KV
发帖数: 5728 | 1 冬天了，有一支小轮子，相当于shimano 1000略大的型号，回收一圈的收线长度是一米
，popping大小嘴的最佳伙伴，很好看，很给力。
保密型号，哈哈。 |
J**K
发帖数: 1407 | |
c*****r
发帖数: 1476 | 3 看着相当漂亮。
这个应该是megabass限量版的咚咚，比Hyper Braziano还要贵吧？ |
s****m
发帖数: 5244 | |
b**********g
发帖数: 451 | 5 39inch/crank? gear ratio得～11-12以上了吧
【在 KV 的大作中提到】
: 冬天了，有一支小轮子，相当于shimano 1000略大的型号，回收一圈的收线长度是一米
: ，popping大小嘴的最佳伙伴，很好看，很给力。
: 保密型号，哈哈。
|
m********n
发帖数: 2995 | 6 98cm/crank的Spinning轮子Shimano早就有了，只是没有用在Bassfishing上面，用在矶
钓的手刹轮子上面，速比6.6,原因很简单，矶钓拉鱼几乎完全靠竿子，手刹扣住，顶竿
，实用意义很明显，矶竿一般5米3，同样角度一顶，再降竿收线，这个线量至少是3-4
米，和2米左右的Bass竿子同角度的回线量完全不是一个数量级的，速比高，在同很容
易钻礁的鲷类黑毛等等搏斗的时候，时间就是胜利的资本。
KV贴的这款Megabass限量韋駄天Idaten （超级快跑者）现在还处于试验阶段。设计用
在Bassfishing的，速比6.8，100cm/crank，自重220g。Bassfishing的一个区别是轮子
的速比不仅影响搏鱼还影响presentation，矶钓的presentation基本是依靠水流和浮标
，竿子带线完成的，轮子没有像Bassfishing里面那样的要求。所以在这一点上是否真
的有这个必要，速比6.8，100cm/crank，偶持观望态度；另外，从实用性角度出发，这
个高速比如果是要配合把大家伙迅速从cover里面拉出来的，那么这个3kg的drag和线容
量就有点不相称。这个Balance point Megabass不一定把握的好，Ito的轮子经验实在
不多，他家的轮子基本上也就是Custom Daiwa。定价88000日元，卖到美国至少1k刀。 |
m********n
发帖数: 2995 | 7 速比只要稍微大一点，其实只要spool的直径大一点即使GR不大，回收的inch/crank也
会大的。
【在 b**********g 的大作中提到】
: 39inch/crank? gear ratio得～11-12以上了吧
|
t*******y
发帖数: 10477 | 8 是这个吧：
http://www.megabass.co.jp/products/reel/idaten-100.html
【在 KV 的大作中提到】
: 冬天了，有一支小轮子，相当于shimano 1000略大的型号，回收一圈的收线长度是一米
: ，popping大小嘴的最佳伙伴，很好看，很给力。
: 保密型号，哈哈。
|
t*******y
发帖数: 10477 | |
L*******9
发帖数: 3534 | 10 Zan!
4
【在 m********n 的大作中提到】
: 98cm/crank的Spinning轮子Shimano早就有了，只是没有用在Bassfishing上面，用在矶
: 钓的手刹轮子上面，速比6.6,原因很简单，矶钓拉鱼几乎完全靠竿子，手刹扣住，顶竿
: ，实用意义很明显，矶竿一般5米3，同样角度一顶，再降竿收线，这个线量至少是3-4
: 米，和2米左右的Bass竿子同角度的回线量完全不是一个数量级的，速比高，在同很容
: 易钻礁的鲷类黑毛等等搏斗的时候，时间就是胜利的资本。
: KV贴的这款Megabass限量韋駄天Idaten （超级快跑者）现在还处于试验阶段。设计用
: 在Bassfishing的，速比6.8，100cm/crank，自重220g。Bassfishing的一个区别是轮子
: 的速比不仅影响搏鱼还影响presentation，矶钓的presentation基本是依靠水流和浮标
: ，竿子带线完成的，轮子没有像Bassfishing里面那样的要求。所以在这一点上是否真
: 的有这个必要，速比6.8，100cm/crank，偶持观望态度；另外，从实用性角度出发，这
|
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KV
发帖数: 5728 | 11 赞一个，这都能被你们看出来型号来，很牛。
淡水popping用应该不错，20磅的UVF可以上大约150~180米，不是很好买，ebay上有一
支，但有些ripoff，rakuten上的卖家不靠谱，breammaster上有买家被骗，我常买渔具
的卖家拿不到megabass的轮子，已经发了信问plat和japantackle，看看有没有机会搞
到一支，这么小的轮子跟海钓10000大小的轮子的回收速率是一样的，挺impressive。 |
b**********g
发帖数: 451 | 12 能不能给讲解讲解为啥回收快适合淡水popping呢？
【在 KV 的大作中提到】
: 赞一个，这都能被你们看出来型号来，很牛。
: 淡水popping用应该不错，20磅的UVF可以上大约150~180米，不是很好买，ebay上有一
: 支，但有些ripoff，rakuten上的卖家不靠谱，breammaster上有买家被骗，我常买渔具
: 的卖家拿不到megabass的轮子，已经发了信问plat和japantackle，看看有没有机会搞
: 到一支，这么小的轮子跟海钓10000大小的轮子的回收速率是一样的，挺impressive。
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m**o
发帖数: 9137 | |
KV
发帖数: 5728 | 14 回收快，lure presentation给力。
先说海钓，popping基本是肯定用High gear ratio的轮子，这也是为什么Daiwa和
Shimano都会在相同型号的轮子做PG以及XG，jigging情况略有特殊，就是快速present
jig的时候，用的也是high gear ratio的轮子，而低俗轮的力大，相对省力，在深海
jigging中fight大鱼时候比高速轮轻松不少。
比如说，以Stella为例，最大型号的20000和18000的spool是可以互换的，20000是低速
轮，18000是高速轮，一个为深海jigging另一个为深海popping，再拿Daiwa的轮子，比
如4500或者5000，相对应都会有4500H和5000H的高速轮。把这几类相同型号的高速轮和
低速轮放在一起，比较着摇，低速要顺滑轻松很多。
对于淡水，这个比较tricky，我个人同样喜欢popping用高速轮，淡水碰到monster鱼的
概率太小，3公斤的drag已经足够用，之所以考虑用在popping上，是因为其回收速度快
，比低速轮更容易表现popper，或者walk the dog。
高端的淡水轮子，gear ratio再高，损失的torque也有限，水面饵很重要一部分是水花
或者水波纹的刺激，高速轮比低速轮有效率很多，而水下jigging或者水下plugging，
常常需要慢，此时低速轮要有效率些。这些都是相对的，也和个人的喜好有关，比如如
果钓河流，上流中鱼，鱼面对船迅速游过来，高速轮的高速回收率就能极大减少跑鱼率。
我看好这款是因为这么小的轮子，大约是1000~2000的size，却有1米的回收率，这个很
帅，手头上大部分的淡水轮子，最高不过71cm，这个轮子的回收速率提高了40%多，很
有吸引力。
另外，淡水遇到monster鱼的概率太小，一款高速的小轮子，虽然最大drag只有3公斤，
大约6.6磅，已经足够用了，能有多大的大嘴小嘴能拉动6磅的drag跑个十米二十米的，
呵呵。上个20磅编织线加段15磅的fc的leader，基本没什么大嘴小嘴能跑掉，除非杆子
不争气，遇到能迅速钻进cover的大鱼的概率太小，平时钓钓鱼休闲一下足够用。
不过，再高的gear ratio，估计也不适用了，这个1米的回收率应该不错。
这款轮子不好买，没什么适合的地方有，我平时买渔具的哥们弄不到，ebay上有一支加
上运费太贵了，日本那边卖大概1000多点。 |
f*******e
发帖数: 8974 | |
N****s
发帖数: 818 | 16 轮子很酷。不过我还没搞明白这个轮子玩什么比较好。用popper的时候，action靠的是
rod twitching，杆尖行程不过一呎左右，之后我一般还要等几秒钟再继续。应该用不
着这么高的gear ratio。 |
b**********g
发帖数: 451 | 17 有没有录像示范一下这是什么招数？
俺用popper没觉得利用到了high gear ratio啊。。。
觉得只要有个medium action的7尺竿子+mono线就可以了
present
【在 KV 的大作中提到】
: 回收快，lure presentation给力。
: 先说海钓，popping基本是肯定用High gear ratio的轮子，这也是为什么Daiwa和
: Shimano都会在相同型号的轮子做PG以及XG，jigging情况略有特殊，就是快速present
: jig的时候，用的也是high gear ratio的轮子，而低俗轮的力大，相对省力，在深海
: jigging中fight大鱼时候比高速轮轻松不少。
: 比如说，以Stella为例，最大型号的20000和18000的spool是可以互换的，20000是低速
: 轮，18000是高速轮，一个为深海jigging另一个为深海popping，再拿Daiwa的轮子，比
: 如4500或者5000，相对应都会有4500H和5000H的高速轮。把这几类相同型号的高速轮和
: 低速轮放在一起，比较着摇，低速要顺滑轻松很多。
: 对于淡水，这个比较tricky，我个人同样喜欢popping用高速轮，淡水碰到monster鱼的
|
m********n
发帖数: 2995 | 18 依照Megabass，或者应该说Daiwa一贯的轮子设计,Idanten的线容量和drag，是为淡水
Bassfishing的Finesse设计的，要说topwater，最多也就是类似风神蜘蛛这种topwater
的饵，一般的pencil/popper在bassfishing里面极少有需要用spinning器材来抛投的。
而在finesse的presentation上，正统finesse完全不需要这么快的retreival，power
finesse/turbo finesse的速度也不需要这么快这么快。
对于topwater一大类，popper可以由竿子或者单纯轮子的回收来控制，而spook/dog-X/
gunfish这类不管是纯walk the dog还是又popper又walk the dog的饵，脱离竿子的抽
动与回收的节奏配合，基本上是做不出动作。另一方面，至少在淡水walk the dog饵的
设计上，现在的一大趋势是让饵能够在左右摆动的同时尽可能少的向前移动，极限情况
是原地就能左右蛇摆，为的是更好的刺激迟疑的bass的reaction strike把它们彻底惹
毛。这个100cm/crank的spinning reel不是为了这个设计的。
在我看来这个轮子作为Megabass获得Daiwa的特别合作优待，将Megabass的竿子生产技
术同Daiwa的轮子生产线技术trade之后，一个追求“突破数字极限”的出彩测试品，吸
引眼球，想要打开市场。至于实用性，我保留意见。Megabass，Yuki Ito最近也有一些
新品是不怎么实用的，即使是竿子，比如内走线的中通bass竿子......
关于drag，KV有点小看淡水Bass了。鱼的拉力也不单单是和体重有关的，而是鱼的表观
大小决定的，这个表观大小里面包含标点环境（光水还是复杂的障碍区），水温因素，
水深因素，流水还是静水，鱼和钓者的相对速度，等等。3公斤的拉力设计基本不是出
于搏障碍区的考虑，即便有一点点想要兼顾的话。不过这里对topwater有好处的也正是
这个低drag，topwater作钓强调竿子要giving，drag低也是一种giving，不至于把饵从
鱼嘴里拉出来，或者更多地不至于在strike的时候把饵从鱼面前立即拉走，因为鱼进攻
topwater lure角度特殊很多时候导致着钩点位置特殊，搏鱼的时候这个giving就是让
饵钩“粘”鱼不跑，这个才是低drag的好处。
另外速比越高回转越费力是简单的杠杆原理，10 Stella 的60%轻减回转阻力就是因为
在高速比6.0机种上而吸引人。
present
【在 KV 的大作中提到】
: 回收快，lure presentation给力。
: 先说海钓，popping基本是肯定用High gear ratio的轮子，这也是为什么Daiwa和
: Shimano都会在相同型号的轮子做PG以及XG，jigging情况略有特殊，就是快速present
: jig的时候，用的也是high gear ratio的轮子，而低俗轮的力大，相对省力，在深海
: jigging中fight大鱼时候比高速轮轻松不少。
: 比如说，以Stella为例，最大型号的20000和18000的spool是可以互换的，20000是低速
: 轮，18000是高速轮，一个为深海jigging另一个为深海popping，再拿Daiwa的轮子，比
: 如4500或者5000，相对应都会有4500H和5000H的高速轮。把这几类相同型号的高速轮和
: 低速轮放在一起，比较着摇，低速要顺滑轻松很多。
: 对于淡水，这个比较tricky，我个人同样喜欢popping用高速轮，淡水碰到monster鱼的
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N****s
发帖数: 818 | 19 赞！光popping就这么多学问。我是淡水玩了个半吊子就改海钓了，奔power fishing去
了。
topwater
X/
【在 m********n 的大作中提到】
: 依照Megabass，或者应该说Daiwa一贯的轮子设计,Idanten的线容量和drag，是为淡水
: Bassfishing的Finesse设计的，要说topwater，最多也就是类似风神蜘蛛这种topwater
: 的饵，一般的pencil/popper在bassfishing里面极少有需要用spinning器材来抛投的。
: 而在finesse的presentation上，正统finesse完全不需要这么快的retreival，power
: finesse/turbo finesse的速度也不需要这么快这么快。
: 对于topwater一大类，popper可以由竿子或者单纯轮子的回收来控制，而spook/dog-X/
: gunfish这类不管是纯walk the dog还是又popper又walk the dog的饵，脱离竿子的抽
: 动与回收的节奏配合，基本上是做不出动作。另一方面，至少在淡水walk the dog饵的
: 设计上，现在的一大趋势是让饵能够在左右摆动的同时尽可能少的向前移动，极限情况
: 是原地就能左右蛇摆，为的是更好的刺激迟疑的bass的reaction strike把它们彻底惹
|
b**********g
发帖数: 451 | 20 贴个topwater教程，页面上倒数第二个video，讲解杆子轮子线，还有presentation ：）
http://www.kevinvandam.com/media/videos/
topwater
X/
【在 m********n 的大作中提到】
: 依照Megabass，或者应该说Daiwa一贯的轮子设计,Idanten的线容量和drag，是为淡水
: Bassfishing的Finesse设计的，要说topwater，最多也就是类似风神蜘蛛这种topwater
: 的饵，一般的pencil/popper在bassfishing里面极少有需要用spinning器材来抛投的。
: 而在finesse的presentation上，正统finesse完全不需要这么快的retreival，power
: finesse/turbo finesse的速度也不需要这么快这么快。
: 对于topwater一大类，popper可以由竿子或者单纯轮子的回收来控制，而spook/dog-X/
: gunfish这类不管是纯walk the dog还是又popper又walk the dog的饵，脱离竿子的抽
: 动与回收的节奏配合，基本上是做不出动作。另一方面，至少在淡水walk the dog饵的
: 设计上，现在的一大趋势是让饵能够在左右摆动的同时尽可能少的向前移动，极限情况
: 是原地就能左右蛇摆，为的是更好的刺激迟疑的bass的reaction strike把它们彻底惹
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L*******9
发帖数: 3534 | 21 搬个凳子听楼上牛人们上课。
：）
【在 b**********g 的大作中提到】
: 贴个topwater教程，页面上倒数第二个video，讲解杆子轮子线，还有presentation ：）
: http://www.kevinvandam.com/media/videos/
:
: topwater
: X/
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m**o
发帖数: 9137 | 22 完了，再敢吹会钓鱼，绝对死翘翘，2位大侠一席话，直接把俺打会幼儿园，重新学。 |
N****s
发帖数: 818 | 23 俺是明白自己就算从头上幼儿园也没希望了，所以就宣称自己改玩power fishing了，
呵呵.
【在 m**o 的大作中提到】
: 完了，再敢吹会钓鱼，绝对死翘翘，2位大侠一席话，直接把俺打会幼儿园，重新学。
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KV
发帖数: 5728 | 24 我极少不赞同你的观点。
这是第一次听说topwater不必要用high gear ratio轮子，既然你也说淡水topwater很
多用杆子的抽拉做presentation，high gear轮子相比low gear能迅速收回每次抽拉产
生的slack，在网上随便搜topwater high gear吧，也是第一次听说，popping居然不用
high gear ratio的轮子。我本来就认为这款小轮子，最适合是popping，虽然在日本有
人也拿来present plastics。
有关megabass和daiwa的所谓特别技术合作，真实的情况是daiwa几年前已经购买了
megabass，把高端系慢慢转向megabass，这款轮子是daiwa在megabass商标下制作的第
一款高端轮。你老兄也知道finesse fishing不要高gear ratio，为什么认为这款轮子
是为淡水finesse设计。daiwa和megabass都是世界一流渔具公司，高端线上，我不认为
这两家公司（现在是一家）会盲目推出最高端产品。小日本作东西精益求精，这款轮
子这么难买，本身就和它的适用性比较窄有关，否则daiwa早就大规模铺货了。那个
megabass racing condition 256，早就满世界的dealer都能拿到。
鱼的拉力当然和体重有关，同一种鱼体形越大拉力越大，5磅的鱼肯定比1磅的鱼拉力大
，可没有任何一条水中的5磅的鱼，拉力能达到5磅，这款轮子是为bass fishing设计，
这点上你说的没错，但一条5磅大小的bass，算小嘴好了，水中拉力能有个3或4磅已经
了不起了，印象中小嘴破纪录的不过七磅左右，能有个五磅的拉力很牛了，用轮子并非
用来听drag的声音，能把6.6磅的drag拉动的小嘴要多大啊？更何况还有杆子的泄力
等等，说道你说的控鱼的问题，换句话说把鱼迅速从cover拉开，并非是你说的drag不
够用，而是杆子的制作趋势的问题，现有的杆子讲究了手感和泄力，损失了力量，如果
换一根海钓竿，加6.6磅的drag，破纪录的小嘴也能直接拉出来，这个和轮子drag无关。
（我打赌版上有人拉豁过crappie的嘴，但无人拉豁过大小嘴的嘴，只有把钩子拉直）
有一点你说的没错，就是钓点情况不同，比如有河流中的情况就不同，但就算河流小嘴
，你要说6.6磅的drag不够用，我是不信的，密西西比河那么急的水，钓十几磅的抢眼，
我见到的也是小轮子。
再说北方大嘴，请教版上有哪几位钓过超过7磅的？又有哪几位不是在静水中钓大嘴，
而在激流中钓大嘴？
可以这么说，在现有的fishing pressure下，版上绝大多数北方钓鱼爱好者，包括新手
牛人，钓的大嘴小嘴不过1磅到3磅之间，能有个四五磅的，一年肯定也没有几次。
我相信南方有超级大嘴，连续两年去佛罗里达请guide钓大嘴，最大的不过六七磅，至
今还没有钓过梦想重量，如果今年春天有时间，想去德州lake fork请guide钓春季，据
说三月最好，但我因为二月去深海jigging，不想连续每个月都出去钓鱼，所以还在犹
豫中，不过，我是真想去，毕竟超过10磅大嘴，估计极少能碰到。
所以你要说我小看bass，这个绝对不是，我重视所有我钓的鱼，毕竟是这些鱼让我have
fun，我也用能负担的起的最高端的渔具去钓，但你要说6.6磅的drag不足够钓bass，
那我不信，可惜三姨海归，他四磅线一两磅的drag钓十五六磅的大头鲢鱼，而且是在大
坝下的激流中，那个力量，不是区区几磅的大小嘴能够比的。
理论上的东西是一回事，静水和激流中，要说100多米的线6.6磅的drag钓bass不够用，
我不信。更何况如果我用，上的是超过150米20磅的线。如果都拿所谓的heavy cover/
vegetation来说，请教版上有几位钓过？只怕连这类杆子，版上都极少人有。更何况，
这款轮子本身设计就不是这个目的。（BSO一下，此类杆子我有，至今标签还在杆子上，
估计啥时候发达了去亚马逊钓孔雀鲈能用到，当初买是为了钓lily pad的）
回过头来说popping，认真说这是第一次听说popping不用high gear的轮子。
我想搞到这款轮子，并非是因为听信噱头，而是手头的所有1000~2500大小的轮子，最
大的回收率不过才71cm，这款能一下提高40%，达到1米的回收率，用来popping很合适
，因为淡水钓bass的超级high gear无所谓损失torque，popping中能遇到的我估计能有
个两三磅大小的鱼，力量大不到哪里，另外，市面上能找到的high gear轮子是stella
2500HG，最大的回收率才80cm，比这款差了25%，算是拿来填补一下小轮子的空白。
不好买，等看看plat和japantackle的回复吧。
topwater
X/
【在 m********n 的大作中提到】
: 依照Megabass，或者应该说Daiwa一贯的轮子设计,Idanten的线容量和drag，是为淡水
: Bassfishing的Finesse设计的，要说topwater，最多也就是类似风神蜘蛛这种topwater
: 的饵，一般的pencil/popper在bassfishing里面极少有需要用spinning器材来抛投的。
: 而在finesse的presentation上，正统finesse完全不需要这么快的retreival，power
: finesse/turbo finesse的速度也不需要这么快这么快。
: 对于topwater一大类，popper可以由竿子或者单纯轮子的回收来控制，而spook/dog-X/
: gunfish这类不管是纯walk the dog还是又popper又walk the dog的饵，脱离竿子的抽
: 动与回收的节奏配合，基本上是做不出动作。另一方面，至少在淡水walk the dog饵的
: 设计上，现在的一大趋势是让饵能够在左右摆动的同时尽可能少的向前移动，极限情况
: 是原地就能左右蛇摆，为的是更好的刺激迟疑的bass的reaction strike把它们彻底惹
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KV
发帖数: 5728 | 25 你老大钓鱼已经超级牛了，你要进幼儿园，我要进幼儿园学前班了。
新的lure层出不穷，包括topwater，以往所有的present方式几乎都已经饱和，新lure
要有市场，必须有新方式新潮流，否则怎么打开市场？我觉得钓鱼最主要就是找到鱼，
和了解鱼的习性，老浏的香蕉皮也一样钓鱼。
jerry是版上最靠近pro级的，水平和理论都很高，他说的很多lure是第一次听，我还是
老理论，jigging用低速轮，popping用高速轮。
我用了一圈basspro里几乎所有的lure，目前只有几种还会买，一是popper，这个我在
钓淡水时候曾用的非常好，二是tube，也是非常成功的lure，三是worm，四是水下2~
4feet的jerkbait和crankbait，五，最多钓河流时候买grub，其他的基本不看了，感觉
足够用，换换颜色而已。
非常敬佩jerry目前依然与时俱进，钓鱼水平也在不断提高，你俩加水果猪和纽约的
jerry四人，大概是华人中最靠近专业级别的，俺现在距离你远了，但靠纽约jerry近了
，明年有机会和他学习一下bass fishing，我最近这半年都花心思在海钓上了，这个轮
子是今年冬天第一次回过头来研究淡水钓鱼，准备春季bass fishing，钓大嘴还是俺的
最爱之一。
【在 m**o 的大作中提到】
: 完了，再敢吹会钓鱼，绝对死翘翘，2位大侠一席话，直接把俺打会幼儿园，重新学。
|
m******h
发帖数: 5753 | 26 叹为观止， 器材，技术。。。。， 你们大牛们讨论吧， 我等就等结论了，然后照方
抓药就行了。
赞两位牛人！！
【在 KV 的大作中提到】
: 我极少不赞同你的观点。
: 这是第一次听说topwater不必要用high gear ratio轮子，既然你也说淡水topwater很
: 多用杆子的抽拉做presentation，high gear轮子相比low gear能迅速收回每次抽拉产
: 生的slack，在网上随便搜topwater high gear吧，也是第一次听说，popping居然不用
: high gear ratio的轮子。我本来就认为这款小轮子，最适合是popping，虽然在日本有
: 人也拿来present plastics。
: 有关megabass和daiwa的所谓特别技术合作，真实的情况是daiwa几年前已经购买了
: megabass，把高端系慢慢转向megabass，这款轮子是daiwa在megabass商标下制作的第
: 一款高端轮。你老兄也知道finesse fishing不要高gear ratio，为什么认为这款轮子
: 是为淡水finesse设计。daiwa和megabass都是世界一流渔具公司，高端线上，我不认为
|
D****R
发帖数: 6053 | 27 照方抓药我也不会干，化这些钱每年船钓次数可翻番了。。。嘿， 我这不思进取， 自己
鄙视一下。。。。但还是蛮感谢两位大牛的讨论的。。。 |
KV
发帖数: 5728 | 28 Jerry是大牛，我最多是买器材来用用，水平比jerry差很多。欢迎更多的关于lure方面
的讨论，jerry说的这几个水面饵我都没听说过，以往topwater大多只用popper和少数
walk-the-dog饵。
【在 m******h 的大作中提到】
: 叹为观止， 器材，技术。。。。， 你们大牛们讨论吧， 我等就等结论了，然后照方
: 抓药就行了。
: 赞两位牛人！！
|
m**o
发帖数: 9137 | 29 K老大谬赞，咱哪能和其他大牛比，很多班上牛人，俺只有仰慕的份。
偶然认识一个从来不混班上的哥们，家里墙上都是他掉的马斯喀，他只钓这个鱼，我眼
珠子都挂到嘴巴上了。牛，不是可以随便吹的。
我个人不用高级宝贝，第一财力有限，第二对此保留。究其原因是以前在国内钓鱼，前
言目睹喜玛诺的高级杆子被不大的鱼搞坏，不要说钓者水平不行，或者偶然。能用这种
杆子的人，不是特烧包，就是真有水平，酷爱钓鱼。 我认识的显然都是后者。
我一直觉得，高端器材，会增加很多钓鱼乐趣，提高成绩，尤其是比赛中，技术水平差
不多的情况下，器材就起到不小的作用。
而我远远还不到靠器材提高水平的阶层，所以很可能高端器材到我手里和烧火棍类似。
我的理论水准一直很低，是属于经验派。像KV那样用遍所有饵，虽然我没有那么夸张，
但是也和他类似，后来的选择也和他差不多了，甚至比他更加狭窄，每种类鱼饵，甚至
只用其中1-2种，最多变尺寸和颜色。
对于波旁，我从第一次使用就爱上它，所带来的感官刺激绝对不是用其他鱼饵可以替补
的。
但是我的经验，是觉得，波旁用法，我习惯下斜杆，抖腕，收线，停顿，再来。
下斜杆是为了让波旁的头部的红色扎到水里，颜色刺激一下。偶尔也用上斜杆，水花稍
微大点。
我用法是，这个鱼饵走慢点比较好，所以不是很明白，收线长的目的是什么效果。
抖腕后残存的鱼线，我一般慢慢收起来，预备咬钩后SET。
我觉得快速线比的用处是不是就为了更快的回收余线，关键的一刹那，往往会在出乎意
料的情况下发生，如果余线未紧，那么就需啊哟大力大角度扬杆，也许我就会仰倒到水
里。
不知理解对不对，理论实在是皮毛，听大牛们解释。 |
m********n
发帖数: 2995 | 30 Stella FE或者是JDM版本的，2500FE是35in/crank = 88cm/crank; 2500HGS也是88cm/
crank，JDM没有2500HG的版本，除非是3000HG换2500spool。
KV可能没有看我前面的帖子。KV老大钓海鱼多，surf fishing里面的东西用到淡水有时
候是不一样的。已经说过Shimano 早就有了6.6/98cm/crank的轮子，但是没有用在淡水
，没有在新Stella升级的时候用，为什么？就是因为实用性的问题。
就说topwater，walk the dog，我用2米的bass rod抽一下，竿尖划过20度，你用4米的
surf rod抽一下，竿尖也划过20度，然后一起收到下一次能够再划过20度的起始位置，
用同样的轮子，谁需要转动轮子的次数多一点？当然是用surf rod的KV吧？这个高速比
在这个情况下才有用，和矶钓5.3米竿子顶鱼轮子速比越高越好是一个道理。但是在淡
水呢？小抽遛狗，竿子抽个20-30cm，你说71cm/crank和100cm/crank有区别吗？差0.1
圈，手柄多摇36度...那么88cm和100cm又差多少呢？大抽，60cm，两倍一下...
topwater用high gear只是相对的，要看怎么定义high gear，以及实际的retreival/
crank是多少。现在讲到轮子除了deep cranking，样样都要high gear。淡水topwater
为什么不需要那么高的GR前面帖子已经说过了。淡水大多数的topwater condition是
calm water，和海里的完全不一样。MB和Daiwa合作，轮子的技术用的是Daiwa,但是设
计理念还是伊东由树的。既然说到MB的轮子，稍微多说几句。他们家的Monoblock知道
吧？line guide用FC线时间长了都会有划痕。他们还有Bass reel上面带line counter
的。MB的许多设计是很创新的点子我不否认，Ito是时装设计师。日本人推高端，这个
数字突破就是卖点，而且的确要很多技术配套，高端是必然。但是是否真的有必要，我
看MB自己都还不确定，这也是为什么仍旧是测试阶段。
6.6lb的drag已经是极限了，再看看线容量，日本规格的6lb尼龙100m,这个不是finesse
的轮子吗？而且其实你说这个1000的型号，其实机身不可能是1000的大小，在这个轮子
号称全面使用铝-碳纤维以及钛的情况下自重仍旧达到220g，而且因为高速比的关系，
main gear肯定很大，决定了这个轮子不是传统的1000型号机身，只是配了个1000型号
的大直径浅杯spool。轮子的drag有谁是买来就一直用max的？而且drag和线容量是直接
有关的。很多轮子小型号的浅杯和常规杯的drag就是浅杯要小一些，因为没有必要。为
什么drag不能一直用max的？因为drag也是轮子整体受力能力的反映，你要是让我一直
用steez锁死drag来flipping，65lb braid/1.5oz tungsten，我不敢。要钓这种情况我
就上Conquest，上Zillion type R，上Revo STX。所以这个6.6lb max drag一般用用的
drag ，以通用的60%max，也就2公斤左右。
我说的表观大小里面当然也包括鱼种。不同的鱼fight起来有不同的特性这是肯定的。
不然也不用有那么多鱼种追逐者了。同体重的walleye和同体重的小嘴没有办法比的。
同样适用大头鲢，没有办法和bass比。胖头大嘴一张顶流打桩，要是它的体型能够有小
嘴那样的流线而达到高速再来顺流猛冲，2lb的drag可以？成功率有多少？ 我不知道为
啥你不信有淡水bass可以拉动6.6lb的drag，更何况，许多时候这个drag，不是单一一
条鱼的功力，还有许多其他东西帮它拉。要说我经常钓的Susquehanna小嘴，18寸的拉
动5-6lb drag的多了去了。鱼的健康程度等等都在里面，不同地方不能比的。对于你说
的100米线6.6lbdrag，bass fishing里面那么多线绝大多数情况不是用来放风筝一样的
溜鱼的，而是为了能够达到远处的标点，和海里的大家伙那种情况不一样。不需要远处
标点的时候，比如flipping，20米线也就够了，而且短了还有好处，但是这种肉搏就是
要drag配合的。
淡水轮子这种规格（drag, spool capacity)的不是设计用来popping的（popping也不
需要downsize line)，是finesse的，但是gear ratio是否真的需要那么高？这是我的
疑问。我当然知道你不是奔噱头去的，但是MB的设计还真的会有一些噱头，要当心:-)
再说一句，那个handle knob，我用过，特别的不舒服。而MB一直就是世界一流的鱼饵
、鱼竿公司。
冬闲，讨论一下钓鱼，也好解决cabin fever:-)
抛砖引玉，一家之言:-)
【在 KV 的大作中提到】
: 我极少不赞同你的观点。
: 这是第一次听说topwater不必要用high gear ratio轮子，既然你也说淡水topwater很
: 多用杆子的抽拉做presentation，high gear轮子相比low gear能迅速收回每次抽拉产
: 生的slack，在网上随便搜topwater high gear吧，也是第一次听说，popping居然不用
: high gear ratio的轮子。我本来就认为这款小轮子，最适合是popping，虽然在日本有
: 人也拿来present plastics。
: 有关megabass和daiwa的所谓特别技术合作，真实的情况是daiwa几年前已经购买了
: megabass，把高端系慢慢转向megabass，这款轮子是daiwa在megabass商标下制作的第
: 一款高端轮。你老兄也知道finesse fishing不要高gear ratio，为什么认为这款轮子
: 是为淡水finesse设计。daiwa和megabass都是世界一流渔具公司，高端线上，我不认为
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m********n
发帖数: 2995 | 31 topwater不需要像plastic那样的电机set hook，反而giving一点等到感到鱼咬住hook
up 的几率更高。
【在 m**o 的大作中提到】
: K老大谬赞，咱哪能和其他大牛比，很多班上牛人，俺只有仰慕的份。
: 偶然认识一个从来不混班上的哥们，家里墙上都是他掉的马斯喀，他只钓这个鱼，我眼
: 珠子都挂到嘴巴上了。牛，不是可以随便吹的。
: 我个人不用高级宝贝，第一财力有限，第二对此保留。究其原因是以前在国内钓鱼，前
: 言目睹喜玛诺的高级杆子被不大的鱼搞坏，不要说钓者水平不行，或者偶然。能用这种
: 杆子的人，不是特烧包，就是真有水平，酷爱钓鱼。 我认识的显然都是后者。
: 我一直觉得，高端器材，会增加很多钓鱼乐趣，提高成绩，尤其是比赛中，技术水平差
: 不多的情况下，器材就起到不小的作用。
: 而我远远还不到靠器材提高水平的阶层，所以很可能高端器材到我手里和烧火棍类似。
: 我的理论水准一直很低，是属于经验派。像KV那样用遍所有饵，虽然我没有那么夸张，
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KV
发帖数: 5728 | 32 赞详细，很多都很对。
先说海钓popping，这个无疑义，无论是surf popping或者深海popping，肯定推荐high
gear ratio的轮子，原因一部分对，还有是因为海钓popping是连续大幅度动作，高速
轮比低速轮更能跟上节奏并省力。
淡水popping，你大概说的是船钓扔个几米，岸钓扔出去几十米，一路retrieve回来，
无论怎样的presentation，你要说高速轮没有优势，至少文内理论说服不了我。
再说drag与线容量，日本所有的轮子，标号线容都是以mono，但你也知道包括toray等
公司也有power finesse的braided line，6磅线容仅仅是做标准，toray的bawo
finesse braid最小重量10磅线估计能上个200~300米，看看toray的这款finesse
braided线的拉力，从10磅到66磅都有。
（http://www.tacklewarehouse.com/Toray_Bawo_Finesse_Braid_82yds/descpage-TBFB.html）
如果按照6磅来算，配合6.6磅的drag就多余了，基本常识是drag设置到line weight的1
/3~1/4，所以我说配20磅编织线钓大小嘴足够用。钓鱼不得不溜鱼是基于几方面的考虑
，其中之一是人力，但这个对淡水bass fishing来说没有这个问题，还有一个方面是基
于拉豁或者跑鱼等方面考虑，但只要是正口，能把大小嘴拉豁，基本整个鱼嘴唇都下来
了。因为超过6.6磅的bass不多（后续讨论），大多数情况下，用不到最高drag，我个
人是建议基于鱼道考虑，钓鱼尽可能用能用的最高drag，不要仅仅追求fun，减少溜鱼
时间，以减少对鱼的伤害。
接下来回答你的问题，为什么我认为18英寸的小嘴没可能拉动6.6磅的drag，这里必须
要澄清一个问题：
鱼在水中的重量。
鱼本身在水中的平衡，是靠鱼鳔气体调节，钓鱼的都见过鱼死后，会漂浮在水面上，那
是因为鱼鳔气体无法调节，浮力大于鱼重。鱼在水中悬浮的时候，此时的力是平衡的。
第二个问题，到底鱼上钩后，作用在鱼线上的拉力是否是鱼的重量
答案是与鱼重量无关。
**以前看过专门论述，现在找不到了。
那么，到底是什么力量作用在鱼线上。
答案是鱼的排水力量。
如果你算一下，鱼在水中克服摩擦力（虽然很小），同时还要把加速度加大到一个g，
就是说，达到鱼的自身重量，鱼鳍鱼尾需要的排水多少，18英寸的小嘴了不起3磅吧？
要拉动6.6磅的drag，达到的加速度要有2.2g，这还是至少，鱼鳍的那点截面积，承受
的压力要多大。更何况，要拉动这个drag跑路，需要的力量更大，算算就知道了，启动
时候，而且还要长期保持这种排水力。
所以，我不相信一条鱼，水中拉力能达到自身重量。钓四五百磅的蓝鳍，用的drag也不
过区区三四十磅，能连续跑十几分钟估计几百米的线都出去了。
钓鱼人大都不知道自己的drag到底设置了多少，常常把两三磅当作七八磅。把1000型号
的6.6磅的drag上紧，一手拉线，看看几位能拉开。允许戴手套。
之所以这款轮子吸引眼球，很重要的一个方面是高速轮的品质必须一流，材料使用要比
低速轮好些才抗冲击，你说的很对，这款轮子不算轻，已经使用了碳纤维，钛金属等等
，这也说明其main gear应该就是像你说的那样，很strong。
1
【在 m********n 的大作中提到】
: Stella FE或者是JDM版本的，2500FE是35in/crank = 88cm/crank; 2500HGS也是88cm/
: crank，JDM没有2500HG的版本，除非是3000HG换2500spool。
: KV可能没有看我前面的帖子。KV老大钓海鱼多，surf fishing里面的东西用到淡水有时
: 候是不一样的。已经说过Shimano 早就有了6.6/98cm/crank的轮子，但是没有用在淡水
: ，没有在新Stella升级的时候用，为什么？就是因为实用性的问题。
: 就说topwater，walk the dog，我用2米的bass rod抽一下，竿尖划过20度，你用4米的
: surf rod抽一下，竿尖也划过20度，然后一起收到下一次能够再划过20度的起始位置，
: 用同样的轮子，谁需要转动轮子的次数多一点？当然是用surf rod的KV吧？这个高速比
: 在这个情况下才有用，和矶钓5.3米竿子顶鱼轮子速比越高越好是一个道理。但是在淡
: 水呢？小抽遛狗，竿子抽个20-30cm，你说71cm/crank和100cm/crank有区别吗？差0.1
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b**********g
发帖数: 451 | 33 俺也凑个热闹，随便说两句
先估算一下用popper需要多少line/crank吧，大家都说要每次pop的距离尽量小，咱保
守估算为10-20cm/pop吧，pop之间的时间取决于无数的因素，咱们取比较快的算，就算
1pop/s吧，这样就是需要10-20cm/s。大家一般一秒钟可以crank几圈呢？我个人觉得
1crank/s肯定没问题，这样算下来，也就是只需要10-20cm/crank。 改变一下参数，就
算2pop/s,0.5crank/s（真实情况下这样估计很难上鱼了），这样算出来是40-80cm/
crank
再说说为什么我觉得baitcasting是popper最好的选择。首先是线，popper需要两点，
第一是浮水，第二是giving，也就是说不能是no/low stretch，这就意味着需要mono，
再者磅数越大的mono越不容易沉水，所以10-12磅以上最佳。 这个磅数的线就已经决定
了bc更合适。 另外对于用手抽杆子这种presentation，如果整个轮子和杆子系统的中
心掌握在手掌心里，present起来就容易很多。相反，spinning系统的中心在手掌外几
个厘米的地方，这样就相当于在不停的挥舞一个10oz的东东。
至于鱼的大小力量俺就不妄加评论了，只不过小嘴拽动俺轮子drag（steez 8.8lbs，不
过俺一般留在6lbs左右）确实不少见
Jerry抛玉，俺就只能扔砖 ：）
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【在 m********n 的大作中提到】
: Stella FE或者是JDM版本的，2500FE是35in/crank = 88cm/crank; 2500HGS也是88cm/
: crank，JDM没有2500HG的版本，除非是3000HG换2500spool。
: KV可能没有看我前面的帖子。KV老大钓海鱼多，surf fishing里面的东西用到淡水有时
: 候是不一样的。已经说过Shimano 早就有了6.6/98cm/crank的轮子，但是没有用在淡水
: ，没有在新Stella升级的时候用，为什么？就是因为实用性的问题。
: 就说topwater，walk the dog，我用2米的bass rod抽一下，竿尖划过20度，你用4米的
: surf rod抽一下，竿尖也划过20度，然后一起收到下一次能够再划过20度的起始位置，
: 用同样的轮子，谁需要转动轮子的次数多一点？当然是用surf rod的KV吧？这个高速比
: 在这个情况下才有用，和矶钓5.3米竿子顶鱼轮子速比越高越好是一个道理。但是在淡
: 水呢？小抽遛狗，竿子抽个20-30cm，你说71cm/crank和100cm/crank有区别吗？差0.1
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KV
发帖数: 5728 | 34 关于4磅线钓大头鲢鱼，成功率也不算低，三姨那四磅线我见过，拉力能有个两三磅就
不错了，呵呵，他溜的鲢鱼有超过十五六磅的，鲢鱼的力量绝对不小于大嘴小嘴，这都
能溜上来，说明本身很多轮子的drag就是overkill，6.6磅的drag钓大部分的淡水鱼都
足够了，关键是配什么线。 |
KV
发帖数: 5728 | 35 plat上有drag checker，能准确知道设置的drag是多少。set hook或者抽拉时候那一瞬间
的drag拉动不算，因为那个加速度是人为给的。
关于popping，需要解释不是所有popper都浮水，另外关于直径大mono不沉水，想买沉
水的编织线，额外要花不少银子。对于popping，编织线对于popper的控制要好于mono
太多了。
popping不是baitcasting最好，网上已经有很多论述了，另外阿，你留意看看
baitcasting的gear ratio。
【在 b**********g 的大作中提到】
: 俺也凑个热闹，随便说两句
: 先估算一下用popper需要多少line/crank吧，大家都说要每次pop的距离尽量小，咱保
: 守估算为10-20cm/pop吧，pop之间的时间取决于无数的因素，咱们取比较快的算，就算
: 1pop/s吧，这样就是需要10-20cm/s。大家一般一秒钟可以crank几圈呢？我个人觉得
: 1crank/s肯定没问题，这样算下来，也就是只需要10-20cm/crank。 改变一下参数，就
: 算2pop/s,0.5crank/s（真实情况下这样估计很难上鱼了），这样算出来是40-80cm/
: crank
: 再说说为什么我觉得baitcasting是popper最好的选择。首先是线，popper需要两点，
: 第一是浮水，第二是giving，也就是说不能是no/low stretch，这就意味着需要mono，
: 再者磅数越大的mono越不容易沉水，所以10-12磅以上最佳。 这个磅数的线就已经决定
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KV
发帖数: 5728 | 36 说一下你说的杆子的balance，海钓的surf杆如果做到淡水杆这样的balance，那就是一
个划时代的进步，至少现在的平衡，很多都靠一块金属，或者几块金属条，旋转在把手
后端，lami这样的公司的surf杆都没有所谓的平衡。
其次是淡水杆，之前很多公司的spinning杆已经做得很好，包括gloomis的glx/imx等7
尺左右的杆子，但我不知道版上定了新款nrx的各位，是否留意到这款杆子的balance非
常糟糕（至少我的那款852是这种情况），虽然因为够轻，所以还好，但balance做到如
此糟糕，不知道gloomis以后是否会改进。
【在 b**********g 的大作中提到】
: 俺也凑个热闹，随便说两句
: 先估算一下用popper需要多少line/crank吧，大家都说要每次pop的距离尽量小，咱保
: 守估算为10-20cm/pop吧，pop之间的时间取决于无数的因素，咱们取比较快的算，就算
: 1pop/s吧，这样就是需要10-20cm/s。大家一般一秒钟可以crank几圈呢？我个人觉得
: 1crank/s肯定没问题，这样算下来，也就是只需要10-20cm/crank。 改变一下参数，就
: 算2pop/s,0.5crank/s（真实情况下这样估计很难上鱼了），这样算出来是40-80cm/
: crank
: 再说说为什么我觉得baitcasting是popper最好的选择。首先是线，popper需要两点，
: 第一是浮水，第二是giving，也就是说不能是no/low stretch，这就意味着需要mono，
: 再者磅数越大的mono越不容易沉水，所以10-12磅以上最佳。 这个磅数的线就已经决定
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m********n
发帖数: 2995 | 37 我没有说过鱼的力量等于鱼的重量啊，这是常识。
钓鱼人感受到的鱼的力量无时不刻都是表观力量，鱼的重量在这里的作用直接在对drag
的贡献上只是一部分，而鱼体重越大意味着鱼的size越大，鱼的尾鳍面积更大，尾柄摆
动更有力，随水逃窜爆发力更大，这部分和鱼本身的种类、食谱、健康状况等等都有关
系，看过一篇文章，三文鱼的泳速基本同身长的平方根成正比，同体重的5次方根成正
比，但这是正常状态，不是逃命时候的数据关系。其他鱼不知道。
环境的影响就更大了。就拿海钓来说，本流黑鲷和反拨潮打旋区或者泡沫带的黑鲷，力
量完全不是一个数量级；海鲈鱼更是，本流海鲈就是那种10斤就可以拉着5公斤
Conquest DC drag跑20米的角色，坐地鲈鱼10斤用1号矶竿三下子就上来了,鱼种的差别
，2斤的amber jack拉到1号矶竿顶不住，10斤坐地鲈鱼都没有这个样子。淡水又何尝不
是。河里水流不比海里小，特别像Susquehanna这种源头和入海口海拔差别比较大的河
流，里面的鱼一生适应这种水流，爆发逃窜的时候拉不动6磅的drag? 我同伴一次夏天
在riffle里面钓中一条18寸半的Susqy小嘴，那个时候我们在canoe里面，他的Quantum
大轮子一直锁死的，用的16lb的线，结果那条鱼顶流把我们的船往上游至少顶住，如果
没有移动个2-3尺的话。碰到过多次，在用spinnerbait作钓的时候，一口咬住的瞬间竿
子没有能够立即抬起来直接drag出线，因为鱼在游动中进攻。如果碰上船在往下游漂，
鱼往上游走，竿子在正常位置，轮子照样出线。出多少线算合理？又得看环境了。草区
有的时候30cm就完蛋。我的drag一般设多少磅都是用电子磅秤校准的，纯轮子一次，配
竿子挂椅子再一次。夏天10lb mono我的轮子设定值是5磅。要不然每条稍微大一点的鱼
都要拉半天。
另外你还是没有看我关于竿长同轮子的关系说明。
不管岸钓船钓,topwater这种lure，最基本的都需要long cast，船钓popper只用几米
cast的那是在murky water，鱼活性高的不得了的时候用的，基本是极限情况。淡水
topwater除非在全是草、lily的情况下用frog才用braid，而且这个时候frog竿子都有
soft tip的要求，set hook也是不一样的方法，我实在看不出要用浅杯spinning轮子上
braided钓topwater的意义——你准备配什么竿子呢？破一点的braided还有吸水性...
BC和mono的好处蓝莓大侠的帖子也已经说的很清楚了。
我没有说过高速轮没有优势，而是要不要这么高速啊？还是一个spinning的轮子，还是
一个这么小线容的spinning轮子，还是用在2米左右短竿上的spinning轮子。我用
Megabass的东西也用了不少了，有很多出彩的，也有华而不实的，也有纯粹收藏用的不
是钓鱼用的。
活跃版面气氛:-)
high
【在 KV 的大作中提到】
: 赞详细，很多都很对。
: 先说海钓popping，这个无疑义，无论是surf popping或者深海popping，肯定推荐high
: gear ratio的轮子，原因一部分对，还有是因为海钓popping是连续大幅度动作，高速
: 轮比低速轮更能跟上节奏并省力。
: 淡水popping，你大概说的是船钓扔个几米，岸钓扔出去几十米，一路retrieve回来，
: 无论怎样的presentation，你要说高速轮没有优势，至少文内理论说服不了我。
: 再说drag与线容量，日本所有的轮子，标号线容都是以mono，但你也知道包括toray等
: 公司也有power finesse的braided line，6磅线容仅仅是做标准，toray的bawo
: finesse braid最小重量10磅线估计能上个200~300米，看看toray的这款finesse
: braided线的拉力，从10磅到66磅都有。
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t*******y
发帖数: 10477 | 38 呵呵，看完众牛人们的长篇大论，感觉气喘心跳，眼前发黑，差点因大脑供血不足而
faint过去。。。：）
本来这种形而上的讨论，是容不得我等菜鸟插嘴的，不过既然要活跃版面，我就也来凑
凑热闹，唱唱反角（其实我连自己唱的是啥腔都不清楚，是不是反角更是摸不着边际；
不过以本菜鸟一惯行径来看，归为反角该不会差太远，即便我原本想唱正角也无妨：）
１。用popper应用BC+Mono问题。呵呵，本菜鸟正好相反，用的是Spinning+２０ ｌｂ
Ｂｒａｉｄｅｄ。 只所以如此，不是因为我有啥独特理论，盖因 ａ。本菜鸟从未
玩过ＢＣ ｂ。用Ｂｒａｉｄｅｄ也不过图省事，懒得因饵换线罢了。
不过，即便如此，本菜鸟还是用这个不适合Ｐｏｐｐｅｒ的Ｔａｃｋｌｅ，硬是配上
Ｐｏｐｐｅｒ，上了小嘴若干。。。要说我那时有没想过，若换了更合适的Ｔａｃｋｌ
ｅ，会不会上的更多更快？本菜鸟不打诳语，只能说当时乐得开了花，根本没想别的。
。。
２．小嘴拉动Ｄｒａｇ问题。既是菜鸟，拿的出手的只有１８“小嘴，而且只有一条。
不过，这鱼将Stradic 4000的Ｄｒａｇ 拉动四，五回，２０ｌｂ 的Ｂｒａｉｄｅｄ
出的哗哗的，跟用同一Ｔａｃｋｌｅ上的２３“左右的Ｃａｔｆｉｓｈ感觉力量一样
大。连本菜鸟上过的一个巴掌数的过来的其他１５－１７“的小嘴，也拉动过同一个Ｒ
ｅｅｌ的Ｄｒａｇ。。。
３。需不需要花１０００刀，买这么快的小轮子用于Ｐｏｐｐｉｎｇ的问题。依本菜鸟
几乎等于零的买ｔａｃｋｌｅ１的经验看：你自己觉得需要就需要，别人说啥都没关系。你要觉得
没必要，别人说啥，也是没用。
我的发言结束了。老师们，我能坐下了吗？
：） |
m***a
发帖数: 1407 | 39 你还自己带凳子来了，我坐直接地上。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 呵呵，看完众牛人们的长篇大论，感觉气喘心跳，眼前发黑，差点因大脑供血不足而
: faint过去。。。：）
: 本来这种形而上的讨论，是容不得我等菜鸟插嘴的，不过既然要活跃版面，我就也来凑
: 凑热闹，唱唱反角（其实我连自己唱的是啥腔都不清楚，是不是反角更是摸不着边际；
: 不过以本菜鸟一惯行径来看，归为反角该不会差太远，即便我原本想唱正角也无妨：）
: １。用popper应用BC+Mono问题。呵呵，本菜鸟正好相反，用的是Spinning+２０ ｌｂ
: Ｂｒａｉｄｅｄ。 只所以如此，不是因为我有啥独特理论，盖因 ａ。本菜鸟从未
: 玩过ＢＣ ｂ。用Ｂｒａｉｄｅｄ也不过图省事，懒得因饵换线罢了。
: 不过，即便如此，本菜鸟还是用这个不适合Ｐｏｐｐｅｒ的Ｔａｃｋｌｅ，硬是配上
: Ｐｏｐｐｅｒ，上了小嘴若干。。。要说我那时有没想过，若换了更合适的Ｔａｃｋｌ
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J**K
发帖数: 1407 | 40 KV分析得很细，也来插两句。
没怎么钓过淡水，很小的时候随父亲去很远的鱼塘钓过鲫鱼。我想，popping的主要目
的还是为了presentation，靠的是声响和水花。它适用的场合是，平静的湖面，池塘面
，或海面，制造动静后，吸引周围凶猛鱼类的注意，吸引它们来攻击。在汹涌的河流中
或比较tough的海面，就没有必要了。通过cast较远的距离，尽量cover的范围大一点，
所以popping的tackle设置都有利于cast，以spinning reel多见。杆轻，杆梢较软，利
于cast和lure的表现。lure一般为平嘴，截面积越大，阻力越大，制造的水花越大，动
静也越大。
淡水俺没经验，但我估计和海水异曲同工。海水进行popping pesentation时，不是靠
甩动鱼杆，而是靠crank 收线，辅以杆梢的轻微抖动，实际上是一个慢速的水面
jigging过程。
至于这款megabass的reel为何做成这么高速。我个人认为同海钓快速jigging一样，主
要是针对淡水对极快速目标感兴趣的鱼类，本人没有淡钓的经验，也说不出具体有些啥
鱼。既然考虑高速，所有的lure估计也不会是popping一类。可能为流线型较好的一类
快速lure。
鱼上钩是首要的，其次再考虑fight。不管高速或低速的轮子，fight和land鱼时俺都能
很好的把握。fight主要靠杆子的缓冲和轮子的drag，以及个人fight时对力量变化的及
时和敏锐的反应，适当调节鱼杆的角度，drag的松紧。虽说drag一般取1/3-1/4的鱼线
break值。但实际fight的过程中，海鱼running的速度和力量变化很大，需要考虑进去
。在landing鱼时，gear 比值不是太重要，当然，低速的轮子，crank要省力些，高速
的轮子虽费力，但可借鱼杆来收线。当fight结束后，如鱼很大，都要依靠鱼杆收线。
淡水鱼估计fight比较短，海钓fight很关键，弄不好就要丢鱼。
所以，不同gear 比值的设置主要还是为了满足不同情况下的presentation要求。
【在 KV 的大作中提到】
: 我极少不赞同你的观点。
: 这是第一次听说topwater不必要用high gear ratio轮子，既然你也说淡水topwater很
: 多用杆子的抽拉做presentation，high gear轮子相比low gear能迅速收回每次抽拉产
: 生的slack，在网上随便搜topwater high gear吧，也是第一次听说，popping居然不用
: high gear ratio的轮子。我本来就认为这款小轮子，最适合是popping，虽然在日本有
: 人也拿来present plastics。
: 有关megabass和daiwa的所谓特别技术合作，真实的情况是daiwa几年前已经购买了
: megabass，把高端系慢慢转向megabass，这款轮子是daiwa在megabass商标下制作的第
: 一款高端轮。你老兄也知道finesse fishing不要高gear ratio，为什么认为这款轮子
: 是为淡水finesse设计。daiwa和megabass都是世界一流渔具公司，高端线上，我不认为
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KV
发帖数: 5728 | 41 这个话题有些偏了，所有的辩论论据都不能证明popping中低速轮优于高速轮，也没有
证明100cm的回收率不优于80cm的回收率。
但是从各位的论述中也学到不少东西，这也是论坛存在的必要，钓鱼到了一定地步和水
平，大概就是百家争鸣百花齐放了，拿职业选手举例，虽然KVD钓鱼很有一套，但不是
唯一的，其他pro们的路子也牛，呵呵。
赞楼上各位的详尽解释，尤其是jerry，mayo，果猪，秀才，杰克，俺受益匪浅，很赞。
呆会新开个话题，是最近的另一个体会。 |
D****R
发帖数: 6053 | 42 "不管高速或低速的轮子，fight和land鱼时俺都能很好的把握"
不好学啊！打击一大片，泪流。。。
【在 J**K 的大作中提到】
: KV分析得很细，也来插两句。
: 没怎么钓过淡水，很小的时候随父亲去很远的鱼塘钓过鲫鱼。我想，popping的主要目
: 的还是为了presentation，靠的是声响和水花。它适用的场合是，平静的湖面，池塘面
: ，或海面，制造动静后，吸引周围凶猛鱼类的注意，吸引它们来攻击。在汹涌的河流中
: 或比较tough的海面，就没有必要了。通过cast较远的距离，尽量cover的范围大一点，
: 所以popping的tackle设置都有利于cast，以spinning reel多见。杆轻，杆梢较软，利
: 于cast和lure的表现。lure一般为平嘴，截面积越大，阻力越大，制造的水花越大，动
: 静也越大。
: 淡水俺没经验，但我估计和海水异曲同工。海水进行popping pesentation时，不是靠
: 甩动鱼杆，而是靠crank 收线，辅以杆梢的轻微抖动，实际上是一个慢速的水面
|
l*******e
发帖数: 6436 | 43 海水我没钓过，完全没有经验：）
淡水popping适用的场合可能正好反过来，呵呵，急流乱流，嘈杂的taiwater，low
head dam才
是popping大丰收的好地方，平静的水面不是low light的情况好用的时候不多。
【在 J**K 的大作中提到】
: KV分析得很细，也来插两句。
: 没怎么钓过淡水，很小的时候随父亲去很远的鱼塘钓过鲫鱼。我想，popping的主要目
: 的还是为了presentation，靠的是声响和水花。它适用的场合是，平静的湖面，池塘面
: ，或海面，制造动静后，吸引周围凶猛鱼类的注意，吸引它们来攻击。在汹涌的河流中
: 或比较tough的海面，就没有必要了。通过cast较远的距离，尽量cover的范围大一点，
: 所以popping的tackle设置都有利于cast，以spinning reel多见。杆轻，杆梢较软，利
: 于cast和lure的表现。lure一般为平嘴，截面积越大，阻力越大，制造的水花越大，动
: 静也越大。
: 淡水俺没经验，但我估计和海水异曲同工。海水进行popping pesentation时，不是靠
: 甩动鱼杆，而是靠crank 收线，辅以杆梢的轻微抖动，实际上是一个慢速的水面
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