学科也并非都是routine或者用well-established method，方法本身也是一个很
重要的研究方向，而且要有新的有突破的成果，新的方法和分析手段必不可少。另一方
面，对于实验或自然学科，用一种方法分析不同的样品，听起来很傻很无趣，却也是很
重要的研究手段，很多理论的东西需要实践去验证，或者说很多理论是根据不同的观察
得来的。某种程度上说，实验领导理论，实验比理论更重要。当然在研究的过程中需要
两者结合，否则很容易迷失在小节当中。
【在 r****1 的大作中提到】
: 朋友你这个问题在数理学科基本不存在
: 1. 多数phd student第一年rotation自己就退了
: 开组会连人家说啥都听不懂，文章如天书，坐那没事干，自尊心狂被碾压
: 2. 多数老板的钱一个DARPA项目顶天养一个RA，干不了的连做实验员的价值都没有，第
: 二年就开了; 因为有大把聪明的本科生愿意进实验室volunteer写程序
: TA容忍度能高点，但是TA也是教授厚着老脸要来的，看着老板明显不满意背后面试人也
: 瘆得慌啊
: 烂校能好点（现在好学校大半教授和学生也这样）
: 没研究项目，一路TA供着（暑假就没钱了）勉强杂七杂八到处开会灌水跌跌撞撞也能耗
: 到毕业; 运气好点毕业还能去个更烂的学校教书，但是基本就跟主流的拿资助的
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r****1
发帖数: 1 | 27 做方法的通常出身是math，physics或至少chemisty的
实验科学通常指的是研究对象
本专业出身的学生没有出路 (指decent pay的job)
基于知识背景和基础，改做方法他们也无法胜任
杰出的吃透了本学科（其他“基础”学科很top的那部分好学生），可以总结归纳出新
的理论指导实验，OR 有个MD+丰富实践经验知道需求在哪，这部分都当PI了
一般人就在下面往死了撞南墙重复重复再重复，抑郁症/神经病都快憋出来了
当然了这种困境本身也是万恶的资本主义制度造成的
跟码农一样，都是大老远搬过来的移民劳工
只不过码农就算能力不够architect，不动脑子窝在公司底层搬砖至少pay的不错
因为H1B有个名额限制，又在private sector，公司从股市圈钱快，待遇好的多
【在 M**********e 的大作中提到】
: 看来Rogue老师是数理学科的了。是很好的补充。我说的是实验或工程学科。
: 但实验学科也并非都是routine或者用well-established method，方法本身也是一个很
: 重要的研究方向，而且要有新的有突破的成果，新的方法和分析手段必不可少。另一方
: 面，对于实验或自然学科，用一种方法分析不同的样品，听起来很傻很无趣，却也是很
: 重要的研究手段，很多理论的东西需要实践去验证，或者说很多理论是根据不同的观察
: 得来的。某种程度上说，实验领导理论，实验比理论更重要。当然在研究的过程中需要
: 两者结合，否则很容易迷失在小节当中。
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M**********e
发帖数: 68 | 28 实验学科的也可以有一定的数理基础去做一些方法上的创新，当然程度不同，但不可一
概而论。
【在 r****1 的大作中提到】
: 做方法的通常出身是math，physics或至少chemisty的
: 实验科学通常指的是研究对象
: 本专业出身的学生没有出路 (指decent pay的job)
: 基于知识背景和基础，改做方法他们也无法胜任
: 杰出的吃透了本学科（其他“基础”学科很top的那部分好学生），可以总结归纳出新
: 的理论指导实验，OR 有个MD+丰富实践经验知道需求在哪，这部分都当PI了
: 一般人就在下面往死了撞南墙重复重复再重复，抑郁症/神经病都快憋出来了
: 当然了这种困境本身也是万恶的资本主义制度造成的
: 跟码农一样，都是大老远搬过来的移民劳工
: 只不过码农就算能力不够architect，不动脑子窝在公司底层搬砖至少pay的不错
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r****1
发帖数: 1 | 29 就跟那文科名校给个TA哄州立blonde读PhD一样
基础不好就是个死
【在 M**********e 的大作中提到】
: 实验学科的也可以有一定的数理基础去做一些方法上的创新，当然程度不同，但不可一
: 概而论。
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r****1
发帖数: 1 | 30 观察nieng教授为何来美后不顺利
橘生淮南 时事异也
1. 免费的高质学生（US National Scholarship) 莫有，有人家也看不上她个外国人
2. 免费的访学，能凑文章数目，但是对于在美国拿grant没有任何帮助
3. 钻山洞抓蝙蝠的学生，按规矩也得付USD 47K，不划算；此种体力活，中国RMB
20K打发了
之前那种大陆廉价劳力大水漫灌冲击市场的market strategy明显走不通了
米帝人工这么贵，自己的钱够养一个弟子就算很不错了吧（多数人连钱都没有）
只能走精品路线，把学生也培养成PI才符合正教授的最大利益
paper-driver research VS funding-drivern research VS student-driven research |
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r****1
发帖数: 1 | 31 牛人年轻时候都是一个打十个的 占山为王 都霸道的很
只有年纪大了 经历过几次“乱拳打死老师傅”被人围殴的险境 真心怕了
这才从牙缝里挤出点资源：-）
BTW，武林高手多数都是不谙世事的神经病
跟个官员或商人才是正途
。 |
j***o
发帖数: 5096 | 32 恭喜挖出好坑，看大家的参与度，都对隔壁小王有点体会
【在 t****a 的大作中提到】
: 交流讨论哈，结合lazydog老师说的和系主任的关系，我的体会是：
: 导师-博士生/博后的关系，介于父母-子女和系主任-普通群众faculty之间，既有一定
: 的training(养成)，又带有利益色彩。作为导师，看到一头倔驴因为自己的教导，也有
: 开窍的一天，本身就有成就感，还能帮自己拉磨，那就太好了。(这里的倔驴指我自己
: ，没有指代讽刺他人的含义，不要打我)
: 系主任-普通群众faculty之间，基本纯粹拉磨关系
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t****a
发帖数: 1 | 33 好坑不常见，充分说明什么事想做好都不容易
【在 j***o 的大作中提到】
: 恭喜挖出好坑，看大家的参与度，都对隔壁小王有点体会
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E*****e
发帖数: 417 | 34 原来以为中年已婚妇女喜欢隔壁老王，想不到连隔壁小王也可以有人喜欢。我联想自己
际遇，感觉是不是姓错了王？
【在 j***o 的大作中提到】
: 恭喜挖出好坑，看大家的参与度，都对隔壁小王有点体会
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