f*******n
发帖数: 5241 | 1 这个是我们这个版一直推崇的。实际上，即使是为了单跑步的
performance也是这样。
我做点好事，抄一段书：
Daniels' Running Formula, p150
"I want to emphasize that becoming too lean or overly conscious of body fat
can be quite detrimental to a quality training program. Losing unneeded body
fat is one matter--losing body mass for the sake of weighting less is
another. Doing this can be counterproductive and even lead to a runner's
downfall. When losing weight involves a loss of useful muscle mass,
performance will suffer because of a lowered VO2max. Less muscle mass means
less work can be performed and thus less oxygen consumed."
呵呵，怎么和我说的差不多。：） |
S*********g
发帖数: 7653 | 2 可笑之极
这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧 |
f*******n
发帖数: 5241 | 3 mark一下。看看是谁可笑。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
|
f*******n
发帖数: 5241 | 4 我非常怀疑你的阅读能力。
Performance怎么了？按你的说法，你不能2:10以内跑马拉松是不是
也不要出来丢人了。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
|
z********0
发帖数: 9013 | 5 可以就事论事的来说，比如你觉得FFF关于跑步哪里说的不对，可以指出来，一起讨论
嘛～
提啥无耻呀，丢人呀，就没劲了。。。 |
B********y
发帖数: 1356 | 6 睡袋，这么说就是你不对了，跑步不如你快的人就不能和你谈跑步了吗？Daniel比你跑
得快，他写的话你也在争论吗?
我看你回了一大通，意思就是一个，‘跑得不快的说的都是放屁'。我看你该去修理一
下脑袋了！
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
|
z********0
发帖数: 9013 | 7 你的意思不也是大家都可以谈自己的经验吗？
即使PACE慢的，也可以谈吧。。。。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
|
B********y
发帖数: 1356 | 8 把最后几句去掉的话，你说得挺靠谱。从你最后一段看，你缺少对人最起码的尊重。3F
姐跑得不如你快，不如你多，那是因为年纪，伤病，性别，天赋方面的差异，这些都不
影响她和你辩论减肥的资格问题。要说健身的经验和付出，你和她还是有点差异的，劝
你把头放平了再来讨论。
为跑步减肥到什么程度，肯尼亚的高手们早就给人作出榜样了，减到他们那样应该是最
好的；不过对于普通人，健身不以经济挣奖金为目的，什么样的体重才合适，这就有得
讨论了。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
|
g*******1
发帖数: 8758 | 9 本版也没几个专业健身的人。
专业说专业的，业余说业余的。看帖人自己判断哪个适用自己。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
|
R*****s
发帖数: 41236 | 10 ft, 大家都淡定淡定， 去看看racing weight这本书吧。。。
飞姐也看过这个书啊， 应该晓得长跑快的人都很轻啊。。
大家都知道要减脂， 飞姐如果再看看running formula的第8页：
“The extra muscle mass developed through bodybuilding can
act as dead weight and interfere with distance-running
abilities." |
|
|
z********0
发帖数: 9013 | 11 说来说去，都是那个作者不好，一会是extra muscle, 一会是too lean
太不精确了，直接给个optimal BMI/BF, 大家就不争论了，呵呵
just kidding...
【在 R*****s 的大作中提到】
: ft, 大家都淡定淡定， 去看看racing weight这本书吧。。。
: 飞姐也看过这个书啊， 应该晓得长跑快的人都很轻啊。。
: 大家都知道要减脂， 飞姐如果再看看running formula的第8页：
: “The extra muscle mass developed through bodybuilding can
: act as dead weight and interfere with distance-running
: abilities."
|
f*******n
发帖数: 5241 | 12 Bodybuilder和难民之间还有很多中间状态吧。大部分跑步的本来就没多少
肌肉，离“interfere with distance-running abilities”差远了。我引的这段是
说不要一味的减重。如果你本来是bodybuilder要转跑长跑，那不减肌肉
也不可得啊。
再说，我比较主张均衡发展，大家都不是专业运动员。何况专业的有不同
的训练方法，人家看着瘦不一定没练肌肉。你们跑版不是还刚说到Ryan
Hall嫌Strength Training太多了吗？那起码也要练才有多和少一说吧？
【在 R*****s 的大作中提到】
: ft, 大家都淡定淡定， 去看看racing weight这本书吧。。。
: 飞姐也看过这个书啊， 应该晓得长跑快的人都很轻啊。。
: 大家都知道要减脂， 飞姐如果再看看running formula的第8页：
: “The extra muscle mass developed through bodybuilding can
: act as dead weight and interfere with distance-running
: abilities."
|
g*******1
发帖数: 8758 | 13 给个黄金比例就好了
【在 z********0 的大作中提到】
: 说来说去，都是那个作者不好，一会是extra muscle, 一会是too lean
: 太不精确了，直接给个optimal BMI/BF, 大家就不争论了，呵呵
: just kidding...
|
S*M
发帖数: 10832 | |
R*****s
发帖数: 41236 | 15 大部分跑步的本来就没多少肌肉？？？？？？？？？？？？？？？
我不多说了， 我只说男长跑选手的体脂是唯一比练健美的还要低的
远动员。 术数有专攻， 练健美的练健美， 练长跑的练长跑。。
当然我个人会更喜欢听从一些跑的快的人给我的建议。。
【在 f*******n 的大作中提到】
: Bodybuilder和难民之间还有很多中间状态吧。大部分跑步的本来就没多少
: 肌肉，离“interfere with distance-running abilities”差远了。我引的这段是
: 说不要一味的减重。如果你本来是bodybuilder要转跑长跑，那不减肌肉
: 也不可得啊。
: 再说，我比较主张均衡发展，大家都不是专业运动员。何况专业的有不同
: 的训练方法，人家看着瘦不一定没练肌肉。你们跑版不是还刚说到Ryan
: Hall嫌Strength Training太多了吗？那起码也要练才有多和少一说吧？
|
l******u
发帖数: 3169 | 16 大家消消气，目的不同么 ：-）
我问个傻问题，长跑是不是其实也不太不需要太强的腿部力量？这个腿部肌肉还是跳远
和短跑比较有用？ |
R*****s
发帖数: 41236 | 17 长跑需要的是lean muscle, 或者说慢肌， 需要的是把氧气转化成能量的
能力， 而不是练健美或者短跑需要的暴发肌。。
所以你看长跑的人大多数腿都很细， 尤其是小腿， 但并不表示他们没有
肌肉， 只是不同种类的肌肉而已， 从塑形的角度来说， 长跑更适合女生，
会让你的胳膊和腿更lean, 更好看。。
另外关于体重， 体重过大也是导致跑步受伤的一个很大原因， 你的膝盖
并不知道你身上的重量是肌肉还是脂肪， 体重越大必然造成冲击越大。。
其实跑步是个全身性运动， 上肢太差会摆臂摆不动， 腰腹太差， 会上身
不能保持正直， 你随便看一个长跑选手的身材， 其实都是很有肌肉的，
只不过太lean了， 所以显得瘦， 当然， 和那些打激素的专业健美运动员
相比是两个极端。。
flexibility 和 strength training, 都是runner知道去做的， 不仅仅是
为了提高performance, 更是为了防止受伤。。
【在 l******u 的大作中提到】
: 大家消消气，目的不同么 ：-）
: 我问个傻问题，长跑是不是其实也不太不需要太强的腿部力量？这个腿部肌肉还是跳远
: 和短跑比较有用？
|
f*******n
发帖数: 5241 | 18 BBS上灌水还要讲究资格。：（
Billy帅哥的身材是公认很完美的了，偶尔意见不一致的时候我也会
说，怎么从来没听到他说你身材这么烂还敢发言。：） |
l******u
发帖数: 3169 | 19 谢谢科普！
我记得有人说肌肉细胞纤维的数量是基因决定的，大小是举重练的，跑步是主要提高肌
肉的氧化能力？也就是runners的肌纤维比较细，但是减缓疲劳或者快速恢复的能力强？
【在 R*****s 的大作中提到】
: 长跑需要的是lean muscle, 或者说慢肌， 需要的是把氧气转化成能量的
: 能力， 而不是练健美或者短跑需要的暴发肌。。
: 所以你看长跑的人大多数腿都很细， 尤其是小腿， 但并不表示他们没有
: 肌肉， 只是不同种类的肌肉而已， 从塑形的角度来说， 长跑更适合女生，
: 会让你的胳膊和腿更lean, 更好看。。
: 另外关于体重， 体重过大也是导致跑步受伤的一个很大原因， 你的膝盖
: 并不知道你身上的重量是肌肉还是脂肪， 体重越大必然造成冲击越大。。
: 其实跑步是个全身性运动， 上肢太差会摆臂摆不动， 腰腹太差， 会上身
: 不能保持正直， 你随便看一个长跑选手的身材， 其实都是很有肌肉的，
: 只不过太lean了， 所以显得瘦， 当然， 和那些打激素的专业健美运动员
|
R*****s
发帖数: 41236 | 20 每个人都有言论自由， 不让别人说话是不对的， 这一点我觉得
小睡袋做的不太好。。可以反驳意见， 但不要攻击人。。
当然听不听从别人的意见也是个人自由, 对吧， 如果我要练健美，
也会多听一些身材比较好的人的意见， 同样道理， right?
【在 f*******n 的大作中提到】
: BBS上灌水还要讲究资格。：（
: Billy帅哥的身材是公认很完美的了，偶尔意见不一致的时候我也会
: 说，怎么从来没听到他说你身材这么烂还敢发言。：）
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R*****s
发帖数: 41236 | 21 对， 慢肌的比例和数量是先天的， 这也决定了一些人是天才的耐力型
选手， 比如睡袋 ：）
不过通过训练， 一方面可以最大话的提高慢肌的有氧能力， 另一方面
可以让快肌也能具有一些慢肌的特性， 所以不管天赋如何， 跑步锻炼
多的人， 慢慢也会越跑越快。。
强？
【在 l******u 的大作中提到】
: 谢谢科普！
: 我记得有人说肌肉细胞纤维的数量是基因决定的，大小是举重练的，跑步是主要提高肌
: 肉的氧化能力？也就是runners的肌纤维比较细，但是减缓疲劳或者快速恢复的能力强？
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z********0
发帖数: 9013 | 22 我感觉需要小腿和股二
我昨天跑了6 miles, 今天去SQUAT， 明显觉得很费劲。平时SQUAT感觉主要是上来费劲
，今天下去就很费劲，感觉不集中力量的话，就要控制不住了，要咣当一下的蹲下去了
【在 l******u 的大作中提到】
: 大家消消气，目的不同么 ：-）
: 我问个傻问题，长跑是不是其实也不太不需要太强的腿部力量？这个腿部肌肉还是跳远
: 和短跑比较有用？
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R*****s
发帖数: 41236 | 23 btw: 我自己来说， 练长跑之前， 腿上全是松松垮垮的肥肉，
现在一用力基本已经硬的像石头一样了， 大腿根用手也能捏
起来一层皮， 基本没有任何脂肪了。。
所以说练长跑的人没有肌肉， 我觉得比较可笑。。 |
N****O
发帖数: 4202 | 24 那可不一定。好的运动员不一定是好的教练；好的教练不一定是好的运动员。
【在 R*****s 的大作中提到】
: btw: 我自己来说， 练长跑之前， 腿上全是松松垮垮的肥肉，
: 现在一用力基本已经硬的像石头一样了， 大腿根用手也能捏
: 起来一层皮， 基本没有任何脂肪了。。
: 所以说练长跑的人没有肌肉， 我觉得比较可笑。。
|
z********0
发帖数: 9013 | 25 FFF没表达清楚，我想她是想说，大部分跑步的人没有肌肉多到需要刻意减肌肉的程度
，把FAT去掉些就OK了。
毕竟，是个活人，都有肌肉，对吧？ ：D
【在 R*****s 的大作中提到】
: btw: 我自己来说， 练长跑之前， 腿上全是松松垮垮的肥肉，
: 现在一用力基本已经硬的像石头一样了， 大腿根用手也能捏
: 起来一层皮， 基本没有任何脂肪了。。
: 所以说练长跑的人没有肌肉， 我觉得比较可笑。。
|
R*****s
发帖数: 41236 | 26 每个人都能说自己是最好的教练。。。
不过一般来说很多教练都是退役的运动员， 我个人相信实践出真知，
当然， 你可以不这么认为。。
【在 N****O 的大作中提到】
: 那可不一定。好的运动员不一定是好的教练；好的教练不一定是好的运动员。
|
R*****s
发帖数: 41236 | 27 她看过racing weight那本书， 应该知道体脂和运动成绩的关系，
大家也都知道要减脂不减肌肉， 实际上你只要在坚持跑步， 有
助于你跑步的肌肉是不会减的， 退化的主要是部分跟跑步没关系
的肌肉。。
anyway, 俺意思已经说清楚了， 希望保持大体重跑步的人请继续，
最后受伤的也不是俺， 俺不罗嗦了。。
【在 z********0 的大作中提到】
: FFF没表达清楚，我想她是想说，大部分跑步的人没有肌肉多到需要刻意减肌肉的程度
: ，把FAT去掉些就OK了。
: 毕竟，是个活人，都有肌肉，对吧？ ：D
|
d*i
发帖数: 9453 | 28 呵呵，支持一下变叔的观点。
我个人觉得在这个版上，无论谁，只要跑步的，不管跑多跑少，跑慢跑快，
都有发表个人见解，探讨指导他人的权利。
如果你觉得他/她说得不对，甚至是瞎指导，无论观点还是态度方面，
只要不上升到人身攻击的高度，都可以出来反驳。
如果不说，那就是自动放弃这个权利了，也没什么，但因此不让别人说也不对。
至于别人要听谁的意见，那是别人的自由，
但我觉得当然是听上去比较有道理的观点更能让人接受。
如果说谁的发言认同的人更多，那靠得也不是什么在这个版混得长还是短了，
而且版上新id每天都有，不是都知道谁的资历更长一些。
trash减肥版，如果是发生在减肥版，那该去那边争论。
如果在这边，那该在话题发生的时候讨论。
事后在其它话题里面牵连，我觉得不是很合适，也没有太大说服力。
如果根本不是就事论事，只是对某些个别id有成见，
并不适合在版面公开讨论，我觉得私下信件解决更合理。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 每个人都有言论自由， 不让别人说话是不对的， 这一点我觉得
: 小睡袋做的不太好。。可以反驳意见， 但不要攻击人。。
: 当然听不听从别人的意见也是个人自由, 对吧， 如果我要练健美，
: 也会多听一些身材比较好的人的意见， 同样道理， right?
|
N****O
发帖数: 4202 | 29 人身攻击很不好~~~练长跑的应该有过人的气度才是，怎么越跑火气越大？？？ |
D****o
发帖数: 12808 | 30 只要跑步的，不管跑多跑少，跑慢跑快
run了
【在 d*i 的大作中提到】
: 呵呵，支持一下变叔的观点。
: 我个人觉得在这个版上，无论谁，只要跑步的，不管跑多跑少，跑慢跑快，
: 都有发表个人见解，探讨指导他人的权利。
: 如果你觉得他/她说得不对，甚至是瞎指导，无论观点还是态度方面，
: 只要不上升到人身攻击的高度，都可以出来反驳。
: 如果不说，那就是自动放弃这个权利了，也没什么，但因此不让别人说也不对。
: 至于别人要听谁的意见，那是别人的自由，
: 但我觉得当然是听上去比较有道理的观点更能让人接受。
: 如果说谁的发言认同的人更多，那靠得也不是什么在这个版混得长还是短了，
: 而且版上新id每天都有，不是都知道谁的资历更长一些。
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R*****s
发帖数: 41236 | 31 跑步的人一般说话比较直， 不喜欢惺惺作态， 矫揉造作而已。。
当然人身攻击肯定是不对的。。
【在 N****O 的大作中提到】
: 人身攻击很不好~~~练长跑的应该有过人的气度才是，怎么越跑火气越大？？？
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N****O
发帖数: 4202 | 32 哦,我一直以为跑步是一个能同时有效提高IQ和EQ的好运动~~~
【在 R*****s 的大作中提到】
: 跑步的人一般说话比较直， 不喜欢惺惺作态， 矫揉造作而已。。
: 当然人身攻击肯定是不对的。。
|
R*****s
发帖数: 41236 | 33 据俺观察， 跑步版的确是个相对清静的地方。。。
当然IQ/EQ低的人估计做啥运动都不管用。。。
【在 N****O 的大作中提到】
: 哦,我一直以为跑步是一个能同时有效提高IQ和EQ的好运动~~~
|
z********0
发帖数: 9013 | 34 胖子冲冲冲！ ^_^
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
|
N****O
发帖数: 4202 | |
R*****s
发帖数: 41236 | 36 好了少说几句哈， 就事论事， 表对人哈。。。
大家都能发表意见啊。。。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
|
N****O
发帖数: 4202 | 37 你胖子吗?
【在 z********0 的大作中提到】
: 胖子冲冲冲！ ^_^
|
l******u
发帖数: 3169 | 38 我的理想是快慢兼而有之啊，呵呵
不过既然基因已经决定了，就跟sookie学习和基因作战吧 ：-）
睡袋的跑步能力真是让人叹为观止，一天跑两个10mile啊。虽然我觉得他很多时候对于
减肥心态上有点儿过于较真了，说话也太冲了些，但还是很佩服的 ：-）
咳，其实我也没有资格说睡袋的心态，也许能成事儿的人都有自己的一份近乎paranoid
的执著？呵呵！
【在 R*****s 的大作中提到】
: 对， 慢肌的比例和数量是先天的， 这也决定了一些人是天才的耐力型
: 选手， 比如睡袋 ：）
: 不过通过训练， 一方面可以最大话的提高慢肌的有氧能力， 另一方面
: 可以让快肌也能具有一些慢肌的特性， 所以不管天赋如何， 跑步锻炼
: 多的人， 慢慢也会越跑越快。。
:
: 强？
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D****o
发帖数: 12808 | 39 我刚想说要不去跑跑，跑完就不气了。。。。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
|
N****O
发帖数: 4202 | 40 你先把某人说过的话贴来看看.就这个楼里,我就看见你先开始冲的~
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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D****o
发帖数: 12808 | 41 ft，大家不要吵了，好不好
【在 N****O 的大作中提到】
: 你先把某人说过的话贴来看看.就这个楼里,我就看见你先开始冲的~
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l******u
发帖数: 3169 | 42 是spritual，嗯，好像叫runner's high
别看我跑得少，有时候也觉得跑过一定程度之后相当的享受啊。。。
【在 N****O 的大作中提到】
: 哦,我一直以为跑步是一个能同时有效提高IQ和EQ的好运动~~~
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c*******n
发帖数: 254 | 43 你要真这么想，大可以在减肥版多发一点“减重至上”的文章，而不是在健身版跟人干
架。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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z********0
发帖数: 9013 | 44 恩。。。。。
【在 N****O 的大作中提到】
: 你胖子吗?
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l******u
发帖数: 3169 | 45 看睡袋的运动量，只要能坚持跑步，反弹的可能性其实不大
我倒觉得他可能没必要再在吃上这么克扣自己是真的。坚持跑步，相对注意吃，做好抗
战进入相持阶段的准备。还是平常心 ：-） |
l******u
发帖数: 3169 | 46 很羞涩嘛，嘿嘿
【在 z********0 的大作中提到】
: 恩。。。。。
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z********0
发帖数: 9013 | 47 欢迎较真
不过你得指出哪里说的不合理，而不是给人扣个“胡说八道”的帽子吧。
至于猜测别人的动机呀，心理活动呀，就不必要了。。。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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z********0
发帖数: 9013 | 48 羞涩是形容MM的，好不好。。。。比如叨叨这样的， 有木有！！有木有！！！
【在 l******u 的大作中提到】
: 很羞涩嘛，嘿嘿
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D****o
发帖数: 12808 | 49 睡袋同学，其实大多数人都没有恶意的
其实健身这玩意儿每个人的意见都不一样
开心就好啦～～不较真啦
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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D****o
发帖数: 12808 | 50 可是拉肚子完了跑步腿不软么
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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l******u
发帖数: 3169 | 51 哈哈
你那个蓝精灵是愤怒的那个不？叫什么名字来着？
【在 z********0 的大作中提到】
: 羞涩是形容MM的，好不好。。。。比如叨叨这样的， 有木有！！有木有！！！
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l******u
发帖数: 3169 | 52 其实这个长贴如果就事论事的讨论，会是个很有意思的题目。 |
D****o
发帖数: 12808 | 53 你奔一个吧
我很想知道你每周跑个百来mile还能多胖。。。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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e******d
发帖数: 1077 | 54 90 miles!我二个月能跑90miles就不错了。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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D****o
发帖数: 12808 | 55 哥，健身版有我这样的后腿，你绝对够瘦
其实没必要那么瘦，太瘦显老啊
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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z********0
发帖数: 9013 | 56 我换个头像
【在 l******u 的大作中提到】
: 哈哈
: 你那个蓝精灵是愤怒的那个不？叫什么名字来着？
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e******d
发帖数: 1077 | 57 我们还是研究数学吧。你最近在证明啥定理
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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c*******n
发帖数: 254 | 58 真是针对一个人的话，何必在整个版面上跟一群人吵。 |
m*********g
发帖数: 268 | 59 睡袋兄，人不是这么做的。
人家说的不对，才疏学浅也好，断章取义也好，你可以指出来，可以反驳，人身攻击有
意思吗？能让你自我感觉很良好吗？你也是受过高等教育的人，真不知道为什么这么激
动，你说别人可笑的时候，就没意识到自己才是跳梁的小丑吗？你这也不是第一次这样
了，不能没次都以自己情商低来搪塞吧，一次两次可以是情商问题，你这十次八次都学
不会做人就是智商问题了。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
|
m*********g
发帖数: 268 | 60 我建议你数数这个帖子里出现过的诸如丢人、无耻、恶心之类让人看透一个人低劣素质
的词语都是谁说的。另外，别以为你针对一个人就不那么让人讨厌，有时间琢磨琢磨＂
对事不对人＂是啥意思。非版跑版这些兄弟姐妹就是太善良对你太好，太有涵养。你还
真挺欠骂的。我建议你想想自己这一年来在这里的成长，想想当初如何大言不惭的嘲笑
那些追求比赛成绩的跑步者，嘲笑他们不知道为了fun而跑步。现在呢？你成了他们中
的一个。他们当初对你冷嘲热讽了吗？估计换了你会说真他妈的无耻，丢人，恶心之极
丫才跑几天就敢judge这些老鸟跑步的无趣和功利来！
我们每个人都曾经是菜鸟，其实现在还是菜鸟。说自己不是菜鸟的都是菜鸟，就像说自
己没醉的都是醉鬼一样。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
|
|
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f*******n
发帖数: 5241 | 61 不是，那你认真吵了这么半天，看明白我在说什么了吗？明明题目
写得很清楚，“减肥不等于减重”，还是你就想从另一个侧面证明
我说得有点道理。：）
我向来不反对减肥，我自己还一直在企图减呢。我反对的是减肌肉。
有些人减肥以减重为唯一目标，所以我才会写这个帖子。
其实我也不在乎你或别的人听或者不听。我菩萨心肠，不听我也说，
呵呵。总会有人看到了，思考了，哪怕思考以后的结论和我不一样
也没关系，总好过一边倒的误导。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 她看过racing weight那本书， 应该知道体脂和运动成绩的关系，
: 大家也都知道要减脂不减肌肉， 实际上你只要在坚持跑步， 有
: 助于你跑步的肌肉是不会减的， 退化的主要是部分跟跑步没关系
: 的肌肉。。
: anyway, 俺意思已经说清楚了， 希望保持大体重跑步的人请继续，
: 最后受伤的也不是俺， 俺不罗嗦了。。
|
c**********t
发帖数: 8546 | 62 恩，减肥是不等于减重，肌肉也挺重的，也许体重没什么变化，但人瘦了一圈，紧实了
。 |
R*****s
发帖数: 41236 | 63 肌肉不是那么容易减掉的， 我倒是怕你在这里误导别人。。。
请问你BF%多少？ 为什么一说减重就是减肌肉？ 你已经没有体脂
可以减了么？？ 就连Billy帅哥和Warran大牲都不敢说这种大话吧。。
反而我在飞版看到一个个都是膘肥体壮的大胖子， 难道不该减脂，
他们都很健康么？
我知道你是好心， 我也只是发表不同的看法， 谁都不傻， 兼听
则明， 你也不必总觉得自己说的就一定对哈。。。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 不是，那你认真吵了这么半天，看明白我在说什么了吗？明明题目
: 写得很清楚，“减肥不等于减重”，还是你就想从另一个侧面证明
: 我说得有点道理。：）
: 我向来不反对减肥，我自己还一直在企图减呢。我反对的是减肌肉。
: 有些人减肥以减重为唯一目标，所以我才会写这个帖子。
: 其实我也不在乎你或别的人听或者不听。我菩萨心肠，不听我也说，
: 呵呵。总会有人看到了，思考了，哪怕思考以后的结论和我不一样
: 也没关系，总好过一边倒的误导。
|
z********0
发帖数: 9013 | 64 你的前提是去参加跑步比赛。但不是所有人跑步都是以比赛为目的的。。。
clarify
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
|
D****o
发帖数: 12808 | 65 比赛当然是看速度啦，但不是谁都喜欢比赛的
比如我，因为我怕输太多太丢脸，哈哈
clarify
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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f*******n
发帖数: 5241 | 66 有啊，可是减肥也要看怎么减。有的减法肌肉比肥肉减得多，减
对了肥肉减得比肌肉多。
Biggest Loser那些超胖的可以有很大的caloric deficit，因为
他们肥肉太多，身体会利用脂肪作为能量。而且他们有很多的力
量练习。越是体重超支不多的越不能靠高caloric deficit去减。
因为这时候分解肌肉是最方便的，有的文章甚至说会用到心脏的
肌肉。
我说的有没有道理，你自己看吧。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 肌肉不是那么容易减掉的， 我倒是怕你在这里误导别人。。。
: 请问你BF%多少？ 为什么一说减重就是减肌肉？ 你已经没有体脂
: 可以减了么？？ 就连Billy帅哥和Warran大牲都不敢说这种大话吧。。
: 反而我在飞版看到一个个都是膘肥体壮的大胖子， 难道不该减脂，
: 他们都很健康么？
: 我知道你是好心， 我也只是发表不同的看法， 谁都不傻， 兼听
: 则明， 你也不必总觉得自己说的就一定对哈。。。
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R*****s
发帖数: 41236 | 67 你是说tuoniao么， 他BMI这么低啊， 看着还挺壮的。。。
好， 俺又有动力了。。。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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R*****s
发帖数: 41236 | 68 professional更加注意饮食的， 不是说一周跑到140迈就可以随便吃的，
建议你也看看racing weight那本书， 上面有Ryan Hall, Scott Jurek
等很多耐力运动员的饮食， 他们吃的也不多的。。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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d*g
发帖数: 16592 | 69 说的不错，简单明了清楚，收藏了。
补充一点，runner中很多人都strength training更着重dynamic
strength方面。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 长跑需要的是lean muscle, 或者说慢肌， 需要的是把氧气转化成能量的
: 能力， 而不是练健美或者短跑需要的暴发肌。。
: 所以你看长跑的人大多数腿都很细， 尤其是小腿， 但并不表示他们没有
: 肌肉， 只是不同种类的肌肉而已， 从塑形的角度来说， 长跑更适合女生，
: 会让你的胳膊和腿更lean, 更好看。。
: 另外关于体重， 体重过大也是导致跑步受伤的一个很大原因， 你的膝盖
: 并不知道你身上的重量是肌肉还是脂肪， 体重越大必然造成冲击越大。。
: 其实跑步是个全身性运动， 上肢太差会摆臂摆不动， 腰腹太差， 会上身
: 不能保持正直， 你随便看一个长跑选手的身材， 其实都是很有肌肉的，
: 只不过太lean了， 所以显得瘦， 当然， 和那些打激素的专业健美运动员
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R*****s
发帖数: 41236 | 70 说实话我都不晓得你到底要表达个什么观点， 跑步可以帮人
减脂， 这个是bodybuilder都知道的事实。。。
减脂阶段需要你说的caloric deficit， 也是bodybuilder
都知道的事实。。。
不少吃啥都减不掉， 不管是肌肉还是脂肪。。。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 有啊，可是减肥也要看怎么减。有的减法肌肉比肥肉减得多，减
: 对了肥肉减得比肌肉多。
: Biggest Loser那些超胖的可以有很大的caloric deficit，因为
: 他们肥肉太多，身体会利用脂肪作为能量。而且他们有很多的力
: 量练习。越是体重超支不多的越不能靠高caloric deficit去减。
: 因为这时候分解肌肉是最方便的，有的文章甚至说会用到心脏的
: 肌肉。
: 我说的有没有道理，你自己看吧。
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f*******n
发帖数: 5241 | 71 关键词：
1.举重
2.Caloric deficit不能太高
Bodybuilder减脂的时候不可能只跑步，不举重的。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 说实话我都不晓得你到底要表达个什么观点， 跑步可以帮人
: 减脂， 这个是bodybuilder都知道的事实。。。
: 减脂阶段需要你说的caloric deficit， 也是bodybuilder
: 都知道的事实。。。
: 不少吃啥都减不掉， 不管是肌肉还是脂肪。。。
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R*****s
发帖数: 41236 | 72 这个我完全同意， 减肥也是不推荐一周减2磅以上的。。
我不赞成的是你经常说BMI低的人就没肌肉的观点， 实际
上他们的肌肉量远比普通人多得多。。人健不健康， 也不
是肉眼表面能看出来的。。前不久还有一个说平常看起来
非常健康的人跑半马出事情的。。体脂高了对身体肯定没
好处， 用怕掉肌肉为理由就不减脂更是荒谬。。。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 关键词：
: 1.举重
: 2.Caloric deficit不能太高
: Bodybuilder减脂的时候不可能只跑步，不举重的。
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j**f
发帖数: 7403 | 73 BMI 18.5版上好像有几个女生可以达到。就是经常喊着要减肥的那几个。
贴一个图表：
好像我们fitness版没人BMI 18.5以下吧
我BMI不到21，离18.5还是距离很大的
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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z********0
发帖数: 9013 | 74 姐夫最近养胎呢？
【在 j**f 的大作中提到】
: BMI 18.5版上好像有几个女生可以达到。就是经常喊着要减肥的那几个。
:
: 贴一个图表：
: 好像我们fitness版没人BMI 18.5以下吧
: 我BMI不到21，离18.5还是距离很大的
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f*******n
发帖数: 5241 | 75 这么说吧，我觉得过于强调靠减重去增加速度有点歪门邪道，尤其
是在忍饥挨饿的情况下，估计训练效果也会有影响。而且增加训练
过度和受伤的危险。我觉得还是应该主要专注于训练质量。至于体
重，根据Racing Weight这本书的说法，训练到了，假以时日，身体
自然变成长跑合适的身材，当然体重自然也会take care of itself。 |
f*******n
发帖数: 5241 | 76 对啊，到底是不是false alarm啊？
【在 z********0 的大作中提到】
: 姐夫最近养胎呢？
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R*****s
发帖数: 41236 | 77 你不必总是自己YY别人的想法哈， 跑得快的人普遍都瘦，
本身就是一个身体适应的结果， 你既然读过racing weight
这个书， 也应该知道on race season的时候， 运动员在
peaking的过程中体重都会下降， 在race day达到顶峰。。
off season的时候， 体重才会慢慢回升。。
而且再说一次， 就算是pro， 也是非常注意和控制饮食的，
实际上body builder对于饮食的变态控制比耐力运动员更甚。。
你可以对无数的事实视而不见， 可以坚持就算受伤也要坚持
大体重跑步， 我不拦着你， 但是也不要误导别人哈。。。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 这么说吧，我觉得过于强调靠减重去增加速度有点歪门邪道，尤其
: 是在忍饥挨饿的情况下，估计训练效果也会有影响。而且增加训练
: 过度和受伤的危险。我觉得还是应该主要专注于训练质量。至于体
: 重，根据Racing Weight这本书的说法，训练到了，假以时日，身体
: 自然变成长跑合适的身材，当然体重自然也会take care of itself。
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f*******n
发帖数: 5241 | 78 你说了好几次大体重跑步了，是说我吗？就目前来说，你比我还重好
几磅，我不算大体重吧？
AM上说到可以穿racing flat跑马拉松的体重标准（四个标准之一）是
男的160lbs，女的140lbs，似乎是说明在这个体重以下就不算high risk
了吧？再说了，不是都说腿上多点肌肉不容易受伤吗？
我膝盖的伤是跑步前有的，估计是穿小鞋爬山干的。前些天脚伤是砸的。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 你不必总是自己YY别人的想法哈， 跑得快的人普遍都瘦，
: 本身就是一个身体适应的结果， 你既然读过racing weight
: 这个书， 也应该知道on race season的时候， 运动员在
: peaking的过程中体重都会下降， 在race day达到顶峰。。
: off season的时候， 体重才会慢慢回升。。
: 而且再说一次， 就算是pro， 也是非常注意和控制饮食的，
: 实际上body builder对于饮食的变态控制比耐力运动员更甚。。
: 你可以对无数的事实视而不见， 可以坚持就算受伤也要坚持
: 大体重跑步， 我不拦着你， 但是也不要误导别人哈。。。
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j**f
发帖数: 7403 | 79 你拿20几岁男人的跑步，和47岁女人的跑步在比较。不是很公平吧。
完全都是mental的
有些人忍不了，那没办法，意志力太薄弱
我没觉得我训练受影响了，我周五周六周日 吃的极少，照样3个20miles，两个快的一
个慢的，训练质量没受影响
我昨天吃的极少，饿了很久，今天照样tempo 7miles，6分20多的pace，没影响。
关键不是吃多少，是要在运动前三小时内吃够能boost 肌肉的能量，我经验，只需要1/
3-1/2就够了
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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R*****s
发帖数: 41236 | 80 能不能不要总是断章取义呢， 人家说的还有个标准是男的快于2：40
女的快于2：55。。。
你要是穿个拖鞋去散步， 当然无所谓， 难道你不是准备去跑马拉松
的么？
对于长跑来说， 体重越大越容易受伤难道不对么？ 跑步版的跑的快的
普遍体重都不重难道不是真的么？
你为啥这么反感减重？
【在 f*******n 的大作中提到】
: 你说了好几次大体重跑步了，是说我吗？就目前来说，你比我还重好
: 几磅，我不算大体重吧？
: AM上说到可以穿racing flat跑马拉松的体重标准（四个标准之一）是
: 男的160lbs，女的140lbs，似乎是说明在这个体重以下就不算high risk
: 了吧？再说了，不是都说腿上多点肌肉不容易受伤吗？
: 我膝盖的伤是跑步前有的，估计是穿小鞋爬山干的。前些天脚伤是砸的。
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d*i
发帖数: 9453 | 81 深更半夜的，我说你们东部中部的筒子们都该睡了，
技术讨论可以明天再继续。
睡不好，怎么跑步？
【在 R*****s 的大作中提到】
: 能不能不要总是断章取义呢， 人家说的还有个标准是男的快于2：40
: 女的快于2：55。。。
: 你要是穿个拖鞋去散步， 当然无所谓， 难道你不是准备去跑马拉松
: 的么？
: 对于长跑来说， 体重越大越容易受伤难道不对么？ 跑步版的跑的快的
: 普遍体重都不重难道不是真的么？
: 你为啥这么反感减重？
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j**f
发帖数: 7403 | 82 你一开始就说人家PACE不够快，这就是比了。
这个不好。至于你说的减重什么的，我没啥意见。
我就是觉得，你上来就说人家跑的慢，非常不厚道。
年龄组，不同速度都正常。你47的时候，未必能跑马拉松。
FFF姐姐已经是版上LEGEND之一了。
1/
我没比啊，是她自己要出来比，她不是自己老跟别人说 我是大妈都如何如何如何，你
个年轻人如何如何
如何
而且我这个回复哪里在比了？我的意思是我的训练没有因为我吃的很少而受到影响，我
基本上都是跑
完，忍到睡前吃一个三明治，然后第二天早上游泳。而如果你饿的不行而忍不住吃东西
，只能说明你意
志力薄弱或者你根本不把improve fitness当回事。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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R*****s
发帖数: 41236 | 83 俺西部的童子， 不过俺也下了， 不扯了， 飞姐俺只是技术讨论哈，
对你的跑步精神俺还是非常佩服的！！！
【在 d*i 的大作中提到】
: 深更半夜的，我说你们东部中部的筒子们都该睡了，
: 技术讨论可以明天再继续。
: 睡不好，怎么跑步？
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j**f
发帖数: 7403 | 84 是啊。对飞姐的精神，版上很多人都崇拜的不得了吧。：）
至于技术方面，我支持瘦一些跑的好。俺也胖，需要减肥。呵呵。
如果俺少10斤肥肉，能跑的好很多估计。：）
俺西部的童子， 不过俺也下了， 不扯了， 飞姐俺只是技术讨论哈，
对你的跑步精神俺还是非常佩服的！！！
【在 R*****s 的大作中提到】
: 俺西部的童子， 不过俺也下了， 不扯了， 飞姐俺只是技术讨论哈，
: 对你的跑步精神俺还是非常佩服的！！！
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d*i
发帖数: 9453 | 85 飞姐也没说要胖着跑，也是要减肥啊。
【在 j**f 的大作中提到】
: 是啊。对飞姐的精神，版上很多人都崇拜的不得了吧。：）
: 至于技术方面，我支持瘦一些跑的好。俺也胖，需要减肥。呵呵。
: 如果俺少10斤肥肉，能跑的好很多估计。：）
:
: 俺西部的童子， 不过俺也下了， 不扯了， 飞姐俺只是技术讨论哈，
: 对你的跑步精神俺还是非常佩服的！！！
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j**f
发帖数: 7403 | 86 不说别的，你为啥说话总是那么冲呢？
总像是别人是你仇人似的
请你不要断章取义，看完帖子再说行不行，她不是老claim自己肌肉牛么，自己练的好
，那怎么跑个
10分的pace还这里疼那里疼？肌肉多应该不容易受伤啊，因此针对这个，我才说她pace
慢，麻烦看
清楚
第二，pace慢说明训练不够，我跟你说吧，去年我们这里一个90多岁的老奶奶，10K跑1
个小时！这
说明人家serious地经年累月的刻苦训练了，pace慢就说明跑的不多，跑的不多谈何跑
步经验？没
有跑步经验又为何要装成专家呢？这是我说他pace慢的目的，麻烦看清楚帖子
第三，我47岁要是马拉松不能以20岁的标准BQ,我把头砍给你。现在天气暖和了，我暑
假就争取到一
周100miles，这样fitness会越来越好，即使年龄大了，只要坚持艰苦卓绝的训练，到
了80岁都能
跑马拉松。
第四，本版传奇？我告诉你吧，我8个月前230磅，跑不了步
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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j**f
发帖数: 7403 | 87 那啥，说话随和一些，总没啥坏处吧。有时候，就算你有理，
你那么冲，别人都未必接受。你说话柔和些，大家能听的进去些，对吧。
飞姐不管怎样，也是跑过马拉松，而且成绩不错的。光这一点，已经
算是有资格谈跑步了吧。跑版也不是都跑过马拉松的吧。而且跑版有几个
40-49年龄段的？多数都是25-35之间的吧。你也不能说，她没资格讨论跑步，
不能不懂装懂吧？
pace
跑1
我最厌恶的就是不懂装懂的，我看到不懂装懂的就忍不住
我告诉你吧，我在上课的时候，谁不懂装懂，我都是要给他骂出去的，不懂就不懂，懂
就懂
你看我在这里说过力量的事情么，没有，我根本不懂，没资格说
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
|
d*i
发帖数: 9453 | 88 你把3F姐claim自己肌肉牛的帖子贴一下。
另外睡袋你今年还没到27岁吧？那20年后的事情你现在说有什么意义？
我看20年后再提这个更合适。
pace
跑1
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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j**f
发帖数: 7403 | 89 是啊。20年后的事情，动不动就“把脑袋给你”，何必呢？
20年能发生多少事情？ 成家，有孩子，有第二个孩子，换工作，
健康可能出现问题，配偶健康可能出现问题，老人需要照顾，孩子需要教育。
很多人40多岁的时候忙于一家老小和事业，身体状况越来越糟糕。
比如COSTCO里面看到很多中国人，40多岁，脸色很差，蜡黄。不知道我那时候
会不会也这样。尽管我努力锻炼，但是也绝不敢断言说“我40多的时候肯定不那样”。
你把3F姐claim自己肌肉牛的帖子贴一下。
另外睡袋你今年还没到27岁吧？那20年后的事情你现在说有什么意义？
我看20年后再提这个更合适。
pace
跑1
【在 d*i 的大作中提到】
: 你把3F姐claim自己肌肉牛的帖子贴一下。
: 另外睡袋你今年还没到27岁吧？那20年后的事情你现在说有什么意义？
: 我看20年后再提这个更合适。
:
: pace
: 跑1
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j*******n
发帖数: 10868 | |
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j**f
发帖数: 7403 | 91 为啥有人要“TRASH”你呢？ 为啥这么冲呢？
是你要提，不是我要提，你凭什么就断言我20年后跑不下来马拉松，简直好笑啊，既然
我都不能提，那
你提又有什么意义。
我之所以敢断言，是因为你准备拿这个trash我，我肯定日日夜夜都记得，要警醒，不
能给你机会。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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m********7
发帖数: 1368 | 92 没错，我每天5MILE的跑了一个星期，体重基本持平了，肚子变小了可是胳膊更粗了=）
fat
body
means
【在 f*******n 的大作中提到】
: 这个是我们这个版一直推崇的。实际上，即使是为了单跑步的
: performance也是这样。
: 我做点好事，抄一段书：
: Daniels' Running Formula, p150
: "I want to emphasize that becoming too lean or overly conscious of body fat
: can be quite detrimental to a quality training program. Losing unneeded body
: fat is one matter--losing body mass for the sake of weighting less is
: another. Doing this can be counterproductive and even lead to a runner's
: downfall. When losing weight involves a loss of useful muscle mass,
: performance will suffer because of a lowered VO2max. Less muscle mass means
|
j**f
发帖数: 7403 | 93 ft. 为啥你20年后跑了马拉松，我就丢脸到家了？逻辑在哪儿？
谁给解释解释，为啥我不明白里面的逻辑？
我的意思是你别胡乱断言，万一我20年后跑了马拉松，你岂不丢脸到家？你放心，你今
天质疑我20年后
跑不了马拉松的话 我一辈子都会记得，一辈子警醒自己不能有丝毫放松
睡吧，我刚吃了一个三明治，刚送来，明早还要游泳
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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j**f
发帖数: 7403 | 94 你能不能跑，跟我没任何关系。转眼我就忘了。更不会因为你能不能跑，
而导致我丢脸不丢脸。你能不能跑，我真的不CARE。
你不是说我20年后马拉松跑不下来么？
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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d*i
发帖数: 9453 | 95 你不要这么偏激，jf没有要trash你的意思，就是觉得你有点太激动了而已。
讨论归讨论，不要上升到其它高度。
其实，就算不谈跑步和减肥的事情，这里各种关于肌肉力量训练的观点冲突也很多，
经常会有各种讨论，3F姐的观点当然不是大家都认同，各种争论也很多。
但有一点，3F姐很坦诚，什么观点就是什么观点，我没有见过她早上一套晚上一套过。
对待减肥版一些id的态度，这几年她的观点也是一如既往，没有什么变化，
从最初就是这个观点，并不是对你或者谁谁就怎样。
她以前，在你刚开始跑步的时候，就表示过你吃得太少，
当时你还有篇帖子表示同意，说你还没从减肥状态完全转变过来。
现在你跑得好了，对跑步自然有了新的理解，看人和事的观点可能也变了。
新的观点是对是错或者是某个中间阶段我们不谈，但无论如何，
从我旁观者的角度，变得是你，不是3F姐，你发这么大脾气没有道理。
所以我觉得你有些太激动了，想得有点太多。
至于22年，你要是能拿这个来激励自己那当然很好。
你现在的岁数，从我回头来看，其实是人生路上最美好的时光，
所以有梦想就去追求，有理想就去实现，这是很好很好的。
别把时间都浪费在吵架和钻牛角尖上面了，多年以后再回首，
其实会觉得没啥意思。
驳啊
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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j**f
发帖数: 7403 | 96 你可以说，你讨厌不懂装懂的人。
你知道我讨厌什么么？ 我讨厌没经过同样事情，然后
好像自己经历过一样的人。
比如有人跟我说，假如我有孩子，就一定如何如何。
我说，你先有个孩子试试吧。
说这话的是个男生。他说，有了孩子，他想全职在家
带孩子。还说绝对不打孩子。对孩子绝对的有耐心。
结果在我家看孩子5分钟他就崩溃了。
对于自己没经历过相同事情的，就没啥发言权。
你看吧，所以我说吧，成年人了，说话得负责吧，当然你可以想怎么说怎么说
我就不同，我说一句话，绝对想半天
【在 S*********g 的大作中提到】
: 可笑之极
: 这些都是对于已经是sub-elite的人说的了
: 麻烦先把的tempo pace练到8分能跑一个小时 再出来丢人吧
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g*******1
发帖数: 8758 | 97 我也18.5以下过，终于好不容易长上去了。。。
【在 j**f 的大作中提到】
: BMI 18.5版上好像有几个女生可以达到。就是经常喊着要减肥的那几个。
:
: 贴一个图表：
: 好像我们fitness版没人BMI 18.5以下吧
: 我BMI不到21，离18.5还是距离很大的
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g*******1
发帖数: 8758 | 98 我觉得跑步的人身材很好看，没什么多余的肉，结实。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 这个我完全同意， 减肥也是不推荐一周减2磅以上的。。
: 我不赞成的是你经常说BMI低的人就没肌肉的观点， 实际
: 上他们的肌肉量远比普通人多得多。。人健不健康， 也不
: 是肉眼表面能看出来的。。前不久还有一个说平常看起来
: 非常健康的人跑半马出事情的。。体脂高了对身体肯定没
: 好处， 用怕掉肌肉为理由就不减脂更是荒谬。。。
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f*******n
发帖数: 5241 | 99 我没有断章取义，要有，也是你。你好像根本不看辩论对手说什么，
有点为辩而辩。：）像前面我都说了我自己一直在试图减肥了，结果
你还质问“请问你BF%多少？ 为什么一说减重就是减肌肉？ 你已经没
有体脂可以减了么？？”：（这里也是一样，我不是已经说了体重是
四个标准之一了么？再说，如果160磅跑2：40不会受伤，为什么跑
3：00就更容易受伤呢？难道不是跑越快越容易受伤？
早上刚好翻到FIRST里面一个问题，什么体重是最理想的体重？回答
是，你应该注重body composition。男的体脂8-16，女的16-25。就算
想与pro看齐，也应该是平时BF8-10%，赛季6-8%了不起了。同样是
130磅，BF6%和BF12%的差别还是很大的。这就是为什么我说不能
只看重量。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 能不能不要总是断章取义呢， 人家说的还有个标准是男的快于2：40
: 女的快于2：55。。。
: 你要是穿个拖鞋去散步， 当然无所谓， 难道你不是准备去跑马拉松
: 的么？
: 对于长跑来说， 体重越大越容易受伤难道不对么？ 跑步版的跑的快的
: 普遍体重都不重难道不是真的么？
: 你为啥这么反感减重？
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f*******n
发帖数: 5241 | 100 不错，我也是技术讨论啊。不然我吃饱了撑的写这么多。：）
【在 R*****s 的大作中提到】
: 俺西部的童子， 不过俺也下了， 不扯了， 飞姐俺只是技术讨论哈，
: 对你的跑步精神俺还是非常佩服的！！！
|
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f*******n
发帖数: 5241 | 101 大家都是认真锻炼的人，要崇拜也是互相崇拜好不好。：）
我也减肥啊。这次马拉松训练7周减了4磅的样子了，还是很有成就
感的。：）其实我觉得女士一周减半磅，男生减一磅就是很不错的
效果了。
【在 j**f 的大作中提到】
: 是啊。对飞姐的精神，版上很多人都崇拜的不得了吧。：）
: 至于技术方面，我支持瘦一些跑的好。俺也胖，需要减肥。呵呵。
: 如果俺少10斤肥肉，能跑的好很多估计。：）
:
: 俺西部的童子， 不过俺也下了， 不扯了， 飞姐俺只是技术讨论哈，
: 对你的跑步精神俺还是非常佩服的！！！
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f*******n
发帖数: 5241 | 102 赞每天5miles，肚子变小胳膊变粗。
不过，也不一定要每天都跑，一周歇一天不跑，做点别的，让跑步肌肉
有机会恢复。跑得多的人每天跑是因为他们慢跑对他们来说没多少消耗，
也就相当于休息了。
）
【在 m********7 的大作中提到】
: 没错，我每天5MILE的跑了一个星期，体重基本持平了，肚子变小了可是胳膊更粗了=）
:
: fat
: body
: means
|
S*********g
发帖数: 7653 | 103 最后说一句
tempo跑10分pace的人还是少出来装了 |
c*******n
发帖数: 254 | 104 这句话不管你是针对谁说，有什么历史渊源，怎么也是你不对。
大家都是锻练的，为什么跑得慢就不能说话了？
【在 S*********g 的大作中提到】
: 最后说一句
: tempo跑10分pace的人还是少出来装了
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d*g
发帖数: 16592 | 105 tempo 10分钟pace对你没有指导作用，不过对和我现在一样速度的
特别是从来没有跑过的人，还是有一定指导作用的。
当然，指导别人时候，最好稍微标明一下自己的level，让对比较低
level的人参考比较好，比自己高水平的人自然略过就可以了。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 最后说一句
: tempo跑10分pace的人还是少出来装了
|
B********y
发帖数: 1356 | 106 睡袋你太过分了，还不依不饶了！
这帖子里你一开始就粗鲁了！你还真没有资格判定谁能说话。为跑得快减点重，大家都
能理解，但是要提高cross fitness，全面素质，太多的牺牲体重是不可取的，这个道
理你真的不能理解吗？你觉得人人都得减到130磅吗？
一根筋跑步不错，但是还有人想力量、耐力啥的全面发展，这就意味着要维持较多的肌
肉量，3f一直都是这个观点，你怎么就觉得有问题呢？
【在 S*********g 的大作中提到】
: 最后说一句
: tempo跑10分pace的人还是少出来装了
|
l********y
发帖数: 1327 | 107 大坑啊,跳一个
各报体重,体脂,速度,耐力,bench,squat,deadlift数值单挑吧
看看群众更接受哪种体型，投票定胜负 |
l******u
发帖数: 3169 | 108 唉。。。人生无常啊
【在 j**f 的大作中提到】
: 是啊。20年后的事情，动不动就“把脑袋给你”，何必呢？
: 20年能发生多少事情？ 成家，有孩子，有第二个孩子，换工作，
: 健康可能出现问题，配偶健康可能出现问题，老人需要照顾，孩子需要教育。
: 很多人40多岁的时候忙于一家老小和事业，身体状况越来越糟糕。
: 比如COSTCO里面看到很多中国人，40多岁，脸色很差，蜡黄。不知道我那时候
: 会不会也这样。尽管我努力锻炼，但是也绝不敢断言说“我40多的时候肯定不那样”。
:
: 你把3F姐claim自己肌肉牛的帖子贴一下。
: 另外睡袋你今年还没到27岁吧？那20年后的事情你现在说有什么意义？
: 我看20年后再提这个更合适。
|
l******u
发帖数: 3169 | 109 戴版v5 :-)
【在 d*i 的大作中提到】
: 你不要这么偏激，jf没有要trash你的意思，就是觉得你有点太激动了而已。
: 讨论归讨论，不要上升到其它高度。
: 其实，就算不谈跑步和减肥的事情，这里各种关于肌肉力量训练的观点冲突也很多，
: 经常会有各种讨论，3F姐的观点当然不是大家都认同，各种争论也很多。
: 但有一点，3F姐很坦诚，什么观点就是什么观点，我没有见过她早上一套晚上一套过。
: 对待减肥版一些id的态度，这几年她的观点也是一如既往，没有什么变化，
: 从最初就是这个观点，并不是对你或者谁谁就怎样。
: 她以前，在你刚开始跑步的时候，就表示过你吃得太少，
: 当时你还有篇帖子表示同意，说你还没从减肥状态完全转变过来。
: 现在你跑得好了，对跑步自然有了新的理解，看人和事的观点可能也变了。
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z********0
发帖数: 9013 | 110 戴版v5 (我也拍一个，有备无患 ：D)
【在 l******u 的大作中提到】
: 戴版v5 :-)
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l******u
发帖数: 3169 | 111 You ruined my 发自内心的马屁 ：-）
【在 z********0 的大作中提到】
: 戴版v5 (我也拍一个，有备无患 ：D)
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z********0
发帖数: 9013 | 112 我更是发自内心的，当时看完了DAI总的贴，完全沉浸在佩服之中，以至于当时都忘记
了回帖。。。。
【在 l******u 的大作中提到】
: You ruined my 发自内心的马屁 ：-）
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j**f
发帖数: 7403 | 113 我太受不了你们几个了，马屁都拍到天上去了。。。。
我更是发自内心的，当时看完了DAI总的贴，完全沉浸在佩服之中，以至于当时都忘记
了回帖。。。。
【在 z********0 的大作中提到】
: 我更是发自内心的，当时看完了DAI总的贴，完全沉浸在佩服之中，以至于当时都忘记
: 了回帖。。。。
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z********0
发帖数: 9013 | 114 姐夫威武！！！ 太佩服了！！！ （俺懂你的意思）
【在 j**f 的大作中提到】
: 我太受不了你们几个了，马屁都拍到天上去了。。。。
:
: 我更是发自内心的，当时看完了DAI总的贴，完全沉浸在佩服之中，以至于当时都忘记
: 了回帖。。。。
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f*******n
发帖数: 5241 | 115 还真没完了。我的第一次马拉松成绩，按照网上的换算，如果再加上
高原的因素的话，大约相当于年轻男子的3:30，也就是8：00的MP。
虽然和大牛们不能比，自己觉得也不算丢人了。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 最后说一句
: tempo跑10分pace的人还是少出来装了
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D****o
发帖数: 12808 | 116 +1
【在 z********0 的大作中提到】
: 我更是发自内心的，当时看完了DAI总的贴，完全沉浸在佩服之中，以至于当时都忘记
: 了回帖。。。。
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l******u
发帖数: 3169 | 117 这个拍的太不诚恳了。。。
【在 D****o 的大作中提到】
: +1
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D****o
发帖数: 12808 | 118 看了这个遁逃啊
tempo跑10分pace，是啥意思。。。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 最后说一句
: tempo跑10分pace的人还是少出来装了
|
D****o
发帖数: 12808 | 119 你们拍得那么用力，dai总会疼的啊
我轻轻抚摸下
这个拍的太不诚恳了。。。
【在 l******u 的大作中提到】
: 这个拍的太不诚恳了。。。
|
l******u
发帖数: 3169 | 120 唉，哥就说一句吧：人的心胸要和能力一起长进，才能走的更远。
听戴总的话~
【在 S*********g 的大作中提到】
: 最后说一句
: tempo跑10分pace的人还是少出来装了
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z********0
发帖数: 9013 | 121 开会不忘灌水阿。。。。
【在 D****o 的大作中提到】
: 看了这个遁逃啊
: tempo跑10分pace，是啥意思。。。
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j**f
发帖数: 7403 | 122 TEMPO是比较快的跑。10分PACE是6.0MPH速度。
如果比较快才6.0的速度，睡袋在嘲笑别人跑的慢。
因为他的快，是5分PACE，就是12MPH速度
看了这个遁逃啊
tempo跑10分pace，是啥意思。。。
【在 D****o 的大作中提到】
: 看了这个遁逃啊
: tempo跑10分pace，是啥意思。。。
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z********0
发帖数: 9013 | 123 恩，DAI总笑而不语。。。
【在 D****o 的大作中提到】
: 你们拍得那么用力，dai总会疼的啊
: 我轻轻抚摸下
:
: 这个拍的太不诚恳了。。。
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D****o
发帖数: 12808 | 124 那有时间限制么？
那就是分数越小越好对吧？
【在 j**f 的大作中提到】
: TEMPO是比较快的跑。10分PACE是6.0MPH速度。
: 如果比较快才6.0的速度，睡袋在嘲笑别人跑的慢。
: 因为他的快，是5分PACE，就是12MPH速度
:
: 看了这个遁逃啊
: tempo跑10分pace，是啥意思。。。
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D****o
发帖数: 12808 | 125 吃午饭呢。
【在 z********0 的大作中提到】
: 开会不忘灌水阿。。。。
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l******u
发帖数: 3169 | 126 啧啧，6MPH还算慢阿，看了这个贴我也有点儿想跑跑步试试。。。
【在 j**f 的大作中提到】
: TEMPO是比较快的跑。10分PACE是6.0MPH速度。
: 如果比较快才6.0的速度，睡袋在嘲笑别人跑的慢。
: 因为他的快，是5分PACE，就是12MPH速度
:
: 看了这个遁逃啊
: tempo跑10分pace，是啥意思。。。
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z********0
发帖数: 9013 | 127 数字越小越好阿， PACE就是跑1英里需要的时间（分钟）
这个速度当然能维持的越久越好了。。。。
【在 D****o 的大作中提到】
: 那有时间限制么？
: 那就是分数越小越好对吧？
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D****o
发帖数: 12808 | 128 本来因为自己的无知遁，现在想因为自己的能力遁
我还想死皮赖脸赖在这，肿么办？
我说，大家说点儿别的吧
看霓虹都地震海笑核泄露了
大家还有心在这里讨论跑步的pace问题
太不与时俱进了
【在 z********0 的大作中提到】
: 数字越小越好阿， PACE就是跑1英里需要的时间（分钟）
: 这个速度当然能维持的越久越好了。。。。
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z********0
发帖数: 9013 | 129 对阿，那时候就看谁跑得快，跑得远了。。。。。
另外，可能几天没吃的，BMI高的可能撑得长些，哈哈
【在 D****o 的大作中提到】
: 本来因为自己的无知遁，现在想因为自己的能力遁
: 我还想死皮赖脸赖在这，肿么办？
: 我说，大家说点儿别的吧
: 看霓虹都地震海笑核泄露了
: 大家还有心在这里讨论跑步的pace问题
: 太不与时俱进了
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D*******g
发帖数: 65 | 130 爬了好多楼不明白为什么吵？lz得原贴没问题啊，过度追求低体脂和体重当然不可取了 |
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D****o
发帖数: 12808 | 131 吵架帖子被删了不少
【在 D*******g 的大作中提到】
: 爬了好多楼不明白为什么吵？lz得原贴没问题啊，过度追求低体脂和体重当然不可取了
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D****Y
发帖数: 2275 | 132 减肥当然不等于减重。特别是不肥的人。你减什么劲儿啊？
我从来不过泵，每天GYM和家里照照镜子就行了。
肥了瘦了，人结实好看点就行呗，什么太过了都不好。。
说实话，体脂太低的人。全是一脸深纹，一下老几岁，特别女的，您可别觉得那是什么
好事儿。。不信你随便翻一本健康杂志里的广告。。卖蛋白粉的。before 和after。那
脸立刻老五岁。
在GYM里举重俺脸都刻意面部表情，上重量时俺多吹气少皱眉不狰狞。
我是一点理论知识都没有那种。也炼得挺开心。
不过我还是喜欢版上人爱抬杠。有点什么事就掐。。。多大点事儿。。lol . |
S*********g
发帖数: 7653 | 133
跑 9 miles/h的速度 跑几分钟就喘的人 也不是什么好事
【在 D****Y 的大作中提到】
: 减肥当然不等于减重。特别是不肥的人。你减什么劲儿啊？
: 我从来不过泵，每天GYM和家里照照镜子就行了。
: 肥了瘦了，人结实好看点就行呗，什么太过了都不好。。
: 说实话，体脂太低的人。全是一脸深纹，一下老几岁，特别女的，您可别觉得那是什么
: 好事儿。。不信你随便翻一本健康杂志里的广告。。卖蛋白粉的。before 和after。那
: 脸立刻老五岁。
: 在GYM里举重俺脸都刻意面部表情，上重量时俺多吹气少皱眉不狰狞。
: 我是一点理论知识都没有那种。也炼得挺开心。
: 不过我还是喜欢版上人爱抬杠。有点什么事就掐。。。多大点事儿。。lol .
|
c*******n
发帖数: 254 | 134 你真还是含沙射影地没完没了了。
就算是身体再健美（不管你怎么定义）, 心灵不健美有什么用？
【在 S*********g 的大作中提到】
:
: 跑 9 miles/h的速度 跑几分钟就喘的人 也不是什么好事
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S*********g
发帖数: 7653 | 135
我心灵不健美，我说过无数次了
我不像某些人 只有靠心灵健美这种不能测量的东西 来YY 来自我感觉良好
可能他/她只有心灵健美了吧
你心灵健美，恩，很好啊，膜拜你还不行：）
【在 c*******n 的大作中提到】
: 你真还是含沙射影地没完没了了。
: 就算是身体再健美（不管你怎么定义）, 心灵不健美有什么用？
|
c*******n
发帖数: 254 | 136 你说的也对，道不同，不与为谋。
【在 S*********g 的大作中提到】
:
: 我心灵不健美，我说过无数次了
: 我不像某些人 只有靠心灵健美这种不能测量的东西 来YY 来自我感觉良好
: 可能他/她只有心灵健美了吧
: 你心灵健美，恩，很好啊，膜拜你还不行：）
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c****t
发帖数: 19049 | 137 这么多贴好热闹啊。你们跟睡袋较什么真啊，人家小伙爱吹牛。再说了，这版上的，即
使是女同胞都能一拳把他打趴下。 |
D****o
发帖数: 12808 | 138 你打过？
【在 c****t 的大作中提到】
: 这么多贴好热闹啊。你们跟睡袋较什么真啊，人家小伙爱吹牛。再说了，这版上的，即
: 使是女同胞都能一拳把他打趴下。
|
z********0
发帖数: 9013 | 139 叨叨，你带两把大刀上！
【在 D****o 的大作中提到】
: 你打过？
|
D****o
发帖数: 12808 | 140 人说一拳就能打趴下，我拿刀是不是太欺负人了？
【在 z********0 的大作中提到】
: 叨叨，你带两把大刀上！
|
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S*********g
发帖数: 7653 | 141
我哪里吹牛了？
【在 c****t 的大作中提到】
: 这么多贴好热闹啊。你们跟睡袋较什么真啊，人家小伙爱吹牛。再说了，这版上的，即
: 使是女同胞都能一拳把他打趴下。
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z********0
发帖数: 9013 | 142 人家跑得快，而且你胳膊短，够不着阿。。。
【在 D****o 的大作中提到】
: 人说一拳就能打趴下，我拿刀是不是太欺负人了？
|
S*********g
发帖数: 7653 | 143
我得罪你了么
【在 c****t 的大作中提到】
: 这么多贴好热闹啊。你们跟睡袋较什么真啊，人家小伙爱吹牛。再说了，这版上的，即
: 使是女同胞都能一拳把他打趴下。
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z********0
发帖数: 9013 | 144 哈哈，你把PACE在多少来着（8分？）以上的都得罪了。。。
【在 S*********g 的大作中提到】
:
: 我得罪你了么
|
c*******n
发帖数: 254 | 145 你从哪儿看出来人家说的话是跟你过不去的？
我却觉得他是在好心帮你说话呢。
【在 S*********g 的大作中提到】
:
: 我得罪你了么
|
S*********g
发帖数: 7653 | 146
只要坚持训练，肯定会越来越快
说白了 这个就先天和后天
说的难听点 跑的慢 就两个因素 1 种不好 2 不努力
我种不好，但我努力，用后天来弥补
【在 z********0 的大作中提到】
: 哈哈，你把PACE在多少来着（8分？）以上的都得罪了。。。
|
D****o
发帖数: 12808 | 147 我一看到说“只要努力，就blahblahblah”的就。。。
什么理论可以证明，先天的差异是可以靠后天弥补达到相似水平的？
【在 S*********g 的大作中提到】
:
: 只要坚持训练，肯定会越来越快
: 说白了 这个就先天和后天
: 说的难听点 跑的慢 就两个因素 1 种不好 2 不努力
: 我种不好，但我努力，用后天来弥补
|
z********0
发帖数: 9013 | 148 他说了，这是他的轻声经历。。。。。
你达不到，就是你不够努力，哈哈
【在 D****o 的大作中提到】
: 我一看到说“只要努力，就blahblahblah”的就。。。
: 什么理论可以证明，先天的差异是可以靠后天弥补达到相似水平的？
|
D****o
发帖数: 12808 | 149 这些话都是不能再耳熟的有木有啊！！！
仿佛回到5年前
【在 z********0 的大作中提到】
: 他说了，这是他的轻声经历。。。。。
: 你达不到，就是你不够努力，哈哈
|
z********0
发帖数: 9013 | 150 说以说睡袋的话伤不起阿，伤不起！！！油木油！
【在 D****o 的大作中提到】
: 这些话都是不能再耳熟的有木有啊！！！
: 仿佛回到5年前
|
|
|
f*******n
发帖数: 5241 | 151 听着好像5年前有什么伤心事？
只要努力到比不努力的自己强那么一点就可以了。：）
【在 D****o 的大作中提到】
: 这些话都是不能再耳熟的有木有啊！！！
: 仿佛回到5年前
|
D****o
发帖数: 12808 | 152 不是伤心，是伤自尊啊。。。
就是说不够努力，我都努力到医院去了，还jjww
【在 f*******n 的大作中提到】
: 听着好像5年前有什么伤心事？
: 只要努力到比不努力的自己强那么一点就可以了。：）
|
z********0
发帖数: 9013 | 153 有啥不开心的？ 说出来！ 让我们开心开心！
【在 D****o 的大作中提到】
: 不是伤心，是伤自尊啊。。。
: 就是说不够努力，我都努力到医院去了，还jjww
|
f*******n
发帖数: 5241 | 154 那这种评语你直接pass就行了。
【在 D****o 的大作中提到】
: 不是伤心，是伤自尊啊。。。
: 就是说不够努力，我都努力到医院去了，还jjww
|
R****n
发帖数: 7953 | 155 他230lb的时候你试试？
【在 c****t 的大作中提到】
: 这么多贴好热闹啊。你们跟睡袋较什么真啊，人家小伙爱吹牛。再说了，这版上的，即
: 使是女同胞都能一拳把他打趴下。
|
b*********a
发帖数: 1145 | 156 我沒被得罪﹐雖然我跑的慢﹐這和快慢沒關係﹐我看好睡袋﹐有毅力才能成大事
【在 z********0 的大作中提到】
: 哈哈，你把PACE在多少来着（8分？）以上的都得罪了。。。
|
f*******n
发帖数: 5241 | 157 我还是要较一下真，把这个BOX里的话抄全了，大家自己判断我有没有曲
解这位号称“World's Best Running Coach” 的Jack Daniels的意思。
Daniels' Running Formula, p150
CHANGES IN BODY COMPOSITION
Another way in which cross-training can benefit running is by
producing a loss of excess body mass. The extra activity
associated with cross training burns calories, and there's no
doubt that the loss of nonessential body fat results in better
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
race performances, even in the absence of improved fitness. It's
hard to tell, however, how much of improved running performance
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
can be traced to a leaner frame rather than the fact that quality
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
training can be carried out more effectively with a slimmer body.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
I want to emphasize that becoming too lean or overly conscious of
body fat can be quite detrimental to a quality training program.
Losing unneeded body fat is one matter--losing body mass for the
sake of weighting less is another. Doing this can be counterproductive
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
and even lead to a runner's downfall. When losing weight involves
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
a loss of useful muscle mass, performance will suffer because of
lowered VO2max. Less muscle mass means less work can be performed
and thus less oxygen consumed. |
R*****s
发帖数: 41236 | 158 他说的没错， 我的意思是这话普通人用不上， 你看：
“becoming too lean or overly conscious of
body fat can be quite detrimental to a quality training program”
有几个人能说自己too lean了？ 俺这每天跑加控制饮食， 身上
还能摸到不少脂肪， 一般人根本就不用worry这个事情。。
普通人， 不管是搞健美还是耐力， 能进到10%以内的都非常少了，
特别是年纪如果偏大的话。。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 我还是要较一下真，把这个BOX里的话抄全了，大家自己判断我有没有曲
: 解这位号称“World's Best Running Coach” 的Jack Daniels的意思。
: Daniels' Running Formula, p150
: CHANGES IN BODY COMPOSITION
: Another way in which cross-training can benefit running is by
: producing a loss of excess body mass. The extra activity
: associated with cross training burns calories, and there's no
: doubt that the loss of nonessential body fat results in better
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: race performances, even in the absence of improved fitness. It's
|
f*******n
发帖数: 5241 | 159 我觉得营养跟不上的话，不用too lean也可能影响到
quality training program。Training，nutrition，
recovery，缺一不可。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 他说的没错， 我的意思是这话普通人用不上， 你看：
: “becoming too lean or overly conscious of
: body fat can be quite detrimental to a quality training program”
: 有几个人能说自己too lean了？ 俺这每天跑加控制饮食， 身上
: 还能摸到不少脂肪， 一般人根本就不用worry这个事情。。
: 普通人， 不管是搞健美还是耐力， 能进到10%以内的都非常少了，
: 特别是年纪如果偏大的话。。
|
j**f
发帖数: 7403 | 160 这个我支持你。也可能是两性差异，男人可能没那么容易感觉到身体
不行了，吃的乱七八糟，训练很多，还觉得自己没问题。而女人，
比如我自己，稍微训练过度，明显能感觉到自己需要RECOVORY，需要
下次运动完赶紧补充碳水来促进恢复。
这个观点也许和变叔本人没啥关系。我是针对睡袋说的。看他吃那么
少，还运动那么多，假如是我，估计一两个月就要绝经了。我不是
开玩笑。
我觉得营养跟不上的话，不用too lean也可能影响到
quality training program。Training，nutrition，
recovery，缺一不可。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 我觉得营养跟不上的话，不用too lean也可能影响到
: quality training program。Training，nutrition，
: recovery，缺一不可。
|
|
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z********0
发帖数: 9013 | 161 放心，睡袋永远不会掘金的。。。
【在 j**f 的大作中提到】
: 这个我支持你。也可能是两性差异，男人可能没那么容易感觉到身体
: 不行了，吃的乱七八糟，训练很多，还觉得自己没问题。而女人，
: 比如我自己，稍微训练过度，明显能感觉到自己需要RECOVORY，需要
: 下次运动完赶紧补充碳水来促进恢复。
: 这个观点也许和变叔本人没啥关系。我是针对睡袋说的。看他吃那么
: 少，还运动那么多，假如是我，估计一两个月就要绝经了。我不是
: 开玩笑。
:
: 我觉得营养跟不上的话，不用too lean也可能影响到
: quality training program。Training，nutrition，
|
R*****s
发帖数: 41236 | 162 控制热量不代表营养就跟不上， 说实话这个版的有些人
关于减肥的认识还不如减肥版的人。。
减肥道理大家都懂， 少吃多运动， 只是能不能做到的问题。。
不多说了， 就此打住， 这个争论其实没什么意义。。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 我觉得营养跟不上的话，不用too lean也可能影响到
: quality training program。Training，nutrition，
: recovery，缺一不可。
|
j**f
发帖数: 7403 | 163 正因为男人没有绝经作为某种指数，所以有的人玩儿命折腾。
当然别人身体跟我没啥关系，我操啥心啊。：）
作为女的，我不敢瞎折腾。一不小心，几个月几年补回来。
放心，睡袋永远不会掘金的。。。
【在 z********0 的大作中提到】
: 放心，睡袋永远不会掘金的。。。
|
f*******n
发帖数: 5241 | 164 我并不是说所有控制热量都不对，不然还怎么减脂。
不奇怪，你相信减肥版的知识，我说的对你没有任何意义。
我从不指望减肥版的所有人会懂减脂和减重的区别（有些
是懂的，我不是说全部）。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 控制热量不代表营养就跟不上， 说实话这个版的有些人
: 关于减肥的认识还不如减肥版的人。。
: 减肥道理大家都懂， 少吃多运动， 只是能不能做到的问题。。
: 不多说了， 就此打住， 这个争论其实没什么意义。。
|
R****n
发帖数: 7953 | 165 为什么是绝经而不是经期紊乱
【在 j**f 的大作中提到】
: 这个我支持你。也可能是两性差异，男人可能没那么容易感觉到身体
: 不行了，吃的乱七八糟，训练很多，还觉得自己没问题。而女人，
: 比如我自己，稍微训练过度，明显能感觉到自己需要RECOVORY，需要
: 下次运动完赶紧补充碳水来促进恢复。
: 这个观点也许和变叔本人没啥关系。我是针对睡袋说的。看他吃那么
: 少，还运动那么多，假如是我，估计一两个月就要绝经了。我不是
: 开玩笑。
:
: 我觉得营养跟不上的话，不用too lean也可能影响到
: quality training program。Training，nutrition，
|
z********0
发帖数: 9013 | 166 男人有没有绝精一说。。。。
【在 j**f 的大作中提到】
: 正因为男人没有绝经作为某种指数，所以有的人玩儿命折腾。
: 当然别人身体跟我没啥关系，我操啥心啊。：）
: 作为女的，我不敢瞎折腾。一不小心，几个月几年补回来。
:
: 放心，睡袋永远不会掘金的。。。
|
j**f
发帖数: 7403 | 167 也可能经期混乱。呵呵。我就是那么一说。男人没那么多指标。
俺上个月练的稍微猛了那么一点点，例假晚10天，害我以为自己怀孕了。
两次滑雪，都吓的不太敢摔跤。：）
后来问医生，说是运动会影响OVALATION，这是事实。
才那么一点点运动，就差10天。效果还是很明显的。：）
为什么是绝经而不是经期紊乱
【在 R****n 的大作中提到】
: 为什么是绝经而不是经期紊乱
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j**f
发帖数: 7403 | 168 男人平均寿命短。
男人有没有绝精一说。。。。
【在 z********0 的大作中提到】
: 男人有没有绝精一说。。。。
|
z********0
发帖数: 9013 | 169 倒！！ 那得挂之前才知道是运动过度了。。。。
【在 j**f 的大作中提到】
: 男人平均寿命短。
:
: 男人有没有绝精一说。。。。
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z********0
发帖数: 9013 | 170 搞了半天，是假警报阿，哈哈
【在 j**f 的大作中提到】
: 也可能经期混乱。呵呵。我就是那么一说。男人没那么多指标。
: 俺上个月练的稍微猛了那么一点点，例假晚10天，害我以为自己怀孕了。
: 两次滑雪，都吓的不太敢摔跤。：）
: 后来问医生，说是运动会影响OVALATION，这是事实。
: 才那么一点点运动，就差10天。效果还是很明显的。：）
:
: 为什么是绝经而不是经期紊乱
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f*******n
发帖数: 5241 | 171 虚惊一场？
所以说要循序渐进啊。
【在 j**f 的大作中提到】
: 也可能经期混乱。呵呵。我就是那么一说。男人没那么多指标。
: 俺上个月练的稍微猛了那么一点点，例假晚10天，害我以为自己怀孕了。
: 两次滑雪，都吓的不太敢摔跤。：）
: 后来问医生，说是运动会影响OVALATION，这是事实。
: 才那么一点点运动，就差10天。效果还是很明显的。：）
:
: 为什么是绝经而不是经期紊乱
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R*****s
发帖数: 41236 | 172 是减肥的知识， 不是减肥版的知识。。。
减肥/减脂/减重， 不是什么高科技， 俺随便
在网上看了一下就都知道了。。。
俺现在理解为啥睡袋和你吵架了， 你说话其实
也很容易得罪人。。。
俺撤了～
【在 f*******n 的大作中提到】
: 我并不是说所有控制热量都不对，不然还怎么减脂。
: 不奇怪，你相信减肥版的知识，我说的对你没有任何意义。
: 我从不指望减肥版的所有人会懂减脂和减重的区别（有些
: 是懂的，我不是说全部）。
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j**f
发帖数: 7403 | 173 俺说的是，上个月。。。
不是这个月。。。。
搞了半天，是假警报阿，哈哈
【在 z********0 的大作中提到】
: 搞了半天，是假警报阿，哈哈
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z********0
发帖数: 9013 | 174 懂了
【在 j**f 的大作中提到】
: 俺说的是，上个月。。。
: 不是这个月。。。。
:
: 搞了半天，是假警报阿，哈哈
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f*******n
发帖数: 5241 | 175 刚刚跑步的时候，突然意识到，我这里抄个书，一直都是泛泛而谈，
从没说过任何人减得不对，不过给大家提个醒而已。可是和我吵架
的人却对号入座了，于是各说各的，全都不是一回事。
我也真够迟钝的。：（ |
