l******u
发帖数: 936 | 1 在北欧和德国都呆过
关于移民和绿卡，欧洲其实比美国容易的多的多的多。
欧盟绿卡，在只要你工作5年（上学时间算一半）立马可以拿到，没有排期一说，而且
可以在欧盟任何国家工作生活。要拿国籍也非常容易，在德国只要呆够8年（上学时间
全算），申请的时候有工作合同就可以， 也不需要排期。
关于福利。
福利在欧洲人的概念里大概不是诸位觉得的吃救济吧。 这边的工资大概30％ 付给税，
养老保险， 失业保险， 医疗保险。 然后享受全民的医疗，基本免费的从小学到大学
的教育。 我听说美国的税什么的也不低， 不过政府可能把钱用来打战抽油了。
综合各方面看。个人觉得欧洲生活水平最高的是瑞典（就是冬天那太黑）。 自然环境
最好的是挪威和瑞士，欧洲消费最贵收入最高的也是挪威，其次是瑞士。科研水平 瑞
士，英国，德国，瑞典，奥地利最好，法国差些，意大利西班牙之流整体就差很多了。
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i*********0
发帖数: 915 | |
A**k
发帖数: 4253 | |
l*******2
发帖数: 399 | |
p***9
发帖数: 236 | 5 。。。。。。。
【在 A**k 的大作中提到】
: 英国是不能移民的
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A**k
发帖数: 4253 | 6
啥问题？
【在 p***9 的大作中提到】
: 。。。。。。。
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p***9
发帖数: 236 | 7 欧洲国家的问题在于工作机会比美国少，特别是适合理工科PhD的工业界机会。但找到
工作之后，移民比美国要方便多了。拿到永居前的签证政策更加温和，每年回国几次还
是很爽的。物质条件肯定不如美国但工作压力要小很多，人文环境比美国强太多，自然
环境各有长短。 |
b*****n
发帖数: 17570 | 8 工作不好找还每年回国几次？难怪奔欧洲的都是有钱人
【在 p***9 的大作中提到】
: 欧洲国家的问题在于工作机会比美国少，特别是适合理工科PhD的工业界机会。但找到
: 工作之后，移民比美国要方便多了。拿到永居前的签证政策更加温和，每年回国几次还
: 是很爽的。物质条件肯定不如美国但工作压力要小很多，人文环境比美国强太多，自然
: 环境各有长短。
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j******a
发帖数: 1582 | 9 他的意思是说
工作不好找
但一旦找到了就很爽，可以每年回国几次
【在 b*****n 的大作中提到】
: 工作不好找还每年回国几次？难怪奔欧洲的都是有钱人
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i***z
发帖数: 7508 | 10 哈，看你说的好像在欧洲真的工作过，加入过欧盟移民似的。
看看美国每年有多少移民， 欧盟每年有多少，道理就很明白了。
【在 l******u 的大作中提到】
: 在北欧和德国都呆过
: 关于移民和绿卡，欧洲其实比美国容易的多的多的多。
: 欧盟绿卡，在只要你工作5年（上学时间算一半）立马可以拿到，没有排期一说，而且
: 可以在欧盟任何国家工作生活。要拿国籍也非常容易，在德国只要呆够8年（上学时间
: 全算），申请的时候有工作合同就可以， 也不需要排期。
: 关于福利。
: 福利在欧洲人的概念里大概不是诸位觉得的吃救济吧。 这边的工资大概30％ 付给税，
: 养老保险， 失业保险， 医疗保险。 然后享受全民的医疗，基本免费的从小学到大学
: 的教育。 我听说美国的税什么的也不低， 不过政府可能把钱用来打战抽油了。
: 综合各方面看。个人觉得欧洲生活水平最高的是瑞典（就是冬天那太黑）。 自然环境
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r****c
发帖数: 1494 | 11 诸位t大p大裤子大的博士们....
来欧洲移民真的比美国容易得多
而且不用烦排期
只要你有工作
就可以了.. |
w*******g
发帖数: 9932 | 12 啥事裤子大
【在 r****c 的大作中提到】
: 诸位t大p大裤子大的博士们....
: 来欧洲移民真的比美国容易得多
: 而且不用烦排期
: 只要你有工作
: 就可以了..
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c******a
发帖数: 2516 | 13 这个不对。可以移民。
【在 A**k 的大作中提到】
: 英国是不能移民的
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g*******u
发帖数: 899 | 14 物质条件肯定不如美国 ---- 这个能不能具体展开说说? 比如? 照理说, 欧洲应该物质
条件也很好呀?
【在 p***9 的大作中提到】
: 欧洲国家的问题在于工作机会比美国少，特别是适合理工科PhD的工业界机会。但找到
: 工作之后，移民比美国要方便多了。拿到永居前的签证政策更加温和，每年回国几次还
: 是很爽的。物质条件肯定不如美国但工作压力要小很多，人文环境比美国强太多，自然
: 环境各有长短。
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m********9
发帖数: 2282 | |
l****g
发帖数: 1705 | 16 无知啊
【在 A**k 的大作中提到】
:
: 啥问题？
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A**k
发帖数: 4253 | 17
哪有
我有同学在英国读书，生娃都跑回国内生因为拿不到国籍。另外有个有钱的同学投资移
民英国，也只能拿PR不能拿国籍。
说工作移民的，我在伦敦的同学最后基本都转战美国香港了，人都很优秀，就是留不下来
欧洲的移民政策跟美国不能比，基本上嫁公民是唯一可行的出路。
【在 l****g 的大作中提到】
: 无知啊
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h**********0
发帖数: 1453 | |
l****g
发帖数: 1705 | 19 那是因为烂阿
反正我认识的好多都公民了
下来
【在 A**k 的大作中提到】
:
: 哪有
: 我有同学在英国读书，生娃都跑回国内生因为拿不到国籍。另外有个有钱的同学投资移
: 民英国，也只能拿PR不能拿国籍。
: 说工作移民的，我在伦敦的同学最后基本都转战美国香港了，人都很优秀，就是留不下来
: 欧洲的移民政策跟美国不能比，基本上嫁公民是唯一可行的出路。
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l****g
发帖数: 1705 | 20 差。。。多了
小，破烂，不如美国
但是看能不能习惯了，差也差不到受不了的地步
各有利弊罢了
【在 g*******u 的大作中提到】
: 物质条件肯定不如美国 ---- 这个能不能具体展开说说? 比如? 照理说, 欧洲应该物质
: 条件也很好呀?
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A**k
发帖数: 4253 | 21
别乱说
我那几个同学，一个是剑桥本科，现在MS。一个牛津的master，现在香港高盛
你认识的都是嫁公民的吧
反正英国是非移民国家。当然这不是说外国人就做不了它的pr和公民
【在 l****g 的大作中提到】
: 那是因为烂阿
: 反正我认识的好多都公民了
:
: 下来
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l****g
发帖数: 1705 | 22 没嫁公民
男人，怎么嫁公民。。。
都是带着老婆一起移民的
不过都是phd，在剑桥工作
【在 A**k 的大作中提到】
:
: 别乱说
: 我那几个同学，一个是剑桥本科，现在MS。一个牛津的master，现在香港高盛
: 你认识的都是嫁公民的吧
: 反正英国是非移民国家。当然这不是说外国人就做不了它的pr和公民
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r****c
发帖数: 1494 | 23 英国不清楚
反正德国你可以找到工作
做够4 5 年就有公民了 |
p***9
发帖数: 236 | 24 不如美国还需要看人。美国工作十多年住大房子，开BMW 5以上；欧洲工作十多年买个
小房子，开BMW 3.周围都这样，没啥差的受不了。破烂到不能说，欧洲大城市比美国大
城市呆着舒服，小城市也要看地方，西欧环境肯定比美国平均好点。
【在 l****g 的大作中提到】
: 差。。。多了
: 小，破烂，不如美国
: 但是看能不能习惯了，差也差不到受不了的地步
: 各有利弊罢了
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p***9
发帖数: 236 | 25 我可能很负责任的告诉你，英国可以移民，可以拿到PR，可以拿到公民，从拿到工作
offer那一天算起到获得公民比目前的EB2快。
【在 A**k 的大作中提到】
:
: 别乱说
: 我那几个同学，一个是剑桥本科，现在MS。一个牛津的master，现在香港高盛
: 你认识的都是嫁公民的吧
: 反正英国是非移民国家。当然这不是说外国人就做不了它的pr和公民
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s*********t
发帖数: 600 | 26 你现在不就在西班牙CNIO做千老么
【在 l******u 的大作中提到】
: 在北欧和德国都呆过
: 关于移民和绿卡，欧洲其实比美国容易的多的多的多。
: 欧盟绿卡，在只要你工作5年（上学时间算一半）立马可以拿到，没有排期一说，而且
: 可以在欧盟任何国家工作生活。要拿国籍也非常容易，在德国只要呆够8年（上学时间
: 全算），申请的时候有工作合同就可以， 也不需要排期。
: 关于福利。
: 福利在欧洲人的概念里大概不是诸位觉得的吃救济吧。 这边的工资大概30％ 付给税，
: 养老保险， 失业保险， 医疗保险。 然后享受全民的医疗，基本免费的从小学到大学
: 的教育。 我听说美国的税什么的也不低， 不过政府可能把钱用来打战抽油了。
: 综合各方面看。个人觉得欧洲生活水平最高的是瑞典（就是冬天那太黑）。 自然环境
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c*****z
发帖数: 3090 | 27 不太懂，听说，只是听在挪威念高中的同学说的，在挪威即使嫁公民你也不是公民身份
，只有你们的后代才是公民身份。。。。
【在 l******u 的大作中提到】
: 在北欧和德国都呆过
: 关于移民和绿卡，欧洲其实比美国容易的多的多的多。
: 欧盟绿卡，在只要你工作5年（上学时间算一半）立马可以拿到，没有排期一说，而且
: 可以在欧盟任何国家工作生活。要拿国籍也非常容易，在德国只要呆够8年（上学时间
: 全算），申请的时候有工作合同就可以， 也不需要排期。
: 关于福利。
: 福利在欧洲人的概念里大概不是诸位觉得的吃救济吧。 这边的工资大概30％ 付给税，
: 养老保险， 失业保险， 医疗保险。 然后享受全民的医疗，基本免费的从小学到大学
: 的教育。 我听说美国的税什么的也不低， 不过政府可能把钱用来打战抽油了。
: 综合各方面看。个人觉得欧洲生活水平最高的是瑞典（就是冬天那太黑）。 自然环境
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d**o
发帖数: 5158 | |
m****t
发帖数: 412 | 29 欧洲的有效税率大概在40%-45%左右，如果年收入在4-5万EURO以上， 福利比美国好很
多，生活节奏很慢，生活方式比较节省（和中国很像），气候也比美国大部分地区要温
和湿润。我在欧洲大部分地方没看到有空调，有也仅仅是类似国内的分体挂壁空调，更
别说中央空调了，不过这样也好，因为美国这样的生活方式是很浪费的，也是不可持续
的。
生活水平的比较，如果中产以上，美国物质条件要好点，一个美元的购买力虽然经过这
10年小布什和O8的败家，但是还是比1个EURO要高点. 但是美国的福利，特别是医疗方
面的，要低于欧洲，这也是为什么美国医生收入大大高于欧洲同类医生的原因。 如果
仅仅考虑欧共体最初的一些国家，不算东欧和前苏联，北欧和瑞士生活水平最高， 德
国，荷兰，英国，法国等其次，意大利和西班牙要相对差点。
欧洲的房子价格比美国要高，因为人口密度的关系，汽车也比美国小，油价贵1倍左右
。曾经有位各自在西欧和美国生活10年左右的一位奥地利籍老教授谈到美国和欧洲生活
水平比较时， 他用了一句比较外交的话：
你花相同的钱在两地生活，欧洲的东西比较有人文气息，比较旧， 美国的东西比较新
，比较现代化，但是文化底蕴不够。
上面的话实际上是在说，按享受MODERN CONVENIENCE的标准，美国的生活水平要高于欧
洲。
美国因为连年战争，生活水平大幅下降。10年前，美国生活水平高于西欧，加拿大和澳
大利亚是无可争议的，1个USD可换1.2EURO，1.6CAD和2AUD，但现在陆续在各大华人论
坛却作为一个TOPIC来讨论， 说明美国这10年确实在走下坡路。
【在 l******u 的大作中提到】
: 在北欧和德国都呆过
: 关于移民和绿卡，欧洲其实比美国容易的多的多的多。
: 欧盟绿卡，在只要你工作5年（上学时间算一半）立马可以拿到，没有排期一说，而且
: 可以在欧盟任何国家工作生活。要拿国籍也非常容易，在德国只要呆够8年（上学时间
: 全算），申请的时候有工作合同就可以， 也不需要排期。
: 关于福利。
: 福利在欧洲人的概念里大概不是诸位觉得的吃救济吧。 这边的工资大概30％ 付给税，
: 养老保险， 失业保险， 医疗保险。 然后享受全民的医疗，基本免费的从小学到大学
: 的教育。 我听说美国的税什么的也不低， 不过政府可能把钱用来打战抽油了。
: 综合各方面看。个人觉得欧洲生活水平最高的是瑞典（就是冬天那太黑）。 自然环境
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w*******z
发帖数: 965 | 30 我在英国读书，
刚生了宝宝---这里没有保险制度，NHS医疗全包，我生宝宝（期间无数次检查+B超+生
产）一分钱都没花。
宝宝现在拿中国护照，因为宝爸宝妈都拿中国护照。如果我们将在英国待下去的话，宝
宝18岁的时候自己选择国籍。
认识不止一个中国人，已经拿到永居或者换了英国护照的，宝宝拿得就是英国护照。（
中国使馆规定，父母拿到永居或者英国护照的，宝宝要是想拿中国护照，必须提供英国
给的放弃英国护照的东东）。
所以说，在英国，工作拿移民是完全可能的，而且有很多人已经拿到了。
但问题是，不管什么国籍，没有工作在哪里都不好混的。
下来
【在 A**k 的大作中提到】
:
: 别乱说
: 我那几个同学，一个是剑桥本科，现在MS。一个牛津的master，现在香港高盛
: 你认识的都是嫁公民的吧
: 反正英国是非移民国家。当然这不是说外国人就做不了它的pr和公民
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k***n
发帖数: 1390 | 31 听说=胡说，我的阿根廷闺密（男的）和挪威男结婚几年现在也是挪威公民了...
【在 c*****z 的大作中提到】
: 不太懂，听说，只是听在挪威念高中的同学说的，在挪威即使嫁公民你也不是公民身份
: ，只有你们的后代才是公民身份。。。。
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b*******r
发帖数: 405 | 32 楼主对德国移民和拿永居的了解都是必要不充分条件
比如在巴伐利亚
入国籍除了八年（能通过语言考试的话，则是7年），还需无时间限制的工作签证或者
永久居留
拿永久居留则需要缴纳60个月的社会保险
德国一年的年假是30天，也就是一个半月，是比美国多很多。
可是工资少，大公司给it，金融这种专业的起薪也就是4万3，单身的话一个月的税后是
2200，考虑到1美金的购买力至少不低于1欧元，一个宝马年轻工程师的购买力才等同于
美国一个拿2200的奖学金的博士。 |
t********3
发帖数: 567 | 33 德国公民很难拿吧，他们是看血统的，你爷爷如果是德国人，哪怕你半句德语都不会，
也可以拿公民，但是反过来就算你在德国工作了一辈子，除非你和德国人结婚，否则也
一样拿不到 |
b*******k
发帖数: 16989 | 34 lol
美国生活水平怎么大幅下降的？
还希望这位欧洲来的同学明示
【在 m****t 的大作中提到】
: 欧洲的有效税率大概在40%-45%左右，如果年收入在4-5万EURO以上， 福利比美国好很
: 多，生活节奏很慢，生活方式比较节省（和中国很像），气候也比美国大部分地区要温
: 和湿润。我在欧洲大部分地方没看到有空调，有也仅仅是类似国内的分体挂壁空调，更
: 别说中央空调了，不过这样也好，因为美国这样的生活方式是很浪费的，也是不可持续
: 的。
: 生活水平的比较，如果中产以上，美国物质条件要好点，一个美元的购买力虽然经过这
: 10年小布什和O8的败家，但是还是比1个EURO要高点. 但是美国的福利，特别是医疗方
: 面的，要低于欧洲，这也是为什么美国医生收入大大高于欧洲同类医生的原因。 如果
: 仅仅考虑欧共体最初的一些国家，不算东欧和前苏联，北欧和瑞士生活水平最高， 德
: 国，荷兰，英国，法国等其次，意大利和西班牙要相对差点。
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d**p
发帖数: 510 | 35 不知道就不要乱说, 在英国, 只要你能工作5年, 就能拿永居,马上就可以申请公民. 不
需要公司出面.当然能不能找到工作, 就是本事了.
【在 A**k 的大作中提到】
:
: 别乱说
: 我那几个同学，一个是剑桥本科，现在MS。一个牛津的master，现在香港高盛
: 你认识的都是嫁公民的吧
: 反正英国是非移民国家。当然这不是说外国人就做不了它的pr和公民
|
t*s
发帖数: 1504 | 36 Very simple
2 options
a) Apartment + walk to work + shop at the store down the street + 5 hours of
work per day
b) House + drive to work + shop at some mega-shopping-centers + 10 hours of
work per day
I think they are about the same
【在 l******u 的大作中提到】
: 在北欧和德国都呆过
: 关于移民和绿卡，欧洲其实比美国容易的多的多的多。
: 欧盟绿卡，在只要你工作5年（上学时间算一半）立马可以拿到，没有排期一说，而且
: 可以在欧盟任何国家工作生活。要拿国籍也非常容易，在德国只要呆够8年（上学时间
: 全算），申请的时候有工作合同就可以， 也不需要排期。
: 关于福利。
: 福利在欧洲人的概念里大概不是诸位觉得的吃救济吧。 这边的工资大概30％ 付给税，
: 养老保险， 失业保险， 医疗保险。 然后享受全民的医疗，基本免费的从小学到大学
: 的教育。 我听说美国的税什么的也不低， 不过政府可能把钱用来打战抽油了。
: 综合各方面看。个人觉得欧洲生活水平最高的是瑞典（就是冬天那太黑）。 自然环境
|
F*P
发帖数: 3204 | 37 为啥我在法国念博士的同学说要找到工作留下来本身就非常非常难，他们那几年来只有
一个师兄博士毕业后找到法国的工作了？ |
F*P
发帖数: 3204 | 38 关键就在于工作难找。。。
【在 r****c 的大作中提到】
: 诸位t大p大裤子大的博士们....
: 来欧洲移民真的比美国容易得多
: 而且不用烦排期
: 只要你有工作
: 就可以了..
|
J*G
发帖数: 6489 | 39 FT
不仅仅是有限，简直是。。。
【在 A**k 的大作中提到】
: 英国是不能移民的
|
m****t
发帖数: 412 | 40 我在美国待了10年以上了，在来美国以前，我在中国生活。我只是这期间因为工作还有
旅游，在欧洲停留生活过一些时间。 所以你说我是欧洲来的，这是错误的。
10年前一加仑的汽油1USD多点，现在要4USD多，看病的费用涨了一倍多， 学费也涨了
一倍多。 美国人的平均收入这10年没有涨很多（可能30%左右吧，用USD计算），如果
借用美国CENSUS的统计数据。从这个角度说，说美国平均生活水平大幅下降没有什么问
题。当然美国生活水平的“下降”距离温饱还有很大很大的距离。
我现在的收入比我原先当学生的高多了， 比汽油的涨幅还有美元相对于任何货币的贬
值速度强多了，所以我的生活水准比10年前强多了。 如果你在美国某个地方从事某个
行业，比如在加州湾区当硅工，在休士顿搞石油，在DC地区搞做政府合同，在纽约搞金
融，中间没有被裁员，没有自己掏钱看过病， 这些地方发展速度要大大高于美国国家
的发展速度， 所以得出相反的结论也不奇怪。
我只是根据我这几年每次去美国以外的地方，每次回中国，我自己消费相同水准的东西
得出的结论： “美国生活水平大幅下降”， 这个下降是指相对于其他国家而言的。
【在 b*******k 的大作中提到】
: lol
: 美国生活水平怎么大幅下降的？
: 还希望这位欧洲来的同学明示
|
