v*******l
发帖数: 5042 | 1 世界最大红鲑回流河流菲沙河，我以前根据一个机构的报告大约统计过，商业捕捞大约
占每年洄游数量的1/3（对不起上次记成了1/10），这个我已经觉得令人震惊了。
今天看到了一篇文章，也有几个数据：
http://news.nationalpost.com/2014/09/04/fishing-the-hell-out-of
2010年世纪大洄游，2900万，商业捕捞干掉1320万，占46%；
今年洄游总量大约2000万，商业捕捞已经干掉800万，占40%；
这两个年份是15年来最好的两个年份，商业捕捞均远远高于1/3。为了商业需求，DFO也
考虑在好的年景（比如数量高于一定数值），将商业限量增加到65%。
而这位UBC“教授”竟然认为65%还不够，可以到80%！！！我靠，也就是2000万允许商
业捕捞1600万！这尼玛啥玩艺叫兽啊，还号称研究了50年三纹鱼，经费都来源于渔商吧
？！
不管他列出神马理由（我看也不充分），80%都绝对是儿戏！理由只有一个：对自然的
干预过大了！大自然微妙复杂的平衡，1/3干预都可能是灾难性的，何况80%？！
UBC的学术水平令人堪忧啊，呵呵。 |
u****v
发帖数: 412 | 2 有奶便是娘, 那儿都一样. 谁給发工资就替谁说话. 叫兽吗.
【在 v*******l 的大作中提到】
: 世界最大红鲑回流河流菲沙河，我以前根据一个机构的报告大约统计过，商业捕捞大约
: 占每年洄游数量的1/3（对不起上次记成了1/10），这个我已经觉得令人震惊了。
: 今天看到了一篇文章，也有几个数据：
: http://news.nationalpost.com/2014/09/04/fishing-the-hell-out-of
: 2010年世纪大洄游，2900万，商业捕捞干掉1320万，占46%；
: 今年洄游总量大约2000万，商业捕捞已经干掉800万，占40%；
: 这两个年份是15年来最好的两个年份，商业捕捞均远远高于1/3。为了商业需求，DFO也
: 考虑在好的年景（比如数量高于一定数值），将商业限量增加到65%。
: 而这位UBC“教授”竟然认为65%还不够，可以到80%！！！我靠，也就是2000万允许商
: 业捕捞1600万！这尼玛啥玩艺叫兽啊，还号称研究了50年三纹鱼，经费都来源于渔商吧
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x****g
发帖数: 6597 | 3 丫这结论就跟自行车是北京的主要污染源一样弱智
【在 v*******l 的大作中提到】
: 世界最大红鲑回流河流菲沙河，我以前根据一个机构的报告大约统计过，商业捕捞大约
: 占每年洄游数量的1/3（对不起上次记成了1/10），这个我已经觉得令人震惊了。
: 今天看到了一篇文章，也有几个数据：
: http://news.nationalpost.com/2014/09/04/fishing-the-hell-out-of
: 2010年世纪大洄游，2900万，商业捕捞干掉1320万，占46%；
: 今年洄游总量大约2000万，商业捕捞已经干掉800万，占40%；
: 这两个年份是15年来最好的两个年份，商业捕捞均远远高于1/3。为了商业需求，DFO也
: 考虑在好的年景（比如数量高于一定数值），将商业限量增加到65%。
: 而这位UBC“教授”竟然认为65%还不够，可以到80%！！！我靠，也就是2000万允许商
: 业捕捞1600万！这尼玛啥玩艺叫兽啊，还号称研究了50年三纹鱼，经费都来源于渔商吧
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t*******y
发帖数: 10477 | 4 同感。 北京的主要污染源, 应该是自行车厂排出的废水。
【在 x****g 的大作中提到】
: 丫这结论就跟自行车是北京的主要污染源一样弱智
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I***a
发帖数: 13467 | |
w********t
发帖数: 18315 | |
B**********y
发帖数: 261 | 7 还不如少捕点，把价格抬高点
来个饥饿销售嘛，呵呵！ |
p**f
发帖数: 2610 | 8 我脚得你们那里渔业部门有点想把野生salmon赶尽杀绝的意思，这样就不会有人反对人
工养殖了。
【在 v*******l 的大作中提到】
: 世界最大红鲑回流河流菲沙河，我以前根据一个机构的报告大约统计过，商业捕捞大约
: 占每年洄游数量的1/3（对不起上次记成了1/10），这个我已经觉得令人震惊了。
: 今天看到了一篇文章，也有几个数据：
: http://news.nationalpost.com/2014/09/04/fishing-the-hell-out-of
: 2010年世纪大洄游，2900万，商业捕捞干掉1320万，占46%；
: 今年洄游总量大约2000万，商业捕捞已经干掉800万，占40%；
: 这两个年份是15年来最好的两个年份，商业捕捞均远远高于1/3。为了商业需求，DFO也
: 考虑在好的年景（比如数量高于一定数值），将商业限量增加到65%。
: 而这位UBC“教授”竟然认为65%还不够，可以到80%！！！我靠，也就是2000万允许商
: 业捕捞1600万！这尼玛啥玩艺叫兽啊，还号称研究了50年三纹鱼，经费都来源于渔商吧
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l********s
发帖数: 281 | 9 拍个《红鲑湾》宣传一下？物种灭绝，学术腐败，政商勾结，这个拍出来肯定叫座！ |
R******s
发帖数: 892 | |
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L****M
发帖数: 3673 | 11 哎，利令智昏。应该限制商业补捞。发展game fishing。这样长期经济效益不会更好？ |
c*******s
发帖数: 5839 | |
s***e
发帖数: 5242 | 13 我理解你的直觉，但是我现在还不敢说这个教授一定在扯。
具体关系到对 maximum sustainable yield 的理解，我再看看再回复。
【在 v*******l 的大作中提到】
: 世界最大红鲑回流河流菲沙河，我以前根据一个机构的报告大约统计过，商业捕捞大约
: 占每年洄游数量的1/3（对不起上次记成了1/10），这个我已经觉得令人震惊了。
: 今天看到了一篇文章，也有几个数据：
: http://news.nationalpost.com/2014/09/04/fishing-the-hell-out-of
: 2010年世纪大洄游，2900万，商业捕捞干掉1320万，占46%；
: 今年洄游总量大约2000万，商业捕捞已经干掉800万，占40%；
: 这两个年份是15年来最好的两个年份，商业捕捞均远远高于1/3。为了商业需求，DFO也
: 考虑在好的年景（比如数量高于一定数值），将商业限量增加到65%。
: 而这位UBC“教授”竟然认为65%还不够，可以到80%！！！我靠，也就是2000万允许商
: 业捕捞1600万！这尼玛啥玩艺叫兽啊，还号称研究了50年三纹鱼，经费都来源于渔商吧
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v*******l
发帖数: 5042 | 14 对于maximum sustainable，我是这么看的：当鱼苗数量过大，来年无疑的会有更多鱼
苗死亡，因为食物、疾病、其他原因等，不会无限膨胀。但这个死亡过程，本身就是个
优胜劣汰的过程，留下的是强壮、抗病能力好的基因。假设同样是最后1亿鱼苗成活，
30亿鱼苗选出1亿和5亿选出1亿鱼苗的优胜劣汰，性质是大不一样的。三纹鱼种群的稳
定，不单是数量，质量同等重要。
这点其实也从最近几十年的hatchery试验验证了，人工干预的hatchery，并未能对野生
种群增加，做出哪怕一点的贡献。甚至有人认为起了反作用。所以近年来，大量
hatchery中心关闭。 |
F*******y
发帖数: 885 | 15 几点理解，仅供参考。
第一，教授一般不为五斗米折腰。加拿大左派横行，说过度捕捞基本是与全人类为敌，
需要勇气，况且教授退休了。
第二，假如同样20%的孵化率，大鱼越多，小鱼也越多。小鱼无法吃小鱼，结果是全部
营养不良，基础没打好，大了也难强壮。这就是为什么白头鹰三个幼鸟，偏爱喂老大一
个。一个存活是最好的结果。
[在 vanfossil (色鱼) 的大作中提到：]
：对于maximum sustainable，我是这么看的：当鱼苗数量过大，来年无疑的会有更多鱼
：苗死亡，因为食物、疾病、其他原因等，不会无限膨胀。但这个死亡过程，本身就是
个优胜劣汰的过程，留下的是强壮、抗病能力好的基因。假设同样是最后1亿鱼苗成活，
：........... |
c*****y
发帖数: 5747 | 16 俺们这里好几年啦
商业船长都在忙着投票呼吁开放Goliath Grouper
理由也是数量足够多啦，可以合理捕捉一些。
运动钓鱼的人大部分反对商业捕捞开放
九十年代前就是例子
商业捕捞开放后
差点把这种大石斑鱼赶尽杀绝
呵呵
亏得每年投票都木有通过 |
F*******y
发帖数: 885 | 17 这个不好类比，海那么大，总有小Grouper觅食的地方。那么多小鱼挤在一条河里抢蚊
虫，很难保证吃饱。就像皮皮多了长不大一样。
[在 captjay (小 Jay) 的大作中提到：]
：俺们这里好几年啦
：商业船长都在忙着投票呼吁开放Goliath Grouper
：........... |
