S*****7
发帖数: 45 | 1 因为家里要买一个Dyson V8吸尘器，研究发现这款吸尘器几乎不参与任何promotion，
但是在Kohls购买可以使用Kohls Cash，于是于11/21日向二手版id为alvincc的卖家购
买了5张面值为120的Kohls Cash，价格7折，共支付420。
购买当时就在Kohls网站下单成功，order状态显示in fullfilment。
两天之后，11/23日order状态显示Cancelled，并且没有收到任何邮件说明。当时立即
电话Kohls，客服表示也不清楚为何被砍，因感恩节急用不得已只能原价又买了Dyson
v8。
之后就开始了长达一个月的与Kohls撕逼的过程。由于客服通常只会搪塞或表示可以退
款，但客服的任何操作都会被后台砍掉。我打了几十个电话，想办法联系了Kohls各种
manager，supervisor和各种部门，最后联系到Fraud部门，对话几次结论如下：
1. Kohls明确表示不会refund
2. Kohls表示砍单的原因是使用的Kohls Cash来源是Fraud，所以这些Kohls Cash是
Invalid的
3. 再我的再三追问下，Kohls给出了Fraud的原因（至少是原因之一）：Gift Card
Purchase do not earn Kohls Cash
关于Gift Card Purchase不能得到Kohls Cash的条款在官方网站关于Kohls Cash的说明
里一直存在，见：
https://cs.kohls.com/app/answers/detail/a_id/278/~/kohl’s-cash-overview
卖家也提供了一张当时得到Kohls Cash的截图，显示确实是全部使用Gift Card付款。
至此本人已尽力和Kohls撕了，期间花掉的时间精力远远大于420，但结论是肯定无法从
Kohls得到退款。
本人并非小白买家，基本也算熟知规则，在购买之前在二手版和理财版都搜索过，但没
发现Kohls Cash有如此风险，如果知道有如此风险肯定不会购买，之后也会去理财版发
贴警示后人。
个人认为卖家倒卖咖啡机的deal，利用gift card purchase能够得到kohls cash的系统
漏洞，应当承担由此所得的kohls cash被kohls不认的风险。我作为买家，完全不知情
，正常使用kohls cash消费，不应承担此损失，因此要求卖家退款。
联系卖家要求退款后，卖家表示需要二手版裁决。特此发贴请求二手版法官和陪审团支
持我的退款请求，谢谢！ |
c********g
发帖数: 15629 | 2 你应该用kohls cash 在Local买东西，网上风险极大。除非是实在没办法没时间。
如果你不能从kohls 拿回钱，那也不要找卖家。30%的时候，大量的purchase都是用GC
来付款的，都能拿到kohls cash。即使卖家不是用GC付的款，按照Kohls 规定，他可以
卖k-cash吗？你可以买吗？你们都违反了kohls 的规定。kohls 当然知道这些k-cash是
从哪个账号来的，又被哪个账号使用。
有这功夫，赚几个420都回来了，deal有的是。买个教训吧。
【在 S*****7 的大作中提到】
: 因为家里要买一个Dyson V8吸尘器，研究发现这款吸尘器几乎不参与任何promotion，
: 但是在Kohls购买可以使用Kohls Cash，于是于11/21日向二手版id为alvincc的卖家购
: 买了5张面值为120的Kohls Cash，价格7折，共支付420。
: 购买当时就在Kohls网站下单成功，order状态显示in fullfilment。
: 两天之后，11/23日order状态显示Cancelled，并且没有收到任何邮件说明。当时立即
: 电话Kohls，客服表示也不清楚为何被砍，因感恩节急用不得已只能原价又买了Dyson
: v8。
: 之后就开始了长达一个月的与Kohls撕逼的过程。由于客服通常只会搪塞或表示可以退
: 款，但客服的任何操作都会被后台砍掉。我打了几十个电话，想办法联系了Kohls各种
: manager，supervisor和各种部门，最后联系到Fraud部门，对话几次结论如下：
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c********g
发帖数: 15629 | 3 “关于Gift Card Purchase不能得到Kohls Cash的条款在官方网站关于Kohls Cash的说
明”
你把原话贴出来我看看，我怎么没找到呢。而且我们一直都用GC 买东西，从来都能拿
到k-cash，从来没有问题。即使砍单，GC上的钱也能拿回来。
【在 S*****7 的大作中提到】
: 因为家里要买一个Dyson V8吸尘器，研究发现这款吸尘器几乎不参与任何promotion，
: 但是在Kohls购买可以使用Kohls Cash，于是于11/21日向二手版id为alvincc的卖家购
: 买了5张面值为120的Kohls Cash，价格7折，共支付420。
: 购买当时就在Kohls网站下单成功，order状态显示in fullfilment。
: 两天之后，11/23日order状态显示Cancelled，并且没有收到任何邮件说明。当时立即
: 电话Kohls，客服表示也不清楚为何被砍，因感恩节急用不得已只能原价又买了Dyson
: v8。
: 之后就开始了长达一个月的与Kohls撕逼的过程。由于客服通常只会搪塞或表示可以退
: 款，但客服的任何操作都会被后台砍掉。我打了几十个电话，想办法联系了Kohls各种
: manager，supervisor和各种部门，最后联系到Fraud部门，对话几次结论如下：
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S*****7
发帖数: 45 | 4 之前如果卖家说只能在local买，我也不会去冒这个风险。但我并没有搜到有任何人说
有这个风险。
Kohls并没有规定Cash不能给别人用。Kohls本来把这个叫做Cash就是可以给任何人用的
，kohls也并没有说因为我用了别人的cash而砍单，而是说这些cash来源是fraud。所以
我认为我并没有违反任何kohls的规定。
这420确实不大，但我主要是要讨一个公道，要看看mitbbs二手版是不是讲道理，还是
只是保护一些卖家。做生意凭良心才能做得久，否则这里的买家会渐渐消失。
GC
【在 c********g 的大作中提到】
: 你应该用kohls cash 在Local买东西，网上风险极大。除非是实在没办法没时间。
: 如果你不能从kohls 拿回钱，那也不要找卖家。30%的时候，大量的purchase都是用GC
: 来付款的，都能拿到kohls cash。即使卖家不是用GC付的款，按照Kohls 规定，他可以
: 卖k-cash吗？你可以买吗？你们都违反了kohls 的规定。kohls 当然知道这些k-cash是
: 从哪个账号来的，又被哪个账号使用。
: 有这功夫，赚几个420都回来了，deal有的是。买个教训吧。
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S*****7
发帖数: 45 | 5 原话就在我发的链接里：
https://cs.kohls.com/app/answers/detail/a_id/278/~/kohl’s-cash-overview
你看more details里面，写得很清楚：
Gift card purchases do not earn Kohl's Cash.
如果是系统砍单，钱很容易自动退回来，如果是后台砍单，是不会退的。
【在 c********g 的大作中提到】
: “关于Gift Card Purchase不能得到Kohls Cash的条款在官方网站关于Kohls Cash的说
: 明”
: 你把原话贴出来我看看，我怎么没找到呢。而且我们一直都用GC 买东西，从来都能拿
: 到k-cash，从来没有问题。即使砍单，GC上的钱也能拿回来。
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c********g
发帖数: 15629 | 6 这句话的意思是说你用信用卡买gift card，拿不到kohls cash。
而不是你理解的那个意思。
【在 S*****7 的大作中提到】
: 原话就在我发的链接里：
: https://cs.kohls.com/app/answers/detail/a_id/278/~/kohl’s-cash-overview
: 你看more details里面，写得很清楚：
: Gift card purchases do not earn Kohl's Cash.
: 如果是系统砍单，钱很容易自动退回来，如果是后台砍单，是不会退的。
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J*******i
发帖数: 3430 | 7 这是买GC不给KC吧，不是GC付账不给KC
【在 S*****7 的大作中提到】
: 原话就在我发的链接里：
: https://cs.kohls.com/app/answers/detail/a_id/278/~/kohl’s-cash-overview
: 你看more details里面，写得很清楚：
: Gift card purchases do not earn Kohl's Cash.
: 如果是系统砍单，钱很容易自动退回来，如果是后台砍单，是不会退的。
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c********g
发帖数: 15629 | 8 随便打开一张Kohls cash，你会看到这样一句：Offer is nontransferable.
也就是说，严格来说，他的kohls cash 不能给你用。你在Local 用，基本没有风险；
在网上用，不是不可以，风险极大。现在有人能算kohls cash，有三哥用算出来的用了
几十万，进去了。我估计主要是在Local 用的。
【在 c********g 的大作中提到】
: 这句话的意思是说你用信用卡买gift card，拿不到kohls cash。
: 而不是你理解的那个意思。
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b****i
发帖数: 4824 | 9 你显然是小白买家啊
这句话的意思是买gift card拿不到kohls cash
你被kohls 的customer service 耍了
kohls的customer service非常赖，给你出个招吧，赶快去bbb
不过做好你以后不能从kohls用这个地址买东西的准备
【在 S*****7 的大作中提到】
: 原话就在我发的链接里：
: https://cs.kohls.com/app/answers/detail/a_id/278/~/kohl’s-cash-overview
: 你看more details里面，写得很清楚：
: Gift card purchases do not earn Kohl's Cash.
: 如果是系统砍单，钱很容易自动退回来，如果是后台砍单，是不会退的。
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a****n
发帖数: 1195 | 10 个人观点： 你被kohls 黑了，与卖家无关
你还是开 BBB case 和 kohls 死磕吧。 |
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c********g
发帖数: 15629 | 11 早就有人吃大亏了，网上损失几千吧。可他现在还在大量用kohls cash啊，这就是吃一
堑长一智吧，从哪里跌倒从哪里爬起来。你和卖家一样，对这个风险都不清楚。其实用
各种GC, reward, "cash"都有风险，只是程度不同而已，最近最大的事件就是Target
GC 清零。
你要是咬文嚼字有用，那就接着和kohls 死磕吧，呵呵。
【在 S*****7 的大作中提到】
: 之前如果卖家说只能在local买，我也不会去冒这个风险。但我并没有搜到有任何人说
: 有这个风险。
: Kohls并没有规定Cash不能给别人用。Kohls本来把这个叫做Cash就是可以给任何人用的
: ，kohls也并没有说因为我用了别人的cash而砍单，而是说这些cash来源是fraud。所以
: 我认为我并没有违反任何kohls的规定。
: 这420确实不大，但我主要是要讨一个公道，要看看mitbbs二手版是不是讲道理，还是
: 只是保护一些卖家。做生意凭良心才能做得久，否则这里的买家会渐渐消失。
:
: GC
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S*****7
发帖数: 45 | 12 说实话我已经和Kohls死磕了一个月。实在累了而且没有效果，每次最后好不容易转到
fraud部门就说cash来源非法，而且拒不透露更多。所以我觉得即使要死磕也该是卖家
去死磕，因为是他们得到的cash kohls说非法给没收了。
bob case我是可以去开一个，反正也不打算再和kohls打任何交道，但照kohls fraud部
门这个振振有词的态度不怎么认为会有效果。。 |
b****i
发帖数: 4824 | 13 BBB 还是管用的
赶快去开吧
【在 S*****7 的大作中提到】
: 说实话我已经和Kohls死磕了一个月。实在累了而且没有效果，每次最后好不容易转到
: fraud部门就说cash来源非法，而且拒不透露更多。所以我觉得即使要死磕也该是卖家
: 去死磕，因为是他们得到的cash kohls说非法给没收了。
: bob case我是可以去开一个，反正也不打算再和kohls打任何交道，但照kohls fraud部
: 门这个振振有词的态度不怎么认为会有效果。。
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c********g
发帖数: 15629 | 14 卖家已经仁至义尽了，该做的和不该做的都做了。
小兄弟，想想怎么从Kohls 赚钱吧。Kohls 欠你420，你要想着怎么从kohls拿回来4200
，42000。
【在 S*****7 的大作中提到】
: 说实话我已经和Kohls死磕了一个月。实在累了而且没有效果，每次最后好不容易转到
: fraud部门就说cash来源非法，而且拒不透露更多。所以我觉得即使要死磕也该是卖家
: 去死磕，因为是他们得到的cash kohls说非法给没收了。
: bob case我是可以去开一个，反正也不打算再和kohls打任何交道，但照kohls fraud部
: 门这个振振有词的态度不怎么认为会有效果。。
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a*****c
发帖数: 38 | 15 我是卖家 我来说两句。
之前我用别人的cash或者别人用我的cash都没有问题。这次是我把我的cash和朋友的
cash一共五张一起卖给买家。五张cash来自4个人，每张120，共600。买家从kohls下单
买一个单价599.99的dyson吸尘器，用满了5张cash。没有用其他payment。
个人觉得cash被黑和他下单的这种方式有很大关系。首先dyson的东西kohls和其他家卖
的价格是一样的 也不允许用其他promo code，相比买其他东西可能查的更严。另外他
一次用满了5张cash，而且是来自不同帐号的cash，很可能是触发人工review导致cash
被黑的原因。我在买卖时已经提醒了cash是来自不同的人。
现在cash被黑，我觉得不是我的cash有问题，而是他的使用方式导致了这样的结果，损
失不能由我来承担，毕竟换一种方式用这个cash是可以花出去的。 |
S*****7
发帖数: 45 | 16 你在买卖时只是告诉了我cash来自不同的人，但并没说这样在网上下单会有风险，而你
当时是知道我在这样下单的。
我觉得买卖这种类GC的东西的时候，提示风险是很重要的，如果我知道有这个风险，我
就不会买，或者去实体店用了。
之前在这里买一些东西，一般卖家都会负责提示，比如怎样转点会有风险，怎样出票不
会有风险，所以我对这里的卖家一般印象还不错。而且，点数和大多数GC我都还清楚，
毕竟搜搜就知道有什么样的风险了。
但是这次，我居然搜索都没有搜到有人说kohls cash有风险，反而是看到很多人卖，所
以误以为是很安全的。但从上面回复来看，你们圈子里的人都是知道网上下单有风险的
，这就是个很大的问题了。
做生意诚信和信息沟通是很重要的，如果你们这种认为逮一个我这种“小白买家”是一
个的话（我就不说你们有几个人的态度了），最后会导致真正的买家不敢再买，那这里
就会完全变成你们这些神医护士自己玩，你们也会最终玩不下去的。
cash
【在 a*****c 的大作中提到】
: 我是卖家 我来说两句。
: 之前我用别人的cash或者别人用我的cash都没有问题。这次是我把我的cash和朋友的
: cash一共五张一起卖给买家。五张cash来自4个人，每张120，共600。买家从kohls下单
: 买一个单价599.99的dyson吸尘器，用满了5张cash。没有用其他payment。
: 个人觉得cash被黑和他下单的这种方式有很大关系。首先dyson的东西kohls和其他家卖
: 的价格是一样的 也不允许用其他promo code，相比买其他东西可能查的更严。另外他
: 一次用满了5张cash，而且是来自不同帐号的cash，很可能是触发人工review导致cash
: 被黑的原因。我在买卖时已经提醒了cash是来自不同的人。
: 现在cash被黑，我觉得不是我的cash有问题，而是他的使用方式导致了这样的结果，损
: 失不能由我来承担，毕竟换一种方式用这个cash是可以花出去的。
|
x**l
发帖数: 1193 | 17 KOHLS CASH 网上不是你自己挣得，砍了，就没了，和卖给你的人用GIFTCARD没关系，
local ONLY 记住了 |
x**l
发帖数: 1193 | 18 KOHLS CASH 网上不是你自己挣得，砍了，就没了，和卖给你的人用GIFTCARD没关系，
local ONLY 记住了 |
a*****c
发帖数: 38 | 19 我的确不知道有这样的风险。我和朋友多次用cash下网单没有出过问题。你要怪的我话
我只能说对不起我经验少，没在kohls买过那么多东西，没用过那么多cash，也没像你
这样花过cash，也没被黑过cash。你跟我说完这个事以后我才想到可能是你用法的问题。
你既然都说版上讨论少，说明出问题的并不多。何必一口咬定说我是知道cash可能被黑
不告诉你，好像就是我欺负你不懂想方设法卖给你。不卖给你我还可以卖给别人，大不
了自己花了。就为了这么点钱，真不至于。
我只是卖个cash，卖完还得关心你买了以后用cash买什么，怎么用，怎么能不被砍单，
出了问题我还得负责，我累不累？要是这样的话版上应该没人愿意卖了吧? 版上所有卖
gc，rewards，cash之类的，也只能保证卖给你的时候是一手可用的，至于商家黑了你
的gc，rewards，cash，没人能负责退你钱吧？
【在 S*****7 的大作中提到】
: 你在买卖时只是告诉了我cash来自不同的人，但并没说这样在网上下单会有风险，而你
: 当时是知道我在这样下单的。
: 我觉得买卖这种类GC的东西的时候，提示风险是很重要的，如果我知道有这个风险，我
: 就不会买，或者去实体店用了。
: 之前在这里买一些东西，一般卖家都会负责提示，比如怎样转点会有风险，怎样出票不
: 会有风险，所以我对这里的卖家一般印象还不错。而且，点数和大多数GC我都还清楚，
: 毕竟搜搜就知道有什么样的风险了。
: 但是这次，我居然搜索都没有搜到有人说kohls cash有风险，反而是看到很多人卖，所
: 以误以为是很安全的。但从上面回复来看，你们圈子里的人都是知道网上下单有风险的
: ，这就是个很大的问题了。
|
S*****7
发帖数: 45 | 20 你卖给别人，一样有可能被砍，并不是说就肯定不会砍，只能说如果一张一张用有可能
被砍几率小一些。你也没法证明这是这样下单造成的对不？而且kohls明确说是cash来
源有问题，和怎样下单没关系
你卖东西，至少要负责到手能用吧，否则只管收钱谁还敢买？现在是到手就用就被砍，
然后官方说cash无效，无论如何应该卖家负责吧。
再举个例子，比如假设你用Target GC滚了300GC卖给我，然后被清零了，难道也是买家
承担损失么？这和我这个情况很像，能撕回来270也是退到原来的卡，难道变成卖家再
白赚而买家承担全部损失么？
题。
【在 a*****c 的大作中提到】
: 我的确不知道有这样的风险。我和朋友多次用cash下网单没有出过问题。你要怪的我话
: 我只能说对不起我经验少，没在kohls买过那么多东西，没用过那么多cash，也没像你
: 这样花过cash，也没被黑过cash。你跟我说完这个事以后我才想到可能是你用法的问题。
: 你既然都说版上讨论少，说明出问题的并不多。何必一口咬定说我是知道cash可能被黑
: 不告诉你，好像就是我欺负你不懂想方设法卖给你。不卖给你我还可以卖给别人，大不
: 了自己花了。就为了这么点钱，真不至于。
: 我只是卖个cash，卖完还得关心你买了以后用cash买什么，怎么用，怎么能不被砍单，
: 出了问题我还得负责，我累不累？要是这样的话版上应该没人愿意卖了吧? 版上所有卖
: gc，rewards，cash之类的，也只能保证卖给你的时候是一手可用的，至于商家黑了你
: 的gc，rewards，cash，没人能负责退你钱吧？
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|
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a*****c
发帖数: 38 | 21 等着判吧。我也懒的废话了。前面大家什么意见你也看见了。
【在 S*****7 的大作中提到】
: 你卖给别人，一样有可能被砍，并不是说就肯定不会砍，只能说如果一张一张用有可能
: 被砍几率小一些。你也没法证明这是这样下单造成的对不？而且kohls明确说是cash来
: 源有问题，和怎样下单没关系
: 你卖东西，至少要负责到手能用吧，否则只管收钱谁还敢买？现在是到手就用就被砍，
: 然后官方说cash无效，无论如何应该卖家负责吧。
: 再举个例子，比如假设你用Target GC滚了300GC卖给我，然后被清零了，难道也是买家
: 承担损失么？这和我这个情况很像，能撕回来270也是退到原来的卡，难道变成卖家再
: 白赚而买家承担全部损失么？
:
: 题。
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S*****7
发帖数: 45 | 22 所谓的大家什么意见，也就是你们这群卖家而已。你找10个只买东西的正常买家来看看
是什么意见？
【在 a*****c 的大作中提到】
: 等着判吧。我也懒的废话了。前面大家什么意见你也看见了。
|
c********g
发帖数: 15629 | 23 两个ID都很新啊，呵呵。
Kohls cash是nontransferable的。既然买卖双方都违反了kohls的条款，那就让kohls
裁决吧。至于二手版，我的经验是：
我在二手版也买过不少Kohls cash了，只要在exp date之前我使用的时候有效、金额正
确，我不会找卖家任何问题，除非他是盗用或者计算出来的。
我在二手版也卖过不少Kohls cash了，只要在exp date之前他使用的时候有效、金额正
确，我不负责买家使用过程中出的任何问题。出了问题我可以帮忙，但不负责。
额外说一件事，如果厂家召回产品，kohls cash的金额可能会发生变化，codes保持不
变。最近我有一张就从320降到220，我得退人家$70。 |
S*****7
发帖数: 45 | 24 你说的我觉得没有什么问题，但是关键在于怎么认定“使用时候有效”这个问题上。
我是买的时候立刻就下单了，虽然下单成功但是立刻就被cancel了，然后联系kohls就
立刻说是无效了，所以我只能听kohls官方说法，认为卖家不算给了有效的东西
kohls
【在 c********g 的大作中提到】
: 两个ID都很新啊，呵呵。
: Kohls cash是nontransferable的。既然买卖双方都违反了kohls的条款，那就让kohls
: 裁决吧。至于二手版，我的经验是：
: 我在二手版也买过不少Kohls cash了，只要在exp date之前我使用的时候有效、金额正
: 确，我不会找卖家任何问题，除非他是盗用或者计算出来的。
: 我在二手版也卖过不少Kohls cash了，只要在exp date之前他使用的时候有效、金额正
: 确，我不负责买家使用过程中出的任何问题。出了问题我可以帮忙，但不负责。
: 额外说一件事，如果厂家召回产品，kohls cash的金额可能会发生变化，codes保持不
: 变。最近我有一张就从320降到220，我得退人家$70。
|
c********g
发帖数: 15629 | 25 你觉得在local买东西会有问题吗？就比如有人买了一堆target GC在网上买GC，被砍单
，被清零，那是谁的问题呢？你在网上用其他人的k-cash,本身就有风险，就算你用自
己的k-cash, 同样有风险。
你下单之后，拿到order #了，这就说明kohls cash里面是有$$的。如果kohls cash里
面没有balance，你根本就无法拿到order #。至于砍单，那是你和Kohls 之间的事情。
kohls 做事很奇怪，我一个地址什么东西都买不出来，下单就cancel；另一个地址买上
万的货都没有问题。至于什么官方说法，他们不是说了个用GC 买货就不能拿k-cash嘛
，结果根本就没有这条规定。
【在 S*****7 的大作中提到】
: 你说的我觉得没有什么问题，但是关键在于怎么认定“使用时候有效”这个问题上。
: 我是买的时候立刻就下单了，虽然下单成功但是立刻就被cancel了，然后联系kohls就
: 立刻说是无效了，所以我只能听kohls官方说法，认为卖家不算给了有效的东西
:
: kohls
|
j***j
发帖数: 4878 | 26 楼主的kohls transaction被targeted了，纯粹是不走运，跟卖家确实没啥关系 |
n**x
发帖数: 858 | 27 我觉得这个说法就很中肯，合情合理
kohls
【在 c********g 的大作中提到】
: 两个ID都很新啊，呵呵。
: Kohls cash是nontransferable的。既然买卖双方都违反了kohls的条款，那就让kohls
: 裁决吧。至于二手版，我的经验是：
: 我在二手版也买过不少Kohls cash了，只要在exp date之前我使用的时候有效、金额正
: 确，我不会找卖家任何问题，除非他是盗用或者计算出来的。
: 我在二手版也卖过不少Kohls cash了，只要在exp date之前他使用的时候有效、金额正
: 确，我不负责买家使用过程中出的任何问题。出了问题我可以帮忙，但不负责。
: 额外说一件事，如果厂家召回产品，kohls cash的金额可能会发生变化，codes保持不
: 变。最近我有一张就从320降到220，我得退人家$70。
|
s******y
发帖数: 1547 | |
j***f
发帖数: 2543 | 29 这种绝对该local用，网单应该考虑到砍单退款情况，GC付款方式不影响拿KC，被kohls
黑了 |
G*B
发帖数: 1380 | |
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x*****9
发帖数: 3256 | 31 买卖双方都挺冤的，但是Kohl's这种欺负人不懂英语的客服真尼玛该死
【在 c********g 的大作中提到】
: 这句话的意思是说你用信用卡买gift card，拿不到kohls cash。
: 而不是你理解的那个意思。
|
b****o
发帖数: 261 | 32 买卖双方确实都挺冤的。这事上卖家只要不是Fraud得来的应该没问题，买家买的时候
就应该要对买的东西及风险有了解，毕竟是二手版，都是因为有折扣值得冒风险才买的。 |
R*********4
发帖数: 293 | 33 两个人都可能有问题，
买家：
贪便宜，当你贪便宜的时候，已经默认承担风险了。
卖家：
可以说犯的唯一错误，就是没有预警。 不过这个预警也只是在这个情况下才存在：之
前的顾客里有遇到相同状况的。
如果双方都是第一遇到这种问题，就是买家的问题，在美国，任何时候都要想到，一分
价钱一分货。 |
m****1
发帖数: 857 | 34 如果买家能证明KOHLS说不给退的原因是因为KC通过FRAUD得来的，卖家就应该退款。
买家买一个东西首先是能用， 你这靠FRAUD 得来的东西不能用，不能怪买家。 这和买
家怎么使用的没任何关系。
是不是FRAUD 是商家来界定的， 不是说别人那样得过的就不是FRAUD。 高速上那么多
超速的， 警察抓到你了你就是倒霉了。 |
c********g
发帖数: 15629 | 35 下面是楼主提供的资料，大家看过那个Link之后都知道kohls 的客服在骗人。事实是用
gift card买商品，应该拿到kohls cash；而link里面的原话意思是用信用卡买gift
card拿不到kohls cash。
请楼主或者kohls 给出fraud的真实原因。
_______________________________________________________________
2. Kohls表示砍单的原因是使用的Kohls Cash来源是Fraud，所以这些Kohls Cash是
Invalid的
3. 再我的再三追问下，Kohls给出了Fraud的原因（至少是原因之一）：Gift Card
Purchase do not earn Kohls Cash
关于Gift Card Purchase不能得到Kohls Cash的条款在官方网站关于Kohls Cash的说明
里一直存在，见：
https://cs.kohls.com/app/answers/detail/a_id/278/~/kohl’s-cash-overview
卖家也提供了一张当时得到Kohls Cash的截图，显示确实是全部使用Gift Card付款。
【在 m****1 的大作中提到】
: 如果买家能证明KOHLS说不给退的原因是因为KC通过FRAUD得来的，卖家就应该退款。
: 买家买一个东西首先是能用， 你这靠FRAUD 得来的东西不能用，不能怪买家。 这和买
: 家怎么使用的没任何关系。
: 是不是FRAUD 是商家来界定的， 不是说别人那样得过的就不是FRAUD。 高速上那么多
: 超速的， 警察抓到你了你就是倒霉了。
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S*****7
发帖数: 45 | 36 感谢，终于有人正常思维帮我说话。买的东西当时就用就被砍，官方说是fraud，居然
这里这么多人认为卖家没有责任，实在令人心寒
我认为购买GC类物品，买家要承担一定的风险，包括GC买的物品可能有退货，保修方面
的劣势，包括GC放久了可能被盗风险等，但肯定不包括买来就不能用的风险。如果有买
来就不能用的风险都要买家承担，谁也不会去买了，对吧？
说白了kohls要砍的是这些一单下10个咖啡机，用40% promotion code，还要用gift
card，还要走portal，还要用kohls cash的人，而不是我这个正常买家。本身这样搞就
得做好被砍的准备吧，如果只要把cash 7折卖掉就把风险转嫁给买家了，那这也太好赚
了吧？
【在 m****1 的大作中提到】
: 如果买家能证明KOHLS说不给退的原因是因为KC通过FRAUD得来的，卖家就应该退款。
: 买家买一个东西首先是能用， 你这靠FRAUD 得来的东西不能用，不能怪买家。 这和买
: 家怎么使用的没任何关系。
: 是不是FRAUD 是商家来界定的， 不是说别人那样得过的就不是FRAUD。 高速上那么多
: 超速的， 警察抓到你了你就是倒霉了。
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c********g
发帖数: 15629 | 37 Do you know why kohls said it was "fraud"? Because the kohls cash is
associated with the seller's name (or names), not your name. Kohls thought
you were using/stealing other people's kohls cash.
But gift cards are not associated with names. GC can be used by anyone.
Kohls cash can not be sold or transferred. You two (buyer and seller) broke
Kohls' rule. So Kohls can do whatever they want.
BBB is your best option as suggested by others.
【在 S*****7 的大作中提到】
: 感谢，终于有人正常思维帮我说话。买的东西当时就用就被砍，官方说是fraud，居然
: 这里这么多人认为卖家没有责任，实在令人心寒
: 我认为购买GC类物品，买家要承担一定的风险，包括GC买的物品可能有退货，保修方面
: 的劣势，包括GC放久了可能被盗风险等，但肯定不包括买来就不能用的风险。如果有买
: 来就不能用的风险都要买家承担，谁也不会去买了，对吧？
: 说白了kohls要砍的是这些一单下10个咖啡机，用40% promotion code，还要用gift
: card，还要走portal，还要用kohls cash的人，而不是我这个正常买家。本身这样搞就
: 得做好被砍的准备吧，如果只要把cash 7折卖掉就把风险转嫁给买家了，那这也太好赚
: 了吧？
|
S*****7
发帖数: 45 | 38 我打了十几通可能二十通电话，但是Kohls的客服非常难搞，通常会说一定会refund，
叫我再下单什么的，包括supervisor也是，但他们的任何操作都没有用处，甚至我现在
再下单都会直接被cancel。这么多电话打过只有4次转到了fraud部门，一旦转到fraud
部门他们就会跟我说由于cash来源fraud他们没法给我退款。
但是fraud部门通常拒绝给我fraud的原因，关于这个gift card不能earn cash，也是最
后一次我死活不挂电话跟他们讲了半天他们才说的，原话是说promotion abuse with
gift card，然后我的理解是他的意思是gift card不能earn cash所以没收了，然后在
网站上找了这个说明。照你们的说法，那可能网站上的这个说明并不是这个意思，但我
这个单由于fraud被砍是肯定的，而且是后台操作无法被推翻。
【在 c********g 的大作中提到】
: 下面是楼主提供的资料，大家看过那个Link之后都知道kohls 的客服在骗人。事实是用
: gift card买商品，应该拿到kohls cash；而link里面的原话意思是用信用卡买gift
: card拿不到kohls cash。
: 请楼主或者kohls 给出fraud的真实原因。
: _______________________________________________________________
: 2. Kohls表示砍单的原因是使用的Kohls Cash来源是Fraud，所以这些Kohls Cash是
: Invalid的
: 3. 再我的再三追问下，Kohls给出了Fraud的原因（至少是原因之一）：Gift Card
: Purchase do not earn Kohls Cash
: 关于Gift Card Purchase不能得到Kohls Cash的条款在官方网站关于Kohls Cash的说明
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S*****7
发帖数: 45 | 39 如果是这样，kohls直接把cash绑定账号就可以了，但事实上，kohls cash是
advertised as "cash"，而且提供PIN码以供其他账号使用，网站上的说明也没有任何
地方写了不能给别人，同时kohls的人完全没有跟我提及是因为我用了别人的cash。
这点其实我买之前搜索过，没有搜到有人说仅仅因为用了别人的cash而被砍单，所以才
买的
broke
【在 c********g 的大作中提到】
: Do you know why kohls said it was "fraud"? Because the kohls cash is
: associated with the seller's name (or names), not your name. Kohls thought
: you were using/stealing other people's kohls cash.
: But gift cards are not associated with names. GC can be used by anyone.
: Kohls cash can not be sold or transferred. You two (buyer and seller) broke
: Kohls' rule. So Kohls can do whatever they want.
: BBB is your best option as suggested by others.
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u****y
发帖数: 57 | 40 他们就是胡乱找个理由搪塞你的，真正原因就是用K CASH下这么大一单，K CASH来自多
人，trigger了这个决定而已。你要是只用一张，肯定就没事。换个人换个时间一次用
完，也不见得就一定有事。就是倒霉呗，风险意识不足，胆子也太大。K CASH来源清楚
，卖家甚至交代了来自多人，不该承担责任，你说呢？
fraud
【在 S*****7 的大作中提到】
: 我打了十几通可能二十通电话，但是Kohls的客服非常难搞，通常会说一定会refund，
: 叫我再下单什么的，包括supervisor也是，但他们的任何操作都没有用处，甚至我现在
: 再下单都会直接被cancel。这么多电话打过只有4次转到了fraud部门，一旦转到fraud
: 部门他们就会跟我说由于cash来源fraud他们没法给我退款。
: 但是fraud部门通常拒绝给我fraud的原因，关于这个gift card不能earn cash，也是最
: 后一次我死活不挂电话跟他们讲了半天他们才说的，原话是说promotion abuse with
: gift card，然后我的理解是他的意思是gift card不能earn cash所以没收了，然后在
: 网站上找了这个说明。照你们的说法，那可能网站上的这个说明并不是这个意思，但我
: 这个单由于fraud被砍是肯定的，而且是后台操作无法被推翻。
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c********g
发帖数: 15629 | 41 网站上的说明也没有任何地方写了不能给别人
WRONG! There is a word "nontransferable" in each and every kohls cash. "
Offer is nontransferable." In this way they can do whatever they want to
evil you.
If it is really "cash", I will use them to buy Bestbuy gift cards there.
kohls cash is actually a coupon.
There is high risk to use it online. Almost no risk at local store.
So think about how to use these things kohls cash/staples reward/BB rewards.
.....
【在 S*****7 的大作中提到】
: 如果是这样，kohls直接把cash绑定账号就可以了，但事实上，kohls cash是
: advertised as "cash"，而且提供PIN码以供其他账号使用，网站上的说明也没有任何
: 地方写了不能给别人，同时kohls的人完全没有跟我提及是因为我用了别人的cash。
: 这点其实我买之前搜索过，没有搜到有人说仅仅因为用了别人的cash而被砍单，所以才
: 买的
:
: broke
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c********g
发帖数: 15629 | 42 用一张的风险也是存在的，甚至完全用自己账号里面的kohls cash也有风险，比如货卖
完了，kohls cash也过期了，他们也会找理由给你废了这张kohls cash。以前有一次我
的kohls cash最后一刻才到手，local的商店都关门了，我只能网上用，就乱买了些清
仓的包。
只要有可能，一定去local用。但是用量太大，也会引起店里的关注。有一段时间他们
管我叫 Mr. Kohls Cash。那时候我确实真的很evil。
【在 u****y 的大作中提到】
: 他们就是胡乱找个理由搪塞你的，真正原因就是用K CASH下这么大一单，K CASH来自多
: 人，trigger了这个决定而已。你要是只用一张，肯定就没事。换个人换个时间一次用
: 完，也不见得就一定有事。就是倒霉呗，风险意识不足，胆子也太大。K CASH来源清楚
: ，卖家甚至交代了来自多人，不该承担责任，你说呢？
:
: fraud
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d*****a
发帖数: 1319 | 43 non-transferable 就是不能给别人用，这还不够明白？
我估计那么多人买k-cash 主要是local 用吧，7折加上省得税，省了百分30多，这风险
不是明摆着么
【在 S*****7 的大作中提到】
: 如果是这样，kohls直接把cash绑定账号就可以了，但事实上，kohls cash是
: advertised as "cash"，而且提供PIN码以供其他账号使用，网站上的说明也没有任何
: 地方写了不能给别人，同时kohls的人完全没有跟我提及是因为我用了别人的cash。
: 这点其实我买之前搜索过，没有搜到有人说仅仅因为用了别人的cash而被砍单，所以才
: 买的
:
: broke
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S*****7
发帖数: 45 | 44 BBB的投诉我已经提交了，如果成功可以回来update
但说实话我很想看看这里所谓的法官和陪审团裁决结果。
可以看到我很少发贴，基本上只浏览理财版，然后之前其实有个更老的ID太久不用被回
收了。
但是我其实之前有过几次交易，对这里的一些卖家印象还不错，觉得还是比较靠谱的。
而且我自认为算是比较了解你们这些卖家搞的这些东西，也自认为有能力规避一定的风
险，当然这次这个kohls cash确实不懂没研究清楚小白了一次，但不能全怪我，确实搜
索了版面没有看到任何人说cash online有很大风险需要去店里用这回事。
我觉得这个事情的本质在于搞了一个deal，然后被商家砍了原来可以拿到的部分返现，
就像portal的返现最后没拿到一样，是本来卖家搞这个deal就要考虑在内的。所以卖家
其实并没有损失，而且一共有5个卖家，就算有损失，也就是几十块的原本的利润而已
。而作为买家，我在这个事情上不仅白白要损失420，而且其他方面的损失远远要大。
而且说实话，对于这次的一些卖家，非常失望。本来我觉得大家都是中国人，我也知道
你们搞些什么，你们搞你们的我买我的东西帮你们消化一些返现，我也努力去和kohls
撕了，最终搞不成退款是很自然的。然而这次的一些卖家，让我觉得可能是我太天真，
或者我之前打交道一些卖家真的很nice。
所以我想看看所谓的法官陪审团们会有怎样的判决，如果判下来还是买家负责，那我无
话可说。好在我的贴子至少没有被删，可以让其他买家们至少在买kohls cash之前有所
参考，不至于像我这样什么都没搜到。
此贴我的回复到此为止，这两天又浪费了很多时间，加上之前和kohls撕实在身心俱疲
。。我觉得我也没有什么再要多说的了，可能的话给个判决就好。 |
d*****a
发帖数: 1319 | 45 我觉得你会输
如果说省30%多你说没意识到风险的话，几人会信呢
看看这里卖的GC的折扣才多少
如果保证使用没问题，我也来大量收
【在 S*****7 的大作中提到】
: BBB的投诉我已经提交了，如果成功可以回来update
: 但说实话我很想看看这里所谓的法官和陪审团裁决结果。
: 可以看到我很少发贴，基本上只浏览理财版，然后之前其实有个更老的ID太久不用被回
: 收了。
: 但是我其实之前有过几次交易，对这里的一些卖家印象还不错，觉得还是比较靠谱的。
: 而且我自认为算是比较了解你们这些卖家搞的这些东西，也自认为有能力规避一定的风
: 险，当然这次这个kohls cash确实不懂没研究清楚小白了一次，但不能全怪我，确实搜
: 索了版面没有看到任何人说cash online有很大风险需要去店里用这回事。
: 我觉得这个事情的本质在于搞了一个deal，然后被商家砍了原来可以拿到的部分返现，
: 就像portal的返现最后没拿到一样，是本来卖家搞这个deal就要考虑在内的。所以卖家
|
S*****7
发帖数: 45 | 46 cash和gc不同，用cash不能apply promo code，kohls的东西都价格虚高，通常都有20%
-30%的promo，所以7折只是cash正常价值
【在 d*****a 的大作中提到】
: 我觉得你会输
: 如果说省30%多你说没意识到风险的话，几人会信呢
: 看看这里卖的GC的折扣才多少
: 如果保证使用没问题，我也来大量收
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l*****t
发帖数: 2851 | 47 你的地址被block了，点背不能怪卖家
如果是砍单之后kohls cash没有清零，但是过期了。你可以尝试找类似的deal,买相同
的东西 （如果你地址被block，你可以找附近的朋友或小护士，给点手续费）. 收到的
货用旧的收据 （kohls cash卖家买得到的收据）去退。因为kohls cash是过期了而不
是被清零了，所以你可以得到付的giftcard金额，kohls cash卖家得到kohls cc服的金
额。 kohlscash卖家把他得到的refund 给你。
虽然比较麻烦，但是能够拿回一些损失。
你可以先去kohls无所谓价格买一个，用kohlscash卖家的收据尝试去退（不需要完成
transaction), cs可以告诉你能退多钱。你就知道kohls cash是被清零，还是被过期了
。
很大的可能是被过期了。 我有同一张kohls cash,被 online cancel了5次，才用出去
。5次cancel都没有被清零 |
d*****a
发帖数: 1319 | 48 kohls 店卖的名牌Nike等等本来就不能用promo code
20%
【在 S*****7 的大作中提到】
: cash和gc不同，用cash不能apply promo code，kohls的东西都价格虚高，通常都有20%
: -30%的promo，所以7折只是cash正常价值
|
c********g
发帖数: 15629 | 49 现在交易量之大，远比5年前高几个数量级。这里还有以前的法官和陪审团吗？有最好
了。
我建议卖家给楼主找几个deal，迅速的把钱赚回来，堤内损失堤外补。当然，这不是义
务，这是帮人。楼主呢，该BBB 就BBB 去。
刚才我打了个电话price match，要回来100刀，耗时56分钟，好在我同时干别的事情了。
【在 S*****7 的大作中提到】
: BBB的投诉我已经提交了，如果成功可以回来update
: 但说实话我很想看看这里所谓的法官和陪审团裁决结果。
: 可以看到我很少发贴，基本上只浏览理财版，然后之前其实有个更老的ID太久不用被回
: 收了。
: 但是我其实之前有过几次交易，对这里的一些卖家印象还不错，觉得还是比较靠谱的。
: 而且我自认为算是比较了解你们这些卖家搞的这些东西，也自认为有能力规避一定的风
: 险，当然这次这个kohls cash确实不懂没研究清楚小白了一次，但不能全怪我，确实搜
: 索了版面没有看到任何人说cash online有很大风险需要去店里用这回事。
: 我觉得这个事情的本质在于搞了一个deal，然后被商家砍了原来可以拿到的部分返现，
: 就像portal的返现最后没拿到一样，是本来卖家搞这个deal就要考虑在内的。所以卖家
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l*****o
发帖数: 10429 | 50 你现在下单cancel是因为地址被黑名单了吧？
如果不是这个帖子，从来没想过卖kc还要交代给买家是来自不同人的。你这个卖家已经
挺细致了吧。
说实话，这里交易的kc，即使是来自同一个人，也不等于是同一个账号的。拿去用，照
样还是有风险。
还有卖kohls胖子的，有些人一下单就被cancel，胖子就废了，也不能转身去找卖家啊
。。
fraud
【在 S*****7 的大作中提到】
: 我打了十几通可能二十通电话，但是Kohls的客服非常难搞，通常会说一定会refund，
: 叫我再下单什么的，包括supervisor也是，但他们的任何操作都没有用处，甚至我现在
: 再下单都会直接被cancel。这么多电话打过只有4次转到了fraud部门，一旦转到fraud
: 部门他们就会跟我说由于cash来源fraud他们没法给我退款。
: 但是fraud部门通常拒绝给我fraud的原因，关于这个gift card不能earn cash，也是最
: 后一次我死活不挂电话跟他们讲了半天他们才说的，原话是说promotion abuse with
: gift card，然后我的理解是他的意思是gift card不能earn cash所以没收了，然后在
: 网站上找了这个说明。照你们的说法，那可能网站上的这个说明并不是这个意思，但我
: 这个单由于fraud被砍是肯定的，而且是后台操作无法被推翻。
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H*******d
发帖数: 2394 | 51 我觉得这个fraud值得商榷。
到底是谁fraud：
1卖家得到这个cash是fraud
2买家用这个cash买东西是fraud |
i********y
发帖数: 2263 | 52 申请一个kohls的卡不是常年有30% off?
为啥非要用kohls cash?
【在 S*****7 的大作中提到】
: 因为家里要买一个Dyson V8吸尘器，研究发现这款吸尘器几乎不参与任何promotion，
: 但是在Kohls购买可以使用Kohls Cash，于是于11/21日向二手版id为alvincc的卖家购
: 买了5张面值为120的Kohls Cash，价格7折，共支付420。
: 购买当时就在Kohls网站下单成功，order状态显示in fullfilment。
: 两天之后，11/23日order状态显示Cancelled，并且没有收到任何邮件说明。当时立即
: 电话Kohls，客服表示也不清楚为何被砍，因感恩节急用不得已只能原价又买了Dyson
: v8。
: 之后就开始了长达一个月的与Kohls撕逼的过程。由于客服通常只会搪塞或表示可以退
: 款，但客服的任何操作都会被后台砍掉。我打了几十个电话，想办法联系了Kohls各种
: manager，supervisor和各种部门，最后联系到Fraud部门，对话几次结论如下：
|
d*****i
发帖数: 3905 | 53 1当然不是fraud。
2很难讲是不是fraud
但是一定是abuse的是卖家买给买家kc，显然这是50/50的事情。
【在 H*******d 的大作中提到】
: 我觉得这个fraud值得商榷。
: 到底是谁fraud：
: 1卖家得到这个cash是fraud
: 2买家用这个cash买东西是fraud
|
s*********9
发帖数: 287 | |
D*W
发帖数: 167 | 55 想起一句经典的话你想的是赚多少利息，别人想的是你的本金 |
a*****c
发帖数: 38 | 56 "我觉得这个事情的本质在于搞了一个deal，然后被商家砍了原来可以拿到的部分返现，
就像portal的返现最后没拿到一样，是本来卖家搞这个deal就要考虑在内的。所以卖家
其实并没有损失，而且一共有5个卖家，就算有损失，也就是几十块的原本的利润而已
。而作为买家，我在这个事情上不仅白白要损失420，而且其他方面的损失远远要大"
对不起，你这话的逻辑我理解不了。
如果我们退你钱，为什么我们没有损失？为什么你买cash的钱损失了就是损失，而我们
的利润损失了就不是损失？我们利润就是白来的么，不也是正当劳动是赚的辛苦钱么？
那你买cash的钱也是你上班工作的利润，为什么就不能损失？
不卖你cash我们可以卖给别人或者自己花了，为什么损失掉了我们就该毫不在意？另外
，分摊到我们多个人每个人损失的不多，你一个人损失了420，难道凭这个我们就该退
你钱？
【在 S*****7 的大作中提到】
: BBB的投诉我已经提交了，如果成功可以回来update
: 但说实话我很想看看这里所谓的法官和陪审团裁决结果。
: 可以看到我很少发贴，基本上只浏览理财版，然后之前其实有个更老的ID太久不用被回
: 收了。
: 但是我其实之前有过几次交易，对这里的一些卖家印象还不错，觉得还是比较靠谱的。
: 而且我自认为算是比较了解你们这些卖家搞的这些东西，也自认为有能力规避一定的风
: 险，当然这次这个kohls cash确实不懂没研究清楚小白了一次，但不能全怪我，确实搜
: 索了版面没有看到任何人说cash online有很大风险需要去店里用这回事。
: 我觉得这个事情的本质在于搞了一个deal，然后被商家砍了原来可以拿到的部分返现，
: 就像portal的返现最后没拿到一样，是本来卖家搞这个deal就要考虑在内的。所以卖家
|
c********g
发帖数: 15629 | 57 你现在用kohls charge买dyson看看能否拿30% off。
【在 i********y 的大作中提到】
: 申请一个kohls的卡不是常年有30% off?
: 为啥非要用kohls cash?
|
a*****c
发帖数: 38 | 58 我们一开始是抱着积极的态度想解决问题，包括可以考虑退给你一部分钱。毕竟从你的
角度来说，一次买了好几百的cash，什么也没买出来就损失掉，确实窝心。
但是你从一开始就是一副趾高气昂的态度，咬死了我们的cash是fraud得来的，催我们
退钱，确实引起了我们的反感。还说如果不是fraud这个钱我们就一定能要回来，所以
要先给你退钱。你怎么知道我们就一定能要回来，你以为的就一定对吗？
版上其他人的回复所讲的道理我们基本也给你讲了。为什么会认为是是fraud? 不是我
们的cash有问题，是你一次用了多个人的cash让kohls怀疑这个cash可能是偷来的或者
你交易买来的，就这么简单。
我们卖给你的每一张cash，我们都可以提供order confirmation的信息，都是我们真实
的名字，真实的billing address。用的我们自己的gc或者信用卡，寄到我们自己家。
我们的kohls帐号现在也没有因为什么fraud出什么问题。我不明白有什么fraud？不要
拿kohls一句fraud就当圣旨一样来指责我们好不好？
【在 S*****7 的大作中提到】
: BBB的投诉我已经提交了，如果成功可以回来update
: 但说实话我很想看看这里所谓的法官和陪审团裁决结果。
: 可以看到我很少发贴，基本上只浏览理财版，然后之前其实有个更老的ID太久不用被回
: 收了。
: 但是我其实之前有过几次交易，对这里的一些卖家印象还不错，觉得还是比较靠谱的。
: 而且我自认为算是比较了解你们这些卖家搞的这些东西，也自认为有能力规避一定的风
: 险，当然这次这个kohls cash确实不懂没研究清楚小白了一次，但不能全怪我，确实搜
: 索了版面没有看到任何人说cash online有很大风险需要去店里用这回事。
: 我觉得这个事情的本质在于搞了一个deal，然后被商家砍了原来可以拿到的部分返现，
: 就像portal的返现最后没拿到一样，是本来卖家搞这个deal就要考虑在内的。所以卖家
|
i********y
发帖数: 2263 | 59 我去
kohls太猥琐了
这不是fraud吗，说好了是sitewide的cpn
【在 c********g 的大作中提到】
: 你现在用kohls charge买dyson看看能否拿30% off。
|
c********g
发帖数: 15629 | 60 kohls 的意思是说楼主在fraud，因为他/她用了其他人的kohls cash。这个严格来说是
不允许的。你给楼主找几个deal让他/她把钱赚回来算了，也算帮他/她了。
【在 a*****c 的大作中提到】
: 我们一开始是抱着积极的态度想解决问题，包括可以考虑退给你一部分钱。毕竟从你的
: 角度来说，一次买了好几百的cash，什么也没买出来就损失掉，确实窝心。
: 但是你从一开始就是一副趾高气昂的态度，咬死了我们的cash是fraud得来的，催我们
: 退钱，确实引起了我们的反感。还说如果不是fraud这个钱我们就一定能要回来，所以
: 要先给你退钱。你怎么知道我们就一定能要回来，你以为的就一定对吗？
: 版上其他人的回复所讲的道理我们基本也给你讲了。为什么会认为是是fraud? 不是我
: 们的cash有问题，是你一次用了多个人的cash让kohls怀疑这个cash可能是偷来的或者
: 你交易买来的，就这么简单。
: 我们卖给你的每一张cash，我们都可以提供order confirmation的信息，都是我们真实
: 的名字，真实的billing address。用的我们自己的gc或者信用卡，寄到我们自己家。
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w*****8
发帖数: 53 | 61 好辛苦！！ 所有人的回复都看完了！！！
这个好难说！！
可以同情吧！ 8, 2 开！
同情分！！
大家都不容易！ |
m********3
发帖数: 1006 | |
r****2
发帖数: 166 | 63 我觉得这个事，楼主BBB KOHLS估计没啥用。 只有卖方假装cash确实被盗用了，找
kohls要回新的cash，只有cash的主人才能找kohls要cash。
另外，这种事情发生责任主要在买方。 |
c********g
发帖数: 15629 | 64 不要做假，kohls要是想抓住谁盗用的，那还不是一抓一个准啊，都打了那么多次电话
了，呵呵。抓住“盗用者”之后呢，审问一下，什么都招了，结果两个都进去了。
愿赌服输吧。
【在 r****2 的大作中提到】
: 我觉得这个事，楼主BBB KOHLS估计没啥用。 只有卖方假装cash确实被盗用了，找
: kohls要回新的cash，只有cash的主人才能找kohls要cash。
: 另外，这种事情发生责任主要在买方。
|
c********g
发帖数: 15629 | 65 很多店都说我们的coupon good for everything，或者almost everything，结果一堆
限制。kohls 这个30%以前可以用在Dyson上，大家玩得太high了，就把后人的路给堵上
了。
【在 i********y 的大作中提到】
: 我去
: kohls太猥琐了
: 这不是fraud吗，说好了是sitewide的cpn
|
c********g
发帖数: 15629 | 66 你这是典型的中国式和稀泥，卖方不应该负责，所以也就不该退款。
我提出的和稀泥的方式是：卖方找几个deal给楼主，让他/她自己把钱赚回来，用得好
的话，别说420，就是4200都能赚到，用得不好，也能赚42。
【在 m********3 的大作中提到】
: 卖家退一点给买家吧，双方互利理解一下！
|
L**i
发帖数: 22365 | 67 愿赌服输，自己要做research，卖家没有义务教育买家
卖家卖出的金额没问题，也说了来自不同人
买家用的时候金额也没少，剩下的就是买家和kohls的事情了
最近不也有不少人载在target身上，都是deal搞多了湿了鞋
只能说这种低价入+coupon的购买方式本来就是商家要打击的对象，人家有最终解释权
不追究是厚道，追究了你也肯定不是没问题
更不要说前一段amex大批量收回reward point的行为，常搞deal的要知道度在哪里 |
r**********n
发帖数: 136 | 68 我觉得卖方是有责任的。交易时就应该明确告诉买方同时使用大量kohls cash，并且这
些cash还是从不同人来的的可能会有风险。即使你不明确知道，但既然你的货物(kohls
cash)上写着“non transferable", 你卖的行为就可能会带给买家风险，这个风险应
明确告知买家使用时要小心，并提议如何避免风险。这样买家在明确得知的基础上购买。
现在明显买家没有得到相应的售货服务，造成货物无法使用。
买家的错误就是贪了小便宜，而且使用时没有能有效避免风险。而这个风险也是卖家售
货服务不当造成的。
所以卖方肯定是有责任的。其实如果cash没有过期，卖方还是可以自己使用的。起码可
以试试看。如果可以用，就把钱退给买家。
如果不行，就各承担50/50。退给买家一半价钱。
看来这种交易还是不做为好。为这点钱劳心不值得。 |
c********g
发帖数: 15629 | 69 前一段时间有个SPG points的事情，买家从几个不同卖家那里买的SPG points，被
starwood给抓住了。但是买家只是让大家帮他的忙，听他的指挥调度，而没有让我们负
任何责任，那可是近万刀。
【在 L**i 的大作中提到】
: 愿赌服输，自己要做research，卖家没有义务教育买家
: 卖家卖出的金额没问题，也说了来自不同人
: 买家用的时候金额也没少，剩下的就是买家和kohls的事情了
: 最近不也有不少人载在target身上，都是deal搞多了湿了鞋
: 只能说这种低价入+coupon的购买方式本来就是商家要打击的对象，人家有最终解释权
: 不追究是厚道，追究了你也肯定不是没问题
: 更不要说前一段amex大批量收回reward point的行为，常搞deal的要知道度在哪里
|
c********g
发帖数: 15629 | 70 完全没有道理。任何GC，reward的使用都是有风险的。谁要使用，无论你用的是谁的，
必须自己负责。
比如那个Target GC，有人从二手版收购95%的Target GC，在官网买Target GC，然后被
清零，你说卖家有什么责任？卖家知道Target 这次会这么黑吗？以前我用买来的
cabelas GC 买cabelas GC，用QVC GC 买QVC GC, 用Borders GC买Borders GC，都曾经
损失惨重，这种我自己弄出来的风险，我能怪那些卖给我GC的人吗？
更不用说大量的reward，coupon，promotional certificate，都是不能随便转让或者
转卖的。就是gift card，按商家的规定，个人之间也不能随便买卖。
我买了50张25 off 75的 coupon，因为太忙没用几张，staples就把所有coupon都作废
了，难道这个损失我会让卖coupon的人承担？我丢不起那个人。
既然写着“non transferable”，你还一定要七折去买，人家卖主也没有黑你，事后也
尽量帮你，还不愿赌服输吗？
如果卖主自己偷着把GC，reward用掉了，导致你付款的时候无法使用说好的金额；或者
卖主是自己非法得来的GC reward，导致你下单之后有损失，那样卖主当然要付全责，
而不是一半一半。可这件事情里面卖主的reward来源合法，交易中也是一手收钱一手交
货，货真价实，完全没有责任。
严格说来，二手版绝大部分交易是不符合商家规定的，可以说99%都是“非法”的。但
是二手版有自己的江湖规矩，大家要按照这里的规矩来交易。请问这里哪一个ID在卖
Kohls cash的时候这么婆婆妈妈的说一堆风险了？恐怕绝大多数卖家自己都不知道有什
风险。
kohls
买。
【在 r**********n 的大作中提到】
: 我觉得卖方是有责任的。交易时就应该明确告诉买方同时使用大量kohls cash，并且这
: 些cash还是从不同人来的的可能会有风险。即使你不明确知道，但既然你的货物(kohls
: cash)上写着“non transferable", 你卖的行为就可能会带给买家风险，这个风险应
: 明确告知买家使用时要小心，并提议如何避免风险。这样买家在明确得知的基础上购买。
: 现在明显买家没有得到相应的售货服务，造成货物无法使用。
: 买家的错误就是贪了小便宜，而且使用时没有能有效避免风险。而这个风险也是卖家售
: 货服务不当造成的。
: 所以卖方肯定是有责任的。其实如果cash没有过期，卖方还是可以自己使用的。起码可
: 以试试看。如果可以用，就把钱退给买家。
: 如果不行，就各承担50/50。退给买家一半价钱。
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c********g
发帖数: 15629 | 71 还有一点
“其实如果cash没有过期，卖方还是可以自己使用的。”
这句话完全是你主观想象出来的，这个case里，无论cash是否过期，已经被清零，卖方
自己也没法使用了。请问卖方怎么去使用已经清零的kohls cash？如果说被盗用了，那
立即就把买方和自己都至于非常危险的境地。
这些商家并不喜欢GC reward certificate的二手交易，我们利益的最大化就是对他们
利益的最大损害。举个例子，比如10 X $25 的kohls gift card，商家希望这10张卡最
好能落在10个不同的人的手上，每个人都去商店买自己需要的东西，最不希望这10张卡
都落在同一个人的手上。这也就是为什么我们从正规途径买八折九折GC 有数量限制的
原因。
这个case里，kohls 已经发现这些kohls cash不是盗用就是买卖交易，所以封杀。大家
都是成年人，不要把责任推到别人身上。还是我2003年就说过的老话：
愿赌服输
kohls
买。
【在 r**********n 的大作中提到】
: 我觉得卖方是有责任的。交易时就应该明确告诉买方同时使用大量kohls cash，并且这
: 些cash还是从不同人来的的可能会有风险。即使你不明确知道，但既然你的货物(kohls
: cash)上写着“non transferable", 你卖的行为就可能会带给买家风险，这个风险应
: 明确告知买家使用时要小心，并提议如何避免风险。这样买家在明确得知的基础上购买。
: 现在明显买家没有得到相应的售货服务，造成货物无法使用。
: 买家的错误就是贪了小便宜，而且使用时没有能有效避免风险。而这个风险也是卖家售
: 货服务不当造成的。
: 所以卖方肯定是有责任的。其实如果cash没有过期，卖方还是可以自己使用的。起码可
: 以试试看。如果可以用，就把钱退给买家。
: 如果不行，就各承担50/50。退给买家一半价钱。
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c********g
发帖数: 15629 | 72 大的kohls cash买家，不会因为这个case 停止买kohls cash的步伐。他们都是成千上
万的购买。他们多数吃过kohls 的亏，损失几千k-cash或者kohls gift card的不在少
数。我知道的几个现在都是成千上万的从kohls 赚钱。
楼主这个帖子还是很有意义的，能把自己吃亏的经历写出来，无论主观上想什么或者说
什么，客观上对大家都是个警示。如果谁觉得自己受益了，给他/她发些deal，让他/她
把钱赚回来。 |
S*****7
发帖数: 45 | 73 Update: BBB失败，Kohls拒不退款，BBB closed case with customer dissatisfied |
S******7
发帖数: 828 | 74 码了这么多有用的信息，真是不容易！受教了，订一个！
【在 c********g 的大作中提到】
: 完全没有道理。任何GC，reward的使用都是有风险的。谁要使用，无论你用的是谁的，
: 必须自己负责。
: 比如那个Target GC，有人从二手版收购95%的Target GC，在官网买Target GC，然后被
: 清零，你说卖家有什么责任？卖家知道Target 这次会这么黑吗？以前我用买来的
: cabelas GC 买cabelas GC，用QVC GC 买QVC GC, 用Borders GC买Borders GC，都曾经
: 损失惨重，这种我自己弄出来的风险，我能怪那些卖给我GC的人吗？
: 更不用说大量的reward，coupon，promotional certificate，都是不能随便转让或者
: 转卖的。就是gift card，按商家的规定，个人之间也不能随便买卖。
: 我买了50张25 off 75的 coupon，因为太忙没用几张，staples就把所有coupon都作废
: 了，难道这个损失我会让卖coupon的人承担？我丢不起那个人。
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m**********a
发帖数: 10817 | 75 最大的fraud是kohls。
【在 i********y 的大作中提到】
: 我去
: kohls太猥琐了
: 这不是fraud吗，说好了是sitewide的cpn
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