杆子+轮子的整体重心应该尽量靠上还是靠下？ - Fishing版

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Fishing版 - 杆子+轮子的整体重心应该尽量靠上还是靠下？

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● Daiwa磁力刹车原理以及SV系统的卡死故障	● 买只新reel，在路上了
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● 想买个能远投10-15g铁板的BC	● 新买的鱼竿晃起来有点响正常吗？

相关话题的讨论汇总
话题: 抛投话题: 距离话题: bc话题: 左手话题: funder

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(共1页)

d*******g
发帖数: 1265

轮子重则整个combo的重心靠近手，轮子轻则反之。哪种情况更容易把lure甩的远呢？
我的思考如下：双手持杆，overhead cast，左手可以看成轴，右手发力转动“杠杆”
来带动重物。根据杠杆原理，杆子+lure整体重心越接近手，则右手需要的力越小。所
以在配对杆和轮时，应该把重心降低，这样配出来的比较好用。

f****r
发帖数: 997

你的想法正好相反，这源于你对远投动作的理解错误。
如果你和大多数人一样是右利手，那么抛投时候作为支点的恰恰是右手，左手的发力不
低于右手。

KV
发帖数: 5728

这么理解是对的，这也是为什么有一些远投杆子需要在尾部配平，这样可以使得重心向
下接近右手，这样才能尽可能使得杆子变形过程中，抛投者做功最小，同样的力量/加
速度产生的速度最大，最大限度load杆子。
比赛级的抛投杆子尾部1/3是基本不变形的，释放变形/loading过程中产生的力量也最
大。

【在 d*******g 的大作中提到】

: 轮子重则整个combo的重心靠近手，轮子轻则反之。哪种情况更容易把lure甩的远呢？
: 我的思考如下：双手持杆，overhead cast，左手可以看成轴，右手发力转动“杠杆”
: 来带动重物。根据杠杆原理，杆子+lure整体重心越接近手，则右手需要的力越小。所
: 以在配对杆和轮时，应该把重心降低，这样配出来的比较好用。

f****r
发帖数: 997

KV说的是岸投竿，抛法和配重应该和路亚竿不太一样。

W*******s
发帖数: 18705

我个人认为轮子略重无关紧要，Tip Heavy就不怎么舒服。
左臂支撑，右臂发力。7尺的杆子我基本是单手抛投。
把你的红尼龙线换成编织线，轮子大用尼龙线打底，线要上满但是不要超过Spool lip,
略低于一点点就行。

f****r
发帖数: 997

路亚竿远投一定要双手配合发力，其中左手发力比右手还重要
一个可以参考的视频：
http://www.tudou.com/programs/view/XZB_rKhqrZc/

W*******s
发帖数: 18705

左臂没法发力，不科学。左臂是支点依托平衡。不信？大家可以试试看，双手抛投，看
看你左臂出力会比右臂大？不可能！这种淡水小杆左臂几乎没啥用力点，到了10尺以上
的Surf长杆，这就有点讲究了，Custom Made的杆子可以根据个人的臂长胸宽来定制手
柄长度。Stock的杆子大概24寸长，基本适合大多数人，有的人要把杆柄锯掉一点，更
适合自己的左臂。

【在 f****r 的大作中提到】

: 路亚竿远投一定要双手配合发力，其中左手发力比右手还重要
: 一个可以参考的视频：
: http://www.tudou.com/programs/view/XZB_rKhqrZc/

f****r
发帖数: 997

这恰恰是使用淡水路亚竿实现远投发力的关键。说左手更重要其实有点矫枉过正的意思
，因为大部分人忽视左手（这里以右利手为例）的发力，身体僵硬，所以要更加强调左
手发力的重要性。
注意看我发的视频，在抛投的时候，身体向侧面完全打开，这时候右手虽然也发力，但
更多是跟随身体向左向前转动，而左手有一个向后回拉的发力动作，以右手为支点撬动
竿子快速前摆。
这么做有用吗？最后的抛投距离说明一切。
这套姿势也不是我发明的，是国内前辈长时间总结的结果。威力如果练好，可能让你
的抛投距离增加十米。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 左臂没法发力，不科学。左臂是支点依托平衡。不信？大家可以试试看，双手抛投，看
: 看你左臂出力会比右臂大？不可能！这种淡水小杆左臂几乎没啥用力点，到了10尺以上
: 的Surf长杆，这就有点讲究了，Custom Made的杆子可以根据个人的臂长胸宽来定制手
: 柄长度。Stock的杆子大概24寸长，基本适合大多数人，有的人要把杆柄锯掉一点，更
: 适合自己的左臂。

W*******s
发帖数: 18705

别搞了，力矩不对，左臂发力违反人体结构科学的。除了国内的人在说左臂用力或许用
力大过右臂，还有其他人在说英文版的么？

【在 f****r 的大作中提到】

: 这恰恰是使用淡水路亚竿实现远投发力的关键。说左手更重要其实有点矫枉过正的意思
: ，因为大部分人忽视左手（这里以右利手为例）的发力，身体僵硬，所以要更加强调左
: 手发力的重要性。
: 注意看我发的视频，在抛投的时候，身体向侧面完全打开，这时候右手虽然也发力，但
: 更多是跟随身体向左向前转动，而左手有一个向后回拉的发力动作，以右手为支点撬动
: 竿子快速前摆。
: 这么做有用吗？最后的抛投距离说明一切。
: 这套姿势也不是我发明的，是国内前辈长时间总结的结果。威力如果练好，可能让你
: 的抛投距离增加十米。

f****r
发帖数: 997

效果说明一切，距离就是出色，事实摆着。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 别搞了，力矩不对，左臂发力违反人体结构科学的。除了国内的人在说左臂用力或许用
: 力大过右臂，还有其他人在说英文版的么？

相关主题
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● shimano antares 扔了110yard。有录像有真相。	● 请帮忙选择baitcasting reel
● 想买个能远投10-15g铁板的BC	● 想转让一个轮子，一根杆子，不知道有人要没 (转载)
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j******u
发帖数: 41683

钓鱼钓鱼，顾名思义就是要去钓，还要有鱼
抛投距离在很多情况下区别并不是很大，特别是对有船的，岸钓的话，也是找结构，看
时间
多个一米两米，甚至十米，基本上没啥关系。又比如说我们fly fishing,根本就不care
什么距离不距离的，都是近岸或者是wading。很多时候复杂的钓鱼环境，根本就无所谓
什么距离
有空还是多去钓鱼，姿势。抛投这些不是说没用，但是无用功成分更大

【在 f****r 的大作中提到】

f****r
发帖数: 997

有用没用是另外一码事。
因为美国的钓鱼环境对于淡水路亚的抛投距离要求高的场合比较少，所以整体水平也比
较低。但是看到有人问我当然要发表一下看法。

care

【在 j******u 的大作中提到】

: 钓鱼钓鱼，顾名思义就是要去钓，还要有鱼
: 抛投距离在很多情况下区别并不是很大，特别是对有船的，岸钓的话，也是找结构，看
: 时间
: 多个一米两米，甚至十米，基本上没啥关系。又比如说我们fly fishing,根本就不care
: 什么距离不距离的，都是近岸或者是wading。很多时候复杂的钓鱼环境，根本就无所谓
: 什么距离
: 有空还是多去钓鱼，姿势。抛投这些不是说没用，但是无用功成分更大

j******u
发帖数: 41683

你这个就要被打脸了。。。
整体水平比较低？这个结论是从何得出？
lol，国内钓鱼水平高，有没有超级高手过来比赛牛一发的？
别说比赛了，国内路亚都极少见，多数台钓，就别扯什么路亚水平了
更别说什么船钓了

【在 f****r 的大作中提到】

: 有用没用是另外一码事。
: 因为美国的钓鱼环境对于淡水路亚的抛投距离要求高的场合比较少，所以整体水平也比
: 较低。但是看到有人问我当然要发表一下看法。
:
: care

f****r
发帖数: 997

看清楚啊，我说的是淡水路亚抛投距离。
另外国内路亚水平也没有你说的那么不堪，船钓比赛很多的。

【在 j******u 的大作中提到】

: 你这个就要被打脸了。。。
: 整体水平比较低？这个结论是从何得出？
: lol，国内钓鱼水平高，有没有超级高手过来比赛牛一发的？
: 别说比赛了，国内路亚都极少见，多数台钓，就别扯什么路亚水平了
: 更别说什么船钓了

j******u
发帖数: 41683

哦，不好意思，看差了
没有说水平不堪，是资源少，玩的人少

【在 f****r 的大作中提到】

: 看清楚啊，我说的是淡水路亚抛投距离。
: 另外国内路亚水平也没有你说的那么不堪，船钓比赛很多的。

s********e
发帖数: 542

funder,看了你的视频，抛投的确实不错。不过没看出来左臂的发力，主要是牵引啊。
看起来腰，转体都很重要。
你这种抛投，如果现在在德州jetty上钓马鲛（spanish mackerel)就很有作用了。

f****r
发帖数: 997

有些东西视频上看不出来，算是心得之类的东西吧。
我发那个视频拍的不是我，是上校的一个徒弟，我一个渔友拍的，“左手发力比右手更
重要”这个是上校的原话，我个人理解是为了突出强调左手的重要性，其实两只手的发
力同等重要。
我自己的抛投要差一些，目前仍在改进中，有兴趣可以在我的土豆频道看我一些练习和
测试的视频：
http://www.tudou.com/home/_455631714/item

【在 s********e 的大作中提到】

: funder,看了你的视频，抛投的确实不错。不过没看出来左臂的发力，主要是牵引啊。
: 看起来腰，转体都很重要。
: 你这种抛投，如果现在在德州jetty上钓马鲛（spanish mackerel)就很有作用了。

f****r
发帖数: 997

人数也不少了，我一个单位都能找到好几个路亚渔友。有些库区，周边的农民都早学
会用海竿挂个米诺、亮片去钓了。考虑到中国庞大的人口基数，总人数还是很可观的。
人均资源确实不能和美国比，但是这挡不住向往钓鱼的心，怎么说呢？不要太在乎结果
吧，自然水域十次路亚九次空是常态。大鱼搞不到就钓钓马口，马口钓不到就钓钓餐条
，餐条都钓不到就当锻炼身体散心呗。另外大城市周围很多都有路亚基地、练习塘之
类的地方，可以过过瘾，练练基本技术的（我曾经在某练习场开业不久的时候一早上扯
了差不多两百条鲈鱼，肩膀都快抬不起来了）。
有些特别的路亚对象鱼是别国没有的，比如水老虎鳡鱼，很多国外的人还跑到中国来钓。
其实作为一个钓鱼发烧友，在回国之前我是非常抵触的，甚至回国以后有一两年都不碰
鱼竿，因为想当然的认为钓不到鱼，不过后来才发现，其实可玩的也很多，甚至家门口
就可以路亚。
跑题了跑题了。

【在 j******u 的大作中提到】

: 哦，不好意思，看差了
: 没有说水平不堪，是资源少，玩的人少

j******u
发帖数: 41683

赶紧休息吧，都二点了
白天再灌，身体要紧

的。
钓。

【在 f****r 的大作中提到】

: 人数也不少了，我一个单位都能找到好几个路亚渔友。有些库区，周边的农民都早学
: 会用海竿挂个米诺、亮片去钓了。考虑到中国庞大的人口基数，总人数还是很可观的。
: 人均资源确实不能和美国比，但是这挡不住向往钓鱼的心，怎么说呢？不要太在乎结果
: 吧，自然水域十次路亚九次空是常态。大鱼搞不到就钓钓马口，马口钓不到就钓钓餐条
: ，餐条都钓不到就当锻炼身体散心呗。另外大城市周围很多都有路亚基地、练习塘之
: 类的地方，可以过过瘾，练练基本技术的（我曾经在某练习场开业不久的时候一早上扯
: 了差不多两百条鲈鱼，肩膀都快抬不起来了）。
: 有些特别的路亚对象鱼是别国没有的，比如水老虎鳡鱼，很多国外的人还跑到中国来钓。
: 其实作为一个钓鱼发烧友，在回国之前我是非常抵触的，甚至回国以后有一两年都不碰
: 鱼竿，因为想当然的认为钓不到鱼，不过后来才发现，其实可玩的也很多，甚至家门口

W*******s
发帖数: 18705

我再说一遍，不要误导左臂发力，甚至左臂的力量大于右臂，刚才闲来无事，多个角度
比划一下，没这个可能性！视频的抛投样子很普通，基本都是一样的，势态猛不代表就
是用力了。右手是发力的，左臂，就像上位说的，牵引效果。

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f****r
发帖数: 997

”侧身跨步拧腰，左手发力" 这是视频示范者介绍的要点。阅读者再怎么揣摩作者意
图，也不可能比作者更加准确，对不？
注意这几个是环环相扣的，如果你身体不向侧面打开，那么竿子把手会抵到自己身体，
左手根本无法发力。
使用短竿远投，力量换速度，说白了就是要让竿子更快的转动起来，两手配合，右手借
着身体转动的力量向前推动，左手用力向后”掰”，形成的转动速度当然要比一个手不
动当固定支点更快了。
右手发力人人会，而是否能够把左手发力代入，则是别人比你能远十米二十米的关键。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 我再说一遍，不要误导左臂发力，甚至左臂的力量大于右臂，刚才闲来无事，多个角度
: 比划一下，没这个可能性！视频的抛投样子很普通，基本都是一样的，势态猛不代表就
: 是用力了。右手是发力的，左臂，就像上位说的，牵引效果。

W*******s
发帖数: 18705

你很轴，有些道理说了你也不明白。
我自己抛投不会用全力的，都有保留一点用于应变。这就是钓鱼实战，像你们这样线上
一半，刹车最低，大力抛投，最多半小时钓鱼就回家理线去了。
远投，不是什么要模仿谁的姿势，基本都是这样，有的人喜欢短平快像永春拳，有的喜
欢高举笔直大刀阔斧势，有的人喜欢转体侧抛，这个不是什么疑难技术问题，比学骑自
行车简单多了。各人有各人的适应角度舒适位置。器械是远投里最重要的，包括饵线。
NoBody Really Cares谁比谁多扔了10米，严格来讲，钓鱼在水面上基本看不出来10米
有什么不同。

【在 f****r 的大作中提到】

: ”侧身跨步拧腰，左手发力" 这是视频示范者介绍的要点。阅读者再怎么揣摩作者意
: 图，也不可能比作者更加准确，对不？
: 注意这几个是环环相扣的，如果你身体不向侧面打开，那么竿子把手会抵到自己身体，
: 左手根本无法发力。
: 使用短竿远投，力量换速度，说白了就是要让竿子更快的转动起来，两手配合，右手借
: 着身体转动的力量向前推动，左手用力向后”掰”，形成的转动速度当然要比一个手不
: 动当固定支点更快了。
: 右手发力人人会，而是否能够把左手发力代入，则是别人比你能远十米二十米的关键。

f****r
发帖数: 997

我出去钓鱼还从来没有回家理线的经历，刹车也不会开到最小，除非最小那档正好足够
大。能力是一种储备，不需要次次都用，但是有总比没有强。这个技能对你有船的人，
特别是鲈钓的人用处不太多，所以你没必要学习。但是对于你自己不擅长的领域非要和
研究练习了几年的人去较真，这就是你的不对了。人各有所长，总有些东西是自己不
如别人的，这没什么不好承认的。比如打麻将我就不会，我觉得对我也毫无意义浪费时
间，但我承认别人就是比我打得好。
姿势可以随心所欲，但是落实到具体指标，总有好坏之分，就好比游泳，你可以用任何
姿势，但多年总结下来就是自由泳最快（不考虑潜泳和蹼泳的情况下）。实践是检验真
理的唯一标准，你如果觉得简单，自己打一竿尺子一拉就知道差距了，器材不是太差的
情况下，抛投技术造成的差异要更大。
抛投的稳定性和距离同样重要，远、稳定、能抛各种重量特别在器材不合适的情况下、
准确，这些都是抛投技术的组成部分，有些东西看似简单，要练好不是那么容易的。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 你很轴，有些道理说了你也不明白。
: 我自己抛投不会用全力的，都有保留一点用于应变。这就是钓鱼实战，像你们这样线上
: 一半，刹车最低，大力抛投，最多半小时钓鱼就回家理线去了。
: 远投，不是什么要模仿谁的姿势，基本都是这样，有的人喜欢短平快像永春拳，有的喜
: 欢高举笔直大刀阔斧势，有的人喜欢转体侧抛，这个不是什么疑难技术问题，比学骑自
: 行车简单多了。各人有各人的适应角度舒适位置。器械是远投里最重要的，包括饵线。
: NoBody Really Cares谁比谁多扔了10米，严格来讲，钓鱼在水面上基本看不出来10米
: 有什么不同。

KV
发帖数: 5728

抛投不需要打任何比方和比喻，这是哪跟哪？这类比喻没有用处。funder，你别听国内
那些忽悠，海外抛投技术的研究高国内太多了，国内从最顶级的杆子blank的制作材料
都被欧美禁运（比如Toray M60级别及以上，美国对任何T300和M60及以上的都严格世界
范围内禁运中国，而这类最高强度的碳纤维是最顶级杆子的原材料之一），加上对
guides layout的无知，抛投没可能牛b，大家互相忽悠而已。
我们搞远投这么多年，我就以下几句：
1）任何抛投，不论过顶还是OTG或者钟摆式，说左手用力大于右手的，都是根本不懂抛
投的基本原理，其原因是，抛投不论是普通淡水小杆还是海钓surf远投竿还是比赛杆，
都是以load杆子为最基本要素，杆子轮子配平通常在右手，但是加上抛投的重量，整体
的重心无论如何是前移的，右手和腰部力量是最主要做功的，左手实际是平衡和协调作
用。
2）绝大多数杆子，包括淡水小杆，其butt部分几乎不变形或者变形很小，即左手握住
的部分，抛投的主要技巧在于腰部力量的协调，最大限度增加初速度和作用半径，这样
lure/weight获得的动能最大，除非左撇子，否则左手无法完成以上动作的协调。
3）有关抛投，你基本通篇基本都是外行话。国内忽悠的太多了。

【在 f****r 的大作中提到】

: 我出去钓鱼还从来没有回家理线的经历，刹车也不会开到最小，除非最小那档正好足够
: 大。能力是一种储备，不需要次次都用，但是有总比没有强。这个技能对你有船的人，
: 特别是鲈钓的人用处不太多，所以你没必要学习。但是对于你自己不擅长的领域非要和
: 研究练习了几年的人去较真，这就是你的不对了。人各有所长，总有些东西是自己不
: 如别人的，这没什么不好承认的。比如打麻将我就不会，我觉得对我也毫无意义浪费时
: 间，但我承认别人就是比我打得好。
: 姿势可以随心所欲，但是落实到具体指标，总有好坏之分，就好比游泳，你可以用任何
: 姿势，但多年总结下来就是自由泳最快（不考虑潜泳和蹼泳的情况下）。实践是检验真
: 理的唯一标准，你如果觉得简单，自己打一竿尺子一拉就知道差距了，器材不是太差的
: 情况下，抛投技术造成的差异要更大。

f****r
发帖数: 997

淡水路亚竿的抛投和你熟悉的海岸岸投就是两码事。

【在 KV 的大作中提到】

: 抛投不需要打任何比方和比喻，这是哪跟哪？这类比喻没有用处。funder，你别听国内
: 那些忽悠，海外抛投技术的研究高国内太多了，国内从最顶级的杆子blank的制作材料
: 都被欧美禁运（比如Toray M60级别及以上，美国对任何T300和M60及以上的都严格世界
: 范围内禁运中国，而这类最高强度的碳纤维是最顶级杆子的原材料之一），加上对
: guides layout的无知，抛投没可能牛b，大家互相忽悠而已。
: 我们搞远投这么多年，我就以下几句：
: 1）任何抛投，不论过顶还是OTG或者钟摆式，说左手用力大于右手的，都是根本不懂抛
: 投的基本原理，其原因是，抛投不论是普通淡水小杆还是海钓surf远投竿还是比赛杆，
: 都是以load杆子为最基本要素，杆子轮子配平通常在右手，但是加上抛投的重量，整体
: 的重心无论如何是前移的，右手和腰部力量是最主要做功的，左手实际是平衡和协调作

KV
发帖数: 5728

我研究淡水岸钓抛投距离的时候，你大概还没来本版，那时候我在芝加哥，不说轮子和
杆子，就连线材都是直接给美国seaguar下订单，基本是个人按照dealer的模式给
seaguar来合作购买大线容量的grand max（fc线直径小于0.16mm抛投距离有抛投距离
curve），更不用说当时所有型号的日本pe细线都买来试，我送人都不知道送了多少卷
了。你这些我早研究过了，只是现在版上类似水平的人都潜水或者不来了，所以你老兄
的一些理论才没人回复和修正。
有机会回到美国来钓鱼，国内别听他们忽悠，很多人自己大概都不知道在说什么。

【在 f****r 的大作中提到】

: 淡水路亚竿的抛投和你熟悉的海岸岸投就是两码事。

f****r
发帖数: 997

不管器材多么华丽，忽悠不忽悠，成绩说话，我想知道你的抛投成绩？ NB我就服

【在 KV 的大作中提到】

: 我研究淡水岸钓抛投距离的时候，你大概还没来本版，那时候我在芝加哥，不说轮子和
: 杆子，就连线材都是直接给美国seaguar下订单，基本是个人按照dealer的模式给
: seaguar来合作购买大线容量的grand max（fc线直径小于0.16mm抛投距离有抛投距离
: curve），更不用说当时所有型号的日本pe细线都买来试，我送人都不知道送了多少卷
: 了。你这些我早研究过了，只是现在版上类似水平的人都潜水或者不来了，所以你老兄
: 的一些理论才没人回复和修正。
: 有机会回到美国来钓鱼，国内别听他们忽悠，很多人自己大概都不知道在说什么。

KV
发帖数: 5728

funder，你服与不服与这个主题无关，我参与这个主题的意思是，有些事情别听国内忽
悠，一般你随便写一些，版上如今也没人帮你指出问题，差不多就行了，版上沉默不代
表你或者国内那套是对的，最基本的原理都是人家欧美人发展出来的，那么多抛投理论
也都是老外发展的，每年从欧洲到美国到澳洲，很多大型抛投比赛，世界冠军至今也没
有一个老中，也没有任何一根老中的杆子或者轮子或者线材可以在世界级的比赛中出现。
中国钓鱼爱好者在抛投方面的研究，我个人是坚决支持和赞同，包括你对抛投的执著，
只是有时候打破常规是需要最基本的理论和常识支持，创新和胡扯之间就一条fine
line，定义的基础其实就是抛投的原理，你愿意打比方，那我也打一个，类似于物理学
从牛顿理论上发展出来的各项，不能把最基本的公理给颠覆了，除非咱们跑太空上打比
赛，地球上还是有一些最基本的公理需要参照。
希望未来能看到国内的杆子，轮子，线，卖到海外并且成为知名渔具公司。你也继续多
努力，只是国内那些忽悠们的话看看就行，我现在大多数时间看看也沉默不说话，可能
这是发展的必经阶段吧。

【在 f****r 的大作中提到】

: 不管器材多么华丽，忽悠不忽悠，成绩说话，我想知道你的抛投成绩？ NB我就服

f****r
发帖数: 997

世界比赛，那些距离我们讨论的东西太远。而且也不是淡水路亚范畴的，洋人玩的和我
们不是一个路数
。
不管怎么抛，怎么颠覆，只要成绩过人，就要尊重人家的心得。
如果你的小竿抛投距离确实达到我们都无法接近的高度，我们也会学习你的心得和理论
，这就这么简单。所以我很想和你进行一下隔空的比较和交流学习，看看自己能不能接
近你的成绩。当然，只能在淡水路亚范畴，因为海岸那套我没有也没有玩过。既然你
几年前花过很大精力研究和比较，不总结一下岂不可惜？
当然，如果您老如果能重操旧业，把几年前放在地下室的那套顶级淡水路亚抛投装备翻
出来，重新抛投测试一下距离，那我就要受宠若惊，感激涕零了。

现。

【在 KV 的大作中提到】

: funder，你服与不服与这个主题无关，我参与这个主题的意思是，有些事情别听国内忽
: 悠，一般你随便写一些，版上如今也没人帮你指出问题，差不多就行了，版上沉默不代
: 表你或者国内那套是对的，最基本的原理都是人家欧美人发展出来的，那么多抛投理论
: 也都是老外发展的，每年从欧洲到美国到澳洲，很多大型抛投比赛，世界冠军至今也没
: 有一个老中，也没有任何一根老中的杆子或者轮子或者线材可以在世界级的比赛中出现。
: 中国钓鱼爱好者在抛投方面的研究，我个人是坚决支持和赞同，包括你对抛投的执著，
: 只是有时候打破常规是需要最基本的理论和常识支持，创新和胡扯之间就一条fine
: line，定义的基础其实就是抛投的原理，你愿意打比方，那我也打一个，类似于物理学
: 从牛顿理论上发展出来的各项，不能把最基本的公理给颠覆了，除非咱们跑太空上打比
: 赛，地球上还是有一些最基本的公理需要参照。

KV
发帖数: 5728

funder，这句“洋人玩的和我们不是一个路数”太义和团了，路亚来自洋人，连路亚这
个词都是洋词。
我的抛投距离已经讨论了很多年了，youtube上我也上过现场抛投的video。
你的问题在于，我们讨论1，你非说2，等我们说2了，你又开始说3，我本来想反驳一下
威力在另一个帖子里对本版众生态的总结，但仔细想想，还是很有一定道理。
这个主题是，你说抛投左手用力，比右手大，我反驳，是因为实在看多了你那套不知所
云的谬论，这个实在是不好再沉默了，你这已经是新宇宙理论了。
然后你开始扯，国内就是扔的远，就是扔的远，就是成绩过人。
我管你是国内扔的距离如何，我就是想说，你扔的远，牛b的话找抛投牛人拿个远投冠
军给俺们看看，参加比赛也成，木有国内的老中阿。
然后你又开始扯，咱们比比，咱们比比。。。
你先搞明白，左手发力的国内大师们是如何武功盖世地颠覆抛投基本人体结构，愣在抛
投中左手居然比右手还出力吧，这是怎样的不协调的发力方式吧。你怎么不说其实抛投
都是脚丫子发力，那个还更科学点。。
客气说你几句，国内忽悠，你们互相忽悠可以，到鱼版就少忽悠几句，这里至少还有几
个懂的id还在，要是都是新手不是被你忽悠成偏着半个身子左手发力，这个姿势不容易
，需要欧阳峰大侠才能练吧。

【在 f****r 的大作中提到】

: 世界比赛，那些距离我们讨论的东西太远。而且也不是淡水路亚范畴的，洋人玩的和我
: 们不是一个路数
: 。
: 不管怎么抛，怎么颠覆，只要成绩过人，就要尊重人家的心得。
: 如果你的小竿抛投距离确实达到我们都无法接近的高度，我们也会学习你的心得和理论
: ，这就这么简单。所以我很想和你进行一下隔空的比较和交流学习，看看自己能不能接
: 近你的成绩。当然，只能在淡水路亚范畴，因为海岸那套我没有也没有玩过。既然你
: 几年前花过很大精力研究和比较，不总结一下岂不可惜？
: 当然，如果您老如果能重操旧业，把几年前放在地下室的那套顶级淡水路亚抛投装备翻
: 出来，重新抛投测试一下距离，那我就要受宠若惊，感激涕零了。

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f****r
发帖数: 997

你的youtube视频地址是？
然后能不能列出几种拟饵的抛投成绩？
既然有功夫打这么多字，何不简单说个数呢？
事情远没有你说的那么复杂，左手发力派只要成绩好，那么他们就是对的。以前的跳
高都是俯越式，滚式，体育老师就这么教，后来有一个别处心裁做了一个背越式，刚开
始也被人嘲笑，现在怎么样呢？成绩证明了一切。

【在 KV 的大作中提到】

: funder，这句“洋人玩的和我们不是一个路数”太义和团了，路亚来自洋人，连路亚这
: 个词都是洋词。
: 我的抛投距离已经讨论了很多年了，youtube上我也上过现场抛投的video。
: 你的问题在于，我们讨论1，你非说2，等我们说2了，你又开始说3，我本来想反驳一下
: 威力在另一个帖子里对本版众生态的总结，但仔细想想，还是很有一定道理。
: 这个主题是，你说抛投左手用力，比右手大，我反驳，是因为实在看多了你那套不知所
: 云的谬论，这个实在是不好再沉默了，你这已经是新宇宙理论了。
: 然后你开始扯，国内就是扔的远，就是扔的远，就是成绩过人。
: 我管你是国内扔的距离如何，我就是想说，你扔的远，牛b的话找抛投牛人拿个远投冠
: 军给俺们看看，参加比赛也成，木有国内的老中阿。

KV
发帖数: 5728

funder，不说是因为版上常驻的基本都知道，也不想偏离话题。
不要偏离话题，回到前面你说左手比右手还出力，现在你懂得了抛投的最基本原理了么
？人体在抛投过程中，肌肉是怎么协调的现在明白了？
所以说，不要把国内那套互相忽悠，来显示高深莫测搬到这里，你大力抛投的时候，用
力还包括背部和腰部肌肉，左手除非左撇子，否则根本不可能像右手那么用力。
现在明白了？

【在 f****r 的大作中提到】

: 你的youtube视频地址是？
: 然后能不能列出几种拟饵的抛投成绩？
: 既然有功夫打这么多字，何不简单说个数呢？
: 事情远没有你说的那么复杂，左手发力派只要成绩好，那么他们就是对的。以前的跳
: 高都是俯越式，滚式，体育老师就这么教，后来有一个别处心裁做了一个背越式，刚开
: 始也被人嘲笑，现在怎么样呢？成绩证明了一切。

f****r
发帖数: 997

把你的视频地址和抛投成绩给我看看嘛。
再扯什么理论，都要有最后的的成绩证明才能让人信服。

【在 KV 的大作中提到】

: funder，不说是因为版上常驻的基本都知道，也不想偏离话题。
: 不要偏离话题，回到前面你说左手比右手还出力，现在你懂得了抛投的最基本原理了么
: ？人体在抛投过程中，肌肉是怎么协调的现在明白了？
: 所以说，不要把国内那套互相忽悠，来显示高深莫测搬到这里，你大力抛投的时候，用
: 力还包括背部和腰部肌肉，左手除非左撇子，否则根本不可能像右手那么用力。
: 现在明白了？

KV
发帖数: 5728

哈哈，你老兄啊。到此为止吧，不给的原因是你太弱了，你不是我抛投pk的目标。
本来要反驳这个帖子，但是威力话糙理不糙。
http://www.mitbbs.com/article/Fishing/31982199_0.html

【在 f****r 的大作中提到】

: 把你的视频地址和抛投成绩给我看看嘛。
: 再扯什么理论，都要有最后的的成绩证明才能让人信服。

f****r
发帖数: 997

成绩都不给一个，怎么就知道别人的“太弱了”呢？
即便是我“太弱了”，也放出来让我学习一下不行么？
在我看来你这堆言论的逻辑梳理起来是这样的：
你不懂，我很强的，你看我给你理论分析一二三四，什么？你问效果？很强的，反正
比你强。什么你要问到底是多少，对不起，你太弱了我太强了，你没有资格知道。

【在 KV 的大作中提到】

: 哈哈，你老兄啊。到此为止吧，不给的原因是你太弱了，你不是我抛投pk的目标。
: 本来要反驳这个帖子，但是威力话糙理不糙。
: http://www.mitbbs.com/article/Fishing/31982199_0.html

KV
发帖数: 5728

funder，对我个人而言，抛投方面你太弱了，这是不给你我个人youtube两个account的
原因，请不要和这个话题混为一谈，这个是实在被你几次三番jjww要比试烦的，我确实
和人比试远投，其中也包括长岛学院院长老鲨鱼，比赛抛投我们常乐于干的事情，你老
兄不是我pk的目标，that's it。这些和这次的话题无关，不要乱扯。
本楼的话题是，你说左手在抛投中比右手出力，我认为不对，上面都有我的论点论据，
不重复了，你如果看不懂，可以再看一遍。

【在 f****r 的大作中提到】

: 成绩都不给一个，怎么就知道别人的“太弱了”呢？
: 即便是我“太弱了”，也放出来让我学习一下不行么？
: 在我看来你这堆言论的逻辑梳理起来是这样的：
: 你不懂，我很强的，你看我给你理论分析一二三四，什么？你问效果？很强的，反正
: 比你强。什么你要问到底是多少，对不起，你太弱了我太强了，你没有资格知道。

f****r
发帖数: 997

youtube上视频有什么不能公开的？这逻辑反倒奇怪了。
成绩只是一个数字，就更没有什么不能公开的了。
我没有资格和您PK这个我认了，学习一下，有个追赶的目标都不行？
左右手发力一说，我的论据也很简单，学习这样发力以后，成绩有了提高，而且抛投稳
定顺畅。没有你说那么复杂玄幻看不懂，但更加简洁直接有力。而且我在前面也加入
了自己的理解背书：并不是左手绝对力量更大，原作者只是为了矫枉过正式的强调左手
发力的重要性而已。本来这两只手的动作，动程，发力时机都不一样，没法度量哪个更
大。

【在 KV 的大作中提到】

: funder，对我个人而言，抛投方面你太弱了，这是不给你我个人youtube两个account的
: 原因，请不要和这个话题混为一谈，这个是实在被你几次三番jjww要比试烦的，我确实
: 和人比试远投，其中也包括长岛学院院长老鲨鱼，比赛抛投我们常乐于干的事情，你老
: 兄不是我pk的目标，that's it。这些和这次的话题无关，不要乱扯。
: 本楼的话题是，你说左手在抛投中比右手出力，我认为不对，上面都有我的论点论据，
: 不重复了，你如果看不懂，可以再看一遍。

KV
发帖数: 5728

又来了，而且还是不对。上次抛投你从扔lure，变成扔带尾巴的jig，变成扔不带尾巴
的jig。。。你这次看看你在二楼的论述和后面的论述：
“你的想法正好相反，这源于你对远投动作的理解错误。
如果你和大多数人一样是右利手，那么抛投时候作为支点的恰恰是右手，左手的发力不
低于右手。”---注释：不低于的意思是，大于等于右手
然后你这个帖子里 “本来这两只手的动作，动程，发力时机都不一样，没法度量哪个更
那我告诉你，远投中的右手发力绝对高于左手，而且，你这句话中的发力时机都是一样
的，因为左手本身起到的是协调身体抛投动作，并且调整杆子支点，抛投过程中的发力
时机不可能会错开，否则没法协调了。
我的所有论点都在上面的帖子里，你可以再看看。
别忽悠了，差不多就行了，国内那些实在有些过，有时候真心没那么玄乎，什么左手大
法右手大法的，抛投的基本动作要学，pendulum casting的动作基本都是一致的，OTD
也是一致的，世界上热爱远投的人太多了，左手大法今天是第一次听到。
美国有专门远投课程，可以参加，lamiglas有一款杆子，ron array吧，记不清怎么拼
写了，数次全美抛投冠军，他有课程专门教你如何纠正抛投身法。
注意这里是纠正抛投身法，教你如何正规抛投，获取最大距离，如何发力如何协调身体
，人老早研究透了，国内的左手大法可以休了。
你很难说服，已经开始说车轱辘话了，不过估计你也差不多知道左手不可能不低于右手
的力量。

z**l
发帖数: 1192

坐观鱼板华山论剑，嘿哈！

KV
发帖数: 5728

funder我留意到一个现象。
就是你的帖子怎么每一个发了以后又更改？而且有几个是好几次地更改。
你留心看看俺的帖子，这个楼里的基本都没改动过。
别改动了，发了就发了，一遍遍的更改类似于下棋悔棋。

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KV
发帖数: 5728

高手们都没来，南帝北丐东邪西毒都没来，连裘千仞也没来，我是看到裘千尺正在华山
表演左手大法，作为山下观众没忍住，上来比划两下。
现在打完收工，走人了。

【在 z**l 的大作中提到】

: 坐观鱼板华山论剑，嘿哈！

f****r
发帖数: 997

节约楼层啊，因为代理翻墙不稳定，我经常写了一段先post上去，然后再补充一些。

【在 KV 的大作中提到】

: funder我留意到一个现象。
: 就是你的帖子怎么每一个发了以后又更改？而且有几个是好几次地更改。
: 你留心看看俺的帖子，这个楼里的基本都没改动过。
: 别改动了，发了就发了，一遍遍的更改类似于下棋悔棋。

f****r
发帖数: 997

既然你提到上次，那么我也要说说，我从一开始就说是拟饵，难道铁板不是拟饵的一种
吗？只是为了抛投测试的安全和方便去掉了三本钩而已（否则每次都无法直接收回，
也会把危险性大增）。而且你也说了，我无论如何都不可能用七尺多的小竿+BC把任何
3/4的东西，包括铅坠（这是你说的，我可没提铅坠哦）扔到100码以外。现在怎么样了
呢？我测试结果是可以做到，而且现在技术改进了以后可以非常容易非常稳定做到这
一点，而且不需要什么特定款轮子，很多款轮子都能做到这一点。我记得当时版上几
个人冷嘲热讽，甚至说如果这要是真的就是本版最大的颠覆性结论，现在怎么样呢？还
是不肯承认事实？

力不
个更

【在 KV 的大作中提到】

: 又来了，而且还是不对。上次抛投你从扔lure，变成扔带尾巴的jig，变成扔不带尾巴
: 的jig。。。你这次看看你在二楼的论述和后面的论述：
: “你的想法正好相反，这源于你对远投动作的理解错误。
: 如果你和大多数人一样是右利手，那么抛投时候作为支点的恰恰是右手，左手的发力不
: 低于右手。”---注释：不低于的意思是，大于等于右手
: 然后你这个帖子里 “本来这两只手的动作，动程，发力时机都不一样，没法度量哪个更
: 那我告诉你，远投中的右手发力绝对高于左手，而且，你这句话中的发力时机都是一样
: 的，因为左手本身起到的是协调身体抛投动作，并且调整杆子支点，抛投过程中的发力
: 时机不可能会错开，否则没法协调了。
: 我的所有论点都在上面的帖子里，你可以再看看。

f****r
发帖数: 997

这地方确实我做了修正，也是我和视频示范者意见略有不同的地方，我的理解是两只手
都要用力，示范者说左手更用力，前面我也说了，我猜测是一种矫枉过正式的强调，因
为大多数人完全忽视了左手的发力。我在第二楼直接引用了“左手更用力”的观点，基
于我目前的实践体会和认知，这一点我自己不能肯定，故修正为双手一起用力，难以度
量哪个手发力更大，特此声明并致歉。
但是，我坚持认为左手发力没有错，这也是我在抛投中特别留意的地方。如果不同意
，请用一样长度的竿子在距离上beat我才能让我信服。

力不
个更

【在 KV 的大作中提到】

f****r
发帖数: 997

比划两下也得亮亮招啊，视频不肯发，抛投距离结果不肯发，说了一堆看不懂的理论，
观众不满意，裘千尺也不满意。

【在 KV 的大作中提到】

: 高手们都没来，南帝北丐东邪西毒都没来，连裘千仞也没来，我是看到裘千尺正在华山
: 表演左手大法，作为山下观众没忍住，上来比划两下。
: 现在打完收工，走人了。

r******n
发帖数: 4522

这就好比中国武术，很多人坚信高手在民间，但又没啥武林高手出现在国际搏击大赛。

t******2
发帖数: 196

大哥能不能pm我一个你的youtube视频
我学习下
谢谢

【在 KV 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

关于姿势YouTube上都有，这些不复杂，大致模仿相同，在不断的实践中，每个人的
体型不一样，自己体会，自己找适合自己的体位发力点。为什么上一杆扔的Popper
在空中打转影响距离而这一杆却是笔直的飞出去了，有什么不同差别，自我调整，唯
手熟矣。

【在 t******2 的大作中提到】

: 大哥能不能pm我一个你的youtube视频
: 我学习下
: 谢谢

W*******s
发帖数: 18705

一般你说的，我不去反驳，我尊重你的数据，哪怕假设有水份，要达到这个大致距离也
要花很多心血。不好意思，这次没忍住，淡水小杆，13寸左右的手柄，左手发力纯瞎扯
鸡巴蛋，Physically Impossible！

【在 f****r 的大作中提到】

: 这地方确实我做了修正，也是我和视频示范者意见略有不同的地方，我的理解是两只手
: 都要用力，示范者说左手更用力，前面我也说了，我猜测是一种矫枉过正式的强调，因
: 为大多数人完全忽视了左手的发力。我在第二楼直接引用了“左手更用力”的观点，基
: 于我目前的实践体会和认知，这一点我自己不能肯定，故修正为双手一起用力，难以度
: 量哪个手发力更大，特此声明并致歉。
: 但是，我坚持认为左手发力没有错，这也是我在抛投中特别留意的地方。如果不同意
: ，请用一样长度的竿子在距离上beat我才能让我信服。
:
: 力不
: 个更

W*******s
发帖数: 18705

关于远投，我给的结论是真正在超远距离上鱼成功Landing的太稀少了。远投最主要的
是拼器械，还有细节，比方说用的机油，导环涂抹润滑剂，线喷Line Conditioner，等
等。
某次，我拿别人的低档器械给示范一下，结果还没他扔的远，哈哈，狂汗！姿势，没人
是呆子，自己会调节调整。说句粗俗的话，啪啪，屌大是王道，体位是屌小研究的。
LOL。。。

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W*******s
发帖数: 18705

还有就是自身条件，有的人高马大的老美用的器械也不怎么高端，就是比我扔的远些，
Everything else is the same,身高臂长有优势的人就是会扔的远些。

f****r
发帖数: 997

左手发力力量超过右手可能太夸张了，但左手发力是没有问题的，我也是练习了这样抛
投才提高了距离和稳定性的。器材没有那么讲究，当然也不能太差。以前我也觉得只
有特定的轮子才能打到100码，后来技术提高以后对轮子竿子就没那么挑剔了，类似
morethan pe sv， zpride, abu IB7, zillion SV, zillion TW, zillion HLC TW，
antares DC，老古董魔龙， steez SV, steez tw， tatula换线杯等等，都成功把21/
22克铁板打到了100码以上，竿子也用过卡雷多，国产的782H，shaula之类，只要够硬
回弹有力就行。至于你说的什么润滑油，线保养剂什么的我都没有过，而且最近几个
月基本都用国产PE线代替日本线了，器材不能太差但绝对没有那么挑剔，在器材不算太
差的情况下，抛投技术才是大变量，当然如果器材和技术俱佳，那么体力和身材就是决
定因素。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 关于远投，我给的结论是真正在超远距离上鱼成功Landing的太稀少了。远投最主要的
: 是拼器械，还有细节，比方说用的机油，导环涂抹润滑剂，线喷Line Conditioner，等
: 等。
: 某次，我拿别人的低档器械给示范一下，结果还没他扔的远，哈哈，狂汗！姿势，没人
: 是呆子，自己会调节调整。说句粗俗的话，啪啪，屌大是王道，体位是屌小研究的。
: LOL。。。

KV
发帖数: 5728

lol，跟这个帖子类似，你一开始说扔lure，后来变成扔带钩子的铁板，在后来干脆裸
铁板。。。那个谁扔不远？你弄个不会钓鱼的也能扔超远。
抛投左手发力超过右手，现在也知道不可能了？现在改口说左手发力了，这不废话吗？
你左手握杆子当然要用力，你脚丫子还发力了呢。lol。

【在 f****r 的大作中提到】

: 既然你提到上次，那么我也要说说，我从一开始就说是拟饵，难道铁板不是拟饵的一种
: 吗？只是为了抛投测试的安全和方便去掉了三本钩而已（否则每次都无法直接收回，
: 也会把危险性大增）。而且你也说了，我无论如何都不可能用七尺多的小竿+BC把任何
: 3/4的东西，包括铅坠（这是你说的，我可没提铅坠哦）扔到100码以外。现在怎么样了
: 呢？我测试结果是可以做到，而且现在技术改进了以后可以非常容易非常稳定做到这
: 一点，而且不需要什么特定款轮子，很多款轮子都能做到这一点。我记得当时版上几
: 个人冷嘲热讽，甚至说如果这要是真的就是本版最大的颠覆性结论，现在怎么样呢？还
: 是不肯承认事实？
:
: 力不

f****r
发帖数: 997

太差的器材会有这种情况，我觉得太差的器材，特别是BC，简直就是坑人的。你说的经
历我也有，以前有人请教BC炒粉的问题，我觉得这很简单啊，炒粉就把刹车开大就好了
。直到有天我在河边遇到一个人，竿竿炒粉，让我帮看看，我拿过器材告诉他先把刹车
开最大然后慢慢降低找合适档位。然后把刹车就拧到了磁力9（最大），饵大概是个15
克的亮片，一竿打出去，居然炒。也就是这种轮子刹车最大档位刹车仍然不够用，形同
虚设，据说200左右人民币买的，这种轮子我建议直接扔掉就好。

【在 W*******s 的大作中提到】

f****r
发帖数: 997

你也改口了啊，你说连铅坠都扔不到100码的嘛。

【在 KV 的大作中提到】

: lol，跟这个帖子类似，你一开始说扔lure，后来变成扔带钩子的铁板，在后来干脆裸
: 铁板。。。那个谁扔不远？你弄个不会钓鱼的也能扔超远。
: 抛投左手发力超过右手，现在也知道不可能了？现在改口说左手发力了，这不废话吗？
: 你左手握杆子当然要用力，你脚丫子还发力了呢。lol。

KV
发帖数: 5728

卖大力丸的而已。
不用说国际搏击大赛，去年咏春拳第一高手杨成章，被吹捧了很多年之后，大概自己也
以为真牛b哄哄了，跟国家搏击亚军曹亚光约炮，挑战曹亚光，各大新闻还有录像，结
果还没等舞扎几下，被曹亚光一脚踢断肋骨，直接昏倒，送医院急救去了。。。醒了以
后，住院时候还嘴硬，jjww的，后来曹亚光接受采访，爆出来说根本没用力，只用了几
分力量就把杨大师干昏了。
你想，如果民间真有这样的高手，现在中国很多节目和机会能参加，武林高手能打败国
际搏击大赛的对手，这样的高手，年收入几千万过亿都没问题，何必还隐藏民间？看看
李连杰等人，那还距离能上搏击大赛差十万八千里，就一武术冠军，就又拍电影又出书
娶美女大奶老婆日子逍遥自在。。。
民间的武林高手都是传说，都是你传我我传你，谁都没真见过，本质都是大力丸的干活
，跟抛投左手发力比右手猛一个道理。

【在 r******n 的大作中提到】

: 这就好比中国武术，很多人坚信高手在民间，但又没啥武林高手出现在国际搏击大赛。

f****r
发帖数: 997

我的理解是lure就是拟饵，铁板当然也是拟饵，去钩是为了安全和方便不得已而为之
的，如果比较轻的拟饵抛投练习和测试我也会带钩，因为距离不长走过去回收也可以接
受而且相对也安全一些。
如果你认为铁板不属于拟饵，那么这只是互相的理解有歧义，一开始讲明就好了。如果
你认为铁板打远很容易，这是指绝对距离，但是相对来说还是有远和更远之分。要用7
尺多的竿子打100码+绝对不是那么容易的。
左手发力是针对“支点”一说，左手不仅仅是一个支点，而是右手向前，左手向后，形
成一个更快的竿子挥动速度。其实这非常科学，因为竿子短，阻力臂小，你为了把竿子
充分压弯，需要把力量有效转换成速度。这就好比骑自行车，超长竿类似齿比大的时候
，你腿吃的住力，但是竿子短的时候相当于齿比小，速度不足，吃不住劲是最大的瓶颈
，这其实就是你说的无法有效Load竿子，所以需要使用左手右手反向移动这种加速的方
法。
图上我用的竿子是shaula 1754R，标称饵重15-80克，可以看到在21克抛投的时候已经
被彻底压弯，load比较充分了，这其实就是得益于左手发力的加速：

【在 KV 的大作中提到】

KV
发帖数: 5728

我刚说大力丸，你贴了张图的背景大字。。。
摘了钩的铁板，就是铅驼子，如果这个也属于拟饵，你牛b用摘了钩的铁板去钓鱼。。。
左手发力根本就是胡扯。你继续你的大力丸吧，我建议你找时间跟这位ron arra学学，
全美抛投冠军，人抛投的多协调轻松。

用7

【在 f****r 的大作中提到】

: 我的理解是lure就是拟饵，铁板当然也是拟饵，去钩是为了安全和方便不得已而为之
: 的，如果比较轻的拟饵抛投练习和测试我也会带钩，因为距离不长走过去回收也可以接
: 受而且相对也安全一些。
: 如果你认为铁板不属于拟饵，那么这只是互相的理解有歧义，一开始讲明就好了。如果
: 你认为铁板打远很容易，这是指绝对距离，但是相对来说还是有远和更远之分。要用7
: 尺多的竿子打100码+绝对不是那么容易的。
: 左手发力是针对“支点”一说，左手不仅仅是一个支点，而是右手向前，左手向后，形
: 成一个更快的竿子挥动速度。其实这非常科学，因为竿子短，阻力臂小，你为了把竿子
: 充分压弯，需要把力量有效转换成速度。这就好比骑自行车，超长竿类似齿比大的时候
: ，你腿吃的住力，但是竿子短的时候相当于齿比小，速度不足，吃不住劲是最大的瓶颈

f****r
发帖数: 997

洋人沟通困难，我想和您学行不？

。。

【在 KV 的大作中提到】

: 我刚说大力丸，你贴了张图的背景大字。。。
: 摘了钩的铁板，就是铅驼子，如果这个也属于拟饵，你牛b用摘了钩的铁板去钓鱼。。。
: 左手发力根本就是胡扯。你继续你的大力丸吧，我建议你找时间跟这位ron arra学学，
: 全美抛投冠军，人抛投的多协调轻松。
:
: 用7

f****r
发帖数: 997

我看了一下您贴的这个视频，这个竿子十几尺了，这种姿势用在你所说的“小竿”，也
就是七尺多的淡水路亚竿上面是不行的，没有一个充分的引竿动作是无法让竿子充分
load的。
您之前不是研究过几年淡水路亚抛投距离嘛，我很想学习一下，记得您post过一些，但
我死活找不到了。可不可以麻烦再发一次？

。。

【在 KV 的大作中提到】

相关主题
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W*******s
发帖数: 18705

Ron用BC，抛投横跨运河还有多。能达到2/3的运河宽度不难，牛逼的3/4的宽度。
你跟Funders讨论的不一样的器械用途抛投，姿势差别大的去了。
http://www.americancastingassoc.org/assoc-membership/national-records/plug-dist.html
这个数据很有意思，1/4 OZ能过百米。没有说器械的信息。
但是，我坚信，这种组合是不适合实战钓鱼的。

。。

【在 KV 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

漏看了Setup
http://www.americancastingassoc.org/casting-gear/equipment/selecting-plug-dist.html
Plug Distance Rods:
The ACA rods for the two spin-distance events are just fine. The ACA blank
for two-handed revolving is only perfect for beginners and seniors/women.
It's a little too soft.
Plug Distance Reels:
In 1/4 oz distance you have should find reel that has a spool with an angle
between 5-12. I have a Shimano Super Aero 7000 for two-handed spin distance.
There have been other aero models that work too. DAIWA SS2600 ($89..$99
new) with a 12 degree cone angle which is borderline too much. Buy ACA
conical spool(s), but you can get started with any light reel with a big
spool.
2-hand spinning = you pretty much want the reel Dale has (at least had) for
this event. It's reasonably light and has a huge conical spool, no drag (so
that the spool can't accidentally rotate and allow the line to cut your
finger). Dale used to ask $150 for it, but that may have dropped. A bunch
of those (or similar) were raffled off at the nationals in 2004 - so spares
may be available from individuals.
2-hand revolving = I used to say that all decent reels (ABU 1600 ...max,
Calais 100A, ABU record 2100, Bantam, ...) are all the same once all extra
parts are gone and the brake weights are arranged properly. I recently
changed my mind. The ABU 2500C with the available spool (japantackle.com
for $78) is a bit better. I think it's mostly because of the ultralight
spool (not counting the axle) which requires a smaller brake weight.
Lines:
1/4 oz: Fireline 4lb (1lb diameter) is the only choice (to my best knowledge
) gray is best, green is not proven to be worse but has much better
visibility. Use a Palomar knot to tie on the plug.
2-handed spinning AND revolving: the official line requirements are the same
. Any soft line will do - as long as its diameter is as close as possible to
0.25 mm (use micrometer, measure in many places). You definitely want to
be below 0.26 mm. IZOR line Platinum 6 lb, was the line I used to win in
2001. It's cheap and used to be available everywhere.
For the leader, you can use 20 lb (or less) fire line or monofilament (0.35
to 0.40 mm). I haven't decided yet which is better. I believe the fireline
has an edge in 2-handed spinning. I use the Albright knot to tie the mono
leader to the running line and a uni-to-overhand knot with the fireline
leader.

f****r
发帖数: 997

运河有多宽啊？

【在 W*******s 的大作中提到】

: Ron用BC，抛投横跨运河还有多。能达到2/3的运河宽度不难，牛逼的3/4的宽度。
: 你跟Funders讨论的不一样的器械用途抛投，姿势差别大的去了。
: http://www.americancastingassoc.org/assoc-membership/national-records/plug-dist.html
: 这个数据很有意思，1/4 OZ能过百米。没有说器械的信息。
: 但是，我坚信，这种组合是不适合实战钓鱼的。
:
: 。。

W*******s
发帖数: 18705

大概150米，Give Or Take，扔的东西3盎司起。

【在 f****r 的大作中提到】

: 运河有多宽啊？

KV
发帖数: 5728

过顶抛投的姿势没差别。杆子长短轮子的差别和人的高矮都不是主要问题。
funder信口开河太多次了，一般我也忽略，这次来个左手发力，连楼主的这个1+1=2的
基本问题，即杆子配平问题都信口开河。
ron比赛用bc，平时钓鱼用spinning，我参加过他的课程，你可以打电话给他预订。

【在 W*******s 的大作中提到】

f****r
发帖数: 997

挺有用的资料，虽然和实战装备相去甚远，但是可以帮我们在什么条件下可以达到这种
超远距离。
几点梳理，纺车用的是锥角非常大的线杯，比常见商品岸投锥形线杯锥角大了几倍。和
岸投纺车一样没有泄力，因为泄力会造成线杯转动会割手……
线有点恐怖的细，比如7克抛投用的是4磅火线，直径和1 磅尼龙一样，换算出来是0.25
号，只有在前导线段用了比较粗的。

blank
angle
distance.

【在 W*******s 的大作中提到】

: 漏看了Setup
: http://www.americancastingassoc.org/casting-gear/equipment/selecting-plug-dist.html
: Plug Distance Rods:
: The ACA rods for the two spin-distance events are just fine. The ACA blank
: for two-handed revolving is only perfect for beginners and seniors/women.
: It's a little too soft.
: Plug Distance Reels:
: In 1/4 oz distance you have should find reel that has a spool with an angle
: between 5-12. I have a Shimano Super Aero 7000 for two-handed spin distance.
: There have been other aero models that work too. DAIWA SS2600 ($89..$99

W*******s
发帖数: 18705

你要是能把5/8 盎司用BC送过百米以外，可以轻松赢得美国抛投冠军。

【在 f****r 的大作中提到】

: 运河有多宽啊？

f****r
发帖数: 997

我慢放了视频，在29秒开始感觉他的左手有一个有力回扯的动作，不知道您可否和大师
确认一下他这里有没有左手发力。

【在 KV 的大作中提到】

: 过顶抛投的姿势没差别。杆子长短轮子的差别和人的高矮都不是主要问题。
: funder信口开河太多次了，一般我也忽略，这次来个左手发力，连楼主的这个1+1=2的
: 基本问题，即杆子配平问题都信口开河。
: ron比赛用bc，平时钓鱼用spinning，我参加过他的课程，你可以打电话给他预订。

KV
发帖数: 5728

1盎司以下，世界纪录都是spinning轮子创造的，1盎司以上，世界纪录都是
conventional轮子创造的，大多数比赛，会分开spinning和conventional，一般两者冠
军的距离在几十feet以内。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 大概150米，Give Or Take，扔的东西3盎司起。

f****r
发帖数: 997

人家成绩是400ft，120多米了。
另外他们抛投的是抛投塞，推测风阻会比铁板大。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 你要是能把5/8 盎司用BC送过百米以外，可以轻松赢得美国抛投冠军。

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KV
发帖数: 5728

我能扔这个重量的铅块过百米，但是赢不了比赛，因为比赛的线粗种类有规定。
在芝加哥时候，我扔1/32盎司的jighead是27米，距离比赛也差不了太多，但是一样赢
不了。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 你要是能把5/8 盎司用BC送过百米以外，可以轻松赢得美国抛投冠军。

KV
发帖数: 5728

你比他们牛b，因为你用的是7尺小杆，扔的是能旋转的铁板。。。
你还是来美国参加比赛吧，别总忽悠老中左手发力，还是出来向老外弘扬左手发力。

【在 f****r 的大作中提到】

: 人家成绩是400ft，120多米了。
: 另外他们抛投的是抛投塞，推测风阻会比铁板大。

W*******s
发帖数: 18705

我就是说你的理念基础是Surf，他是小杆抛投，一个Spinning，一个BC，不能同日而语
。他说的东西很多未经实战考验，比方说上次他说GT Knot，你说用八字环，是说Surf
的话题，我见过用Spinning的都是用8字环连接，没有谁比谁更聪明，没有谁比谁更傻
逼，既然是标准化的接线那肯定有道理。我试了试GT Knot，50LB的编制线包50磅的碳
导线，对比8字环，这个节我打的很细致，过导环可以感觉突的一下，对距离是有影响
的。但是把GT Knot露在杆尖之外，跟用8字环一样，那么就没有不同。用GT Knot主要
是想导线再长些，我可以证实距离是有影响的。实战上来说，八字环简单多了，谁TMD
在沙滩海浪礁石区磨叽GT Knot。

【在 KV 的大作中提到】

f****r
发帖数: 997

1/32 有没有BC组？成绩是多少？

【在 KV 的大作中提到】

: 我能扔这个重量的铅块过百米，但是赢不了比赛，因为比赛的线粗种类有规定。
: 在芝加哥时候，我扔1/32盎司的jighead是27米，距离比赛也差不了太多，但是一样赢
: 不了。

f****r
发帖数: 997

需要说明一下，最近几个月7尺的暂时闲置了，因为感觉有点软，现在用的是1754，七
尺6寸。
21克铁板成绩基本落在300-325 ft之间。
10克铁板只测过一次，250几ft。

【在 KV 的大作中提到】

: 你比他们牛b，因为你用的是7尺小杆，扔的是能旋转的铁板。。。
: 你还是来美国参加比赛吧，别总忽悠老中左手发力，还是出来向老外弘扬左手发力。

KV
发帖数: 5728

你还真去试他那个gt knot？深海Jigging的基本都知道，gt knot, pr knot都是基本
100%结强度，主要是用来连接top shot使用，80~100磅开外用的比较多点，这样前面的
leader一样是用8字环连接，可以常换。
淡水用gt knot也是扯淡，没必要，不过他那个帖子我没回，各有各的喜好。

Surf
TMD

【在 W*******s 的大作中提到】

: 我就是说你的理念基础是Surf，他是小杆抛投，一个Spinning，一个BC，不能同日而语
: 。他说的东西很多未经实战考验，比方说上次他说GT Knot，你说用八字环，是说Surf
: 的话题，我见过用Spinning的都是用8字环连接，没有谁比谁更聪明，没有谁比谁更傻
: 逼，既然是标准化的接线那肯定有道理。我试了试GT Knot，50LB的编制线包50磅的碳
: 导线，对比8字环，这个节我打的很细致，过导环可以感觉突的一下，对距离是有影响
: 的。但是把GT Knot露在杆尖之外，跟用8字环一样，那么就没有不同。用GT Knot主要
: 是想导线再长些，我可以证实距离是有影响的。实战上来说，八字环简单多了，谁TMD
: 在沙滩海浪礁石区磨叽GT Knot。

KV
发帖数: 5728

你不要闲置，以前你7尺扔的相当好了，所以你比那些冠军们牛b，我们扔基本都是12~
13尺比赛长度杆子，你7尺的成绩基本可以藐视那些抛投冠军们了。

【在 f****r 的大作中提到】

: 需要说明一下，最近几个月7尺的暂时闲置了，因为感觉有点软，现在用的是1754，七
: 尺6寸。
: 21克铁板成绩基本落在300-325 ft之间。
: 10克铁板只测过一次，250几ft。

W*******s
发帖数: 18705

你跟他的讨论不在一个范畴。没意思再争论下去，他现在不玩这个。你以后返美要去参
加一下什么远投俱乐部，打打远投比赛，出个ISO公认的成绩让大家信服一下，现在是
曲高合寡，没人有兴趣爆无数线去追求不能实战的超远距离。

【在 f****r 的大作中提到】

f****r
发帖数: 997

不知道可否发一下你最后的打节效果图？GT结抽紧了以后碳线完全保持直的不弯折，PE
线紧紧包在碳线外面一层，对碳线直径增加很小而且不突兀。

Surf
TMD

【在 W*******s 的大作中提到】

f****r
发帖数: 997

我的装备都是按照实战配的，没有为了距离专门用特别细的线，和实际钓鱼用的是一样
的配置。档位也没有特别减小，否则炸线损失我也受不了。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 你跟他的讨论不在一个范畴。没意思再争论下去，他现在不玩这个。你以后返美要去参
: 加一下什么远投俱乐部，打打远投比赛，出个ISO公认的成绩让大家信服一下，现在是
: 曲高合寡，没人有兴趣爆无数线去追求不能实战的超远距离。

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KV
发帖数: 5728

那你更牛b了，不但用7尺小杆，还没用特别细的线，而且用的是钓鱼配置。
冠军们估计比你差很多，他们一般用13尺特制远投竿（远投竿=/=钓鱼杆），用特别
tune up的轮子，勤奋苦练比赛的成绩和你差不多。
你太牛b了，你来比赛扔的距离大概能比冠军远一倍。

【在 f****r 的大作中提到】

: 我的装备都是按照实战配的，没有为了距离专门用特别细的线，和实际钓鱼用的是一样
: 的配置。档位也没有特别减小，否则炸线损失我也受不了。

W*******s
发帖数: 18705

你要明白的不同点是：扔的东西是3盎司以上的，或是Surf 一盎司起点的东西，用的是
Spinning。我在BC上用长导线，这个节过关不是很明显。

PE

【在 f****r 的大作中提到】

: 不知道可否发一下你最后的打节效果图？GT结抽紧了以后碳线完全保持直的不弯折，PE
: 线紧紧包在碳线外面一层，对碳线直径增加很小而且不突兀。
:
: Surf
: TMD

f****r
发帖数: 997

7尺的那个竿子虽然不错，但是发力技巧提升，更加充分load以后提高以后会发现竿身
后段太软，元径不足造成的，21克已经很乏力了。不得已换了更硬的竿子。原来的竿子
标称10-28克，现在的15-80克。
很高兴你终于发了一个成绩，1/32oz的jig我没有扔过，有机会我会去试一下。不过由
于BC的天然启动惯性，BC扔这个重量必然是不如spinning的，否则才是真正的颠覆性牛
人。另外我用电子称称过一些小jig头，发现重量有一些是非常不准的。
不知道你有没有别的重量的成绩，自己的或者比赛中标成绩都可以。

【在 KV 的大作中提到】

: 你不要闲置，以前你7尺扔的相当好了，所以你比那些冠军们牛b，我们扔基本都是12~
: 13尺比赛长度杆子，你7尺的成绩基本可以藐视那些抛投冠军们了。

f****r
发帖数: 997

这个我看过一篇文章，如果用spinning，那么即便是GT节也不要过顶环，反而BC没有问
题。因为spinning加速没有对线杯加速的缓冲，非常急促，就是那一点点凸起都会造成
问题。
日本的海鲈钓手一般都用9尺左右的直柄竿，打很短的前导，不过顶环的。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 你要明白的不同点是：扔的东西是3盎司以上的，或是Surf 一盎司起点的东西，用的是
: Spinning。我在BC上用长导线，这个节过关不是很明显。
:
: PE

KV
发帖数: 5728

两三年前我和威力在本版争论过，也是用了电子称现场重，现场抛投，用尺子测量，用
video录下来，发到youtube上，当时扔了25米。
你如果能翻墙，先从guide layout开始研究，然后进入blank，轮子再考虑tune up，这
才是你应该做的提高远投成绩的方式。
你连出线时候最大能量损失在哪里都搞不明白，杆子blank为什么需要特定的action，
为什么需要tune up轮子/非钓鱼，这些都是最基本的问题，要从根本上，解决你抛投过
程中能量的损失和最大可能load力量，这些是最基本的抛投问题。
你这些搞不明白，就靠着什么左手大法什么的，属于大力丸，要解决问题，不管是你生
活中还是爱好中的，你要了解问题的本质，否则你一事无成，抛投也不例外。
这是这个帖子里所有跟贴中，我算是跟你不开玩笑的建议，你好好体会吧。

【在 f****r 的大作中提到】

: 7尺的那个竿子虽然不错，但是发力技巧提升，更加充分load以后提高以后会发现竿身
: 后段太软，元径不足造成的，21克已经很乏力了。不得已换了更硬的竿子。原来的竿子
: 标称10-28克，现在的15-80克。
: 很高兴你终于发了一个成绩，1/32oz的jig我没有扔过，有机会我会去试一下。不过由
: 于BC的天然启动惯性，BC扔这个重量必然是不如spinning的，否则才是真正的颠覆性牛
: 人。另外我用电子称称过一些小jig头，发现重量有一些是非常不准的。
: 不知道你有没有别的重量的成绩，自己的或者比赛中标成绩都可以。

f****r
发帖数: 997

人家是扔18克，规定线径，比铁板阻力大的那种抛塞，400ft，
我是扔21克去钩铁板，PE线（直径比规定值0.25mm略细，大概在0.205-0.235之间），
300ft多些。
不能得出我比人家牛的结论，毕竟这个风阻差别可能就很大了。
我记得日本大厂曾经用商品水滴轮和路亚竿打过18克抛塞，测试的典型成绩也就是六七
十米。

【在 KV 的大作中提到】

: 那你更牛b了，不但用7尺小杆，还没用特别细的线，而且用的是钓鱼配置。
: 冠军们估计比你差很多，他们一般用13尺特制远投竿（远投竿=/=钓鱼杆），用特别
: tune up的轮子，勤奋苦练比赛的成绩和你差不多。
: 你太牛b了，你来比赛扔的距离大概能比冠军远一倍。

W*******s
发帖数: 18705

你钓鱼次数肯定没我多，你用BC的年份肯定没我长，我在W站岗巡逻没少研究抛投距离
，我可以很负责的告诉你，用细小编制线在BC上发力远投，Trouble离你已经不远了。
很多东西是你前几个月说的，什么轮子，我跟风进了二个玩玩，尼玛也不过如此，还好
没买个800的，现在你又说八百的也没用，自己说不好的陶图拉又牛逼起来了，说上一
半线，刹车放2档，10LB编制线。。。我还是那句话，没人比谁更聪明，没人比谁更傻
逼，常规道理是BC上30LB以上的编制线不是细线，这么简单的换细线的道理谁一拍脑瓜
子就想到了，肯定有不少人试过，专业钓鱼的脯肉，谁在BC上细编制线的有伐？Who？
钓鱼求稳，你知道BC炒一个大粉就废了。现在的结论是，你的姿势体位最到位了？我有
点糊涂了。LOL
哦，还有线。。。LOL

【在 f****r 的大作中提到】

: 我的装备都是按照实战配的，没有为了距离专门用特别细的线，和实际钓鱼用的是一样
: 的配置。档位也没有特别减小，否则炸线损失我也受不了。

f****r
发帖数: 997

BC不是螺旋出线，guide小得多，这方面影响不会那么大。
我个人没有能力去定制抛投比赛专用竿来提高成绩，所以只能买商品竿子和轮子来用。
你那个视频给一个地址我看看嘛。
1/32对于BC来说有点勉为其难，差距会和spinning有点大，不知道有没有稍微大一点点
重量的成绩让我参考？

【在 KV 的大作中提到】

: 两三年前我和威力在本版争论过，也是用了电子称现场重，现场抛投，用尺子测量，用
: video录下来，发到youtube上，当时扔了25米。
: 你如果能翻墙，先从guide layout开始研究，然后进入blank，轮子再考虑tune up，这
: 才是你应该做的提高远投成绩的方式。
: 你连出线时候最大能量损失在哪里都搞不明白，杆子blank为什么需要特定的action，
: 为什么需要tune up轮子/非钓鱼，这些都是最基本的问题，要从根本上，解决你抛投过
: 程中能量的损失和最大可能load力量，这些是最基本的抛投问题。
: 你这些搞不明白，就靠着什么左手大法什么的，属于大力丸，要解决问题，不管是你生
: 活中还是爱好中的，你要了解问题的本质，否则你一事无成，抛投也不例外。
: 这是这个帖子里所有跟贴中，我算是跟你不开玩笑的建议，你好好体会吧。

s********e
发帖数: 542

funder：
我的想法：
两个重要概念： 1）做功和用力不能等同； 2）load和cast两个阶段做功，用力的肌肉
不一样。
KV提到一个重要的概念“做功”。抛投“出去”时“做功”的主要是腰和右臂。
做功和“用力”是不同的概念，做功指的是能够传递到Lure上的能量。
你说的左手要“用力”“发力”，我觉得也对，不矛盾。
第一阶段， load杆时候，左臂是在精细控制load的过程，明显是紧绷的，包括腰腹也
是，这时候我相信完全load完毕的“势能”是这些肌肉贡献的。另外：就像KV说的，左
臂要保持平衡，整个抛投过程爆发力很大，左臂要紧绷，各种肌肉精细控制。一个独
臂的人无论如何抛不过双臂健全的人吧。
接着第二阶段：抛出去的动作，再次做功，在杆饵势能释放的基础上，叠加加速度，就
主要是右臂，肩膀，腰腹了吧。这时候左手如何做功呢？似乎不能想象。这时候左手主
要是保持平衡，也是要用力的。
另外，很佩服你的抛投水平和对器材的研究。

f****r
发帖数: 997

铁板去钩抛投刹车是3，别的拟饵可能用到4-10。
我也没有用你想象的那么细编织线。不错细编织线是很麻烦的，所以为什么我现在换成
国产编织线了，原因很简单，又粗又硬，还不散，有点类似尼龙，国产线标称的号数
是不准的，这种直径的线如果是日本线标称都在30磅以上了，所以根本就不细。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 你钓鱼次数肯定没我多，你用BC的年份肯定没我长，我在W站岗巡逻没少研究抛投距离
: ，我可以很负责的告诉你，用细小编制线在BC上发力远投，Trouble离你已经不远了。
: 很多东西是你前几个月说的，什么轮子，我跟风进了二个玩玩，尼玛也不过如此，还好
: 没买个800的，现在你又说八百的也没用，自己说不好的陶图拉又牛逼起来了，说上一
: 半线，刹车放2档，10LB编制线。。。我还是那句话，没人比谁更聪明，没人比谁更傻
: 逼，常规道理是BC上30LB以上的编制线不是细线，这么简单的换细线的道理谁一拍脑瓜
: 子就想到了，肯定有不少人试过，专业钓鱼的脯肉，谁在BC上细编制线的有伐？Who？
: 钓鱼求稳，你知道BC炒一个大粉就废了。现在的结论是，你的姿势体位最到位了？我有
: 点糊涂了。LOL
: 哦，还有线。。。LOL

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KV
发帖数: 5728

我也算是对器材感兴趣的，你我的差别是我不搞那些玄的，有问题我解决问题，以你说
的这个线径和打结为例子，我不但买了世界上最好的游标卡尺，还买了专门测鱼线拉力
的机器，我们的微信群里我奔过测试照片，我从不自己估摸直径，也从不猜测gt knot
或者pr knot是否是100%强度，就连crimping的强度，我都是通过测试鱼线拉力（100公
斤上限的具体拉力值，电子显示，机器国产，拉力显示器德国制造），来具体测试具体
数据。类似于你说的，玩器材也是一种乐趣，但我从不卖大力丸，该解决的问题从本质
上找原因来解决，解决不了，我本事不够，能解决的我尽量从根本去解决问题，抛投也
是一样，你搞些玄胡的左手大法没有用。本质是物理能量守恒，你能作用上的最大动能
，和能降低的最小的能量损失，这才是你要去从根本上提高抛投距离的方法！
都是成年人，我也没什么好说你的，各人有各人的路，不过看你这么执着，也看在都喜
欢器材，多说几句，这个帖子和上面那个帖子，不拿你开玩笑，你认真考虑。

【在 f****r 的大作中提到】

: 人家是扔18克，规定线径，比铁板阻力大的那种抛塞，400ft，
: 我是扔21克去钩铁板，PE线（直径比规定值0.25mm略细，大概在0.205-0.235之间），
: 300ft多些。
: 不能得出我比人家牛的结论，毕竟这个风阻差别可能就很大了。
: 我记得日本大厂曾经用商品水滴轮和路亚竿打过18克抛塞，测试的典型成绩也就是六七
: 十米。

f****r
发帖数: 997

在最后阶段，右臂往前挥动这个没有问题的。但是左臂也不是静止支点，而是反向往
后扯动，这样造成的正反叠加，竿子的旋转速度要明显超过仅仅右臂向前左手不动的速
度。

【在 s********e 的大作中提到】

: funder：
: 我的想法：
: 两个重要概念： 1）做功和用力不能等同； 2）load和cast两个阶段做功，用力的肌肉
: 不一样。
: KV提到一个重要的概念“做功”。抛投“出去”时“做功”的主要是腰和右臂。
: 做功和“用力”是不同的概念，做功指的是能够传递到Lure上的能量。
: 你说的左手要“用力”“发力”，我觉得也对，不矛盾。
: 第一阶段， load杆时候，左臂是在精细控制load的过程，明显是紧绷的，包括腰腹也
: 是，这时候我相信完全load完毕的“势能”是这些肌肉贡献的。另外：就像KV说的，左
: 臂要保持平衡，整个抛投过程爆发力很大，左臂要紧绷，各种肌肉精细控制。一个独

KV
发帖数: 5728

所以我说你根本对如何提高抛投距离一点概念没有，既不知道能量究竟损失在哪里，也
不知道如何能最大限度给你的lure最大动能。能翻墙的话，能google到不少，一点点研
究吧，还是那句话，先从guide layout开始入手，这是能量损失最大的地方，跟guides
以及如何layout关系非常大，bc轮的guide一点不例外。

【在 f****r 的大作中提到】

: BC不是螺旋出线，guide小得多，这方面影响不会那么大。
: 我个人没有能力去定制抛投比赛专用竿来提高成绩，所以只能买商品竿子和轮子来用。
: 你那个视频给一个地址我看看嘛。
: 1/32对于BC来说有点勉为其难，差距会和spinning有点大，不知道有没有稍微大一点点
: 重量的成绩让我参考？

f****r
发帖数: 997

我也不搞玄的，去抛投，成绩说明某个方法或者配置好或者不好。
如果说原理方面的东西，我也解释了，淡水路亚竿短，所以为了更有效把能量换成速度
，引竿，左右手反向加速都是为了这个目的。这些东西在竿子够长的海岸岸投或者抛
投比赛上是看不到的。

knot

【在 KV 的大作中提到】

: 我也算是对器材感兴趣的，你我的差别是我不搞那些玄的，有问题我解决问题，以你说
: 的这个线径和打结为例子，我不但买了世界上最好的游标卡尺，还买了专门测鱼线拉力
: 的机器，我们的微信群里我奔过测试照片，我从不自己估摸直径，也从不猜测gt knot
: 或者pr knot是否是100%强度，就连crimping的强度，我都是通过测试鱼线拉力（100公
: 斤上限的具体拉力值，电子显示，机器国产，拉力显示器德国制造），来具体测试具体
: 数据。类似于你说的，玩器材也是一种乐趣，但我从不卖大力丸，该解决的问题从本质
: 上找原因来解决，解决不了，我本事不够，能解决的我尽量从根本去解决问题，抛投也
: 是一样，你搞些玄胡的左手大法没有用。本质是物理能量守恒，你能作用上的最大动能
: ，和能降低的最小的能量损失，这才是你要去从根本上提高抛投距离的方法！
: 都是成年人，我也没什么好说你的，各人有各人的路，不过看你这么执着，也看在都喜

f****r
发帖数: 997

研究了有怎么样呢？事实上我不可能为了抛投距离专门定制一个竿子。而是只能购买
商品器材来使用。我记得你1/32抛投也只是用了商品器材吧？

guides

【在 KV 的大作中提到】

: 所以我说你根本对如何提高抛投距离一点概念没有，既不知道能量究竟损失在哪里，也
: 不知道如何能最大限度给你的lure最大动能。能翻墙的话，能google到不少，一点点研
: 究吧，还是那句话，先从guide layout开始入手，这是能量损失最大的地方，跟guides
: 以及如何layout关系非常大，bc轮的guide一点不例外。

s********e
发帖数: 542

我感觉左手那个反向牵引主要是协调，对加速做的功对比右手和腰腹并不多。但高手也
许能够通过训练增加左手的贡献吧。

【在 f****r 的大作中提到】

: 在最后阶段，右臂往前挥动这个没有问题的。但是左臂也不是静止支点，而是反向往
: 后扯动，这样造成的正反叠加，竿子的旋转速度要明显超过仅仅右臂向前左手不动的速
: 度。

f****r
发帖数: 997

或者换句话说，我根本没有指望去参加什么抛投比赛，也不会为此定制器材，我只想知
道在尽量发挥商品的钓鱼用渔具潜力的基础上，能和高手们的成绩有多大差距而已。
纯抛投比赛用的BC连线规都没有，自由出线，绕线非常麻烦的。

guides

【在 KV 的大作中提到】

f****r
发帖数: 997

这是抛投成绩可以秒杀我的高手给我的心得指导，他们成绩好我不得不服，不得不信。

【在 s********e 的大作中提到】

: 我感觉左手那个反向牵引主要是协调，对加速做的功对比右手和腰腹并不多。但高手也
: 许能够通过训练增加左手的贡献吧。

KV
发帖数: 5728

这是你在本楼12楼里的回复：
“有用没用是另外一码事。
因为美国的钓鱼环境对于淡水路亚的抛投距离要求高的场合比较少，所以整体水平也比
较低。但是看到有人问我当然要发表一下看法。”
美国研究抛投距离的人多了，自己做杆子的人也多了，你在国内，连顶级杆子blank都
买不到，更不用说自己做杆子，研究guide layout，那么你还认为美国抛投距离的整体
水平比较低么？
你在国内算牛b的网上抛投大师了吧？网上抛投距离都直奔世界冠军了，连基本原理都
不研究，器材都是小米加步枪，还认为美国佬的整体水平低么？

【在 f****r 的大作中提到】

: 研究了有怎么样呢？事实上我不可能为了抛投距离专门定制一个竿子。而是只能购买
: 商品器材来使用。我记得你1/32抛投也只是用了商品器材吧？
:
: guides

f****r
发帖数: 997

100

刚才去淘宝转了一下，愣是没找到1/32 (0.8克）铅头钩，比较测试泡汤。
有没有大一点重量的抛投成绩参考呢？

【在 KV 的大作中提到】

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KV
发帖数: 5728

101

你公布的成绩已经和世界冠军差不多了，算高手了，没多少差别。
别看不起美国岸钓抛投，淡水不例外，别人不追求不代表别人水平低下，泰森不动拳头
的时候也是个普通大老黑而已，人家不跟你动手，别自己以为武功盖世。
就这样吧，自娱自乐没问题，左手大法别拿出来了。

【在 f****r 的大作中提到】

: 或者换句话说，我根本没有指望去参加什么抛投比赛，也不会为此定制器材，我只想知
: 道在尽量发挥商品的钓鱼用渔具潜力的基础上，能和高手们的成绩有多大差距而已。
: 纯抛投比赛用的BC连线规都没有，自由出线，绕线非常麻烦的。
:
: guides

f****r
发帖数: 997

102

我说的是淡水路亚器材，你发的那些基本都是纯抛投比赛，而且看起来类似海岸岸投的
长度。
成绩说了算，在使用小米加步枪，器材差距这么大的情况下，居然被你说成成绩接近冠
军，我是不是该有点骄傲呢？
而且我的成绩还不算牛B，分分钟被更厉害的一些朋友秒杀，他们水平岂不是更高？

也比

【在 KV 的大作中提到】

: 这是你在本楼12楼里的回复：
: “有用没用是另外一码事。
: 因为美国的钓鱼环境对于淡水路亚的抛投距离要求高的场合比较少，所以整体水平也比
: 较低。但是看到有人问我当然要发表一下看法。”
: 美国研究抛投距离的人多了，自己做杆子的人也多了，你在国内，连顶级杆子blank都
: 买不到，更不用说自己做杆子，研究guide layout，那么你还认为美国抛投距离的整体
: 水平比较低么？
: 你在国内算牛b的网上抛投大师了吧？网上抛投距离都直奔世界冠军了，连基本原理都
: 不研究，器材都是小米加步枪，还认为美国佬的整体水平低么？

f****r
发帖数: 997

103

追求不同，研究方向不一样，自然擅长的方向不一样，具体某些方面，比如操起商用淡
水路亚器材打，看谁远这个事情，你也说了我这种三脚猫成绩都很惊人了，而我还远不
能代表国内的水平。
就好比中国以前军队重武器差，所以步兵战术一流，中美蜜月期还邀请教官过来教学，
结果教官一来才发现为什么美国步兵战术要差些，因为每到问学员如何攻坚，得到的回
答永远最多的是“要求火力覆盖”。

【在 KV 的大作中提到】

: 你公布的成绩已经和世界冠军差不多了，算高手了，没多少差别。
: 别看不起美国岸钓抛投，淡水不例外，别人不追求不代表别人水平低下，泰森不动拳头
: 的时候也是个普通大老黑而已，人家不跟你动手，别自己以为武功盖世。
: 就这样吧，自娱自乐没问题，左手大法别拿出来了。

f****r
发帖数: 997

104

刚才在淘宝找了一家有1克铅头钩的，据说实际重量在0.9克左右，接近1/32 jighead。
等到了以后看看BC在抛投这么轻的饵方面和 KV 大师用纺车器材（配置是？）的25米差
距是多少。

W*******s
发帖数: 18705

105

若是钓鱼，这个是自虐啊。BC上1/16都很难出去了，1/32或许用最低标重级别的杆子，
加微物轮，线上30米。

【在 f****r 的大作中提到】

: 刚才在淘宝找了一家有1克铅头钩的，据说实际重量在0.9克左右，接近1/32 jighead。
: 等到了以后看看BC在抛投这么轻的饵方面和 KV 大师用纺车器材（配置是？）的25米差
: 距是多少。

W*******s
发帖数: 18705

106

某地一个开武馆的大师跟邻居猪肉荣吵架打架，结果被卖猪肉的一刀杀死。LOL。
李连杰早年说过，遇到持刀劫匪，他第一选择是乖乖送上钱包，不值得冒险以命相搏。
他拍过一个电影，对手都是关铁笼子里搏击的世界名手，他自己说的，真打就会被一击
撂倒。
离婚这件事是他做的不地道，他的原配相貌品德都不差，比利智大气。

【在 KV 的大作中提到】

: 卖大力丸的而已。
: 不用说国际搏击大赛，去年咏春拳第一高手杨成章，被吹捧了很多年之后，大概自己也
: 以为真牛b哄哄了，跟国家搏击亚军曹亚光约炮，挑战曹亚光，各大新闻还有录像，结
: 果还没等舞扎几下，被曹亚光一脚踢断肋骨，直接昏倒，送医院急救去了。。。醒了以
: 后，住院时候还嘴硬，jjww的，后来曹亚光接受采访，爆出来说根本没用力，只用了几
: 分力量就把杨大师干昏了。
: 你想，如果民间真有这样的高手，现在中国很多节目和机会能参加，武林高手能打败国
: 际搏击大赛的对手，这样的高手，年收入几千万过亿都没问题，何必还隐藏民间？看看
: 李连杰等人，那还距离能上搏击大赛差十万八千里，就一武术冠军，就又拍电影又出书
: 娶美女大奶老婆日子逍遥自在。。。

KV
发帖数: 5728

107

你太jjww了，既如此，我把最远距离和配置告诉你：
1）淡水1/32盎司jighead，为了钓crappie，最佳距离是27米，使用的线是日本pe 0.6
，轮子是shimano stella 1000，杆子是G Loomis Escape light 7尺（一般能扔15米
就算高手）
2）海钓远投，1.5盎司andrus jetty caster，加猪皮/ uncle josh 70s sea strip，
最佳距离是90米，使用的杆子是英国Century C2，12尺，轮子是Daiwa Saltiga
Tournament surf 45 QD，线材是Daiwa欧洲Tournament 50磅PE线。（一般美国surf
caster，能扔60~70码就算高手）
我淡水只基本只钓crappie，这是为什么有这个淡水距离，在芝加哥沙湖，有点距离比
较好钓。
海钓surf只用在梦涛客，这个距离一般过顶投掷在梦涛客基本没有更远的。

【在 f****r 的大作中提到】

: 刚才去淘宝转了一下，愣是没找到1/32 (0.8克）铅头钩，比较测试泡汤。
: 有没有大一点重量的抛投成绩参考呢？

W*******s
发帖数: 18705

108

我认为一次最佳距离是偶然，准备练习好之后开始算，要抛投至少10次以上取均值。

.6

【在 KV 的大作中提到】

: 你太jjww了，既如此，我把最远距离和配置告诉你：
: 1）淡水1/32盎司jighead，为了钓crappie，最佳距离是27米，使用的线是日本pe 0.6
: ，轮子是shimano stella 1000，杆子是G Loomis Escape light 7尺（一般能扔15米
: 就算高手）
: 2）海钓远投，1.5盎司andrus jetty caster，加猪皮/ uncle josh 70s sea strip，
: 最佳距离是90米，使用的杆子是英国Century C2，12尺，轮子是Daiwa Saltiga
: Tournament surf 45 QD，线材是Daiwa欧洲Tournament 50磅PE线。（一般美国surf
: caster，能扔60~70码就算高手）
: 我淡水只基本只钓crappie，这是为什么有这个淡水距离，在芝加哥沙湖，有点距离比
: 较好钓。

KV
发帖数: 5728

109

李连杰很多事情都不地道，当年出名的时候就被人诟病，他武功还不错，但是和自由搏
击那是不能比，基本就只有被虐。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 某地一个开武馆的大师跟邻居猪肉荣吵架打架，结果被卖猪肉的一刀杀死。LOL。
: 李连杰早年说过，遇到持刀劫匪，他第一选择是乖乖送上钱包，不值得冒险以命相搏。
: 他拍过一个电影，对手都是关铁笼子里搏击的世界名手，他自己说的，真打就会被一击
: 撂倒。
: 离婚这件事是他做的不地道，他的原配相貌品德都不差，比利智大气。

KV
发帖数: 5728

110

钓crappie扔1/32盎司和surf fishing扔1.5盎司bucktail都算基本功。
不过，距离远也真不代表钓鱼多，芝加哥钓鱼时候有一块drop off在距离岸边20多米的
地方，当时扔无线传输到手表上的那种便宜fishfinder时候扫到过，那里基本有鱼，但
是傍晚时候crappie就在脚下距离岸边非常近。
梦涛客一样，距离不代表有鱼，偶尔机会多一些。
钓鱼对距离上的追求大多是心里安慰，其实岸钓能钓到的鱼，大多非常靠岸。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 我认为一次最佳距离是偶然，准备练习好之后开始算，要抛投至少10次以上取均值。
:
: .6

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W*******s
发帖数: 18705

111

我看还是心态放正些，Relax，我相信本版用淡水BC你扔的最远，你要比的人就是你自
己。你跟他比，不是同一路数的，鸡同鸭讲，我儿子教育我说，If you know you are
the best why you argue with the worst? 争论想要证明什么都说明自己并不强大，
至少心理素质不好。所以，我现在心态转变很大，明明知道有人发表错误言论，我也尽
量不要证明我是对的，克制不住也要注意语气。很多事情，打字是没法说服对方的，每
个人都认为自己是斯玛特阿丝猴，阿丝猴干的当然是猴事啦，不到自己出血碰壁是不会
幡然醒悟的。凡是脑瓜子一拍，自认为什么创新发明另有一功，都是斯玛特阿丝猴。

【在 f****r 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

112

忘了说一句，玩极致远投的是小众的小众，我的连接上说是用BC轮子，5/8盎司400尺，
美国纪录。国内谁可以做到？以后千万不要说米国的抛投不行，真正玩这些的还有很多
俱乐部每年比赛，国内有伐？不是米国老黑老莫老中岸边钓鱼就代表米国的抛投水平，
你不能把国内最好的对比米国平均的。长杆重饵远投在国内还是一片空白！

W*******s
发帖数: 18705

113

挂肉坐等另说，用饵中鱼位置基本都不在超远投的范围，不能肯定的是否鱼跟饵过来了
。能远投很好，覆盖别人够不到的水域，同时也有个问题，远投做Presentation到重新
抛投的时间间隔长，没远投的人做三次，远投的人做二次或是一次，而且，远投做
Presentation也考验消耗耐心，耐心有限度，有的人多点，不是无限制供应的。

【在 KV 的大作中提到】

: 钓crappie扔1/32盎司和surf fishing扔1.5盎司bucktail都算基本功。
: 不过，距离远也真不代表钓鱼多，芝加哥钓鱼时候有一块drop off在距离岸边20多米的
: 地方，当时扔无线传输到手表上的那种便宜fishfinder时候扫到过，那里基本有鱼，但
: 是傍晚时候crappie就在脚下距离岸边非常近。
: 梦涛客一样，距离不代表有鱼，偶尔机会多一些。
: 钓鱼对距离上的追求大多是心里安慰，其实岸钓能钓到的鱼，大多非常靠岸。

j******u
发帖数: 41683

114

哈哈，这个就好像是我们乒乓球一样，有人说，你看，我这个动作，速度，力量，旋转
都有。。。。厉不厉害？不服比比？然后说如何发力。。。
可以很清楚的说，即使不对的发力，也可以发很大的力，但不代表发很大的力，就是正
确的姿势

【在 W*******s 的大作中提到】

: 关于姿势YouTube上都有，这些不复杂，大致模仿相同，在不断的实践中，每个人的
: 体型不一样，自己体会，自己找适合自己的体位发力点。为什么上一杆扔的Popper
: 在空中打转影响距离而这一杆却是笔直的飞出去了，有什么不同差别，自我调整，唯
: 手熟矣。

o*****4
发帖数: 1245

115

操鱼版老丘这么一破贴，两天不读盖了114楼。

o*****4
发帖数: 1245

116

栋梁之前买了个8000的轮子，被批评了。在众人怂恿下买了跟st croix elite 9尺
heavy，配了个2000的轮子，然后折断了！！！
你们回复这么的一堆，根本没有帮到栋梁。
当然，就像我之前说过的，栋梁也许就是老刑派来刷流量的。

f****r
发帖数: 997

117

海钓的那套我不熟悉，根本不知道那个饵是什么样子，从猪皮看应该风阻比较大了，竿
子和我们用的不是一个重量级。那个我暂时无力参与比较。
很遗憾只有这一个1/32 OZ 淡水级别的，如果用BC扔15米以上应该算及格了吧？

.6

【在 KV 的大作中提到】

f****r
发帖数: 997

118

KV不是说了？考虑到使用器材级别的差距，我的成绩都很惊人了，而且国内比我强的
还很多啊。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 忘了说一句，玩极致远投的是小众的小众，我的连接上说是用BC轮子，5/8盎司400尺，
: 美国纪录。国内谁可以做到？以后千万不要说米国的抛投不行，真正玩这些的还有很多
: 俱乐部每年比赛，国内有伐？不是米国老黑老莫老中岸边钓鱼就代表米国的抛投水平，
: 你不能把国内最好的对比米国平均的。长杆重饵远投在国内还是一片空白！

f****r
发帖数: 997

119

确实是自虐，不要说钓鱼是自虐，就是纯抛投测试都是自虐，但是我就是愿意对自己那
么狠一点，测试一下在极端不利的情况下到底成绩是多少。说的有些悲壮，哈哈。
我相信在美国如果你说用BC扔1/32 OZ，大部分人会完全没有概念，或者觉得是疯子行
为。那么我们就进入这个未知领域看看会发生什么。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 若是钓鱼，这个是自虐啊。BC上1/16都很难出去了，1/32或许用最低标重级别的杆子，
: 加微物轮，线上30米。

W*******s
发帖数: 18705

120

我的意思是米国也有人钻研远投，而且更细致入微，平时钓鱼看不到这些人不代表不存
在。看成绩，米国领先很多，不要一口断定米国远投不如国内。现代钓鱼，美国还是老
大！

【在 f****r 的大作中提到】

: KV不是说了？考虑到使用器材级别的差距，我的成绩都很惊人了，而且国内比我强的
: 还很多啊。

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f****r
发帖数: 997

121

我说了是淡水路亚远投，特别是使用实战器材的，海岸岸投，早就看过那些很吓人的纪
录。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 我的意思是米国也有人钻研远投，而且更细致入微，平时钓鱼看不到这些人不代表不存
: 在。看成绩，米国领先很多，不要一口断定米国远投不如国内。现代钓鱼，美国还是老
: 大！

W*******s
发帖数: 18705

122

有一点你是对的，短杆可以过百米，我不怀疑，KV的语气是不相信短杆接近/能过百米
，因为他是拿Surf器材做参考，11-12尺的杆子重饵费老劲了过百米，你七尺级别的这
么轻易过百米有点消化不了。事实上，你说到一个点子上，就是轻饵短杆的运作速度快
，速度是能量的一部分，这个也许会抵消杆子短的Loading能量不足。
所以，你说鞋子，他说袜子，没法讨论下去。你只有拿Spinning，扔1/32的东西，看看
能不能Beat25米，这个是Relative的对比。

【在 f****r 的大作中提到】

: 确实是自虐，不要说钓鱼是自虐，就是纯抛投测试都是自虐，但是我就是愿意对自己那
: 么狠一点，测试一下在极端不利的情况下到底成绩是多少。说的有些悲壮，哈哈。
: 我相信在美国如果你说用BC扔1/32 OZ，大部分人会完全没有概念，或者觉得是疯子行
: 为。那么我们就进入这个未知领域看看会发生什么。

f****r
发帖数: 997

123

我spinning不行的，用不好，器材也只剩一竿一轮了，基本用于出去钓鱼的时候给初学
者用。既不想重头练，也不想再添置这方面的器材。我会用BC做一个对比，不是要PK掉
谁，也不太可能（BC抛这个吃亏太大），只是一个友好的探索性比较。
其实BC也没有特别合适的，不过我会用下面的器材进行测试（预告）：
抛投物国产1克铅头钩，据说实际重量0.9克，我会电子称（0.01克分辨率）称量；
竿子NRX802C，没有更软的了，实在没办法；
线YGK WX8 0.6号编制，这个应该和KV的高级线差别不大；
轮子megabass IS63(steez ex的马甲版），换了国产109线杯和国产微型轴承。这个轮
子目前的瓶颈是出线口是老式的小口，不是现在流行的TWS，这地方大角度出线阻力有
点大。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 有一点你是对的，短杆可以过百米，我不怀疑，KV的语气是不相信短杆接近/能过百米
: ，因为他是拿Surf器材做参考，11-12尺的杆子重饵费老劲了过百米，你七尺级别的这
: 么轻易过百米有点消化不了。事实上，你说到一个点子上，就是轻饵短杆的运作速度快
: ，速度是能量的一部分，这个也许会抵消杆子短的Loading能量不足。
: 所以，你说鞋子，他说袜子，没法讨论下去。你只有拿Spinning，扔1/32的东西，看看
: 能不能Beat25米，这个是Relative的对比。

f****r
发帖数: 997

124

才反应过来1/32 Oz应该是0.9克而不是0.8克！
怪不得昨天搜不到0.8克的，又去网购了一包owner的1/32 (0.9克）铅头钩，看说明是
用于根钓的。

KV
发帖数: 5728

125

这个必须怀疑，7尺短竿扔任何lure能过百米的，除非乾坤大挪移，原地360度旋转，有
李小龙的功夫，否则做梦吧。
没搞过抛投的，容易被他忽悠，搞过抛投的，我这么说吧，7尺短竿扔任何lure，能过
百米的，本版绝对没有任何一人。

【在 W*******s 的大作中提到】

f****r
发帖数: 997

126

你需要先说明，什么东西算在lure里面，什么东西不算。
如果是塑料硬饵，确实做不到的。

【在 KV 的大作中提到】

: 这个必须怀疑，7尺短竿扔任何lure能过百米的，除非乾坤大挪移，原地360度旋转，有
: 李小龙的功夫，否则做梦吧。
: 没搞过抛投的，容易被他忽悠，搞过抛投的，我这么说吧，7尺短竿扔任何lure，能过
: 百米的，本版绝对没有任何一人。

KV
发帖数: 5728

127

扔多少不重要，我参与过两个有关你的帖子的大讨论，两个都过百的讨论，一个是这个
，我的重点是：
左手用力绝对超不过右手。
还有一个帖子，你说7尺杆扔lure过百米，我说任何lure用7尺杆都过不了百米。
后期的发展是，你的说法从lure----〉铁板，然后再从铁板----〉到摘了钩子的铁板。
lure的风阻绝对远超你想象，扔2盎司的diamond不加钩子，能扔180米左右，加了钩子
，150米多，扔2盎司的bucktail加pork rind，距离变成90米。
杆子是12尺专门Century C2远投竿，轮子是比赛级别long spool轮子，加pe线。
lure里面最好扔的就是diamond jig了，用7尺杆扔任何lure过百米就是痴人说梦。

【在 f****r 的大作中提到】

: 海钓的那套我不熟悉，根本不知道那个饵是什么样子，从猪皮看应该风阻比较大了，竿
: 子和我们用的不是一个重量级。那个我暂时无力参与比较。
: 很遗憾只有这一个1/32 OZ 淡水级别的，如果用BC扔15米以上应该算及格了吧？
:
: .6

KV
发帖数: 5728

128

只要是带钩子的，都算Lure，就是带钩子的铅块也算。
7尺杆扔lure过百米没有可能，你随便扔，能做到的只有网上抛投。

【在 f****r 的大作中提到】

: 你需要先说明，什么东西算在lure里面，什么东西不算。
: 如果是塑料硬饵，确实做不到的。

f****r
发帖数: 997

129

不是百米，是百码，也就是91米。
我至于带钩子的铁板，哪天我会测一下的。

【在 KV 的大作中提到】

: 扔多少不重要，我参与过两个有关你的帖子的大讨论，两个都过百的讨论，一个是这个
: ，我的重点是：
: 左手用力绝对超不过右手。
: 还有一个帖子，你说7尺杆扔lure过百米，我说任何lure用7尺杆都过不了百米。
: 后期的发展是，你的说法从lure----〉铁板，然后再从铁板----〉到摘了钩子的铁板。
: lure的风阻绝对远超你想象，扔2盎司的diamond不加钩子，能扔180米左右，加了钩子
: ，150米多，扔2盎司的bucktail加pork rind，距离变成90米。
: 杆子是12尺专门Century C2远投竿，轮子是比赛级别long spool轮子，加pe线。
: lure里面最好扔的就是diamond jig了，用7尺杆扔任何lure过百米就是痴人说梦。

f****r
发帖数: 997

130

BTW，饵重的限定有吗？

【在 f****r 的大作中提到】

: 不是百米，是百码，也就是91米。
: 我至于带钩子的铁板，哪天我会测一下的。

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W*******s
发帖数: 18705

131

我用BC很多年了，钓鱼历史的绝大部分时间都是在用BC。淡水杆子实战耍Lure，任何
Lure，过70 Yard就算是令人羡慕的超远距离了。一般50yard算是远投了。但是，各种
特别改装用不能实战钓鱼的手段，达到一百米，100码好了，是有可能的。有空查查看7
尺世界纪录是多少。

: 只要是带钩子的，都算Lure，就是带钩子的铅块也算。

: 7尺杆扔lure过百米没有可能，你随便扔，能做到的只有网上抛投。

【在 KV 的大作中提到】

: 只要是带钩子的，都算Lure，就是带钩子的铅块也算。
: 7尺杆扔lure过百米没有可能，你随便扔，能做到的只有网上抛投。

f****r
发帖数: 997

132

我们原来讨论的本来一开始就是100码，不知道KV为什么突然想加码成100米了，不知道
下次会不会变成100丈啊。

看7

【在 W*******s 的大作中提到】

: 我用BC很多年了，钓鱼历史的绝大部分时间都是在用BC。淡水杆子实战耍Lure，任何
: Lure，过70 Yard就算是令人羡慕的超远距离了。一般50yard算是远投了。但是，各种
: 特别改装用不能实战钓鱼的手段，达到一百米，100码好了，是有可能的。有空查查看7
: 尺世界纪录是多少。
:
:
: 只要是带钩子的，都算Lure，就是带钩子的铅块也算。
:
: 7尺杆扔lure过百米没有可能，你随便扔，能做到的只有网上抛投。
:

KV
发帖数: 5728

133

梦涛客老美的标配是11尺，扔1.5盎司的bucktail加猪皮60~70码就是相当的牛b的远投
了，当初我们的目标也不过是80码，后来是得益于英国12尺的Century C2和大口径远投
轮，能扔90~100码，这是相当相当惊人的距离了，不夸张，岸边看扔出去100码的视觉
效果其实远超100码。
7尺杆没有可能100米，任何lure都可以包含，牛p好吹现实难奏，搞过远投的对距离很
敏感，以前我都是5米做为一个计量单位来当目标，有时候提高5米的投入，能比前面所
有的投入都多，距离差几米都是巨大的挑战。
100米用7尺杆是没有可能的，因为动能load不上，而且7尺杆没有专门设计的远投竿，
世界比赛都是专门设计的长竿。funder用7尺杆的距离都接近世界远投比赛冠军的距离
了，这是绝无可能的，你想人家用的是专门的13尺长竿，比赛的plug设计风阻小于一般
的lure，而且易于直线非出，他的7尺杆能有人家一般的距离就不错了。
国内互相比，互相吹，忽悠到后来数字都快赶上世界纪录了。

看7

【在 W*******s 的大作中提到】

f****r
发帖数: 997

134

这个100米是你突然提出来的，我们以前的讨论一直都是100码，请注意这一点。

【在 KV 的大作中提到】

: 梦涛客老美的标配是11尺，扔1.5盎司的bucktail加猪皮60~70码就是相当的牛b的远投
: 了，当初我们的目标也不过是80码，后来是得益于英国12尺的Century C2和大口径远投
: 轮，能扔90~100码，这是相当相当惊人的距离了，不夸张，岸边看扔出去100码的视觉
: 效果其实远超100码。
: 7尺杆没有可能100米，任何lure都可以包含，牛p好吹现实难奏，搞过远投的对距离很
: 敏感，以前我都是5米做为一个计量单位来当目标，有时候提高5米的投入，能比前面所
: 有的投入都多，距离差几米都是巨大的挑战。
: 100米用7尺杆是没有可能的，因为动能load不上，而且7尺杆没有专门设计的远投竿，
: 世界比赛都是专门设计的长竿。funder用7尺杆的距离都接近世界远投比赛冠军的距离
: 了，这是绝无可能的，你想人家用的是专门的13尺长竿，比赛的plug设计风阻小于一般

f****r
发帖数: 997

135

去钩铁板100码，这一点7尺竿没有问题吧，而且我也做到了，证明了。
也就是我做到了按照我的理解的声明成绩，这个理解和你的理解有所偏差，这只是一个
互相的理解不同而已，更接近于误会。
至于后面要加码到100米，则属于你一厢情愿的加价。

【在 KV 的大作中提到】

f****r
发帖数: 997

136

差点忘了，当时KV也说过一句，原话是不管什么，铅块都行（没说带钩），7尺小竿都
不能扔100码，现在这句话是不是被证明是错误的呢？

KV
发帖数: 5728

137

lol，我真被你笑倒。
这是威力贴的美国抛投联盟的比赛纪录，spinning的比bc的远大该34尺，咱们不用
spinning的，因为你用的是bc。
5/8 Oz. Revolving-Spool 2-Hand Distance
Division Score Caster(s)
Men 400 feet Henry Mittel
Senior Men 344 feet Bill Clements
Women 261 feet Pamela Peters
Intermediates 224 feet Dustin Revel
Juniors 191 feet William Beck
你是6/8盎司，就算100码吧，记得你又贴图又贴录像的证明。这就是300尺。
你的确比壮汉冠军少了大概33米，比senior men冠军少了11米，但是，这里你的牛b之
处是：
1）冠军们都是12~13尺特制远投竿，长竿猛plug/抛投plug的设计减少风阻能直线飞出。
你老兄用的是普通市场上7尺小竿，用的是能旋转的铁板
2）冠军们是pendulum/otg这种大旋转专业抛投。
你老兄7尺小竿轻松抛投
3）冠军们用特别tune up的比赛级轮子
你用的是市场上随处可买得轮子
4）冠军们勤奋苦练，你在网上晒数据
5）你beat了其余各组的冠军，用你的7尺小竿。
lol，你觉得我该相信你吗？我自己也是搞抛投的，你现在又开始扣字眼100米 vs 100
尺，看明白了了，是威力说的100米，我只是告诉威力100米不可能，因为如果100米，
你7尺小竿vs13尺长竿大汉，你只输了20米，而且，你beat了其余各组冠军。
你的7尺小竿普通小轮子，可真牛b。我看以后鱼版干脆每人一套，都扔100米吧。

【在 f****r 的大作中提到】

: 这个100米是你突然提出来的，我们以前的讨论一直都是100码，请注意这一点。

f****r
发帖数: 997

138

我有很多视频可以证明自己确实做到了所说的成绩。不是一个偶然的，是拍了很多轮子
的。
如果你说这些都是作假，那也太不符合常理了，应该一次成功以后就收手。如果美国登
月是假的，就只会搞一次，而不会登7次（一次失败）。
请问您能买到比赛用的抛塞吗？如果可以，帮我买一个或者两个。
我分析之所以我的成绩这么“接近”美国纪录，是因为3/4 OZ 铁板的风阻和5/8OZ 抛
塞的风阻相比，具有巨大的便宜。而且注意我用的岸投铁板是重心前置的，所以抛投
出去以后可以很好的直线飞行。

【在 KV 的大作中提到】

: lol，我真被你笑倒。
: 这是威力贴的美国抛投联盟的比赛纪录，spinning的比bc的远大该34尺，咱们不用
: spinning的，因为你用的是bc。
: 5/8 Oz. Revolving-Spool 2-Hand Distance
: Division Score Caster(s)
: Men 400 feet Henry Mittel
: Senior Men 344 feet Bill Clements
: Women 261 feet Pamela Peters
: Intermediates 224 feet Dustin Revel
: Juniors 191 feet William Beck

KV
发帖数: 5728

139

lol，吹牛多了，连你自己也坚信不疑了，开始给自己的成绩找理由了，我真是一边笑
一边打字。
哥们，别这样，人家抛投冠军是靠这个吃饭的，你7尺小杆抢了人家专业的饭碗。
你要吹个70码，我看看笑笑就算了，可是你吹了个100码/米，我就不是看看笑笑而是要
仔细看看你何方神圣，跟你学阿，我们在梦涛客拿7尺小杆扔小lure过百米，那帮老美
不是要羡慕的立即跟我们购买？说实在的，梦涛客那里lure越小越好，可以长时间在海
流中慢扯，我们扔不出1盎司的，1.5盎司差不多是最轻的，能扔6/8盎司的我当然乐意
，我现在如果到楼下给你看看我准备的11尺专门扔小lure的杆子，就知道俺们早研究过
了，距离上很难扔。

【在 f****r 的大作中提到】

: 我有很多视频可以证明自己确实做到了所说的成绩。不是一个偶然的，是拍了很多轮子
: 的。
: 如果你说这些都是作假，那也太不符合常理了，应该一次成功以后就收手。如果美国登
: 月是假的，就只会搞一次，而不会登7次（一次失败）。
: 请问您能买到比赛用的抛塞吗？如果可以，帮我买一个或者两个。
: 我分析之所以我的成绩这么“接近”美国纪录，是因为3/4 OZ 铁板的风阻和5/8OZ 抛
: 塞的风阻相比，具有巨大的便宜。而且注意我用的岸投铁板是重心前置的，所以抛投
: 出去以后可以很好的直线飞行。

KV
发帖数: 5728

140

funder兄，请原谅我的考古，本来不想太给你难堪，但是你不断攻击我随便给你安了个
100米，我很郁闷，其实是威力先说的，但通常威力的记忆力还是不错，所以我就跟着
威力说你100米的距离。
以下是你今年二月的帖子，供参考，你不参加美国职业抛投比赛，简直是怎么祖国少了
一块冠军奖杯阿。100米基本是新手捻来。
“发信人: funder (funder), 信区: Fishing
标题: Re: zillion SV快速观察加超远投实验
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 17 08:08:43 2016, 美东)
2.17
今天进行了第三次抛投测试，上了一盘1.5号150米YGK X8，使用拟饵玩家782MH，距离
是97.4米。
总结一下解决了故障的zillion SV，是我知道的同配置抛投距离最佳的。可以粗略不严
谨比较一下这几个数据：
zillion SV+1016SV原配线杯（相当于原来的steez 103深度）：97.4米
zillion SV + steez 105SV ltd线杯：第一次粗略测试，刹车力偏大一点的时候94米
左右，综合考虑差不多；
steez SV + 105 SV ltd线杯，92,93米。
因此zillion SV不管是线杯，还是TWS，都是有一定增益的。”
以上的帖子出自这里，你又贴图又贴video的，lol。
http://www.mitbbs.com/article_t/Fishing/31973405.html

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f****r
发帖数: 997

141

正是因为我只投了97米，所以不敢说过100米，只敢说过100码。
成绩有视频证明，还有什么可说的呢？

【在 KV 的大作中提到】

: funder兄，请原谅我的考古，本来不想太给你难堪，但是你不断攻击我随便给你安了个
: 100米，我很郁闷，其实是威力先说的，但通常威力的记忆力还是不错，所以我就跟着
: 威力说你100米的距离。
: 以下是你今年二月的帖子，供参考，你不参加美国职业抛投比赛，简直是怎么祖国少了
: 一块冠军奖杯阿。100米基本是新手捻来。
: “发信人: funder (funder), 信区: Fishing
: 标题: Re: zillion SV快速观察加超远投实验
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 17 08:08:43 2016, 美东)
: 2.17
: 今天进行了第三次抛投测试，上了一盘1.5号150米YGK X8，使用拟饵玩家782MH，距离

KV
发帖数: 5728

142

威力果然没错，看到funder自己说7尺8的小杆，成绩已经提高到100米了。
funder兄是不是该跟我道歉阿？你前面喋喋不休的jjww说100米vs100码的事。
“发信人: funder (funder), 信区: Fishing
标题: Re: 甩远的方法
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 3 01:39:24 2016, 美东)
淡水拟饵作钓，强调远投最多的地方是中国，器材搭配和抛投技术也是国内最强。
1. spinning和baitcast谁远这个没有定论，我只能告诉你我手里是BC远，包括1克、1.
5克这样的轻饵。
去年夏天我说21克拟饵用7尺的竿子可以打100码，被很多大佬认为是吹牛，现在我已经
默默把这个成绩提高到7尺8竿子打100米了。”

KV
发帖数: 5728

143

lol，老兄，我再次被你笑倒了。
你看看我上面贴的那个，你自己说的，已经默默的把成绩提高到100米了，你说话还靠
普吗？
你怎么不敢说100米，你明显就敢说100米，我真乐了，你自己说的话怎么这么颠三倒四
的。

【在 f****r 的大作中提到】

: 正是因为我只投了97米，所以不敢说过100米，只敢说过100码。
: 成绩有视频证明，还有什么可说的呢？

f****r
发帖数: 997

144

接近100米（实际是99.6米）我确实打出来过，已经从105米的足球场打入对方小禁区（
小禁区线距离底线6码，参见FIFA规定）。但是有一定的偶然性。所以我只敢说100码没
问题，这样才不怕重复性验证。

1.
已经

【在 KV 的大作中提到】

: 威力果然没错，看到funder自己说7尺8的小杆，成绩已经提高到100米了。
: funder兄是不是该跟我道歉阿？你前面喋喋不休的jjww说100米vs100码的事。
: “发信人: funder (funder), 信区: Fishing
: 标题: Re: 甩远的方法
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 3 01:39:24 2016, 美东)
: 淡水拟饵作钓，强调远投最多的地方是中国，器材搭配和抛投技术也是国内最强。
: 1. spinning和baitcast谁远这个没有定论，我只能告诉你我手里是BC远，包括1克、1.
: 5克这样的轻饵。
: 去年夏天我说21克拟饵用7尺的竿子可以打100码，被很多大佬认为是吹牛，现在我已经
: 默默把这个成绩提高到7尺8竿子打100米了。”

f****r
发帖数: 997

145

能做到多少一定要说满吗？能举重150kg的，比赛只敢先要135,140，留点余地。
99.6米这次抛投也有视频：
http://www.tudou.com/programs/view/7mj2dSpN3MM/
球场大小是不能作假的。

【在 KV 的大作中提到】

: lol，老兄，我再次被你笑倒了。
: 你看看我上面贴的那个，你自己说的，已经默默的把成绩提高到100米了，你说话还靠
: 普吗？
: 你怎么不敢说100米，你明显就敢说100米，我真乐了，你自己说的话怎么这么颠三倒四
: 的。

KV
发帖数: 5728

146

笑昏了，你的原话是“默默把这个成绩提高到7尺8竿子打100米了”，这99.6米又是怎
么回事？你年初说扔了97.4米又是怎么回事？
你是不是该跟我道歉阿？前面jjww喋喋不休地说100米vs100码，连续四个帖子向我喊话
，这是啥意思？你不是自己贴了100米吗？我看威力说了，也跟着说一下，何错之有？
你这个牛皮吹的非常不连续，稍微吹几句就算了，结果你牛p直奔世界纪录。
去年咱俩辩论时候，你吹100码我就不信，后来你不停地修改措辞，从扔lure到扔铁板
，再改到扔去掉钩子的铁板，那不就是一块铅块吗？而且今天你又来了句，你那铅块是
易于抛投的，你去年可没这么说。
我一般都忽略你吹牛的帖子，但是你也别吹得太过分了，去年吹100码，今年看没人讨
论，你立即加码到110码/100米，我看明年你铁定了吹120码，世界纪录非你莫属。

【在 f****r 的大作中提到】

: 接近100米（实际是99.6米）我确实打出来过，已经从105米的足球场打入对方小禁区（
: 小禁区线距离底线6码，参见FIFA规定）。但是有一定的偶然性。所以我只敢说100码没
: 问题，这样才不怕重复性验证。
:
: 1.
: 已经

f****r
发帖数: 997

147

我的成绩比原来提高了，这是一年刻苦练习的结果。
不管是100码，还是100米，都实现了我当初的承若： 7尺小竿，过100码。用的是我理
解的拟饵，和你所理解的拟饵差一个钩子。
而且都有视频证明。现在你还觉得这些视频看到的都是幻觉吗？

【在 KV 的大作中提到】

f****r
发帖数: 997

148

97.4米是2月份达到的成绩，99.6米是3月17号做到的，目前还一直没有超过这个个人纪
录，有几次从落点看距离应该差不多，但是没有仔细测量。
100码和100米是你对我的价码要求，显然100码容易实现多了，那么我当然不允许你随
意加价到100米，哪怕我偶尔能做到这个数值。
铁板本来就是风阻极小易于抛投的饵，这有什么错呢？
这一年的成绩提高，付出的艰辛和金钱，难道换不到一点尊重？

【在 KV 的大作中提到】

: 笑昏了，你的原话是“默默把这个成绩提高到7尺8竿子打100米了”，这99.6米又是怎
: 么回事？你年初说扔了97.4米又是怎么回事？
: 你是不是该跟我道歉阿？前面jjww喋喋不休地说100米vs100码，连续四个帖子向我喊话
: ，这是啥意思？你不是自己贴了100米吗？我看威力说了，也跟着说一下，何错之有？
: 你这个牛皮吹的非常不连续，稍微吹几句就算了，结果你牛p直奔世界纪录。
: 去年咱俩辩论时候，你吹100码我就不信，后来你不停地修改措辞，从扔lure到扔铁板
: ，再改到扔去掉钩子的铁板，那不就是一块铅块吗？而且今天你又来了句，你那铅块是
: 易于抛投的，你去年可没这么说。
: 我一般都忽略你吹牛的帖子，但是你也别吹得太过分了，去年吹100码，今年看没人讨
: 论，你立即加码到110码/100米，我看明年你铁定了吹120码，世界纪录非你莫属。

KV
发帖数: 5728

149

funder，作假很简单。你找个类似的饵挂根线放在某地，过去看的时候，你不在真实的
饵那里停下，直奔你之前作假的那个饵即可。
视频和你的图片都可以作假，不能作假的是打比赛那些冠军们的距离，你7尺小杆100米
，（现在我可以说你扔了100米了吧？），基本距离壮汉的世界纪录相差很近了，其他
所有组的世界纪录你都beat了。
不同的是，我还是那句，你用7尺小破杆小破轮，随意过顶抛投，他们用13尺远投杆，
特别tune up的轮子，专业大旋转pendulum casting，居然你能赢其他组的世界纪录，
你的数据不吹牛作假才怪。

【在 f****r 的大作中提到】

: 我的成绩比原来提高了，这是一年刻苦练习的结果。
: 不管是100码，还是100米，都实现了我当初的承若： 7尺小竿，过100码。用的是我理
: 解的拟饵，和你所理解的拟饵差一个钩子。
: 而且都有视频证明。现在你还觉得这些视频看到的都是幻觉吗？

f****r
发帖数: 997

150

视频摆在这里，清者自清，竿子有三种，卡雷多70H，拟饵玩家782H，shaula 1754，长
度分别是7尺，7尺8,7尺6。
2015年12月16日，steez + DTD 105杯抛投91米多：
http://www.tudou.com/programs/view/vL0gMPluih8/
2016年2月2日，steez + 105SV抛投92米多：
http://www.tudou.com/programs/view/yC5gfgM94vw/
2016年2月16日，zillion sv抛投92米多：
http://www.tudou.com/programs/view/ezY4XPkWxw8/
2016年2月17日，zillion SV 抛投97米多：
http://www.tudou.com/programs/view/bG0gpUq0k0M/
2016年3月8日，鱼道鼓轮抛投97米多：
http://www.tudou.com/programs/view/YUgKDVbNP4w/
2016年3月17日，tatula + TA103抛投99米多：
http://www.tudou.com/programs/view/7mj2dSpN3MM/
2016年3月31日，zillion TW, 顺风逆风各抛投一次，分别是92米多和94米多：
http://www.tudou.com/programs/view/vIum5RFHqws/
http://www.tudou.com/programs/view/W1S8TBnaKxo/
2016年6月13日，zillion HLC TW 1514，抛投93米多：
http://www.tudou.com/programs/view/Q4HlZVasdvI/
2016年7月22日，魔龙3代，抛投93米多：
http://www.tudou.com/programs/view/KsS-_KaCDS0/
2016年7月25日，steez tw SV，抛投95米多（视频中途过热停机不全）：
http://www.tudou.com/programs/view/kHvtLqoCHsM/
同日，抛投tatula + TA103, 96米多：
http://www.tudou.com/programs/view/kHvtLqoCHsM/
2016年8月29日，抛投antares DC 2016, 94米多：
http://www.tudou.com/programs/view/2HC2mzvtmUA/
在你眼里这些超过100码的抛投都是幻觉吗？

【在 KV 的大作中提到】

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KV
发帖数: 5728

151

你已经在国内网站上吹嘘过了，你这个视频浏览量过近4000人。
我比较遗憾的是，国内钓鱼爱好者大概被你忽悠，而你正是制作这种垃圾抛投技术的始
作俑者，国内很多人没有财力和技术以及必要的抛投知识，来批驳你吹牛，只能是跟着
你说啥牛b就是啥牛b，你自己在本版前后矛盾的轮子推荐已经好几次了，反反复复不知
所云，我本来想批驳威力有关本版众生态的那个帖子，正是本版有你这样的厚颜无耻的
信口开河之徒，我才觉得威力说的有一定道理。
我们都是搞抛投的，对距离很敏感。可惜国内没有几个懂技术也有财力精力尝试的，只
能任由你们随意散发垃圾信息。
老中作假，互相忽悠，想不到连钓个鱼，居然也有敢作假并且大言不惭毫无愧疚的人。

【在 f****r 的大作中提到】

: 97.4米是2月份达到的成绩，99.6米是3月17号做到的，目前还一直没有超过这个个人纪
: 录，有几次从落点看距离应该差不多，但是没有仔细测量。
: 100码和100米是你对我的价码要求，显然100码容易实现多了，那么我当然不允许你随
: 意加价到100米，哪怕我偶尔能做到这个数值。
: 铁板本来就是风阻极小易于抛投的饵，这有什么错呢？
: 这一年的成绩提高，付出的艰辛和金钱，难道换不到一点尊重？

f****r
发帖数: 997

152

也只有你才会动这种歪脑筋。
如果视频清晰度够高的话，其实是可以看到地上连续的线延伸过去的，当然如果从怀疑
论的人眼里，所有的验证都是可以作假的。
如果你把别人作假作为讨论的前提，并且根深蒂固的话，那么我真的和你没什么好说的
。我只求旁观者清。

【在 KV 的大作中提到】

: funder，作假很简单。你找个类似的饵挂根线放在某地，过去看的时候，你不在真实的
: 饵那里停下，直奔你之前作假的那个饵即可。
: 视频和你的图片都可以作假，不能作假的是打比赛那些冠军们的距离，你7尺小杆100米
: ，（现在我可以说你扔了100米了吧？），基本距离壮汉的世界纪录相差很近了，其他
: 所有组的世界纪录你都beat了。
: 不同的是，我还是那句，你用7尺小破杆小破轮，随意过顶抛投，他们用13尺远投杆，
: 特别tune up的轮子，专业大旋转pendulum casting，居然你能赢其他组的世界纪录，
: 你的数据不吹牛作假才怪。

f****r
发帖数: 997

153

如果能达到这个距离的只有我一个人，那么可能我有问题，但是实际上很多高手都可以
复制甚至大大超越这个距离，或者用更粗的线做到类似距离。比如上校可以用比我粗很
多的线达到同样距离，这是我做不到的。
不说了，怀疑论者眼里什么都可以作假，有机会你找个人来重庆验证吧，或者我有机会
去新泽西打一竿让你看看。

【在 KV 的大作中提到】

: 你已经在国内网站上吹嘘过了，你这个视频浏览量过近4000人。
: 我比较遗憾的是，国内钓鱼爱好者大概被你忽悠，而你正是制作这种垃圾抛投技术的始
: 作俑者，国内很多人没有财力和技术以及必要的抛投知识，来批驳你吹牛，只能是跟着
: 你说啥牛b就是啥牛b，你自己在本版前后矛盾的轮子推荐已经好几次了，反反复复不知
: 所云，我本来想批驳威力有关本版众生态的那个帖子，正是本版有你这样的厚颜无耻的
: 信口开河之徒，我才觉得威力说的有一定道理。
: 我们都是搞抛投的，对距离很敏感。可惜国内没有几个懂技术也有财力精力尝试的，只
: 能任由你们随意散发垃圾信息。
: 老中作假，互相忽悠，想不到连钓个鱼，居然也有敢作假并且大言不惭毫无愧疚的人。

KV
发帖数: 5728

154

我再说一遍你做假的方式：
把一个一模一样的jig，放在你想测量的地方，挂根线很简单，然后你抛投之后，直奔
你做假的那个jig而去。
美国和世界抛投比赛数据不会做假，所以你的必定是假的，你用7尺小杆，市场上的轮
子，随意过顶抛投，能beat除了壮年组之外所有其他组的世界纪录，这些用13尺长竿，
大旋转pendulum casting，特殊tune up的轮子，都没有你的小杆小轮扔的远。
你觉得你造假很兴奋吧？你已经冲出中国傲视世界抛投了。你不来参加世界抛投比赛，
简直是中国人才的损失。
顺便说一下，你现在小破杆的抛投距离，距离壮年组直接记录只有20来米，按照你7尺
到7尺8的进步10米的速度，你把杆子加长到9尺，就是新的世界纪录创造者。
恭喜。

【在 f****r 的大作中提到】

: 视频摆在这里，清者自清，竿子有三种，卡雷多70H，拟饵玩家782H，shaula 1754，长
: 度分别是7尺，7尺8,7尺6。
: 2015年12月16日，steez + DTD 105杯抛投91米多：
: http://www.tudou.com/programs/view/vL0gMPluih8/
: 2016年2月2日，steez + 105SV抛投92米多：
: http://www.tudou.com/programs/view/yC5gfgM94vw/
: 2016年2月16日，zillion sv抛投92米多：
: http://www.tudou.com/programs/view/ezY4XPkWxw8/
: 2016年2月17日，zillion SV 抛投97米多：
: http://www.tudou.com/programs/view/bG0gpUq0k0M/

f****r
发帖数: 997

155

再最后强调一次，21克铁板和18克抛投塞的成绩实际不具有可比性，重量差别虽然不大
，但是两者的体积差别巨大，风阻也有巨大的差别，而风阻正是抛投距离的关键。所以
不能以我的成绩接近“冠军”而否认我的抛投成绩。

KV
发帖数: 5728

156

我再说一遍。
你7尺小破杆小破轮随意过顶抛投，已经是beat了除壮年组之外其它组的世界纪录，他
们用的是13尺杆大旋转pendulum casting和tune up的conventional轮子。
你还能再厚颜无耻一点吗？你觉得我仅仅是怀疑论者吗？你当我十年梦涛客岸钓长杆重
坠追求距离是闹着玩的？

【在 f****r 的大作中提到】

: 如果能达到这个距离的只有我一个人，那么可能我有问题，但是实际上很多高手都可以
: 复制甚至大大超越这个距离，或者用更粗的线做到类似距离。比如上校可以用比我粗很
: 多的线达到同样距离，这是我做不到的。
: 不说了，怀疑论者眼里什么都可以作假，有机会你找个人来重庆验证吧，或者我有机会
: 去新泽西打一竿让你看看。

KV
发帖数: 5728

157

放p。
这就是对抛投一窍不通，你这套忽悠国内可以，你现在开始找理由了？你tmd是遇到我
这个懂行的。
我不用别的例子，就拿威力贴出来的那个数据来给你一点教育，抛投的重量差对距离类
似两个铁球同时落地，要过了一个curve才有巨大改变，你对抛投狗屁不懂，所以才会
有你以下的论述。
这是1/4盎司单手spinning抛投的壮年组纪录：
1/4 Oz. Spin 1-Hand Plug Distance
Division Score Caster(s)
Men 327 feet Henry Mittel
这是5/8盎司双手conventional的抛投壮年纪录
5/8 Oz. Revolving-Spool 2-Hand Distance
Division Score Caster(s)
Men 400 feet Henry Mittel
后者重量是前者的2.25倍，但是双手抛投距离只比单手抛投距离多了区区20多米。
我知道你不懂，我也知道你的忽悠，我更知道你根本不知道这个重量curve的含义是啥
。但是我可以告诉你，别为造假找理由了，你造假几年，忽悠的国内称你大师，但我看
来，你真心是抛投和距离的小儿科。

【在 f****r 的大作中提到】

: 再最后强调一次，21克铁板和18克抛投塞的成绩实际不具有可比性，重量差别虽然不大
: ，但是两者的体积差别巨大，风阻也有巨大的差别，而风阻正是抛投距离的关键。所以
: 不能以我的成绩接近“冠军”而否认我的抛投成绩。

f****r
发帖数: 997

158

我强调的是风阻而非重量，你的逻辑也有问题。

【在 KV 的大作中提到】

: 放p。
: 这就是对抛投一窍不通，你这套忽悠国内可以，你现在开始找理由了？你tmd是遇到我
: 这个懂行的。
: 我不用别的例子，就拿威力贴出来的那个数据来给你一点教育，抛投的重量差对距离类
: 似两个铁球同时落地，要过了一个curve才有巨大改变，你对抛投狗屁不懂，所以才会
: 有你以下的论述。
: 这是1/4盎司单手spinning抛投的壮年组纪录：
: 1/4 Oz. Spin 1-Hand Plug Distance
: Division Score Caster(s)
: Men 327 feet Henry Mittel

f****r
发帖数: 997

159

果然，你永远叫不醒一个装睡的人，呵呵

W*******s
发帖数: 18705

160

从码到米是你先开始转变的，我一开始还纳闷，后来想想你在国内用米计量。你给过很
多数据，我知道有个97米的，97米可以号称百米，顺风就能过百米，问题不大。
Casting Plug也是重心前置的水滴形，外表包一层橡皮或是塑料，国内抛投这么先进，
你说居然买不到Casting Plug？美国买的也是国内出产的吧。
要让版上的人亲眼见证一下有很多机会，你回美国随便你住哪，我相信本版都有人在附
近。版上四川人也不少，谁有机会去重庆也可以找你看看。

【在 f****r 的大作中提到】

: 果然，你永远叫不醒一个装睡的人，呵呵

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进入Fishing版参与讨论

f****r
发帖数: 997

161

100码比90米好听，所以我在能抛到90米左右的时候，在本版就先说了100码，而不是90
米。我自己计量都是按照米来的。
短时间可能去不了美国了，只能看谁在重庆附近自己过来看吧。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 从码到米是你先开始转变的，我一开始还纳闷，后来想想你在国内用米计量。你给过很
: 多数据，我知道有个97米的，97米可以号称百米，顺风就能过百米，问题不大。
: Casting Plug也是重心前置的水滴形，外表包一层橡皮或是塑料，国内抛投这么先进，
: 你说居然买不到Casting Plug？美国买的也是国内出产的吧。
: 要让版上的人亲眼见证一下有很多机会，你回美国随便你住哪，我相信本版都有人在附
: 近。版上四川人也不少，谁有机会去重庆也可以找你看看。

W*******s
发帖数: 18705

162

https://www.youtube.com/watch?v=INzbol7uYdY
听不懂日文，轮子是SHIMANO 2016 Antares DC，杆子是Shimano WORLD SHAULA。这个
杆子的范围在6-8尺之间，不确定他用多长的，假设是7尺半左右的，（跟八尺没啥区别
）。过百米是有可能的！我想是速度抵消杆长的Loading不足。
Funder比西马路脯肉村田基牛逼，站立不动轻松接近100米，LOL，Funder还说用的杆子
不是最优化的。
注意，村田用的不是编制线。我也感觉编制线在BC上没有距离优势。Ron扔过运河也是
尼龙线，好像是20磅，传闻，他扔之前把啤酒倒在Spool上，Wet The Line First。

【在 KV 的大作中提到】

KV
发帖数: 5728

163

我前面早说了，要达到这个距离，需要乾坤大挪移旋转360度，video中这位日本高手正
是这么做的而且还加助跑，前面很多次也不过是扔了92米（这个video中的电子测距）
funder原地7尺小杆过顶轻松抛投100米，你看看video中这位日本抛投高手给出的动能
，很多次也不过92米罢了，还有不少次估计不过七八十米，直接fail都没测距离。然后
你再看看funder的抛投力量和动能。
这要不是作假才怪，这其实就是厚颜无耻，忽悠久了以后，忘了本版还有对抛投研究到
极致的id，以为都像国内论坛那些容易被他忽悠欺骗的。

【在 W*******s 的大作中提到】

: https://www.youtube.com/watch?v=INzbol7uYdY
: 听不懂日文，轮子是SHIMANO 2016 Antares DC，杆子是Shimano WORLD SHAULA。这个
: 杆子的范围在6-8尺之间，不确定他用多长的，假设是7尺半左右的，（跟八尺没啥区别
: ）。过百米是有可能的！我想是速度抵消杆长的Loading不足。
: Funder比西马路脯肉村田基牛逼，站立不动轻松接近100米，LOL，Funder还说用的杆子
: 不是最优化的。
: 注意，村田用的不是编制线。我也感觉编制线在BC上没有距离优势。Ron扔过运河也是
: 尼龙线，好像是20磅，传闻，他扔之前把啤酒倒在Spool上，Wet The Line First。

W*******s
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164

我站立不动，用洪荒之力，3/4铁片，实战最远达标70码。这个距离一般玩淡水的都达
不到。

【在 KV 的大作中提到】

: 我前面早说了，要达到这个距离，需要乾坤大挪移旋转360度，video中这位日本高手正
: 是这么做的而且还加助跑，前面很多次也不过是扔了92米（这个video中的电子测距）
: funder原地7尺小杆过顶轻松抛投100米，你看看video中这位日本抛投高手给出的动能
: ，很多次也不过92米罢了，还有不少次估计不过七八十米，直接fail都没测距离。然后
: 你再看看funder的抛投力量和动能。
: 这要不是作假才怪，这其实就是厚颜无耻，忽悠久了以后，忘了本版还有对抛投研究到
: 极致的id，以为都像国内论坛那些容易被他忽悠欺骗的。

KV
发帖数: 5728

165

你扔jig的风阻不会小于casting plug。
你自己也发现牛皮吹爆了吗？你要知道其实是能量守恒，你扔不出那个动能，就达不到
那个距离，你再看看威力给出的那个录像，其中那位日本抛投高手，连吃奶的劲都用上
了，又是助跑又是旋转而且是侧抡抛投增加动能，很多次fail掉，估计也不过七八十米
，其中看着不错的距离的电子测距才是92米。
你呢，原地轻松过顶抛投，7尺小破杆，扔了一次就100米/99.6米。
你们吹牛是不是都自己习惯了？要我吹牛时候，看到有高手在，赶紧收敛一点，别露馅
阿，你倒好，明明知道本版有抛投的爱好者，而且是深入细致的抛投爱好者在，理论和
实践包括器材都强你百倍，你还是这么大言不惭地吹嘘，你以为拿个video就能唬住，
你大概没想过我们搞抛投距离十年，还以为都是国内那些三脚猫被你忽悠吗？
我前面告诉过你，等你开始研究理论和实践结合时候，就会发现为什么你现在的牛皮是
多么可笑了，我前面的帖子也说了，你吹个70码，我笑笑走开，你吹到100码，然后看
没反应又吹到100米，你以为抛投距离是大炼钢铁？

【在 f****r 的大作中提到】

: 我强调的是风阻而非重量，你的逻辑也有问题。

KV
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166

认真说，如果有人想比你扔的远，就算是远5米，看着很小的距离，但是对抛投来说，
他付出的就要比你多百倍。不夸张，器材相同，水平类似，人和人其实差不了太多，抛
投距离想提高很难，要么就是找专业人士学抛投技巧，过顶投掷远比你这个距离5米，
他要么器材超级牛b，要么个头超级大力量超级强。
远10~20码，他就是人中之龙。
funder比你这个距离远40码（他帖子里录像里99.6米），beat了基本除壮年组之外所有
的世界纪录吧，而且距离壮年组只差20米，我看他不参加比赛可惜了。
顺便提一下，你这个70码实战距离需要实测，距离上常常看着远。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 我站立不动，用洪荒之力，3/4铁片，实战最远达标70码。这个距离一般玩淡水的都达
: 不到。

W*******s
发帖数: 18705

167

上次的讨论，我去Football Field测试，只有一次落到70码的线码上，抛投不顺就是50
几，正常过六十，六十五的样子。如果再优化杆轮，找现有的最好组合，扔10次，应该
有2-3次达标70码。

【在 KV 的大作中提到】

: 认真说，如果有人想比你扔的远，就算是远5米，看着很小的距离，但是对抛投来说，
: 他付出的就要比你多百倍。不夸张，器材相同，水平类似，人和人其实差不了太多，抛
: 投距离想提高很难，要么就是找专业人士学抛投技巧，过顶投掷远比你这个距离5米，
: 他要么器材超级牛b，要么个头超级大力量超级强。
: 远10~20码，他就是人中之龙。
: funder比你这个距离远40码（他帖子里录像里99.6米），beat了基本除壮年组之外所有
: 的世界纪录吧，而且距离壮年组只差20米，我看他不参加比赛可惜了。
: 顺便提一下，你这个70码实战距离需要实测，距离上常常看着远。

W*******s
发帖数: 18705

168

我站在美式足球场上，对距离的感觉很有敬畏。过五码都很不容易，这个我有体会。就
BC而言，毫无顾忌的大力抛投，在实战上炒大粉的几率提高许多。提高出饵线路的直度
对距离就有帮助，抛投落点离抛投点偏差45度角也常见，距离是算直钱的。

【在 KV 的大作中提到】

KV
发帖数: 5728

169

上次讨论后，到现在一年多，我基本不参与和funder的讨论，觉得他也算抛投爱好者，
吹一点牛皮钓鱼爱好者常情，basspro外面还挂着大匾，wellcome fishermen hunters
and all other liars. 他满嘴放炮对器材和抛投技术几乎每一个回帖都胡扯的时候，
我也基本当没看见。
这个帖子我回了一个，是因为太太太离谱了，把抛投配平重心都开始搞玄学了，这个真
他妈的受不了了，我客气地纠正了一下，也没回复他的帖子，就是把正确的配平给楼主
说了一下，结果他来了一句我的和他的不同，是因为我的技术和路亚不一样。我真昏倒
，我淡水时候玩远投funder兄对远投还没概念。
然后就是这个左手发力，我看他和你在辨了，看了一会，觉得这哥们胡言乱语的没边了。
他居然还有脸把video拿出来，我真受不了这些牛皮鼓子，他是真忘了俺们是搞抛投的
，而且我个人对抛投都到了杆子blank定制级别，杆子我都自己做，各种guide layout
理论都烂熟，连这点细节都注意来一点点扣距离提高，他的帖子实在是吹得没边了。
有时候想想，国内的浮夸，居然连钓个鱼，都有厚颜无耻的造假者。

50

【在 W*******s 的大作中提到】

: 上次的讨论，我去Football Field测试，只有一次落到70码的线码上，抛投不顺就是50
: 几，正常过六十，六十五的样子。如果再优化杆轮，找现有的最好组合，扔10次，应该
: 有2-3次达标70码。

KV
发帖数: 5728

170

我也是，站在海边的抛投钓鱼，看着很远，觉得怎么也有100米了吧，拉回来的时候数
线上的刻度（日本线基本都有），结果发现只有五六十米的时候很多。
也常常遇到老美，扔一杆之后说至少150码，我扔到类似距离，发现只有六七十码很多
次，我扔diamond jig能扔很远，但从来没有一次，我能看到落点，淡定哥看我扔
diamond jig也从来看不到落点，我觉得岸边抛投能看到落点的，基本都是在百码以内。
说白了就是一个动能势能守恒原理，有多少初速度，多少质量，质量乘以速度的平方，
然后尽可能减少线间的粘连，类似于你说的上喷剂，我是用涂硅的线，然后guides的能
量损失最小，spool的倾角减少cone并尽可能快速收入小guide圈，材质目前最好的是
gold cermet，更贵的还有红宝石guides，摩擦力比现在市面上的少几十倍，杆子需要
zoned action，要尽快恢复，这样能量损失最少，线的风阻要小，杆子停滞的角度要调
好。
根本上都是能量问题，有多大能量有多少距离，这些都是我们也是老美研究的东西。
funder兄吹牛没边了，所以我前面说，他根本不懂抛投，连本质都没搞明白。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 我站在美式足球场上，对距离的感觉很有敬畏。过五码都很不容易，这个我有体会。就
: BC而言，毫无顾忌的大力抛投，在实战上炒大粉的几率提高许多。提高出饵线路的直度
: 对距离就有帮助，抛投落点离抛投点偏差45度角也常见，距离是算直钱的。

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f****r
发帖数: 997

171

KV默认我是骗子，他的贴我就不回了，没有意义
村田基这里抛的也是抛塞，21克，用的竿子是17113，2.41米，但比我用的软一号。
所以关键还是抛塞的风阻要比铁板大很多。一个21克的铁板，长度7cm左右，最厚部分
也不过四点几毫米，和刀片一样，风阻很小。抛塞我没有办法买到，所以没有办法度
量，但是从外观看，它的截面积要大很多。铁板是铅合金做的，密度非常之大，甚至极
致一点还有用钨来做的。
打铁板过90米真的没有那么难，youtube上有morethan PE SV的宣传视频，那个人抛投
技术很一般，抛26克vib 也到了92米多，只不过竿子比我长一些（但是软很多）。
https://www.youtube.com/watch?v=rPUFS4RSnwY
不要把铁板过90看的那么难，也别把我这个简单的动作看的太容易，这事情不那么难理
解。

【在 W*******s 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

172

Morethan我有，配9尺的Medium Lengend Salmon Rod，杆子饵重3/4 OZ，属于偏软性的
。W钓雷克用的。没有具体测量过距离，这么轻松打90米开外似乎不可能。我看这个视
频落点的人跟抛投的人大小相比看起来没有百码之遥啊，我在美式足球场上看对面的人
，很小！而且，感觉出线时间略短了。他们扔的是去钩的Blade，比铁片难。Casting
Plug就是个水滴型的，我认为是最优化抛投距离的，如果里面的成分是铅，我认为比铁
板扔的远。如果里面是钢，体积大了，这个不好说。

【在 f****r 的大作中提到】

: KV默认我是骗子，他的贴我就不回了，没有意义
: 村田基这里抛的也是抛塞，21克，用的竿子是17113，2.41米，但比我用的软一号。
: 所以关键还是抛塞的风阻要比铁板大很多。一个21克的铁板，长度7cm左右，最厚部分
: 也不过四点几毫米，和刀片一样，风阻很小。抛塞我没有办法买到，所以没有办法度
: 量，但是从外观看，它的截面积要大很多。铁板是铅合金做的，密度非常之大，甚至极
: 致一点还有用钨来做的。
: 打铁板过90米真的没有那么难，youtube上有morethan PE SV的宣传视频，那个人抛投
: 技术很一般，抛26克vib 也到了92米多，只不过竿子比我长一些（但是软很多）。
: https://www.youtube.com/watch?v=rPUFS4RSnwY
: 不要把铁板过90看的那么难，也别把我这个简单的动作看的太容易，这事情不那么难理

f****r
发帖数: 997

173

我做了一张图，把自己拍的21克铁板俯视和国际标准18克抛投塞叠加在一起，可以体会
一下他们的风阻差异：
另外对于KV对我的造假方法说，我这里还有一个视频，是2015年11月24拍的：
http://www.tudou.com/programs/view/jO6YmR5DvNA/
视频本身比较无聊，就是打出去以后收线，这个6.3速比的轮子，收了180多圈，这一次
抛投的距离是九十几米，出线距离超过了100米。后来打99.6米那次，6.3的轮子，收
线是202圈，不过杯子要深一点。
当然了，KV会说我肯定用别的方法造假，比如找个人帮着把线拉更多一些出去，哈哈。

【在 W*******s 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

174

我看这个距离没有80-90米，我毛估估60-70米之间。我是视频目测，不靠谱。但是，我
有同样的东西，杆子不会比他们差多少，或许还好些。这抛投的人棉花之力，速度力量
都不咋地，90米，额，Whatever。。。

【在 W*******s 的大作中提到】

: Morethan我有，配9尺的Medium Lengend Salmon Rod，杆子饵重3/4 OZ，属于偏软性的
: 。W钓雷克用的。没有具体测量过距离，这么轻松打90米开外似乎不可能。我看这个视
: 频落点的人跟抛投的人大小相比看起来没有百码之遥啊，我在美式足球场上看对面的人
: ，很小！而且，感觉出线时间略短了。他们扔的是去钩的Blade，比铁片难。Casting
: Plug就是个水滴型的，我认为是最优化抛投距离的，如果里面的成分是铅，我认为比铁
: 板扔的远。如果里面是钢，体积大了，这个不好说。

f****r
发帖数: 997

175

视频上远处人的大小取决于拍摄者所用的焦距，如果是焦距较长，那么人就会比较大。
这个视频是daiwa官方放出来的，这种大公司一般还是不会去直接作假。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 我看这个距离没有80-90米，我毛估估60-70米之间。我是视频目测，不靠谱。但是，我
: 有同样的东西，杆子不会比他们差多少，或许还好些。这抛投的人棉花之力，速度力量
: 都不咋地，90米，额，Whatever。。。

W*******s
发帖数: 18705

176

他们用的会比较专业。有的做的Cheap了，用太多塑料。

。

【在 f****r 的大作中提到】

: 我做了一张图，把自己拍的21克铁板俯视和国际标准18克抛投塞叠加在一起，可以体会
: 一下他们的风阻差异：
: 另外对于KV对我的造假方法说，我这里还有一个视频，是2015年11月24拍的：
: http://www.tudou.com/programs/view/jO6YmR5DvNA/
: 视频本身比较无聊，就是打出去以后收线，这个6.3速比的轮子，收了180多圈，这一次
: 抛投的距离是九十几米，出线距离超过了100米。后来打99.6米那次，6.3的轮子，收
: 线是202圈，不过杯子要深一点。
: 当然了，KV会说我肯定用别的方法造假，比如找个人帮着把线拉更多一些出去，哈哈。

W*******s
发帖数: 18705

177

视频里的小白菜都能扔90米，狂汗，看来我是白玩了！

【在 f****r 的大作中提到】

: 视频上远处人的大小取决于拍摄者所用的焦距，如果是焦距较长，那么人就会比较大。
: 这个视频是daiwa官方放出来的，这种大公司一般还是不会去直接作假。

f****r
发帖数: 997

178

抛塞的大小，当然是同重量越小的越远，所以国际比赛一定会有个标准。我这个是在
UKSF网站找到的图，说是ICSF认证抛塞，应该是标准大小。
你用同重量小的会抛更远，但是比赛人家不认啊。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 视频里的小白菜都能扔90米，狂汗，看来我是白玩了！

W*******s
发帖数: 18705

179

https://www.bassmaster.com/tips/going-long
截取第一段：
这个跟我的抛投距离体验类似，70 Yard，7尺多的杆子，对我来说是个极限距离。
Yearning for the 100-yard cast?
Yeah, me, too. But I’m not holding my breath.
There are times, though, when if you could only reach out a few more yards .
..
According to a lot of great anglers, extending your range 10 to 15 yards is
very doable for most of us. Casts out to 50, 55 or even 60 yards are in the
ballpark if we gear up and get the mechanics of the cast just right, these
pros tell us.
Your actual average casting distance may surprise you; most of us
overestimate our range. Walk out in the backyard right now with your
favorite rig and lure — odds are you’ll find that 45 measured yards is a
long cast for you. So if you’re an “average” caster, you can add as much
as 15 yards to your casts with the right gear and the right tactics.

f****r
发帖数: 997

180

对于常规饵来说，六十几米基本就最远了。金属饵可以更远，然后铁板又比一般的金
属亮片更远。
不过这些饵在鲈钓里面往往不是那么好使，而且美国都是船钓，所以没有像国内那么大
行其道。
这里有个渔友的测试，他的抛投姿势我看来有点怪(转一圈引竿，但不跑动），但是由
于健身的关系，力量比我大很多，所以成绩也我强很多，这个测试用的是2号PE线，40
磅直线拉力。铁板是带钩的，比我有底气，可以比较一下硬饵和铁板巨大的差异。顺
便说一句，它这几个硬饵已经是重心做的比较好的，算“超远投”的了：

.
is
the

【在 W*******s 的大作中提到】

: https://www.bassmaster.com/tips/going-long
: 截取第一段：
: 这个跟我的抛投距离体验类似，70 Yard，7尺多的杆子，对我来说是个极限距离。
: Yearning for the 100-yard cast?
: Yeah, me, too. But I’m not holding my breath.
: There are times, though, when if you could only reach out a few more yards .
: ..
: According to a lot of great anglers, extending your range 10 to 15 yards is
: very doable for most of us. Casts out to 50, 55 or even 60 yards are in the
: ballpark if we gear up and get the mechanics of the cast just right, these

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W*******s
发帖数: 18705

181

我是扔了铁板，70码，也就60来米，算是极限了，偶尔有一下，绝大多数扔不到啊。

40

【在 f****r 的大作中提到】

: 对于常规饵来说，六十几米基本就最远了。金属饵可以更远，然后铁板又比一般的金
: 属亮片更远。
: 不过这些饵在鲈钓里面往往不是那么好使，而且美国都是船钓，所以没有像国内那么大
: 行其道。
: 这里有个渔友的测试，他的抛投姿势我看来有点怪(转一圈引竿，但不跑动），但是由
: 于健身的关系，力量比我大很多，所以成绩也我强很多，这个测试用的是2号PE线，40
: 磅直线拉力。铁板是带钩的，比我有底气，可以比较一下硬饵和铁板巨大的差异。顺
: 便说一句，它这几个硬饵已经是重心做的比较好的，算“超远投”的了：
:
: .

f****r
发帖数: 997

182

我觉得你的器材搭配和调教一定有些问题，具体是什么，没看到无法判断。
antares DC上我也用了10磅尼龙进行比较，没有编织线远。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 我是扔了铁板，70码，也就60来米，算是极限了，偶尔有一下，绝大多数扔不到啊。
:
: 40

KV
发帖数: 5728

183

铁板不如casting plug好扔，比赛用的casting plug是杜绝了飞行过程中哪怕最细微的
wobble，那些细微的wobble非常影响距离，类似咱们开车，你把手伸出窗外，飞行过程
中的风阻很大。
funder的问题是牛皮吹破了常规，器材的差别就是为了能量尽可能少损失，这些到后期
能有个几米的差别了不起了。
真正打比赛用的杆子，一般都是13尺，在这个长度上，势能和动能的增加是正弦曲线，
超过13尺，因为现有制竿技术，人体力量包括pendulum等大弧度增加的能量会损失在杆
子上太多，所以目前基本都是13尺到13尺3为主要比赛长度杆子。
7尺小杆扔100米就别想了，还是我说的，必须类似乾坤大挪移旋转360度再加助跑来提
高出去时候的速度，动能等于质量乘以速度的平方，所以那个初始速度很关键。
器材上的差别在后期就变得很小，前期很大，funder的骗局是因为他不懂抛投。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 我是扔了铁板，70码，也就60来米，算是极限了，偶尔有一下，绝大多数扔不到啊。
:
: 40

KV
发帖数: 5728

184

funder现在是在为自己的成绩找理由，由于缺乏最基本的抛投知识，很多的说法他都是
一变再变，而且到目前还是胡扯。
铁板，任何铁板，其重心都远不及casting plug稳定，这个重心稳定的说法是我们抛投
lure的时候，首先选择的是类似bucktail之类的，重心需要尽可能靠前，即接触风的面
和重心之间的距离需要最短，这样会最大可能减少wobble。
距离的远近很重要的一环就是当动能下降严重/飞行速度的下降，任何重心不稳定/即靠
前的抛投物，都会发生wobble或者旋转，尤其是后期，这是我们看到为什么很对抛投物
开始直线飞后期落地前开始旋转的原因，对抛投距离来说，我们选择的测距离的lure都
是要选类似于jighead之类，而非铁板。
本不想说这么多，这些东西说给funder听可惜了，这两天看他胡言乱语还是有点意思。

【在 W*******s 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

185

Mornthan我用了你建议的YGK，，线也没上的很饱满，好像作用不大。我不是很喜欢像
牙线一样的编制线。

【在 f****r 的大作中提到】

: 我觉得你的器材搭配和调教一定有些问题，具体是什么，没看到无法判断。
: antares DC上我也用了10磅尼龙进行比较，没有编织线远。

KV
发帖数: 5728

186

有些人给大公司宣传，赚点小钱，不要相信，类似于发表生物文章，只有他能做出来，
其他任何人都做不出来，而且还不能重复。。。
国际科学性杂志上此类文章很多，丑闻也很多，都不了了之。
funder自己的牛皮吹破了，原因是你要吹至少要懂点基本抛投知识和概念，知道从什么
地方下手去吹，比如他要说这次用的是10尺杆子，我基本会笑笑走开。7尺？这是杆子
长度对抛投距离影响的正弦波下端。。。

【在 W*******s 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

187

哈哈，那天他来NJ一次Show给你看，脚步不打转移动，不超过八尺的杆子就算7尺级别
的，100码好了，不管扔什么东西，如果有这么回事，那如何是好？LOL。我比较倾向于
相信他说的数据，因为不管什么姿势什么东西，的确是有人做到了。给他点牛逼的
Credit，就算有点水份那也非常厉害，我高山仰止啊。

【在 KV 的大作中提到】

: funder现在是在为自己的成绩找理由，由于缺乏最基本的抛投知识，很多的说法他都是
: 一变再变，而且到目前还是胡扯。
: 铁板，任何铁板，其重心都远不及casting plug稳定，这个重心稳定的说法是我们抛投
: lure的时候，首先选择的是类似bucktail之类的，重心需要尽可能靠前，即接触风的面
: 和重心之间的距离需要最短，这样会最大可能减少wobble。
: 距离的远近很重要的一环就是当动能下降严重/飞行速度的下降，任何重心不稳定/即靠
: 前的抛投物，都会发生wobble或者旋转，尤其是后期，这是我们看到为什么很对抛投物
: 开始直线飞后期落地前开始旋转的原因，对抛投距离来说，我们选择的测距离的lure都
: 是要选类似于jighead之类，而非铁板。
: 本不想说这么多，这些东西说给funder听可惜了，这两天看他胡言乱语还是有点意思。

f****r
发帖数: 997

188

你的刹车是怎么调教的？
竿子参数是（先径，后径，饵重范围）？
抛投时候有没有加入转体动作？
最好能上个视频。

【在 W*******s 的大作中提到】

: Mornthan我用了你建议的YGK，，线也没上的很饱满，好像作用不大。我不是很喜欢像
: 牙线一样的编制线。

KV
发帖数: 5728

189

这个比较靠普。
美国钓淡水bass的产值是500亿美元，淡水牛人太多了，这个才是真正高手在民间，很
多人只是不乐意吃职业那碗饭。
funder在美国没钓几天鱼，就到处宣扬美国人船钓牛b，岸钓不行，我考，国内连个像
样的钓鱼环境都没有，老美这里到处是湖泊，怎么就岸钓不如中国人了？
他基本就是拍脑门想出来的，好证明自己抛投距离比美国人还牛，结果这次吹爆了，是
个p都不懂的骗子而已。

.
is
the

【在 W*******s 的大作中提到】

f****r
发帖数: 997

190

注意看我前面的视频，我自己抛投是要向前迈两步的，所以严格来说不能算原地抛投。
不过现在我正在改掉滑步，这是最近一个：
http://www.tudou.com/programs/view/MjoLATiulY8/
滑步基本没有了，脚步还是有轻微短距离踏步，对应的增加转体，我发现这样抛投稳定
性会更好（距离几竿下来几乎一样）。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 哈哈，那天他来NJ一次Show给你看，脚步不打转移动，不超过八尺的杆子就算7尺级别
: 的，100码好了，不管扔什么东西，如果有这么回事，那如何是好？LOL。我比较倾向于
: 相信他说的数据，因为不管什么姿势什么东西，的确是有人做到了。给他点牛逼的
: Credit，就算有点水份那也非常厉害，我高山仰止啊。

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KV
发帖数: 5728

191

对这种骗子何必见？不但不懂抛投，连基本物理知识都不懂，就他抛投那点出去的速度
，扔100米是做梦，你看看自己贴的那个日本抛投高手是如何抛投的，大旋转加速吃奶
的劲都使出来了，也不过扔个八九十米，视频中给出的测距是92米，偶尔爆发一次扔过
百米。
他那个速度能是funder这种骗子达到的么？funder抛投轻松一扔就100米，人家专业人
士吃奶的劲都用了92米。。。
我欢迎钓鱼爱好者，但是骗子还是算了吧。

【在 W*******s 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

192

Casting Plug的形状跟Bank Sink几乎一样，KV说的水滴形状的稳定性应该靠普，我也
这么认为的，否则，Bank Sink都改成铁板状的好了。

W*******s
发帖数: 18705

193

视频太卡没法看。我的意思，上一步二步没关系，不要太夸张的就可以，就是实战可以
合理安全使用的范畴。

【在 f****r 的大作中提到】

: 注意看我前面的视频，我自己抛投是要向前迈两步的，所以严格来说不能算原地抛投。
: 不过现在我正在改掉滑步，这是最近一个：
: http://www.tudou.com/programs/view/MjoLATiulY8/
: 滑步基本没有了，脚步还是有轻微短距离踏步，对应的增加转体，我发现这样抛投稳定
: 性会更好（距离几竿下来几乎一样）。

W*******s
发帖数: 18705

194

那个Daiwa Mornthan的视频，我是非常置疑的，90米，这个姿势腔调，不可信啊。

f****r
发帖数: 997

195

水滴型稳定性高没有问题，但稳定性不是风阻的全部，你稳定性再高，截面积太大还是
不行。一个海绵球，球体绝对稳定，但是没法飞远。，从前面我给那张图可以看出。
18克抛塞体积不知道比21克铁板大了多少倍。

【在 W*******s 的大作中提到】

: Casting Plug的形状跟Bank Sink几乎一样，KV说的水滴形状的稳定性应该靠普，我也
: 这么认为的，否则，Bank Sink都改成铁板状的好了。

KV
发帖数: 5728

196

后期不能wobble很关键，casting plug都要挑选。
他现在是给自己的成绩找理由罢了，要是懂抛投，就不至于闹这些笑话，去年大讨论时
候有一次了，他从吹牛扔lure超100码，我质疑之后改为扔铁板，再质疑之后，改为扔
去了钩子的铁板。。。
等过半年他在吹110米的时候，拍的视频必然是水滴型或棒槌型的casting plug了。
这哥们大练钢铁的速度很快，从100码到100米用了半年时间，俺们为提高这一点用了几
年，中间器材不停地提高，一点点扣，尽量减少后期能量损失。
我现在不知道funder国内上哪个网站，把整个帖子转过去，应该给国内那些被忽悠的看
看了，抛投距离和钓鱼本身相关不大，但是胡扯真心不应该。现在回头看funder第一页
回复的这个楼，感觉非常讽刺。

【在 W*******s 的大作中提到】

: Casting Plug的形状跟Bank Sink几乎一样，KV说的水滴形状的稳定性应该靠普，我也
: 这么认为的，否则，Bank Sink都改成铁板状的好了。

W*******s
发帖数: 18705

197

就在W岸钓来说，7尺级别的杆子，我基本是无敌的，超越我不记得有没有见过。可能也
没特别抛投高手在那里混。一般老美用长的Spinning杆子，10-20磅的编制线会比我扔
的远。所以，我不认为我的姿势有什么特别不对的地方，到底也耍了这么多年了，需要
改进也是肯定有的，很难想象40码的差距。

【在 f****r 的大作中提到】

: 你的刹车是怎么调教的？
: 竿子参数是（先径，后径，饵重范围）？
: 抛投时候有没有加入转体动作？
: 最好能上个视频。

KV
发帖数: 5728

198

一些人给daiwa做宣传而已，看看就行。我相信这个世界上有牛人，但是牛人也要用吃
奶的劲才能扔到100米。你要去看看那些远投比赛的，前些年在新泽西去看过，那可真
把娘胎里的力量也用上了，扔的时候记得当时有个哥们发的声音像狼嚎，很多都是大喝
一声用力，我觉得人家那个距离是有道理的。
funder小破杆轻松一扔，弄个video造假，我看这些爱好抛投的都白练了。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 那个Daiwa Mornthan的视频，我是非常置疑的，90米，这个姿势腔调，不可信啊。

W*******s
发帖数: 18705

199

国内的网站我瞄过，扔个神奇距离的还是有些人的，一般膜拜他们的只有他们一半的距
离。你要说造假，看起来也没什么好处。你要是把这个帖子转去国内网站，或是你自己
去发表远投的看法，我估计你会被啃的体无完肤了，说你是图样图森破，sometime
naive，LOL。

【在 KV 的大作中提到】

: 一些人给daiwa做宣传而已，看看就行。我相信这个世界上有牛人，但是牛人也要用吃
: 奶的劲才能扔到100米。你要去看看那些远投比赛的，前些年在新泽西去看过，那可真
: 把娘胎里的力量也用上了，扔的时候记得当时有个哥们发的声音像狼嚎，很多都是大喝
: 一声用力，我觉得人家那个距离是有道理的。
: funder小破杆轻松一扔，弄个video造假，我看这些爱好抛投的都白练了。

KV
发帖数: 5728

200

要上班端茶倒水了，所以暂时不能回复这个帖子。
funder，我对爱好相对比较投入，既然爱好就尽可能做到最好，远投是其中之一，这方
面不敢说登峰造极，普通抛投里我是真心细致入微了，大量精力学一些有用的没用的，
购买无数装备，一般我也不乐意和你争执，水平都不在一条线上，但是这次你搞些左手
大法的玄学，又是右手才是支点等等，这都是些什么玩艺，我忍了一下才参与进来。我
一般不start it，但是一旦开始我就很enjoy争执，也会finish it。所以这个帖子里，
你再有谬论，我还是会指出。
其他帖子继续欢迎你贴有关远投的回复，我尽量少参与。
国内你发表的那些玄学抛投就别在这里瞎扯了，别忘了鱼版这里至少还有id对这方面是
专家级。
多努力提高你的距离，来美国，或者去澳洲和欧洲打比赛，我看你现在7尺小杆已经把
除了壮年组的世界纪录都beat了，lol，这个是真心好笑，你再提高20米，换根长竿子
就行，你就是世界抛投冠军，到时候回国忽悠，那更有说服力。
共勉阿。

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W*******s
发帖数: 18705

201

KV是器械派，我们的二条腿是跑不过敌人的四条轮子的！我同意，抛投方面，一般人就
是拼器械跟细节，我说W我基本无敌，我的器械比别人好，比较注意细节，不是我本人
怎么牛逼了。用别人的次档的东西，我还没别人扔的远。钟摆式抛投需要练习，我不玩
这个，觉得危险。老美说的Muscle Memory,就是发力点要流畅，做到根本忘了怎么用力
才能挥洒自如。小幅度的侧身过顶抛投，自我容易调节，每个人的Sweet Spot不一样。
我还是那句话，Funder跟KV争论器械不是在一个水平面上，用的东西不一样。所以，
KV的完全否定也不能说就是酱紫了-我说了算！眼见为实，没见过，还是保留10%相信的
余地吧。
Anyway，不管咸水淡水，抛投100码都是令人生畏的距离，自己站在橄榄球场上就知道
了。

W*******s
发帖数: 18705

202

现在科技这么发达，怎么还没人出一套公式来度量大致抛投距离。

W*******s
发帖数: 18705

203

http://fishinglifestyle.net/2012/02/boca-bearings-orange-seal-review-extreme-casting-distance/
这里还有个抛投测试，我认为这些数据距离已经很不错了。Boca滚轴我也有，装在三个
陶图拉上面，二个Seal没去掉，一个去掉Seal。我个人没感觉距离有什么不同。他们是
具体测量，我是靠记忆目测，或许有差别，要用尺才能看出效果。

s********e
发帖数: 542

204

KV说的比赛plug风阻会小于铁板，我不敢苟同。
铁板（slab）的风阻比铅锤还要小，特别是那些比较窄的，去掉钩子更加风阻小。
加上钩子，funder兄你试试能扔多远。另外，如果funder要测试距离，当然要用国际标
准的plug，不然你和KV的争论永远没有定论啊。你扔扔比赛plug就知道了。
funder的数据我相信，这种扔过100米什么的有什么必要造假？个人爱好，以他的钻研
精神，和造假背道而驰。

W*******s
发帖数: 18705

205

KV说的意思是铁板在后期不稳定会打转。我不确定抛塞到底包了多少塑料，如果是纯铅
，一样的重量，水滴型的应该会远，至少重心前置做到了极限，稳定度也相对高。
KV的理论基于长杆效应，短杆似乎不是这样算计的，怎么算计，我不懂，我只猜测速度
加速度的因素。

【在 s********e 的大作中提到】

: KV说的比赛plug风阻会小于铁板，我不敢苟同。
: 铁板（slab）的风阻比铅锤还要小，特别是那些比较窄的，去掉钩子更加风阻小。
: 加上钩子，funder兄你试试能扔多远。另外，如果funder要测试距离，当然要用国际标
: 准的plug，不然你和KV的争论永远没有定论啊。你扔扔比赛plug就知道了。
: funder的数据我相信，这种扔过100米什么的有什么必要造假？个人爱好，以他的钻研
: 精神，和造假背道而驰。

W*******s
发帖数: 18705

206

那么，Spinning打1/32的25米能量哪里来的？即不是抬杠啊，也不是不信，这个怎么算
计的？看似简单基础的牛顿定律的物理学，用到抛投上面忒复杂了。

s********e
发帖数: 542

207

也许飞行后期plug比铁板稳，但是大部分飞行距离中，铁板的横截面以及接触空气的表
面积，似乎远比plug小，在风阻上损失的能量小很多啊。
国际比赛中标准plug的设计也不是就是最小风阻的设计吧，只是一个标准化而已。和体
育中铅球，标枪的标准化一样。
我还是认为funder的数据是真的，只不过他用的去钩铁板实在是风阻太小，真正用到标
准化的plug，抛投起来还是比不上KV的surf设备。
比如说我同一套设备，扔1/16oz maribou jig最远只有15米，但是扔3/4oz johnson
sprite勺子可达50米，但是扔7/8oz的bomber slab可以达到60米。同样的condition，
主要lure风阻和重量不同，距离差很远。
发信人: WillyBass (微粒鲈), 信区: Fishing
标题: Re: 杆子+轮子的整体重心应该尽量靠上还是靠下？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 31 14:53:43 2016, 美东)
KV说的意思是铁板在后期不稳定会打转。我不确定抛塞到底包了多少塑料，如果是纯铅
，一样的重量，水滴型的应该会远，至少重心前置做到了极限，稳定度也相对高。
KV的理论基于长杆效应，短杆似乎不是这样算计的，怎么算计，我不懂，我只猜测速度
加速度的因素。

W*******s
发帖数: 18705

208

这还牵涉到空气动力学，LOL。
重心前置的水滴型，初始速度会快很多，能量大，这个铁板比不了。因为它在空中相对
稳定，像子弹头一样，气流阻力只有头部，过了头部就散了可以忽略不计。问题是，如
果这种抛塞包了很多塑料橡皮，体积庞大很多，这个就不好说了。我没有比赛用的抛塞
，市场上买的也多不一样，有的还是梯形方型的。

【在 s********e 的大作中提到】

: 也许飞行后期plug比铁板稳，但是大部分飞行距离中，铁板的横截面以及接触空气的表
: 面积，似乎远比plug小，在风阻上损失的能量小很多啊。
: 国际比赛中标准plug的设计也不是就是最小风阻的设计吧，只是一个标准化而已。和体
: 育中铅球，标枪的标准化一样。
: 我还是认为funder的数据是真的，只不过他用的去钩铁板实在是风阻太小，真正用到标
: 准化的plug，抛投起来还是比不上KV的surf设备。
: 比如说我同一套设备，扔1/16oz maribou jig最远只有15米，但是扔3/4oz johnson
: sprite勺子可达50米，但是扔7/8oz的bomber slab可以达到60米。同样的condition，
: 主要lure风阻和重量不同，距离差很远。
: 发信人: WillyBass (微粒鲈), 信区: Fishing

KV
发帖数: 5728

209

27米。
抛投1盎司以下的lure，spinning完胜bc，所有世界抛投记录都是spinning的，1盎司以
上，是Conventional轮子的。你前面贴的那个链接里，5/8盎司的重量spinning比bc远
了三四十尺。
初始的动能都差不多，但是后续的能量损失bc大于spinning，这是距离差的原因。
超过1盎司，spinning的主要能量损失在line cone，快速收入collecting的损耗大于BC
初始速度的损耗。
这东西没别的窍门，就是一个如何达到最高初始速度，这样动能最高，角度对的时候，
尽量减少整个过程中的能量损耗，7尺小竿抛投距离永远赶不上13尺抛投竿，这其中能
load上的力量差大了，速度也差大了。
打比方说，我们扔11~13尺杆，常常会snap 50磅编织线，你用7尺杆snap 50磅的编织线
基本就是不可能，速度起不来，动能就上不去。
funder主要的问题是没学会你帖子里那个日本抛投高手乾坤大挪移转圈助跑转身360度
抛投，就那样才不过92米和经常fail，超百米做梦吧。
我其实前面对funder提出了建议，找个老师教一下怎么抛投，再来吹牛b，要不根本物
理学上都解释不过去，数据不是你说是就是，你说不是就不是，人品算个p，你要先从
物理学角度能说通，要不人家那个日本抛投高手白练了，看看人家那个抛投力道。
顺便说一下，spinning的优势在1盎司以下抛投是主导性的距离，bc真不行，但是改造
后的conventional轮子在1盎司以上抛投距离确实好于spinning。
这个帖子对funder算上有好处的，学了不少吹牛以外的东西。
我说的也差不多了，也该就此打住。离开之前，诚恳建议funder继续经常来本版多参与
抛投话题，只要不是特别离谱的言论，我以后尽量少参与。
做为了解抛投的，我确实认为你funder数据造假，但是有人相信你就有市场，黄瓜白菜
各自有好，欢迎你继续来多聊你的抛投距离，我也很有兴趣看看你啥时候突破110米甚
至120米。
以上的争执都是正常的，主席说过，真理不辩不明，鱼版有辩论，也给威力增加人气，
参与的人多，来看的人就多，用句威力对本版众生态的概括，什么样的人都能上论坛发
表意见。我只是其中之一，大家的意见都重要，真真假假乐和就行。
说不定哪天，你的抛投技术和抛投成绩会真正让我佩服，who knows，只要别卖大力丸
，别耍义和团，你努力勤奋，抛投必定会有长足进步。
共勉之，俺本话题的答复到此结束。不回复了。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 那么，Spinning打1/32的25米能量哪里来的？即不是抬杠啊，也不是不信，这个怎么算
: 计的？看似简单基础的牛顿定律的物理学，用到抛投上面忒复杂了。

W*******s
发帖数: 18705

210

你没看完那个视频，最后村田扔了109米+，LOL。这种距离，我已经不Care他扔什么东
西了。
有些东西没办法解释，就像你说1/32扔27米，这个是小BB气压枪打出的距离，怎么解释
1/32的重量会有这个Load，能量守恒定律也解释不了。还是不要立刻全盘否定态度为好。

BC

【在 KV 的大作中提到】

: 27米。
: 抛投1盎司以下的lure，spinning完胜bc，所有世界抛投记录都是spinning的，1盎司以
: 上，是Conventional轮子的。你前面贴的那个链接里，5/8盎司的重量spinning比bc远
: 了三四十尺。
: 初始的动能都差不多，但是后续的能量损失bc大于spinning，这是距离差的原因。
: 超过1盎司，spinning的主要能量损失在line cone，快速收入collecting的损耗大于BC
: 初始速度的损耗。
: 这东西没别的窍门，就是一个如何达到最高初始速度，这样动能最高，角度对的时候，
: 尽量减少整个过程中的能量损耗，7尺小竿抛投距离永远赶不上13尺抛投竿，这其中能
: load上的力量差大了，速度也差大了。

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● 想买个能远投10-15g铁板的BC	● 想转让一个轮子，一根杆子，不知道有人要没 (转载)
进入Fishing版参与讨论

f****r
发帖数: 997

211

那个plug买不到，谁有渠道可以提供一下。
加上三本钩会减小5-10米。

【在 s********e 的大作中提到】

f****r
发帖数: 997

212

后期稳定性更高也不是不可能，因为后面拖着一根100米的线呢，相当于一个长尾翼。

【在 s********e 的大作中提到】

j******u
发帖数: 41683

213

KV肯定有
让KV给你弄两个，这样用同样的东西，你练得就有说服力
然后可以弄个youtube 现场直播，那个作假不了

【在 f****r 的大作中提到】

: 那个plug买不到，谁有渠道可以提供一下。
: 加上三本钩会减小5-10米。

f****r
发帖数: 997

214

我前面问过能不能帮我买，没有回音。你觉得他会给一个“骗子”帮忙吗？
youtube现场直播暂时没办法，如果去美国也许可以，国内要翻墙。

【在 j******u 的大作中提到】

: KV肯定有
: 让KV给你弄两个，这样用同样的东西，你练得就有说服力
: 然后可以弄个youtube 现场直播，那个作假不了

f****r
发帖数: 997

215

关于村田基对antares DC 16的测试视频，表现的是一个轮子的开发过程，轮子从开始
的不理想版本不断调整，最后达成超远投。其实他后面已经放弃了之前的人体大回转动
作，只是用引竿动作让竿子转了一圈（原来是人体大转体，后来放弃了），他打109米
那个，反而是动作不那么夸张的一次。
关于铁板抛投90米的难度，这里有个人自己录的测试，他“只”打了84米，但是注意看
他的动作，如果这样的动作都能打84米，那么90米真的没什么难的：
http://v.youku.com/v_show/id_XMTU4MzY0MzI1Ng==.html
同样，对antares DC的爱好者测试抛投：
这个是抛投21克的水滴铅，用计线器测量线距（和饵距有一定差距，下同），是111.6
米：
https://www.youtube.com/watch?v=Hc1RogI-3_o&spfreload=10
抛投30克带钩铁板，测量方法同上，102米：
https://www.youtube.com/watch?v=_IFlIxJDp2M

【在 W*******s 的大作中提到】

: KV是器械派，我们的二条腿是跑不过敌人的四条轮子的！我同意，抛投方面，一般人就
: 是拼器械跟细节，我说W我基本无敌，我的器械比别人好，比较注意细节，不是我本人
: 怎么牛逼了。用别人的次档的东西，我还没别人扔的远。钟摆式抛投需要练习，我不玩
: 这个，觉得危险。老美说的Muscle Memory,就是发力点要流畅，做到根本忘了怎么用力
: 才能挥洒自如。小幅度的侧身过顶抛投，自我容易调节，每个人的Sweet Spot不一样。
: 我还是那句话，Funder跟KV争论器械不是在一个水平面上，用的东西不一样。所以，
: KV的完全否定也不能说就是酱紫了-我说了算！眼见为实，没见过，还是保留10%相信的
: 余地吧。
: Anyway，不管咸水淡水，抛投100码都是令人生畏的距离，自己站在橄榄球场上就知道
: 了。

C****e
发帖数: 827

216

你要计算第一落点，铁片落地之后往前跳动的不能算，这个视频线顶比饵远很多，只能
说明他是顺风抛投。。。

6

【在 f****r 的大作中提到】

: 关于村田基对antares DC 16的测试视频，表现的是一个轮子的开发过程，轮子从开始
: 的不理想版本不断调整，最后达成超远投。其实他后面已经放弃了之前的人体大回转动
: 作，只是用引竿动作让竿子转了一圈（原来是人体大转体，后来放弃了），他打109米
: 那个，反而是动作不那么夸张的一次。
: 关于铁板抛投90米的难度，这里有个人自己录的测试，他“只”打了84米，但是注意看
: 他的动作，如果这样的动作都能打84米，那么90米真的没什么难的：
: http://v.youku.com/v_show/id_XMTU4MzY0MzI1Ng==.html
: 同样，对antares DC的爱好者测试抛投：
: 这个是抛投21克的水滴铅，用计线器测量线距（和饵距有一定差距，下同），是111.6
: 米：

f****r
发帖数: 997

217

我在草地上比较过（无弹跳），几乎不会往前跳动（无可见测量差异）。
他这个我判断也是顺风，但仍然有一定说明力。

【在 C****e 的大作中提到】

: 你要计算第一落点，铁片落地之后往前跳动的不能算，这个视频线顶比饵远很多，只能
: 说明他是顺风抛投。。。
:
: 6

I***i
发帖数: 14557

218

哈哈，鱼版这几天很热闹啊
基本上都看了，我这个钓鱼外行也说几句。其实说白了就是争论双方没有统一的规则。
第一，我愿意相信funder的数据是真的
第二，我觉得争执的原因其实就是规则不统一而已。KV说的距离是这边比赛的规则（抛
投物的大小形状重量等等），所以KV坚信当前的比赛记录很难被业余爱好者轻易超越，
很合理啊。但funder用的是不同的抛投物，所以funder抛出更远的距离是可能的，而且
funder也是经过练习才达到的。
哈哈，其实只要双方都试着理解对方，并尽可能解释清楚自己所使用的器具，那就一切
都好解释了。
但是，如果大家都这么理性的话，鱼版也就不好玩儿了。
所以啊，大家继续吵吧，吵个七七四十九天我才高兴呢

W*******s
发帖数: 18705

219

KV不玩BC，Surf一般能远投到100码算是很厉害的, 所以他在突破100码的前期阶段是花
了心血的。然后，BC小杆小轮小餌，基本都是Stock器械，能突破100码，他想不通了。
LOL。力量，杆长，餌重等等数据相对7尺级别BC杆轮要大很多倍了，Surf投100码都不
简单，所以funder吹牛皮的结论就出来了。跟什么比赛没毛关系！KV说1/32这种飞钓饵
料，Spinning扔了27米，同样很神，也不能用常规想法理论来推算。所以，我劝KV保留
一点相信度，怀疑可以，全部否认不妥。

: 哈哈，鱼版这几天很热闹啊

: 基本上都看了，我这个钓鱼外行也说几句。其实说白了就是争论双方没有统一的
规则。

: 第一，我愿意相信funder的数据是真的

: 第二，我觉得争执的原因其实就是规则不统一而已。KV说的距离是这边比赛的规
则（抛

: 投物的大小形状重量等等），所以KV坚信当前的比赛记录很难被业余爱好者轻易
超越，

: 很合理啊。但funder用的是不同的抛投物，所以funder抛出更远的距离是可能的
，而且

: funder也是经过练习才达到的。

: 哈哈，其实只要双方都试着理解对方，并尽可能解释清楚自己所使用的器具，那
就一切

: 都好解释了。

: 但是，如果大家都这么理性的话，鱼版也就不好玩儿了。

【在 I***i 的大作中提到】

: 哈哈，鱼版这几天很热闹啊
: 基本上都看了，我这个钓鱼外行也说几句。其实说白了就是争论双方没有统一的规则。
: 第一，我愿意相信funder的数据是真的
: 第二，我觉得争执的原因其实就是规则不统一而已。KV说的距离是这边比赛的规则（抛
: 投物的大小形状重量等等），所以KV坚信当前的比赛记录很难被业余爱好者轻易超越，
: 很合理啊。但funder用的是不同的抛投物，所以funder抛出更远的距离是可能的，而且
: funder也是经过练习才达到的。
: 哈哈，其实只要双方都试着理解对方，并尽可能解释清楚自己所使用的器具，那就一切
: 都好解释了。
: 但是，如果大家都这么理性的话，鱼版也就不好玩儿了。

W*******s
发帖数: 18705

220

我发现我抛投的缺点是线露出来短了些，以前经常在灌木丛里岸钓，线露长了，太容易
挂东西炒大粉了，惨痛教训太多了，久而久之，习惯比较短的引线，我看远投的露出的
引线比我长多了。我也试过较长引线，发力点不是掌握的最好。
另外，船钓绝大多数后面有人，也不敢用长引线，怕钩人。

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f****r
发帖数: 997

221

虽然我没有用BC尝试，我估计1/32 OZ jighead的BC抛投距离不会小于15米，可能会在
十八九米的样子，这个过两天收到就知道了。

【在 W*******s 的大作中提到】

: KV不玩BC，Surf一般能远投到100码算是很厉害的, 所以他在突破100码的前期阶段是花
: 了心血的。然后，BC小杆小轮小餌，基本都是Stock器械，能突破100码，他想不通了。
: LOL。力量，杆长，餌重等等数据相对7尺级别BC杆轮要大很多倍了，Surf投100码都不
: 简单，所以funder吹牛皮的结论就出来了。跟什么比赛没毛关系！KV说1/32这种飞钓饵
: 料，Spinning扔了27米，同样很神，也不能用常规想法理论来推算。所以，我劝KV保留
: 一点相信度，怀疑可以，全部否认不妥。
:
:
: 哈哈，鱼版这几天很热闹啊
:
: 基本上都看了，我这个钓鱼外行也说几句。其实说白了就是争论双方没有统一的
: 规则。

f****r
发帖数: 997

222

今天晚上把1/32 OZ取回来，重量非常准确，6颗总重量是0.186 OZ
由于很晚了，简单在楼下做了一下抛投实验，用BC的抛投结果，最好20米多，一般十八
九米，和我的估计高度吻合。这个重量仍然可以反手抛投，大约15米。天黑了没有仔细
去调轮子，应该还有些潜力。
顺便说一下，0.9克重量对于BC确实是非常极限的，在这个重量基础上，每增加0.1克，
距离都有明显的增加。

d*********e
发帖数: 304

223

你用的啥轮子和杆子?

【在 f****r 的大作中提到】

: 今天晚上把1/32 OZ取回来，重量非常准确，6颗总重量是0.186 OZ
: 由于很晚了，简单在楼下做了一下抛投实验，用BC的抛投结果，最好20米多，一般十八
: 九米，和我的估计高度吻合。这个重量仍然可以反手抛投，大约15米。天黑了没有仔细
: 去调轮子，应该还有些潜力。
: 顺便说一下，0.9克重量对于BC确实是非常极限的，在这个重量基础上，每增加0.1克，
: 距离都有明显的增加。

b****3
发帖数: 17

224

我也在捉摸能增加抛投距离，这有个video说是左手用力。有机会去练习一下：
https://youtu.be/Ni9tDFY-U0k

f****r
发帖数: 997

225

前面列过的，
轮子megabass IS63 （steez的马甲版），换了一个dreamfishing的109浅线杯。微型轴
承和一些外观件，减重到133克。
杆子是g loomis的NRX 802C

【在 d*********e 的大作中提到】

: 你用的啥轮子和杆子?

f****r
发帖数: 997

226

终于也有视频教学说左手发力不是歪理邪说了.

【在 b****3 的大作中提到】

: 我也在捉摸能增加抛投距离，这有个video说是左手用力。有机会去练习一下：
: https://youtu.be/Ni9tDFY-U0k

d*********e
发帖数: 304

227

BC抛1g以下比较猛，能抛1.5g就算厉害了。你的刹车和tension是咋调的？

【在 f****r 的大作中提到】

: 前面列过的，
: 轮子megabass IS63 （steez的马甲版），换了一个dreamfishing的109浅线杯。微型轴
: 承和一些外观件，减重到133克。
: 杆子是g loomis的NRX 802C

f****r
发帖数: 997

228

基本调法是tension调到线杯左右晃与不晃之间，主刹车逐级降低到最小不炒的那档。
然后可以在根据具体情况稍作调整。

【在 d*********e 的大作中提到】

: BC抛1g以下比较猛，能抛1.5g就算厉害了。你的刹车和tension是咋调的？

W*******s
发帖数: 18705

229

这个左手发力还是扯谈，20几寸的手柄还有那么点意思，短手柄就歇了吧。左手的意思
是牵引，当然要使力，跟右手比起来差太多，最初爆发力肯定是右手，视频的意思是左
手也要有个惯性牵引力搭配，这个抛投就比较顺。左手到底有没有使力，肯定有，其实
全身都在使力，包括脚指头，LOL。

d*********e
发帖数: 304

230

标准的日式调法，确实比美式远。不过你那个1g以下还是猛。你那个spool多少克？

【在 f****r 的大作中提到】

: 基本调法是tension调到线杯左右晃与不晃之间，主刹车逐级降低到最小不炒的那档。
: 然后可以在根据具体情况稍作调整。

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b****3
发帖数: 17

231

这个是surf rod通常是11，12尺长，左手用力是关键是没错的。示范的人也特别强调两
点：1，手往后给转动空间，2.左手发力往下pull
7尺杆本来就不是用来远投的。

: 这个左手发力还是扯谈，20几寸的手柄还有那么点意思，短手柄就歇了吧。左手
的意思

: 是牵引，当然要使力，跟右手比起来差太多，最初爆发力肯定是右手，视频的意
思是左

: 手也要有个惯性牵引力搭配，这个抛投就比较顺。左手到底有没有使力，肯定有
，其实

: 全身都在使力，包括脚指头，LOL。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 这个左手发力还是扯谈，20几寸的手柄还有那么点意思，短手柄就歇了吧。左手的意思
: 是牵引，当然要使力，跟右手比起来差太多，最初爆发力肯定是右手，视频的意思是左
: 手也要有个惯性牵引力搭配，这个抛投就比较顺。左手到底有没有使力，肯定有，其实
: 全身都在使力，包括脚指头，LOL。

f****r
发帖数: 997

232

不含轴承7.3克左右，不算最轻的。打两三克还不错，1克太勉强它了，要先加速线杯和
线到和饵一样的速度，能量浪费多，启动滞后感非常强烈了。

【在 d*********e 的大作中提到】

: 标准的日式调法，确实比美式远。不过你那个1g以下还是猛。你那个spool多少克？

W*******s
发帖数: 18705

233

我当然明白这个视频在说什么，事实上左手不“用力”是不可能的，没有他说的这么神
奇，这种都是下意识动作，左手不给力也没法抛投，右手都Hold不住扔五盎司的东西
。但是，要上纲上线到左手大法，这也荒谬了。与其刻意注意左手，不如协调一下腰力
，掌握一下合适松指放饵的最佳时刻。

【在 b****3 的大作中提到】

: 这个是surf rod通常是11，12尺长，左手用力是关键是没错的。示范的人也特别强调两
: 点：1，手往后给转动空间，2.左手发力往下pull
: 7尺杆本来就不是用来远投的。
:
:
: 这个左手发力还是扯谈，20几寸的手柄还有那么点意思，短手柄就歇了吧。左手
: 的意思
:
: 是牵引，当然要使力，跟右手比起来差太多，最初爆发力肯定是右手，视频的意
: 思是左
:
: 手也要有个惯性牵引力搭配，这个抛投就比较顺。左手到底有没有使力，肯定有
: ，其实

f****r
发帖数: 997

234

花了不少周折，终于从ebay买回来一个标准的5/8 OZ抛投塞，准备再买一个另外类型的。
从比较来看，抛投塞具有非常好的水滴形流线外观，但是体积要比铁板大得多，密度低
得多。造成迎风面积要大很多。
5/8 OZ应该是17.7克接近18克，但是这个塞子只有17.08克，重量有点不足，不过这点
差异对抛投距离的影响是可以忽略的。
抛投的结果是，能够略微超过80米大关，但是很难逾越85米的坎，这个成绩已经比我预
想的好很多的，水滴形的外观有很大帮助。但是和铁板比，仍然有10-15米的差距。

W*******s
发帖数: 18705

235

牛，国内地心引力可能不一样！;)去梦涛客沙滩秒杀长枪党！牛筋点的淡水杆子上条20
磅的海条鲈没啥问题。

的。

【在 f****r 的大作中提到】

: 花了不少周折，终于从ebay买回来一个标准的5/8 OZ抛投塞，准备再买一个另外类型的。
: 从比较来看，抛投塞具有非常好的水滴形流线外观，但是体积要比铁板大得多，密度低
: 得多。造成迎风面积要大很多。
: 5/8 OZ应该是17.7克接近18克，但是这个塞子只有17.08克，重量有点不足，不过这点
: 差异对抛投距离的影响是可以忽略的。
: 抛投的结果是，能够略微超过80米大关，但是很难逾越85米的坎，这个成绩已经比我预
: 想的好很多的，水滴形的外观有很大帮助。但是和铁板比，仍然有10-15米的差距。

m*******n
发帖数: 5103

236

没仔细读，但可能 funder 也没吹牛，只不过他犯了两个错误：
一、他量距离的方法是与球场长度比较，问题是他怎么确认球场长度是 105 米？这点
他确认了吗？
二、他量的是坠地以后 lure 的位置。谁都知道，lure 坠地后会随惯性而向前滚动，
最后停下来的地方应该不算数吧？应该是量第一次的落点吧？

20

【在 W*******s 的大作中提到】

: 牛，国内地心引力可能不一样！;)去梦涛客沙滩秒杀长枪党！牛筋点的淡水杆子上条20
: 磅的海条鲈没啥问题。
:
: 的。

W*******s
发帖数: 18705

237

滚动距离可以不计较，草地上一般砸个坑不怎么跳动。我自己量距离是在美式足球场，
5码一条线清清楚楚。我是量直线距离，我不是量饵抛出的斜线误差距离，意思就是不
管落饵角度斜偏多大，我只看饵在什么码线上。

【在 m*******n 的大作中提到】

: 没仔细读，但可能 funder 也没吹牛，只不过他犯了两个错误：
: 一、他量距离的方法是与球场长度比较，问题是他怎么确认球场长度是 105 米？这点
: 他确认了吗？
: 二、他量的是坠地以后 lure 的位置。谁都知道，lure 坠地后会随惯性而向前滚动，
: 最后停下来的地方应该不算数吧？应该是量第一次的落点吧？
:
: 20

f****r
发帖数: 997

238

1. 我前面给出了十几个视频的链接，距离都是用100米一卷的米尺直接量出来的。你可
以仔细看看。
2. 我专门看过落点情况，几乎不会向前跑，甚至有时候会被线拉着往回带一下，这个
和一般人想象的不一样。另外我在草地也做过，距离差不多的，草地上铁板会直接插入
土内，无法弹起。

【在 m*******n 的大作中提到】

f****r
发帖数: 997

239

因为翻起来太麻烦，我把前面给过的所有视频链接再给一次，这些数值都是用拉出来的
米尺测量的，而球场的105米也是根据米尺的测量读数得到的。由于105已知，半场线52
.5米已知，禁区线（对方）88.5米左右已知，每条草深浅的间距5.5米已知，所以在不
需要拍摄视频给别人看的时候，我不拉尺子也可以得到非常精确的距离估算，误差不会
超过1米。
最近拍的一个视频补充了回去以后把线完整收回，95米多需要收198圈（轮子速比6.3）：
http://www.tudou.com/programs/view/ftk6W-vTuS0/
至于你说的弹跳问题，补充一个草地抛投的视频（前面2016年2月2日那个也是草地拍的
视频）：
2016年9月25日，厂家样品CT103线杯测试，95米
http://www.tudou.com/programs/view/rktMXYB6oOM/
2015年12月16日，steez + DTD 105杯抛投91米多：
http://www.tudou.com/programs/view/vL0gMPluih8/
2016年2月2日，steez + 105SV抛投92米多：
http://www.tudou.com/programs/view/yC5gfgM94vw/
2016年2月16日，zillion sv抛投92米多：
http://www.tudou.com/programs/view/ezY4XPkWxw8/
2016年2月17日，zillion SV 抛投97米多：
http://www.tudou.com/programs/view/bG0gpUq0k0M/
2016年3月8日，鱼道鼓轮抛投97米多：
http://www.tudou.com/programs/view/YUgKDVbNP4w/
2016年3月17日，tatula + TA103抛投99米多：
http://www.tudou.com/programs/view/7mj2dSpN3MM/
2016年3月31日，zillion TW, 顺风逆风各抛投一次，分别是92米多和94米多：
http://www.tudou.com/programs/view/vIum5RFHqws/
http://www.tudou.com/programs/view/W1S8TBnaKxo/
2016年6月13日，zillion HLC TW 1514，抛投93米多：
http://www.tudou.com/programs/view/Q4HlZVasdvI/
2016年7月22日，魔龙3代，抛投93米多：
http://www.tudou.com/programs/view/KsS-_KaCDS0/
2016年7月25日，steez tw SV，抛投95米多（视频中途过热停机不全）：
http://www.tudou.com/programs/view/kHvtLqoCHsM/
同日，抛投tatula + TA103, 96米多：
http://www.tudou.com/programs/view/kHvtLqoCHsM/
2016年8月29日，抛投antares DC 2016, 94米多：
http://www.tudou.com/programs/view/2HC2mzvtmUA/

【在 m*******n 的大作中提到】

s********e
发帖数: 542

240

我一直相信funder。你用plug 80米（不到90码）的距离正好说明了无钩铁板之所以能
接近100米主要是风阻小。（当然80米用你的set up也是相当厉害的。好歹你也是爱好
抛投之人，技术一定也是很好的。）
我查到的美国抛投比赛用spinning杆冠军可达100米，记录好像是110米左右。那些用的
估计都是长杆了。
KV用1.5 还是2 oz bucktail加猪皮能达到80米。用plug应该上100米没有问题。
所以这么多争论搞到最后只不过是互相理解错误。

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